Yago Martins conversa com Aender Borba, Larissa Lima e Guilherme Nunes sobre os desafios, limites, bençãos e oposições da psicologia clínica na vida do cristão.
Pr. Yago, eu gostaria de agradecer fortemente por essa live, você não tem ideia do quão importante para a comunidade cristã e para a sociedade civil foi esse bate papo. Como psicólogo e cristão (ou cristão psicólogo), vejo o quanto que pessoas sofrem e deixam de usufruir de um bom acompanhamento psicológico por preconceitos e desinformações. Produzo conteúdo de psicologia aqui no TH-cam e busco mitigar um pouco os prejuízos causados pela desinformação, mas ainda não consigo atingir o público que você consegue. Como cristão e profissional da área, deixo aqui o meu MUITO OBRIGADO! 🙏🏾
Exatamente! O início da ciência e os primeiros cientistas tinham por motivação estudar a natureza para também conhecer certos aspectos de Deus, pois como Paulo diz: "Porquanto o que de Deus se pode conhecer neles se manifesta, porque Deus lho manifestou. Porque as suas coisas invisíveis, desde a criação do mundo, tanto o seu eterno poder, como a sua divindade, se entendem, e claramente se veem pelas coisas que estão criadas."(Romanos 1:19-20). Esse é o motivo pelo qual cristãos se engajam e deveriam se engajar em ciência e Teologia Natural. Deus te abençoe muito!
Precisei passar pela psicologia e psiquiatria para tratamento de Transtorno de Ansiedade Generalizada, entendendo que se naquele momento eu precisava daquilo, Deus sabia exatamente o que estava fazendo. Hoje, estou livre de remédios, ainda lido com a ansiedade, mas o Senhor tem me dado vitória e me ensinado a lidar com as minhas emoções. Louvado seja o Senhor pela ciência e pela Sua Palavra!
Boa tarde . Yago fiz pós graduação sobre psicologia, meu TCC foi sobre Burnout em pastores ( motivado pelo crescente casos de suicídio nesta classe na época , 2019). Sou cristão , e meu trabalho foi publicado maior periódico cristão da América latina . Na caminhada , percebi , que a maioria dos pastores sofrem por não serem acompanhados de maneira psicológica , espiritual e física . Todo déficit ou excesso gera uma falta e um desequilíbrio. Entre em contato se achar viável . Precisamos amar e cuidar também daqueles que cuidam . Abraço
Infelizmente,a ignorância e tb por medo do preconceito no seio da igreja ,temos muitos pastores que estão se desfiando ao nossos olhos e não podemos nem fala com eles,porque eles levam para o campo espiritual e acham que estamos falando que eles estão fora da presença de Deus. Há 2 anos,comecei a sentir os sinais do Buarnout e o pico da doença,foi entre dezembro e março de 2022,nesse momento não tive força para nada,deixei um trabalho que já estava há 18 anos,parei os meus projetos e trabalho na igreja(pq um dos sintomas da doença, é a instabilidade emocional e eu não queria ser grossa com os irmãos). Hoje,já me sinto melhor,me sinto como antes da doença,melhor,como antes não, hoje dou muito valor ao descanso
As pessoas que falam mal da psicologia são os mesmos que cultuam personagens e períodos da história cristã onde os desequilíbrios e os transtornos eram escandalosamente claros. Gente facciosa e belicosa que usaram a Bíblia para pregar e ser tudo que Jesus e seus apóstolos nunca pregaram e nunca fizeram. Em resumo, gente doente admira gente doente e têm raiva de quem consegue viver o fruto do Espírito sem culpa e sem medo.
A live foi muito boa e muito rica em informações, parabéns! No entanto, preciso falar algumas coisas importantes: creio que o que falta muitas vezes (assim como em mim também já faltou em vários debates e discussões) é honestidade ao se falar sobre o outro lado. Por exemplo, foi falado pelo Aender Borba que no método de Autoconfrontação não existe o consolo, que só se preocupa em corrigir o comportamento, e isso não é verdade, eu também já fiz dois módulos do curso de Aconselhamento Bíblico da ABCB e também possuo o livro Autoconfrontação, nos foi ensinado que sempre temos que apresentar a esperança e encorajamento à pessoa que está sendo aconselhada, e não é simplesmente passar tarefas mecânicas, como o senhor disse, nos foi ensinado que devemos amar e ter misericórdia, assim como Jesus nos ama e nos trata não conforme nossos pecados. Tratamos a pessoa pelos "meios da graça", a oração e a leitura bíblica são vivos, pois ambos provém do Espírito Santo, que é vivo e poderoso. E no caso do menino, a Bíblia relata que era demônio sim, e não ataque epilético por si só, está em Mateus 17: 14-21. O que falta também a esta geração é o dom de discernir espíritos, o qual eu mesmo não tenho, mas já vi muita gente que tem desmascarar demônios. Só pra constar aqui, eu fiz medicina até o quarto período, meu curso atualmente está trancado por questões financeiras, portanto eu creio na ciência, inclusive na psiquiatria. Agora, sejamos honestos também no seguinte aspecto: no curso da ABCB nos é ensinado que se alguém está fazendo um tratamento psicólogico ou psiquiátrico, ou ambos, não devemos falar para interromper, pois isso é irresponsabilidade e algumas vezes, até crime; o que aprendemos na verdade é que devemos sempre ouvir a pessoa e investigar se há realmente alguma alteração hormonal ou física que justifique o quadro, e assim vamos destrinchando por meio de perguntas sábias o que tem acontecido na vida daquela pessoa, nas primeiras sessões mais ouvimos do que falamos. Na minha igreja anterior, muitas pessoas foram curadas e restauradas com Aconselhamento Bíblico, e se livraram de medicamentos que tomavam há anos, esse processo aconteceu naturalmente após algumas sessões do Aconselhamento, pois o próprio médico tirou, percebendo que não havia mais necessidade. Ah, acho interessante pontuar que eu tive um problema e fui atrás de dois psicólogos, um homem e uma mulher, e ambos me fizeram piorar, somente quando fui ao aconselhamento consegui até mesmo ter uma autoimagem saudável, novamente o contrário também do que os dois psicólogos da live falaram. Cuidado para não generalizarem, pois esses que me aconselharam aprenderam em livros os quais vocês criticaram. O Aconselhamento Bíblico sério não é o que vocês falaram, o que aprendi nos livros e o que a ABCB ensina é bem diferente do que o que vocês expuseram, pois como já disse anteriormente, eu mesmo fiz os cursos deles, e já expliquei no texto os pontos em que vocês se equivocaram.
Assunto muito interessante. A questão aqui não é sobre "treta", mas sobre a exposição do conhecimento e da verdade, quer concordemos ou não. Teve um período da minha vida, enquanto ainda estava na Universidade, que me vi no fundo do poço, sem forças para orar e tampouco ir à igreja. Foi um momento de tanta dor na alma que não conseguia mais frequentar as aulas, fazer as atividades e dar prosseguimento ao curso. Foi então que, aos prantos, chamei minha professora para conversar, e ela me recomendou ir ao psicólogo. Depois de um tempo, iniciei minhas sessões de terapia. Foi um momento muito especial na minha vida, pois as minhas forças foram sendo renovadas, eu continuei a caminhada e, sobretudo, voltei para o meu relacionamento com o Senhor ainda mais forte, convicta de que Deus é fiel e bondoso. Existem casos e casos, mas não podemos negar que Deus usa pessoas e áreas da ciência para nos ajudar. Não podemos chegar a extremos, ao ponto de dizer que quem faz terapia não confia que a Palavra de Deus é suficiente, sendo que Ele mesmo usa toda a criação da forma que Ele quer. Eu vi a terapia como presente de Deus, por exemplo. E eu confio totalmente nEle e em sua Palavra. Quando estamos doentes, muitas vezes, infelizmente, não temos forças para fazer absolutamente nada, mas Ele sabe disso e usa outras formas para nos ajudar. Deus sabe das nossas limitações. Chega a ser cômico dizer que a psicologia é ateísta, sendo que grande parte do que consumimos hoje vem das mãos de não-cristãos. Fazer uma definição dessas é limitar a misericórdia de Deus, a qual está derramada sobre os justos e os injustos. Enfim, independente da nossa escolha de fazer terapia ou não, Deus continua sendo bom e fiel. No final, é isso que importa.
Tópico muito necessário, a live foi incrível. Ainda dá pra perceber o grande preconceito que os cristãos têm com a psicologia, espero que pelo menos através dessa conversa tenha-se desmistificado muita crenças errôneas que as pessoas têm.
De forma bem simples e direta, o aconselhamento é de certa forma dizer o que a pessoa tem que fazer, como fazer, porque fazer... quem pede conselho espera isso. A psicoterapia terá como objetivo fazer com que você mesmo descubra o que precisa fazer para resolver suas próprias questões. Aconselhar é mostrar o caminho. Psicoterapia é fazer você enxergar um caminho, o seu próprio caminho, que existe mas você não consegue enxergar.
É o que Paulo diz: "reter o que é bom". A psicologia tem seus prós e contras. Com o conhecimento necessário podemos com sabedoria, navegar nesse mundo e utilizarmos seus conhecimentos da melhor forma possível e de uma forma que glorifique a Deus, tudo com equilíbrio e bom censo, sabendo que tem coisas que devemos rejeitar como Freud e Skiner.
Grata a Deus, mais uma vez, pelo Dois Dedos de Teologia. Deus usou a psicologia, através de uma profissional maravilhosa e cristã, pra me salvar mais de uma vez.
Tudo que faça , faca para glória de Deus , e isso que eu penso , Deus nos deu sabedoria e capacidade de fazer varias coisas . Não tem porque agente demonizar a psicologia ou qualquer outra profissão . Deus pode nos usar através de muito lugares . Claro que nosso destino é o céu , mas também vivemos aqui na terra e temos que cuidar da nossa mente, corpo e espírito .
Eu tive problema de ansiedade e tomava um remédio da caixa azul( não lembro o nome) , aquilo me gerava uma dependência química danada. Fazia terapia quase toda semana . Adiantou? Não . Eu até sentia que não devia ir. Mas a questão é que eu passei uns 2 anos com esses problemas de ansiedade. Nesse tempo eu buscava a Deus , orava , chorava muito pedindo a Deus cura e com o tempo fui melhorando e me apegando mais ao Criador. Assim foi minha cura , e toda vez que estou triste clamo ao Meu Deus e alegria meu coração.
Eu sempre cometo o erro de ler o chat, parece que tu sai mais burro vendo essa galera discutindo uns assuntos nada a ver. É bizarro a discrepância, de um lado 4 pessoas estudadas usando centenas de argumentos bem embasados e nos comentários a galera falando de ego, globalismo, picanha, lula e comunismo.
Na resposta do Rodrigo me surpreendi com a capacidade dele de disparar falácias do espantalho e de perder completamente o ponto central do Yago diversas das proposições dele Ele nem sequer entendeu a diferenciação clara apresentada pelo Yago entre aconselhamento e psicologia. Ainda por cima fez ataques ao caráter do Yago. Uma coisa é atacar ideias e consequências delas, outra é dizer que mentiu e em seguida dizer que quer distância por essa razão, e incentivar dezenas de milhares a não escurarem o cara mais. Ele está criando divisões na igreja por motivo banal
Ora, Iago detonou Jhon Marcarthur e mentiu e tentou ligar duas respostas distintas, apresentou argumentos que não se sustenta, tornando a Bíblia insuficiente para a questão do comportamento humano
Verdade. E olha que o Yago não mentiu. O Macarthur realmente manteve a igreja aberta na pandemia. Ele negou a pandemia. Tem vídeos dele falando isso. Tem vídeos dele aconselhando seus membros a falsificarem atestado de vacina. E isso é genocídio, moralmente falando.
"Porquanto o que de Deus se pode conhecer neles se manifesta, porque Deus lho manifestou. Porque as suas coisas invisíveis, desde a criação do mundo, tanto o seu eterno poder, como a sua divindade, se entendem, e claramente se veem pelas coisas que estão criadas." (Romanos 1:19-20).
@@pliniobarra Oi, Plínio! Antes fosse... Judeus andaram anos e anos com a lei de baixo do braço, anunciando a Cristo e, mesmo que buscassem e, frente a frente com Ele nunca o enxergaram. Porquê? Pois foram cegos por Deus para que hoje, nós, os gentios, pudéssemos compreender e enxergar também. Antes fosse nós que buscassemos a Deus. Quem gera essa fé no nosso coração é o próprio Espírito Santo de Deus. Não somos nós que o buscamos, Ele que nos tira da cegueira espiritual. Abraço, irmão. Que a paz do Senhor Jesus esteja com nós.
Terminei a live agora. Gostei! Comentei no canal do Víctor Santana q discordava dele e do Yago, mas a aula me ajudou a conciliar os pontos de vista do Yago e do Mocellin. Ambos tem sua parcela de verdade no escopo que recortaram.
Vim assistir curioso sobre como um tema geralmente antagônico e espinhoso de lidar seria apresentado. E considero excelente a abordagem e esclarecimentos feitos por todos os envolvidos. 👀😉👍 Em suma, compreendi e aprendi bastante que todos os recursos desse mundo criado por Deus têm seu devido uso. O que complica é quem prefere ficar na ignorância em plena era da informação, e às portas do fim definitivo.
pior cego é aquele que não quer ver, na live vi pessoas que tiveram um inicio de preconceito com a psicologia mas procuram estudar e entender se o preconceito que tinham, tinham algum fundamento. Muita gente que critica a psicologia não buscam fazer o mesmo preferem seguir bostejando e falando besteira do que realmente buscar uma resposta. É aquela máxima se corrigir um sábio ele vai te agradecer mas se corrigir um ignorante vai ele se irritar.
A Psicologia como ciência sequer acredita na existência da alma humana; não acredita em Deus como Criador; não acredita na natureza pecaminosa do homem; e apesar disso tudo achar que ela pode nos ajudar?
@@luizsiqueira_ Sim, mas a humanidade é caída, de modo que acabam interpretando a Bíblia de forma diferente. Apenas uma interpretação é a correta e estamos tentando descobrir qual.
@@luizsiqueira_ Algumas diferenças são em pontos secundários e esses pontos são sim passíveis de discussão. Agora há os pontos fundamentais com os quais toda igreja que se diz seguir a Cristo deve concordar, como inerrância e suficiência da Bíblia, trindade, nascimento virginal de Jesus, ressurreição de Jesus, divindade de Jesus, entre outros. Qualquer igreja que negue esses pontos é uma falsa igreja. Quanto aos pontos secundários, infelizmente haverá diferenças, mas são diferenças que não afetam os pontos fundamentais. No antigo Israel havia 12 tribos, e cada tribo tinha seu costume. Jesus tinha 12 apóstolos, e cada um tinha seu modo de pensar, mas naquilo que era essencial, todos concordavam.
Parabéns Iago e os demais participantes. Apresentaram muito bem que a psicologia não substitui Jesus nem o evangelho. Todos nós necessitamos de Jesus e alguns alguns nós de terapia. Porém Iago, vejo que seria coerente você ter o mesmo pensamento e respeito pelos coaches sérios que usam suas ferramentas para auxiliar pessoas dentro de sua área de atuação e fora dos púlpitos.
A psicologia é válida, mas ela não é capaz de solucionar os problemas da alma. Só Cristo e o Espírito Santo serão capazes de resolver questões referentes à alma. A psicologia se limitará aos dilemas que envolvem a parte da vida terrena do homem.
Depende, a depressão é uma doença da alma ou física? se a resposta for uma doença da alma, sim a psicologia é capaz de auxiliar na melhora e até curar, não há dúvidas quanto ao poder de Deus em relação a cura, a vida pertence à ele.
Meu pior erro foi querer ler os comentários. Havia tempo que não lia tanta besteira pra todos os lados nos comentários. Só treta inútil de gente burra, ou arrogante, ou muito ignorante que não faz ideia do que fala. Gente defendendo ou criticando (sempre de forma generalista) o lado político de Yago ou do Mocelin - coisa que não tem nada a ver com o objeto em discussão, sem falar em outras atrocidades. Acho que esses comentários bateram o recorde. Será que não tem ninguém com opinião equilibrada e bem embasada biblicamente e cientificamente? É sempre passando do ponto pra alguma nuance da "discussão"? Sempre 8 ou 80? Oh céus! O nível de estupidez, arrogância, animosidade geral e ignorância plena nas redes sociais está gigantesco. E olha que são crentes "discutindo" (brigando). O que não difere muito dos ímpios, que ainda são piores (ainda). Realmente, não ler comentários em redes sociais se tornou questão de preservar a saúde mental. Estudar, procurar obter alta cultura, aprender a ler e escrever plenamente em meu idioma materno e fortalecer o imaginário, além de buscar mais a Deus, orando e lendo mais a bíblia, é mais urgentemente necessário do que nunca.
Um canal Bom pra vcs Pr Yago e Rodrigo Mocellin terem Debate é o do Sezar Cavalcante! Creio que seria legal marcar isso entre os dois Prs que divergem nesse assunto.
Aender Borba: "Psicologia é uma ciência" Ponto final gente, esses papo demonizar as coisas parem de serem ignorantes. Cristo sofreu muito antes da Cruz, Paulo diz que sofre dores de parto pela igreja, entre outros personagens da Bíblia.
@@AURICELIOFERREIRA Isso não é verdade, meu caro. Assista a Live mais uma vez, entendeu errado. Além disso, o vídeo de tréplica do Yago sobre Depressão explica muitíssimo bem sobre a materialidade de transtornos mentais e como usamos, o tempo inteiro, ferramentas para tratar de imaterialidade. Dá uma olhada se tiver coragem, hein?
@@marcelatorresmelo Eu conheço os conceitos do Yago; mas a única autoridade para falar de coisas da alma é a Bíblia ninguém mais; a Psicologia como ciência sequer acredita na alma humana como uma entidade pessoal e existente após a morte. A Psicologia moderna acredita que todos os problemas emocionais do homem é resultado de problemas hormonais do cérebro humano. Resultado de Pesquisas com ratos são aplicadas aos seres humanos
@@AURICELIOFERREIRA Não estou acreditando no que estou lendo. É sério que você acha que está certo? Você resume e simplifica transtornos emocionais complexos a "questões da alma"? De onde tirou isso?
É triste ver tanta ofensa de cristãos uns aos outros nesses comentários... Será que não podemos nos amar como Jesus nos ordenou e discutir esse assunto com decência? Irmãos, independente do lado que vc esteja nessa discussão, independente da abordagem que vc acredite, atacar e ofender gratuitamente, usar frases arrogantes, atacar a própria conversão da pessoa não vai trazer razão para você, nem mesmo vai gerar uma correção no coração da outra pessoa (se for mesmo sua intenção). Colossenses 4:6 Que a palavra dita por vocês seja sempre agradável, temperada com sal, para que saibam como devem responder a cada um.
O vídeo inicial do Pr Rodrigo não fala particularmente de ninguém, mas o vídeo do Pr Yago responte diretamente ao Pr Rodrigo e não ao assunto. Achei essa live sofrível se era pra defender a psicologia. O testemunho incial de cada um com a faculdade já demonstra como a matéria é incompatível, da maneira como imposta hoje nas faculdades, como incompatível com o aconselhamento cristão.
@@andersonamorimpro Graça e paz irmão. Como vai? Cara eu entendi seu ponto, realmente existe na faculdade de psicologia uma certa perseguição ao cristianismo, mais que outras religiões ou filosofias de vida. Porém, em parte essa separação é boa e necessária, pois um psicólogo tem um poder de influência grande dentro de um consultório, e para prevenir que usem desse "poder" de forma a impor suas visões de mundo existe esse discurso (mais exagerado quando se trata de cristianismo, apenas ressaltando kkk). Mesmo nós como cristãos querendo que as pessoas conheçam a verdade e sejam libertas, não podemos usar de nenhum tipo de imposição ou nos aproveitar a fragilidade de alguém pra isso, pois não foi essa nossa comissão. O evangelho e recebido somente por fé que vem de Deus e o arrependimento quem dá é o próprio Espírito Santo, logo e bom que psicólogos cristãos (e profissões com prerrogativas semelhante) não façam do escritório um gabinete pastoral. E aí quero entrar no que você disse. Certamente a psicologia não se encaixa com aconselhamento bíblico no sentido de que as duas coisas de propõem a coisas diferentes. Enquanto no aconselhamento o foco está muito mais na vida espiritual e na relação do indivíduo com o corpo de Cristo, na terapia o foco está em auxiliar a pessoa a se conhecer melhor, se autoanalisar e guia-la no processo de achar as respostas para suas dores. E veja que as duas coisas não precisam ser excludentes, assim como nós podemos orar pedindo por cura ou podemos ir ao médico (que ao meu ver faz parte da provisão divina o conhecimento medicinal). Do menso modo uma pessoa pode ser tratada em seu espírito durante o aconselhamento e também pode reconhecer melhor a origem das duas dores em um consultório, e aliar as duas coisas para buscar respostas bíblicas. Paulo disse para ouvirmos de tudo e reter o que é bom, então se existe algo de bom que o conhecimento científico da psicologia nos oferece não precisamos rejeitar imediatamente. Além disso, existem questões biológicas relacionadas as emoções que não provém de problemas espirituais, e portanto, o aconselhamento pastoral pode não ser suficiente. Claro, se Deus quiser Ele pode curar a pessoa e livrar de qualquer problema, contudo, assim como as vezes não somos curados milagrosamente, mas agradecemos a Deus por uma cirurgia que deu certo, também podemos ser "curados" somente em sessões de terapia e agradecer a Deus por isso. E nada disso invalida a suficiência da Palavra para nossa vida de fé e piedade, nem mesmo o poder de Deus para nós curar e prover todo consolo para nossas almas. Assim é meu modo de ver irmão, só pra contribuir para o debate desse tema. Vejo que essa questão é importante pois pode ter graves consequências na saúde física, mental e espiritual das pessoas a depender do modo como lidamos com ela. Um abraço
Gostaria de ver o Mocellin nessa live... Mais infelizmente ele não foi, perdeu uma ótima oportunidade de expor sua posição diretamente com quem estuda o assunto e entende melhor.
Deus permeia todos os tipos de conhecimentos e de diversas formas. Deus dotou o ser humano de conhecimento pra ser utilizado, e como tal, o estudo da psique humana faz parte disso. Demonizar totalmente uma área é perigoso. Escutar um pastor que o pessoal já sabe falando do pecado em tomar remédios, sendo que alguns podem até morrer se ficarem sem. Acho que tem que ter equilibrio e bom censo, e o debate acima ajudou a elucidar isso
Tem um livro lançado esse ano chamado, "O caminho de Deus para a Saúde Mental" do autor Rick Renner ele é um pastor americano que mora na Rússia. Recomendo!
Sou pastor e psicanalista. Não sei porque vocês falam tão mal de Freud, a psicanalise não está resumida a Freud. Sabemos que freud era ateu, não concordo com tudo que ele fala, mas a psicanalise tem 7 escolas para ser estudada. Acredito que para você chegar a compreensão que Freud é ruim você tem que ler os seguintes livros dele: a história da histeria, psicopatologia da vida cotidiana, a interpretação dos sonhos, os três ensaios da teoria da sexualidade, para a além do princípio do prazer, o mal estar na civilização, o futuro de uma ilusão, o compêndio da psicanalise dentre outros. Leia estas obras para você entender um pouco de Freud. Pelo menos para mim que sou psicanalista, não me atrapalha e nada na minha fé. A psicanalise não é sugestiva, ela é a arte da escuta e da condução em uma Ressignificação. Simplesmente isso.
Exatamente. Sou psiquiatra e psicanalista tbm, além disso, pratico TCC e hipnose clínica. Usando cada uma em suas devidas indicações. Todo conhecimento q nos é dado deve ser usado ao nosso favor. É idiotice querer desmerecer ou desvaler um linha de tratamento, só pq sua corrente de pensamento não segue a outra. Ora, oq me falta em uma, eu complemento com a outra. É por isso q estudamos, pesquisamos e aprendemos coisas novas a cada dia. Na cardiologia, hj existem procedimentos via cateterismo, antes feitos em cirurgia aberta, porém há casos em q o cateterismo n pode ser realizado. Já pensou se só pq hj tem o cateterismo, a cirurgia aberta fosse completamente ignorada e n praticada? Pessoas q n tivessem indicação de técnicas modernas, acabariam morrendo, só pq oq é "ultrapassado" já n vale mais.
@@dr.luisfernandosantos exatamente, concordo com você. Infelizmente o Brasil tem este problema, se eu não tenho identificação com uma área do saber, logo vou desqualificar. Lembrando que Freud era um médico, não era um aspirante na psique. Todas as abordagens terapêuticas tem suas respectivas singularidades, nenhuma abordagem terapêutica é sugestiva, se não é sugestiva então isso não mudará em nada na crença ou na não crença de alguém. Estas pessoas devem estudar Freud, quando elas ler Freud pelo menos uns 4 anos leituras sistemáticas, elas verão que grandes psicologos e psiquiatras, pai de muitas abordagens terapêuticas bebeu na fonte de Freud.
O ruim de realmente TDAH é que agora quase ninguém acredita por causa da geração tik Tok , tenho isso desde 2000 na época que poucas pessoas que não eram da área de psicologia sabiam o que era .
A beleza de 2Co 4 é que o evangelho causou todas aquelas coisas e sustenta em todas elas. Por causa do evangelho, Paulo vivia aquelas coisas e por causa do evangelho ele as superava. Agora, precisamos entender que tudo é, sim pecado. No mínimo, é pecado por ser ele a fonte de todos os males, doenças, discórdias, enfim, quando não uma ação pecaminosa, é fruto do contexto pecaminoso. Ai, preciso discordar da colocação de que "nem tudo é pecado".
Eu não sou contra a psicologia mas pra mim a Biblia é a verdade absoluta sobre todas as coisas, se Jesus sobre a ansiedade fala "basta a cada dia o seu mal", então eu creio. se Paulo fala "Posso todas as coisas por meio de Cristo que me fortalece", então eu creio. Esse é o medicamento para minhas emoções. O problema é que a sociedade moderna "evoluída" prefere recorrer à outros meios e cada faz o que quer da Vida. Quem está escrevendo isso não é uma pessoa que nunca teve um problema na vida, ja tive crises de pânico na adolescência, ja sofri violência domestica, sexual e posso dizer pois tenho o famoso "lugar de fala" , nenhum profissional por mais preparado que seja, nenhuma droga mais potente consegue penetrar o profundo que a Palavra de Deus alcança, se não fosse por ela nem aqui eu estaria. Mas estou pata testemunhar a respeito da graça Maravilhosa do Meu salvador, por isso ele fala: "Vinde a mim, todos vós que estais cansados e carregados de fardos, e eu vos darei descanso. Tomai sobre vós o meu jugo e sede discípulos meus, porque sou manso e humilde de coração, e encontrareis descanso para vós. Pois o meu jugo é suave e o meu fardo é leve.
O questão não é a ansiedade tolerável e que pode ser controlada com um aconselhamento ou leitura da palavra, mas dos transtornos, o pecado entrou no mundo e seus ramos danificaram nosso sistema emocional (depressão e ansiedade e distúrbios comportamentais), corpo (defeitos genéticos, envelhecimento e morte) e até espirito (não se sentir presente ou vivo), como o cristão lida com um problema físico? ele vai no medico, ou toma um remédio, porém quando o problema é emocional, dizemos que Deus é suficiente? Nesse caso, os doentes e acidentados deveriam se negar ir ao hospital, tão pouco tomar remédio, a igreja precisa de mais conhecimento e consciência, só assim vai ser livre de erros tão gritantes e condenáveis. Sua história é pessoal, e deve ser creditada nessa camada, mas nem todos nós nos sentimos bem da mesma forma, a generalização normalmente resgata incoerências.
@@AdrianaAlves-jv7iu Adriana eu não tive ansiedade normal, eu tive crises de pânico de 19 aos 23 anos, tive toc de pensamento, eu saia na rua e me vinha na mente que iria subir no alto de um predio e me jogar de lá, não era um desejo entende, eram pensamentos invasivos, a noite eu tinha esses pensamentos, me via saindo na rua sozinha de madrugada e desaparecendo, não dormia pois passava a noite tremendo e suando, eu tinha medo de perder o controle do meu próprio corpo e das kinhas ações, nesse tempo eu perdi muito peso e desenvolvi depressão por causa desses episódios. vc considera isso ansiedade normal? Se eu te falar tudo que ja passei vc nem acreditaria. Sabe onde eu encontrei segurança? Na biblia! Foi confiando unicamente na Palavra de Deus que eu consegui sair desse abismo onde me encontrava. Nesse tempo eu comecei a voltar a dormir após conhecer o salmo de Davi que diz: "Em paz me deito e logo pego no sono, porque, SENHOR, só tu me fazes repousar seguro. São tantas experiências que não daria para te falar por aqui, mas uma coisa posso afirmar, a Palavra de Deus é viva, é cura para a alma, para aqueles que creem, obviamente.
@@cintiacintia227 , é um pouco complicado tentar fazer esse povo entender, muitos deles são incrédulos e por mais que você dê provas dos benefícios que recebeu através das escrituras e orações diante de Deus, não vão entender. Mas eu compreendo o seu relato e dou graças a Deus por sua vida e por tantas bênçãos recebidas. Nessa vida teremos tribulações e aflições mas o senhor de todas nos livrará.
Sim, só não explica como tratar o Autismo, TDAH, Adicção, TEPT, Transtorno Obsessivo Compulsivo, Transtorno Alimentar, Transtorno de Imagem, Automutilacao, Burnout... Apoio e tratamento de famílias com dependentes químicos. Se tiver um pastor para atender no gabinete, favor me avisar.
Sinto saudades de quando o Evangelho era suficiente para trazer paz e alegria ao coração do homem. Hoje em dia estamos vendo cada vez mais os pastores jogando as ovelhas no colo de um psicólogo por que nem eles mesmos acreditam mais no poder do Evangelho. Estão transformando as igrejas em unidades de referência ou apenas um clube social para pessoas com carências de afetividade. Os psicólogos na sua grande maioria nunca indicariam o Evangelho como um caminho para cura de depressão, mas os pastores agora precisam andar de mãos dadas com um psicólogo. Foi-se a glória de Israel. Os cristãos primitivos mesmo diante de grande perseguição não cogitavam tirar as suas próprias vidas, antes iam para as fogueiras cantando e louvando ao nome do Senhor. Hoje se um cristão se privar de ir a um psicólogo, ele pode querer tirar a sua vida. Se eu fosse Satanás faria exatamente isso: inseriria o humanismo secular na igreja com uma justificativa de ajudar na saúde mental através da ciência. Eu prefiro aquilo que Paulo nos propôs: " sofre as aflições, faze a obra de um evangelista, cumpre o teu ministério!
Eu acho que a principal diferença entre (alguns tradicionais) aconselhamento pastoral e psicologia clínica é a abordagem condenatória ou prática, culpabilidade ou alívio, respectivamente.
Já perguntei várias vezes, e ainda não tive a graça de ser respondido. Talvez alguém com uma boa visão bíblica possa me ajudar com uma dúvida relacionada com saúde mental: é conveniente para o cristão praticar meditação mindfullness?
É só uma ferramenta para controle emocional, então não vejo problema. Sendo um cristão seria mais eficaz ainda associar essa ferramenta com uma oração, seja antes ou depois.
A fé em Cristo é tudo que precisamos para sermos salvos, mas a salvação não nos tira do planeta terra. Ainda estamos sujeitos a adoecer, a entristecer, a empobrecer e a morrer. Isso inclui patologias mentais. Qualquer um está sujeito a isso. Todos são pecadores e adoecer não é necessariamente indício de pecado. De fato, não precisamos de Freud, afinal, existem muitas outras abordagens provavelmente muito melhores. Não negue a Cristo por causa de algo como o conhecimento sendo que o próprio Senhor é a fonte de toda sabedoria. Fica na paz, irmã. Deus te abençoe. 😊
A ideia é questionar isso mesmo. O pastor que fomentou toda essa discussão alega que a psicologia é anticristã, logo, do diabo. Daí vem o questionamento, a psicologia é de Deus ou é do Diabo? Se for do Diabo, devemos rejeitá-la, se for de Deus, podemos utilizá-la.
Muito bom e necessário a temática. Fico pensando cm o cristão psicólogo lidaria, por exemplo, alguém que é h0m05exual e quer se aceitar assim, cm ficaria isso?😌
O psicologo não deve fazer terapia de reversão sexual, se o paciente quer ser gay e continuar a sua crença e faz sentido p ele, tá tudo bem, se trabalha nisso. Se o paciente quer largar a Igreja para viver a sua sexualidade livre, tá tudo bem e se trabalha nisso. Agora se o paciente quer se curar, não é adequado e não surte efeito, mas podemos entender o pq desse desejo de cura e fazer ele lidar melhor com o que ele busca para si, o psi é só um prestador de serviços para o cliente.
Não sei se alguém mais se sentiu em mais uma seção de terapia onde se levanta muitos assuntos e não se chega a lugar nenhum. Se era pra defender a psicologia pq nem se arranhou o assunto que quais abordagens um cristão pode usar, quais cursos do mercado hoje apresentam as melhores ferramentas e nem em como alguém de uma igreja não muito aprofundada na teologia (grande maioria delas) pode passar por esse curso na faculdade e não naufragar na fé? Coversa rasa com um grupo favorável que mais apontaram dificuldades na psicologia que seus acerto como ferramenta cristã.
Alguém tem como levantar ou imaginar mesmo quantas igrejas locais pentecostais ou neopentecostais têm aconselhamento pastoral digno? pareceu um podcast para a elite cristã brasileira!
Concordo em parte. Ainda estou assistindo, mas tem uma abordagem q foi sugerida ao cristão pela Larissa: a "TCC - Terapia Cognitivo Comportamental"; e na resposta inicial do Yago ao Mocellin o Yago indicou Logoterapia (se bem que, em outro vídeo, ele revelou que a terapeuta dele segue a abordagem da Gestalt). Logo, "catando coquinhos", assim como eu fiz, tem pelo menos 3 abordagens da Psicologia q não representam afronta à fé cristã: 1-Terapia Cognitiva Comportamental 2-Logoterapia 3-Gestalt Lembrando que, também na resposta inicial ao Mocellin, o Yago advertiu contra o uso da Psicanálise e do Behaviorismo Radical (e eu incluiria a bioenergética aqui). Obs.: Um dos psicólogos mais queridinhos da atualidade, inclusive entre cristãos (católicos e reformados) é o canadense Jordan Peterson, que tem formação na abordagem jungiana, mas escreve muito sobre psicologia evolutiva. Daí, essas 2 vertentes teriam um selo de "aprecie com moderação" para o público cristão, já que esse peixe não é venenoso mas tem muita espinha.
@@andersonamorimpro neopentecostalismo é algo polêmico. Se Psicologia tem áreas erradas, o neopentecostalismo é, quase sempre, um erro teológico em si.
acho que no primeiro vídeo ele já falou sobre suas dúvidas. Aqui foi mais um bate papo sobre. Acho que o livro em pdf que el disponibiliza em pdf nesse outro vídeo, já esclarece e tira as dúvidas maiores de quem quer aprofundar nessa falsa polêmica. As abordagens que eles colocam de mais fácil conciliação são a logoterapia e a cognitivo comportamental. De forma geral, as linhas sistêmicas e existenciais tem mais intercecções com a teologia. Mas conheço psicólogos Cristãos em todas abordagens. A psicanálise por exemplo, apesar de poder sim ser ateísta, ela é obviamente criada dentro de uma cosmovisão/forma judaica. Freud tentou fugir, mas pôs em sua formulação todo o judaísmo que queria negar.
@@Carlosollyver vc entendeu errado. Não sou neopentecostal nem simpatizo com o movimento. Falei pq essa é a grande massa evangélica hoje no Brasil. Só uma elite evangélica foi abordada aqui. Minha questão é quando membros dessas igrejas querem ingressar no ramo da psicologia e suas igrejas não têm suporte pra acrescentar o que a faculdade vai tentar subtrair da fé destes. Ou quando outros precisarem que aconselhamento que seus pastores não puderem os tratar, procurarão psicólogos com abordagens modernas que os conduzirão a situações anticristãs.
@@marcelatorresmelocertamente que Deus concede ao homem inteligência pra desenvolver formas pra cuidar do seu próximo. Todavia pense , se a pessoa orar e pedir direção ao criador, ele pode curar do câncer, tumor , problemas hormonais e etc. Como é o meu caso!
@@caioeduardo8610 O fato de Deus agir de forma milagrosa não abstém o homem de, quando Ele não o faz, procurar ajuda de profissionais da saúde para nossas mazelas humanas.
@@caioeduardo8610 Primeiro, com que autoridade você defende que transtornos emocionais são, em suas palavras, plenamente espirituais? Segundo, o que torna a produção de endorfinas algo pecaminoso? Por esse raciocínio raso, não faça caminhadas, pois produz endorfinas e isso terá efeito na sua mentalidade. É pecado então, né? Aliás, você acha que sofremos de mazelas físicas por quê? Também por causa da nossa natureza pecaminosa. Isso não nos tira o direito de usar a sabedoria concedida por Deus à humanidade para benefício da nossa saúde.
Não. Depressão é uma doença clínica que cursa também com tristeza, desesperança, falta de motivação ou "energia" para realizar tarefas, dentre outras. Há alterações no funcionamento cerebral e na produção de hormônios em várias outras partes do corpo. Uma coisa é o uso cotidiano da palavra, ou o seu uso simbólico como figura de linguagem hiperbólica para descrever sentimentos de tristeza. Mas, do ponto de vista técnico, depressão é algo diferente. O mesmo se pode falar sobre ansiedade e, infelizmente, o termo "bipolaridade" também tem sido banalizado, sendo que Transtorno Bipolar é uma doença clínica que está longe de ser o que as pessoas geralmente chamam.
Esse tema sempre suscitou ânimos exaltados. Continuam demonizando os psicólogos.Acho que levará séculos para haver mudança significativa. E como são agressivos.....se, pelos menos, tentassem evitar o uso de palavras como "burro", "ignorante", "doente", etc.. haveria menos poluição visual nos comentários.
Pastor entende de Bíblia e psicólogo entende do foro da alma. No entanto, uma coisa pode complementar a outra! Nós somos um ser triuno. Somos um espírito que possui uma alma e que habita num corpo. Logo, se o problema está na alma, é essencial buscar ajuda não só com o pastor mas tbm com um psicólogo cristão. Meu pastor é médico e me arrependi de ter falado com ele sobre o TDAH da minha filha, porque ele mesmo como médico não compreendeu e resumiu o TDAH à distração associado ao uso abusivo das telas. Enfim! Na minha opinião, se você tem condições para buscar ajuda psicológica.... vá e veja um psicólogo cristão para fazer uma psicoterapia! Obs: o psicólogo nunca poderá substituir o Espírito Santo! Porque Jesus é o único que pode curar o corpo físico e as doenças da alma! O seu psicólogo poderá te aconselhar, a medicação poderá te ajudar no tratamento, mas te curar, só Jesus Cristo!
O conhecimento das psicopatologias não é uma coisa "demoníaca". É pura ciência. Contudo, a forma como certas linhas de pensamento podem ser conduzidas por um profissional, podem ir de encontro as crenças fundamentais dele, por uma visão pessoal do terapeuta que se choca com os valores do paciente, algo que não deveria acontecer em hipótese nenhuma.
@@marcos59555 Eu sou uma pessoa que confia que Deus está comigo no caos que é este mundo. Mas essa não é uma vida livre de problemas. Por exemplo, eu sou cego. Já ouvi muito que não sou curado por falta de fé. Mas Deus não prometeu me curar aqui neste mundo, mas nos novos céus e nova terra terei um corpo glorificado e, por consequência, olhos perfeitos. Lá eu enxergarei. Mas aqui, confio no cuidado gracioso de Deus em não me desamparar nessa dificuldade.
@@wilmovie1 Isso quer dizer que mortos não ressuscitam mais, coxos não andam e cegos não enxergam... triste relatório! Será que não sobrou nenhum milagrezinho para glória de Deus? A questão não é a sua fé ou falta dela, mas será que podemos acreditar em milagres, hoje?
O que eu aprendi nessa Live é que a Bíblia é insuficiente para tratar a alma humana e que a Sabedoria Humana (Psicologia), que é loucura para Deus em relação às coisas espirituais, pode muito ajudar o homem naquilo que falta nas Escrituras
Use essa sua mesma lógica quando tiver um infarto, quebrar um braço, desenvolver diabetes ou câncer. Não deixe o que você chamou de "sabedoria humana" agir para além das Sagradas Escrituras, hein? Nada de remédios também.
@@marcelatorresmelo As Escrituras não contra a Sabedoria Humana nas coisas físicas (não espirituias); mas nas coisas espirituais (alma humana; pecado; salvação) o homem está em trevas do mesmo jeito de séculos atrás; só as Escrituras tem autoridade para falar de coisas relacionadas ao espírito humano
as Escrituras não são contra a Medicina; a Física ou a Mecânica; isso não é a área das Escrituras da mesma forma que a Ciência humana nada tem acrescentar para as coisas espirituais
@@AURICELIOFERREIRA Seu argumento é uma falácia que não leva em conta o que a psicologia é em sua completude. Bem como não leva em conta que a materialidade, a somatização as causas orgânicas dos transtornos emocionais. Nada de novo debaixo do Sol.
Pr. Yago, eu gostaria de agradecer fortemente por essa live, você não tem ideia do quão importante para a comunidade cristã e para a sociedade civil foi esse bate papo.
Como psicólogo e cristão (ou cristão psicólogo), vejo o quanto que pessoas sofrem e deixam de usufruir de um bom acompanhamento psicológico por preconceitos e desinformações.
Produzo conteúdo de psicologia aqui no TH-cam e busco mitigar um pouco os prejuízos causados pela desinformação, mas ainda não consigo atingir o público que você consegue.
Como cristão e profissional da área, deixo aqui o meu MUITO OBRIGADO! 🙏🏾
Ciência pra mim é uma ferramenta pra explorar a infinita sabedoria de Deus
Exatamente! O início da ciência e os primeiros cientistas tinham por motivação estudar a natureza para também conhecer certos aspectos de Deus, pois como Paulo diz: "Porquanto o que de Deus se pode conhecer neles se manifesta, porque Deus lho manifestou.
Porque as suas coisas invisíveis, desde a criação do mundo, tanto o seu eterno poder, como a sua divindade, se entendem, e claramente se veem pelas coisas que estão criadas."(Romanos 1:19-20).
Esse é o motivo pelo qual cristãos se engajam e deveriam se engajar em ciência e Teologia Natural.
Deus te abençoe muito!
Precisei passar pela psicologia e psiquiatria para tratamento de Transtorno de Ansiedade Generalizada, entendendo que se naquele momento eu precisava daquilo, Deus sabia exatamente o que estava fazendo. Hoje, estou livre de remédios, ainda lido com a ansiedade, mas o Senhor tem me dado vitória e me ensinado a lidar com as minhas emoções. Louvado seja o Senhor pela ciência e pela Sua Palavra!
Não e de Deus nem do diabo, é humanista mesmo
Tópico importante e necessário! Que nosso Senhor nos dê esclarecimento para que possamos conhecê-lo cada vez mais em todas as áreas da nossa vida!
Boa tarde . Yago fiz pós graduação sobre psicologia, meu TCC foi sobre Burnout em pastores ( motivado pelo crescente casos de suicídio nesta classe na época , 2019). Sou cristão , e meu trabalho foi publicado maior periódico cristão da América latina . Na caminhada , percebi , que a maioria dos pastores sofrem por não serem acompanhados de maneira psicológica , espiritual e física . Todo déficit ou excesso gera uma falta e um desequilíbrio. Entre em contato se achar viável . Precisamos amar e cuidar também daqueles que cuidam . Abraço
Infelizmente,a ignorância e tb por medo do preconceito no seio da igreja
,temos muitos pastores que estão se desfiando ao nossos olhos e não podemos nem fala com eles,porque eles levam para o campo espiritual e acham que estamos falando que eles estão fora da presença de Deus.
Há 2 anos,comecei a sentir os sinais do Buarnout e o pico da doença,foi entre dezembro e março de 2022,nesse momento não tive força para nada,deixei um trabalho que já estava há 18 anos,parei os meus projetos e trabalho na igreja(pq um dos sintomas da doença, é a instabilidade emocional e eu não queria ser grossa com os irmãos).
Hoje,já me sinto melhor,me sinto como antes da doença,melhor,como antes não, hoje dou muito valor ao descanso
As pessoas que falam mal da psicologia são os mesmos que cultuam personagens e períodos da história cristã onde os desequilíbrios e os transtornos eram escandalosamente claros. Gente facciosa e belicosa que usaram a Bíblia para pregar e ser tudo que Jesus e seus apóstolos nunca pregaram e nunca fizeram. Em resumo, gente doente admira gente doente e têm raiva de quem consegue viver o fruto do Espírito sem culpa e sem medo.
Me manda o link desse artigo. Me interessei
@@xxdliraxx ótimo Thiago envio sim
Acho que o deus de vocês não tem poder pra cuidar da saúde mental de uma pessoa que ele mesmo coloca pra liderar um rebanho.
A live foi muito boa e muito rica em informações, parabéns! No entanto, preciso falar algumas coisas importantes: creio que o que falta muitas vezes (assim como em mim também já faltou em vários debates e discussões) é honestidade ao se falar sobre o outro lado. Por exemplo, foi falado pelo Aender Borba que no método de Autoconfrontação não existe o consolo, que só se preocupa em corrigir o comportamento, e isso não é verdade, eu também já fiz dois módulos do curso de Aconselhamento Bíblico da ABCB e também possuo o livro Autoconfrontação, nos foi ensinado que sempre temos que apresentar a esperança e encorajamento à pessoa que está sendo aconselhada, e não é simplesmente passar tarefas mecânicas, como o senhor disse, nos foi ensinado que devemos amar e ter misericórdia, assim como Jesus nos ama e nos trata não conforme nossos pecados. Tratamos a pessoa pelos "meios da graça", a oração e a leitura bíblica são vivos, pois ambos provém do Espírito Santo, que é vivo e poderoso. E no caso do menino, a Bíblia relata que era demônio sim, e não ataque epilético por si só, está em Mateus 17: 14-21. O que falta também a esta geração é o dom de discernir espíritos, o qual eu mesmo não tenho, mas já vi muita gente que tem desmascarar demônios. Só pra constar aqui, eu fiz medicina até o quarto período, meu curso atualmente está trancado por questões financeiras, portanto eu creio na ciência, inclusive na psiquiatria. Agora, sejamos honestos também no seguinte aspecto: no curso da ABCB nos é ensinado que se alguém está fazendo um tratamento psicólogico ou psiquiátrico, ou ambos, não devemos falar para interromper, pois isso é irresponsabilidade e algumas vezes, até crime; o que aprendemos na verdade é que devemos sempre ouvir a pessoa e investigar se há realmente alguma alteração hormonal ou física que justifique o quadro, e assim vamos destrinchando por meio de perguntas sábias o que tem acontecido na vida daquela pessoa, nas primeiras sessões mais ouvimos do que falamos. Na minha igreja anterior, muitas pessoas foram curadas e restauradas com Aconselhamento Bíblico, e se livraram de medicamentos que tomavam há anos, esse processo aconteceu naturalmente após algumas sessões do Aconselhamento, pois o próprio médico tirou, percebendo que não havia mais necessidade. Ah, acho interessante pontuar que eu tive um problema e fui atrás de dois psicólogos, um homem e uma mulher, e ambos me fizeram piorar, somente quando fui ao aconselhamento consegui até mesmo ter uma autoimagem saudável, novamente o contrário também do que os dois psicólogos da live falaram. Cuidado para não generalizarem, pois esses que me aconselharam aprenderam em livros os quais vocês criticaram. O Aconselhamento Bíblico sério não é o que vocês falaram, o que aprendi nos livros e o que a ABCB ensina é bem diferente do que o que vocês expuseram, pois como já disse anteriormente, eu mesmo fiz os cursos deles, e já expliquei no texto os pontos em que vocês se equivocaram.
Eu sou bem leigo, mas pela pouca experiência de vida que tenho, concordo com você.
Assunto muito interessante.
A questão aqui não é sobre "treta", mas sobre a exposição do conhecimento e da verdade, quer concordemos ou não.
Teve um período da minha vida, enquanto ainda estava na Universidade, que me vi no fundo do poço, sem forças para orar e tampouco ir à igreja. Foi um momento de tanta dor na alma que não conseguia mais frequentar as aulas, fazer as atividades e dar prosseguimento ao curso. Foi então que, aos prantos, chamei minha professora para conversar, e ela me recomendou ir ao psicólogo. Depois de um tempo, iniciei minhas sessões de terapia. Foi um momento muito especial na minha vida, pois as minhas forças foram sendo renovadas, eu continuei a caminhada e, sobretudo, voltei para o meu relacionamento com o Senhor ainda mais forte, convicta de que Deus é fiel e bondoso.
Existem casos e casos, mas não podemos negar que Deus usa pessoas e áreas da ciência para nos ajudar. Não podemos chegar a extremos, ao ponto de dizer que quem faz terapia não confia que a Palavra de Deus é suficiente, sendo que Ele mesmo usa toda a criação da forma que Ele quer. Eu vi a terapia como presente de Deus, por exemplo. E eu confio totalmente nEle e em sua Palavra. Quando estamos doentes, muitas vezes, infelizmente, não temos forças para fazer absolutamente nada, mas Ele sabe disso e usa outras formas para nos ajudar. Deus sabe das nossas limitações.
Chega a ser cômico dizer que a psicologia é ateísta, sendo que grande parte do que consumimos hoje vem das mãos de não-cristãos. Fazer uma definição dessas é limitar a misericórdia de Deus, a qual está derramada sobre os justos e os injustos.
Enfim, independente da nossa escolha de fazer terapia ou não, Deus continua sendo bom e fiel. No final, é isso que importa.
Ciência e fé são fontes da verdade. Enquanto houver preconceito, haverá ciclos de sofrimento psíquico nos cristãos.
Live mais que necessária!
Tema e abordagens fundamentais em qualquer tempo. Fé, Medicina e Psicologia devem caminhar juntas.
Tópico muito necessário, a live foi incrível. Ainda dá pra perceber o grande preconceito que os cristãos têm com a psicologia, espero que pelo menos através dessa conversa tenha-se desmistificado muita crenças errôneas que as pessoas têm.
Glória a Deus pela vida de cada um de vcs 🙏🏼
De forma bem simples e direta, o aconselhamento é de certa forma dizer o que a pessoa tem que fazer, como fazer, porque fazer... quem pede conselho espera isso. A psicoterapia terá como objetivo fazer com que você mesmo descubra o que precisa fazer para resolver suas próprias questões. Aconselhar é mostrar o caminho. Psicoterapia é fazer você enxergar um caminho, o seu próprio caminho, que existe mas você não consegue enxergar.
Live maravilhosa! Parabéns aos envolvidos! Deus abençoe poderosamente. Yago e Guilherme amo vcs
É o que Paulo diz: "reter o que é bom". A psicologia tem seus prós e contras. Com o conhecimento necessário podemos com sabedoria, navegar nesse mundo e utilizarmos seus conhecimentos da melhor forma possível e de uma forma que glorifique a Deus, tudo com equilíbrio e bom censo, sabendo que tem coisas que devemos rejeitar como Freud e Skiner.
Grata a Deus, mais uma vez, pelo Dois Dedos de Teologia. Deus usou a psicologia, através de uma profissional maravilhosa e cristã, pra me salvar mais de uma vez.
Tudo que faça , faca para glória de Deus , e isso que eu penso , Deus nos deu sabedoria e capacidade de fazer varias coisas . Não tem porque agente demonizar a psicologia ou qualquer outra profissão . Deus pode nos usar através de muito lugares . Claro que nosso destino é o céu , mas também vivemos aqui na terra e temos que cuidar da nossa mente, corpo e espírito .
Eu tive problema de ansiedade e tomava um remédio da caixa azul( não lembro o nome) , aquilo me gerava uma dependência química danada. Fazia terapia quase toda semana . Adiantou? Não . Eu até sentia que não devia ir. Mas a questão é que eu passei uns 2 anos com esses problemas de ansiedade. Nesse tempo eu buscava a Deus , orava , chorava muito pedindo a Deus cura e com o tempo fui melhorando e me apegando mais ao Criador. Assim foi minha cura , e toda vez que estou triste clamo ao Meu Deus e alegria meu coração.
Amém!
Seu caso é seu caso. Não use ele como forma de tentar fazer os outros não buscarem terapia
O testemunho do Guilherme tem sido alívio pra quem está passando por sofrimento parecido 🙏🏽
Excelente!!! Maravilhosa Live. Deus continue abençoando vocês.
Eu sempre cometo o erro de ler o chat, parece que tu sai mais burro vendo essa galera discutindo uns assuntos nada a ver.
É bizarro a discrepância, de um lado 4 pessoas estudadas usando centenas de argumentos bem embasados e nos comentários a galera falando de ego, globalismo, picanha, lula e comunismo.
Bem vindo as redes sociais
Eu sempre caio nesse erro e fico muito triste
É triste 🥲
Melhor comentário 👏👏👏👏👏
Baita live! Conteúdo edificante e sem maluquice.
Na resposta do Rodrigo me surpreendi com a capacidade dele de disparar falácias do espantalho e de perder completamente o ponto central do Yago diversas das proposições dele
Ele nem sequer entendeu a diferenciação clara apresentada pelo Yago entre aconselhamento e psicologia.
Ainda por cima fez ataques ao caráter do Yago. Uma coisa é atacar ideias e consequências delas, outra é dizer que mentiu e em seguida dizer que quer distância por essa razão, e incentivar dezenas de milhares a não escurarem o cara mais. Ele está criando divisões na igreja por motivo banal
Ora, Iago detonou Jhon Marcarthur e mentiu e tentou ligar duas respostas distintas, apresentou argumentos que não se sustenta, tornando a Bíblia insuficiente para a questão do comportamento humano
Nossa, sim! Pareceu que ele não assistiu ou não prestou atenção. Assisti e fiquei sem entender.
Verdade. E olha que o Yago não mentiu. O Macarthur realmente manteve a igreja aberta na pandemia. Ele negou a pandemia. Tem vídeos dele falando isso. Tem vídeos dele aconselhando seus membros a falsificarem atestado de vacina. E isso é genocídio, moralmente falando.
@@wilmovie1 Isso não tem haver com o assunto.
@@mendonca7389. Concordo.
É incrível como as pessoas comentam sem ver a live, meu Deus, deixem de ser gados e aprendam a ouvir e tirar suas próprias conclusões.
"Porquanto o que de Deus se pode conhecer neles se manifesta, porque Deus lho manifestou.
Porque as suas coisas invisíveis, desde a criação do mundo, tanto o seu eterno poder, como a sua divindade, se entendem, e claramente se veem pelas coisas que estão criadas." (Romanos 1:19-20).
A sabedoria de Deus é dada aos pequeninos...
Exatamente
@@pliniobarra calma moço, ele só recitou Mateus 11:25
@@pliniobarra Oi, Plínio! Antes fosse... Judeus andaram anos e anos com a lei de baixo do braço, anunciando a Cristo e, mesmo que buscassem e, frente a frente com Ele nunca o enxergaram. Porquê? Pois foram cegos por Deus para que hoje, nós, os gentios, pudéssemos compreender e enxergar também. Antes fosse nós que buscassemos a Deus. Quem gera essa fé no nosso coração é o próprio Espírito Santo de Deus. Não somos nós que o buscamos, Ele que nos tira da cegueira espiritual.
Abraço, irmão. Que a paz do Senhor Jesus esteja com nós.
Parabéns, realmente ha um grande preconceito quanto a psicologia, vocês foram brillantes neste debate, muito desmistificador
Terminei a live agora.
Gostei!
Comentei no canal do Víctor Santana q discordava dele e do Yago, mas a aula me ajudou a conciliar os pontos de vista do Yago e do Mocellin. Ambos tem sua parcela de verdade no escopo que recortaram.
É exatamente isso
Utilidade Pública! Live muito relevante, parabéns! Vcs me ensinam muito
Vim assistir curioso sobre como um tema geralmente antagônico e espinhoso de lidar seria apresentado. E considero excelente a abordagem e esclarecimentos feitos por todos os envolvidos. 👀😉👍
Em suma, compreendi e aprendi bastante que todos os recursos desse mundo criado por Deus têm seu devido uso. O que complica é quem prefere ficar na ignorância em plena era da informação, e às portas do fim definitivo.
Muito bom o conteúdo, sou Pastor e minha esposa Psicóloga. Deus usa ambos 🙏❤️
"A Palavra de Deus nos dá fé e esperança em momentos de medo e incertezas. Isaías 41:10."
CPPC - Corpo dos Psicólogos e Psiquiatras Cristãos.
pior cego é aquele que não quer ver, na live vi pessoas que tiveram um inicio de preconceito com a psicologia mas procuram estudar e entender se o preconceito que tinham, tinham algum fundamento. Muita gente que critica a psicologia não buscam fazer o mesmo preferem seguir bostejando e falando besteira do que realmente buscar uma resposta. É aquela máxima se corrigir um sábio ele vai te agradecer mas se corrigir um ignorante vai ele se irritar.
A Psicologia como ciência sequer acredita na existência da alma humana; não acredita em Deus como Criador; não acredita na natureza pecaminosa do homem; e apesar disso tudo achar que ela pode nos ajudar?
Antes de conhecer o yago eu achava que não gostava de crente, mas ai depois descobri que não gosto é de neopentescostal
Nessa vibe aí, mas tem uns pastores que se dizem reformados com cabeça neopentecostal.
@@eduardagoncalves0512 Sim, são os reformados bolsonaristas. O bolsonarismo é uma seita oriunda do neopentecostalismo.
@@wilmovie1 hahahahaha
@@luizsiqueira_ Sim, mas a humanidade é caída, de modo que acabam interpretando a Bíblia de forma diferente. Apenas uma interpretação é a correta e estamos tentando descobrir qual.
@@luizsiqueira_ Algumas diferenças são em pontos secundários e esses pontos são sim passíveis de discussão. Agora há os pontos fundamentais com os quais toda igreja que se diz seguir a Cristo deve concordar, como inerrância e suficiência da Bíblia, trindade, nascimento virginal de Jesus, ressurreição de Jesus, divindade de Jesus, entre outros. Qualquer igreja que negue esses pontos é uma falsa igreja. Quanto aos pontos secundários, infelizmente haverá diferenças, mas são diferenças que não afetam os pontos fundamentais.
No antigo Israel havia 12 tribos, e cada tribo tinha seu costume. Jesus tinha 12 apóstolos, e cada um tinha seu modo de pensar, mas naquilo que era essencial, todos concordavam.
Live maravilhosa e necessária!
no seu ponto de vista é claro
Que live maravilhosa.
Parabéns Iago e os demais participantes. Apresentaram muito bem que a psicologia não substitui Jesus nem o evangelho. Todos nós necessitamos de Jesus e alguns alguns nós de terapia. Porém Iago, vejo que seria coerente você ter o mesmo pensamento e respeito pelos coaches sérios que usam suas ferramentas para auxiliar pessoas dentro de sua área de atuação e fora dos púlpitos.
Glória a Deus pela vida de vocês todos
Tema de extrema relevância 👏🏻👏🏻❤️❤️👍🏻👍🏻❤️❤️🙏🏻🙏🏻😍😍
A psicologia é válida, mas ela não é capaz de solucionar os problemas da alma. Só Cristo e o Espírito Santo serão capazes de resolver questões referentes à alma. A psicologia se limitará aos dilemas que envolvem a parte da vida terrena do homem.
Depende, a depressão é uma doença da alma ou física? se a resposta for uma doença da alma, sim a psicologia é capaz de auxiliar na melhora e até curar, não há dúvidas quanto ao poder de Deus em relação a cura, a vida pertence à ele.
@@AdrianaAlves-jv7iu e se for física? Não entendi kk
@@jheisondesa3205 acho que ela trocou ali. Kkkkkkkkk
@@AdrianaAlves-jv7iu Depressão não algo da físico, mas algo da metafísica, filosofia e teologia. Elias e Davi saíram dela usando a fé e não remédio
@@mendonca7389. como vc sabe que tiveram depressão?
Meu pior erro foi querer ler os comentários. Havia tempo que não lia tanta besteira pra todos os lados nos comentários. Só treta inútil de gente burra, ou arrogante, ou muito ignorante que não faz ideia do que fala. Gente defendendo ou criticando (sempre de forma generalista) o lado político de Yago ou do Mocelin - coisa que não tem nada a ver com o objeto em discussão, sem falar em outras atrocidades.
Acho que esses comentários bateram o recorde. Será que não tem ninguém com opinião equilibrada e bem embasada biblicamente e cientificamente?
É sempre passando do ponto pra alguma nuance da "discussão"? Sempre 8 ou 80? Oh céus! O nível de estupidez, arrogância, animosidade geral e ignorância plena nas redes sociais está gigantesco. E olha que são crentes "discutindo" (brigando). O que não difere muito dos ímpios, que ainda são piores (ainda).
Realmente, não ler comentários em redes sociais se tornou questão de preservar a saúde mental.
Estudar, procurar obter alta cultura, aprender a ler e escrever plenamente em meu idioma materno e fortalecer o imaginário, além de buscar mais a Deus, orando e lendo mais a bíblia, é mais urgentemente necessário do que nunca.
Tem um livro muito bom chamado, O Caminho de Deus para Saúde Mental do autor Rick Renner um pastor americano que mora na Rússia. Recomendo!
Nesse tipo de vídeo nem vale a pena abrir a sessão de comentários
Desse jeito
Um canal Bom pra vcs Pr Yago e Rodrigo Mocellin terem Debate é o do Sezar Cavalcante! Creio que seria legal marcar isso entre os dois Prs que divergem nesse assunto.
Indico o livro cristão Renovação do Coração de Dallas Willard. Foi um dos recursos de Deus para me entender melhor
1:49:55 - Excelente citação de C.S. Lewis sobre religião e felicidade.
Aender Borba: "Psicologia é uma ciência"
Ponto final gente, esses papo demonizar as coisas parem de serem ignorantes. Cristo sofreu muito antes da Cruz, Paulo diz que sofre dores de parto pela igreja, entre outros personagens da Bíblia.
Obrigado por esse papo, Deus abençoe de coração!!!
Terapia te ajuda a encontrar as perguntas certas. Pastor ajuda a encontrar as respostas.
Tenho certeza que na hora do câncer vai todo mundo correr para o médico
Porque no câncer estamos tratando de coisas físicas, mas na depressão estamos tratando de coisas espirituais
@@AURICELIOFERREIRA Isso não é verdade, meu caro. Assista a Live mais uma vez, entendeu errado. Além disso, o vídeo de tréplica do Yago sobre Depressão explica muitíssimo bem sobre a materialidade de transtornos mentais e como usamos, o tempo inteiro, ferramentas para tratar de imaterialidade. Dá uma olhada se tiver coragem, hein?
@@marcelatorresmelo Eu conheço os conceitos do Yago; mas a única autoridade para falar de coisas da alma é a Bíblia ninguém mais; a Psicologia como ciência sequer acredita na alma humana como uma entidade pessoal e existente após a morte. A Psicologia moderna acredita que todos os problemas emocionais do homem é resultado de problemas hormonais do cérebro humano. Resultado de Pesquisas com ratos são aplicadas aos seres humanos
@@AURICELIOFERREIRA E quem disse pra você que depressão é doença de cunho espiritual?
@@AURICELIOFERREIRA Não estou acreditando no que estou lendo. É sério que você acha que está certo? Você resume e simplifica transtornos emocionais complexos a "questões da alma"? De onde tirou isso?
É triste ver tanta ofensa de cristãos uns aos outros nesses comentários... Será que não podemos nos amar como Jesus nos ordenou e discutir esse assunto com decência?
Irmãos, independente do lado que vc esteja nessa discussão, independente da abordagem que vc acredite, atacar e ofender gratuitamente, usar frases arrogantes, atacar a própria conversão da pessoa não vai trazer razão para você, nem mesmo vai gerar uma correção no coração da outra pessoa (se for mesmo sua intenção).
Colossenses 4:6 Que a palavra dita por vocês seja sempre agradável, temperada com sal, para que saibam como devem responder a cada um.
O vídeo inicial do Pr Rodrigo não fala particularmente de ninguém, mas o vídeo do Pr Yago responte diretamente ao Pr Rodrigo e não ao assunto. Achei essa live sofrível se era pra defender a psicologia. O testemunho incial de cada um com a faculdade já demonstra como a matéria é incompatível, da maneira como imposta hoje nas faculdades, como incompatível com o aconselhamento cristão.
@@andersonamorimpro Graça e paz irmão. Como vai?
Cara eu entendi seu ponto, realmente existe na faculdade de psicologia uma certa perseguição ao cristianismo, mais que outras religiões ou filosofias de vida. Porém, em parte essa separação é boa e necessária, pois um psicólogo tem um poder de influência grande dentro de um consultório, e para prevenir que usem desse "poder" de forma a impor suas visões de mundo existe esse discurso (mais exagerado quando se trata de cristianismo, apenas ressaltando kkk). Mesmo nós como cristãos querendo que as pessoas conheçam a verdade e sejam libertas, não podemos usar de nenhum tipo de imposição ou nos aproveitar a fragilidade de alguém pra isso, pois não foi essa nossa comissão. O evangelho e recebido somente por fé que vem de Deus e o arrependimento quem dá é o próprio Espírito Santo, logo e bom que psicólogos cristãos (e profissões com prerrogativas semelhante) não façam do escritório um gabinete pastoral. E aí quero entrar no que você disse.
Certamente a psicologia não se encaixa com aconselhamento bíblico no sentido de que as duas coisas de propõem a coisas diferentes. Enquanto no aconselhamento o foco está muito mais na vida espiritual e na relação do indivíduo com o corpo de Cristo, na terapia o foco está em auxiliar a pessoa a se conhecer melhor, se autoanalisar e guia-la no processo de achar as respostas para suas dores.
E veja que as duas coisas não precisam ser excludentes, assim como nós podemos orar pedindo por cura ou podemos ir ao médico (que ao meu ver faz parte da provisão divina o conhecimento medicinal). Do menso modo uma pessoa pode ser tratada em seu espírito durante o aconselhamento e também pode reconhecer melhor a origem das duas dores em um consultório, e aliar as duas coisas para buscar respostas bíblicas. Paulo disse para ouvirmos de tudo e reter o que é bom, então se existe algo de bom que o conhecimento científico da psicologia nos oferece não precisamos rejeitar imediatamente.
Além disso, existem questões biológicas relacionadas as emoções que não provém de problemas espirituais, e portanto, o aconselhamento pastoral pode não ser suficiente. Claro, se Deus quiser Ele pode curar a pessoa e livrar de qualquer problema, contudo, assim como as vezes não somos curados milagrosamente, mas agradecemos a Deus por uma cirurgia que deu certo, também podemos ser "curados" somente em sessões de terapia e agradecer a Deus por isso. E nada disso invalida a suficiência da Palavra para nossa vida de fé e piedade, nem mesmo o poder de Deus para nós curar e prover todo consolo para nossas almas.
Assim é meu modo de ver irmão, só pra contribuir para o debate desse tema. Vejo que essa questão é importante pois pode ter graves consequências na saúde física, mental e espiritual das pessoas a depender do modo como lidamos com ela. Um abraço
Obrigado pelo excelente podcast!!!👏👏👏👏👏
Ótima roda de conversa
Gostaria de ver o Mocellin nessa live... Mais infelizmente ele não foi, perdeu uma ótima oportunidade de expor sua posição diretamente com quem estuda o assunto e entende melhor.
Orgulho, talvez. Sem falar que ele deve ganhar muito dinheiro com a venda do curso. Mas de fato seria muito interessante se ele participasse.
Deus permeia todos os tipos de conhecimentos e de diversas formas. Deus dotou o ser humano de conhecimento pra ser utilizado, e como tal, o estudo da psique humana faz parte disso. Demonizar totalmente uma área é perigoso. Escutar um pastor que o pessoal já sabe falando do pecado em tomar remédios, sendo que alguns podem até morrer se ficarem sem. Acho que tem que ter equilibrio e bom censo, e o debate acima ajudou a elucidar isso
Tem um livro lançado esse ano chamado, "O caminho de Deus para a Saúde Mental" do autor Rick Renner ele é um pastor americano que mora na Rússia. Recomendo!
Tem o "saúde mental" da Editora Heziom
Eu amo psicologia acho q depende muito da abordagem....eu queria fazer psico....
Sou pastor e psicanalista. Não sei porque vocês falam tão mal de Freud, a psicanalise não está resumida a Freud. Sabemos que freud era ateu, não concordo com tudo que ele fala, mas a psicanalise tem 7 escolas para ser estudada.
Acredito que para você chegar a compreensão que Freud é ruim você tem que ler os seguintes livros dele: a história da histeria, psicopatologia da vida cotidiana, a interpretação dos sonhos, os três ensaios da teoria da sexualidade, para a além do princípio do prazer, o mal estar na civilização, o futuro de uma ilusão, o compêndio da psicanalise dentre outros.
Leia estas obras para você entender um pouco de Freud.
Pelo menos para mim que sou psicanalista, não me atrapalha e nada na minha fé. A psicanalise não é sugestiva, ela é a arte da escuta e da condução em uma Ressignificação. Simplesmente isso.
Exatamente. Sou psiquiatra e psicanalista tbm, além disso, pratico TCC e hipnose clínica. Usando cada uma em suas devidas indicações. Todo conhecimento q nos é dado deve ser usado ao nosso favor. É idiotice querer desmerecer ou desvaler um linha de tratamento, só pq sua corrente de pensamento não segue a outra. Ora, oq me falta em uma, eu complemento com a outra. É por isso q estudamos, pesquisamos e aprendemos coisas novas a cada dia.
Na cardiologia, hj existem procedimentos via cateterismo, antes feitos em cirurgia aberta, porém há casos em q o cateterismo n pode ser realizado. Já pensou se só pq hj tem o cateterismo, a cirurgia aberta fosse completamente ignorada e n praticada? Pessoas q n tivessem indicação de técnicas modernas, acabariam morrendo, só pq oq é "ultrapassado" já n vale mais.
@@dr.luisfernandosantos exatamente, concordo com você. Infelizmente o Brasil tem este problema, se eu não tenho identificação com uma área do saber, logo vou desqualificar. Lembrando que Freud era um médico, não era um aspirante na psique. Todas as abordagens terapêuticas tem suas respectivas singularidades, nenhuma abordagem terapêutica é sugestiva, se não é sugestiva então isso não mudará em nada na crença ou na não crença de alguém. Estas pessoas devem estudar Freud, quando elas ler Freud pelo menos uns 4 anos leituras sistemáticas, elas verão que grandes psicologos e psiquiatras, pai de muitas abordagens terapêuticas bebeu na fonte de Freud.
Iago tira o código de barras do fundo da garrafa. 😂😂😂😂 Te amo meu irmão. Obrigado pelo seu conteúdo.
O ruim de realmente TDAH é que agora quase ninguém acredita por causa da geração tik Tok , tenho isso desde 2000 na época que poucas pessoas que não eram da área de psicologia sabiam o que era .
Parabéns pelo cuidado em trazer uma lente ampliada sobre estes dois mundos. Como tenho acesso a estes dados relacionados ao meio cristão?
A live inteira tá resumida em 1:07:57 pra quem não tiver tempo (ou interesse) de ver tudo.
Obrigado! Você pontuou o tempo no momento exato da questão.
A beleza de 2Co 4 é que o evangelho causou todas aquelas coisas e sustenta em todas elas. Por causa do evangelho, Paulo vivia aquelas coisas e por causa do evangelho ele as superava.
Agora, precisamos entender que tudo é, sim pecado. No mínimo, é pecado por ser ele a fonte de todos os males, doenças, discórdias, enfim, quando não uma ação pecaminosa, é fruto do contexto pecaminoso. Ai, preciso discordar da colocação de que "nem tudo é pecado".
Eu não sou contra a psicologia mas pra mim a Biblia é a verdade absoluta sobre todas as coisas, se Jesus sobre a ansiedade fala "basta a cada dia o seu mal", então eu creio. se Paulo fala "Posso todas as coisas por meio de Cristo que me fortalece", então eu creio. Esse é o medicamento para minhas emoções. O problema é que a sociedade moderna "evoluída" prefere recorrer à outros meios e cada faz o que quer da Vida. Quem está escrevendo isso não é uma pessoa que nunca teve um problema na vida, ja tive crises de pânico na adolescência, ja sofri violência domestica, sexual e posso dizer pois tenho o famoso "lugar de fala" , nenhum profissional por mais preparado que seja, nenhuma droga mais potente consegue penetrar o profundo que a Palavra de Deus alcança, se não fosse por ela nem aqui eu estaria. Mas estou pata testemunhar a respeito da graça Maravilhosa do Meu salvador, por isso ele fala: "Vinde a mim, todos vós que estais cansados e carregados de fardos, e eu vos darei descanso. Tomai sobre vós o meu jugo e sede discípulos meus, porque sou manso e humilde de coração, e encontrareis descanso para vós. Pois o meu jugo é suave e o meu fardo é leve.
O questão não é a ansiedade tolerável e que pode ser controlada com um aconselhamento ou leitura da palavra, mas dos transtornos, o pecado entrou no mundo e seus ramos danificaram nosso sistema emocional (depressão e ansiedade e distúrbios comportamentais), corpo (defeitos genéticos, envelhecimento e morte) e até espirito (não se sentir presente ou vivo), como o cristão lida com um problema físico? ele vai no medico, ou toma um remédio, porém quando o problema é emocional, dizemos que Deus é suficiente? Nesse caso, os doentes e acidentados deveriam se negar ir ao hospital, tão pouco tomar remédio, a igreja precisa de mais conhecimento e consciência, só assim vai ser livre de erros tão gritantes e condenáveis. Sua história é pessoal, e deve ser creditada nessa camada, mas nem todos nós nos sentimos bem da mesma forma, a generalização normalmente resgata incoerências.
@@AdrianaAlves-jv7iu Adriana eu não tive ansiedade normal, eu tive crises de pânico de 19 aos 23 anos, tive toc de pensamento, eu saia na rua e me vinha na mente que iria subir no alto de um predio e me jogar de lá, não era um desejo entende, eram pensamentos invasivos, a noite eu tinha esses pensamentos, me via saindo na rua sozinha de madrugada e desaparecendo, não dormia pois passava a noite tremendo e suando, eu tinha medo de perder o controle do meu próprio corpo e das kinhas ações, nesse tempo eu perdi muito peso e desenvolvi depressão por causa desses episódios. vc considera isso ansiedade normal? Se eu te falar tudo que ja passei vc nem acreditaria. Sabe onde eu encontrei segurança? Na biblia! Foi confiando unicamente na Palavra de Deus que eu consegui sair desse abismo onde me encontrava. Nesse tempo eu comecei a voltar a dormir após conhecer o salmo de Davi que diz: "Em paz me deito e logo pego no sono, porque, SENHOR, só tu me fazes repousar seguro.
São tantas experiências que não daria para te falar por aqui, mas uma coisa posso afirmar, a Palavra de Deus é viva, é cura para a alma, para aqueles que creem, obviamente.
@@pliniobarra eu entendo, e por isso no inicio falei que não sou contra a psicologia, o meu testemunho é mais no intuito de ajudar as pessoas.
@@cintiacintia227 , é um pouco complicado tentar fazer esse povo entender, muitos deles são incrédulos e por mais que você dê provas dos benefícios que recebeu através das escrituras e orações diante de Deus, não vão entender. Mas eu compreendo o seu relato e dou graças a Deus por sua vida e por tantas bênçãos recebidas. Nessa vida teremos tribulações e aflições mas o senhor de todas nos livrará.
1:19:06 A fé reformada histórica diz que a escritura é suficiente para fé e a piedade.
Sim, só não explica como tratar o Autismo, TDAH, Adicção, TEPT, Transtorno Obsessivo Compulsivo, Transtorno Alimentar, Transtorno de Imagem, Automutilacao, Burnout... Apoio e tratamento de famílias com dependentes químicos. Se tiver um pastor para atender no gabinete, favor me avisar.
Sinto saudades de quando o Evangelho era suficiente para trazer paz e alegria ao coração do homem. Hoje em dia estamos vendo cada vez mais os pastores jogando as ovelhas no colo de um psicólogo por que nem eles mesmos acreditam mais no poder do Evangelho. Estão transformando as igrejas em unidades de referência ou apenas um clube social para pessoas com carências de afetividade. Os psicólogos na sua grande maioria nunca indicariam o Evangelho como um caminho para cura de depressão, mas os pastores agora precisam andar de mãos dadas com um psicólogo. Foi-se a glória de Israel. Os cristãos primitivos mesmo diante de grande perseguição não cogitavam tirar as suas próprias vidas, antes iam para as fogueiras cantando e louvando ao nome do Senhor. Hoje se um cristão se privar de ir a um psicólogo, ele pode querer tirar a sua vida. Se eu fosse Satanás faria exatamente isso: inseriria o humanismo secular na igreja com uma justificativa de ajudar na saúde mental através da ciência. Eu prefiro aquilo que Paulo nos propôs: " sofre as aflições, faze a obra de um evangelista, cumpre o teu ministério!
Parabéns irmão! Ótima colocação. Por acaso você tem ouvido Jimmy Swaggart ?
Eu acho que a principal diferença entre (alguns tradicionais) aconselhamento pastoral e psicologia clínica é a abordagem condenatória ou prática, culpabilidade ou alívio, respectivamente.
Essa foi uma das melhores lives do seu canal, Yago! Necessária.
1 Coríntios 3: 5. Quem é Apolo? E quem é Paulo? São apenas servos por meio de quem crestes, conforme o Senhor concedeu a cada um.
Já perguntei várias vezes, e ainda não tive a graça de ser respondido. Talvez alguém com uma boa visão bíblica possa me ajudar com uma dúvida relacionada com saúde mental: é conveniente para o cristão praticar meditação mindfullness?
É só uma ferramenta para controle emocional, então não vejo problema.
Sendo um cristão seria mais eficaz ainda associar essa ferramenta com uma oração, seja antes ou depois.
É, tem problema nenhum nn
Se precisamos de Freud a cruz não é suficiente!! Então vamos negar a Cristo!
A fé em Cristo é tudo que precisamos para sermos salvos, mas a salvação não nos tira do planeta terra. Ainda estamos sujeitos a adoecer, a entristecer, a empobrecer e a morrer. Isso inclui patologias mentais. Qualquer um está sujeito a isso. Todos são pecadores e adoecer não é necessariamente indício de pecado. De fato, não precisamos de Freud, afinal, existem muitas outras abordagens provavelmente muito melhores. Não negue a Cristo por causa de algo como o conhecimento sendo que o próprio Senhor é a fonte de toda sabedoria. Fica na paz, irmã. Deus te abençoe. 😊
Parabéns Marta . É Jesus e Ele crucificado, o que passar disto é do maligno.
@@seguindoapalavra quanta ignorância tomou a igreja evangélica brasileira.
PSICOLOGIA É DE DEUS OU DO DIABO? (Gosto do Yago mas, gente, que vergonha alheia desses títulos...)
Essa é a linguagem popular que (infelizmente) o povo adota 🫠😂
A ideia é questionar isso mesmo. O pastor que fomentou toda essa discussão alega que a psicologia é anticristã, logo, do diabo.
Daí vem o questionamento, a psicologia é de Deus ou é do Diabo? Se for do Diabo, devemos rejeitá-la, se for de Deus, podemos utilizá-la.
Minha esposa é psicóloga infantil, ajuda as crianças com autismo a se devolver melhor. Esse é o tipo de gente que invade congresso e quebra tudo.
"Qual a tua responsabilidade na desordem da qual te queixas?" S. Freud
Muito bom e necessário a temática.
Fico pensando cm o cristão psicólogo lidaria, por exemplo, alguém que é h0m05exual e quer se aceitar assim, cm ficaria isso?😌
Provavelmente indicaria outro profissional
@@Evelynrj e qual seria o profissional?
@@pedrofurtado7970 outro psicólogo ...
Se o cristão psicólogo não se sente capacitado para lidar com situações adversas assim, pede para outro profissional atender
O psicologo não deve fazer terapia de reversão sexual, se o paciente quer ser gay e continuar a sua crença e faz sentido p ele, tá tudo bem, se trabalha nisso. Se o paciente quer largar a Igreja para viver a sua sexualidade livre, tá tudo bem e se trabalha nisso. Agora se o paciente quer se curar, não é adequado e não surte efeito, mas podemos entender o pq desse desejo de cura e fazer ele lidar melhor com o que ele busca para si, o psi é só um prestador de serviços para o cliente.
Muito muito bom!
Que live meus amigos.👏👏
Muito bom.
Thanks!
Benção!
Não sei se alguém mais se sentiu em mais uma seção de terapia onde se levanta muitos assuntos e não se chega a lugar nenhum.
Se era pra defender a psicologia pq nem se arranhou o assunto que quais abordagens um cristão pode usar, quais cursos do mercado hoje apresentam as melhores ferramentas e nem em como alguém de uma igreja não muito aprofundada na teologia (grande maioria delas) pode passar por esse curso na faculdade e não naufragar na fé?
Coversa rasa com um grupo favorável que mais apontaram dificuldades na psicologia que seus acerto como ferramenta cristã.
Alguém tem como levantar ou imaginar mesmo quantas igrejas locais pentecostais ou neopentecostais têm aconselhamento pastoral digno?
pareceu um podcast para a elite cristã brasileira!
Concordo em parte. Ainda estou assistindo, mas tem uma abordagem q foi sugerida ao cristão pela Larissa: a "TCC - Terapia Cognitivo Comportamental"; e na resposta inicial do Yago ao Mocellin o Yago indicou Logoterapia (se bem que, em outro vídeo, ele revelou que a terapeuta dele segue a abordagem da Gestalt).
Logo, "catando coquinhos", assim como eu fiz, tem pelo menos 3 abordagens da Psicologia q não representam afronta à fé cristã:
1-Terapia Cognitiva Comportamental
2-Logoterapia
3-Gestalt
Lembrando que, também na resposta inicial ao Mocellin, o Yago advertiu contra o uso da Psicanálise e do Behaviorismo Radical (e eu incluiria a bioenergética aqui).
Obs.: Um dos psicólogos mais queridinhos da atualidade, inclusive entre cristãos (católicos e reformados) é o canadense Jordan Peterson, que tem formação na abordagem jungiana, mas escreve muito sobre psicologia evolutiva. Daí, essas 2 vertentes teriam um selo de "aprecie com moderação" para o público cristão, já que esse peixe não é venenoso mas tem muita espinha.
@@andersonamorimpro neopentecostalismo é algo polêmico. Se Psicologia tem áreas erradas, o neopentecostalismo é, quase sempre, um erro teológico em si.
acho que no primeiro vídeo ele já falou sobre suas dúvidas. Aqui foi mais um bate papo sobre. Acho que o livro em pdf que el disponibiliza em pdf nesse outro vídeo, já esclarece e tira as dúvidas maiores de quem quer aprofundar nessa falsa polêmica. As abordagens que eles colocam de mais fácil conciliação são a logoterapia e a cognitivo comportamental. De forma geral, as linhas sistêmicas e existenciais tem mais intercecções com a teologia. Mas conheço psicólogos Cristãos em todas abordagens. A psicanálise por exemplo, apesar de poder sim ser ateísta, ela é obviamente criada dentro de uma cosmovisão/forma judaica. Freud tentou fugir, mas pôs em sua formulação todo o judaísmo que queria negar.
@@Carlosollyver vc entendeu errado. Não sou neopentecostal nem simpatizo com o movimento. Falei pq essa é a grande massa evangélica hoje no Brasil. Só uma elite evangélica foi abordada aqui. Minha questão é quando membros dessas igrejas querem ingressar no ramo da psicologia e suas igrejas não têm suporte pra acrescentar o que a faculdade vai tentar subtrair da fé destes. Ou quando outros precisarem que aconselhamento que seus pastores não puderem os tratar, procurarão psicólogos com abordagens modernas que os conduzirão a situações anticristãs.
Quem é do mundo busca soluções nele.
Use essa mesma lógica quando tiver um infarto. Veja se faz sentido.
@@marcelatorresmelocertamente que Deus concede ao homem inteligência pra desenvolver formas pra cuidar do seu próximo. Todavia pense , se a pessoa orar e pedir direção ao criador, ele pode curar do câncer, tumor , problemas hormonais e etc. Como é o meu caso!
@@marcelatorresmeloa mente é uma área plenamente espiritual. Remédio pra gerar endorfina não é pra crente
@@caioeduardo8610 O fato de Deus agir de forma milagrosa não abstém o homem de, quando Ele não o faz, procurar ajuda de profissionais da saúde para nossas mazelas humanas.
@@caioeduardo8610 Primeiro, com que autoridade você defende que transtornos emocionais são, em suas palavras, plenamente espirituais?
Segundo, o que torna a produção de endorfinas algo pecaminoso? Por esse raciocínio raso, não faça caminhadas, pois produz endorfinas e isso terá efeito na sua mentalidade. É pecado então, né?
Aliás, você acha que sofremos de mazelas físicas por quê? Também por causa da nossa natureza pecaminosa. Isso não nos tira o direito de usar a sabedoria concedida por Deus à humanidade para benefício da nossa saúde.
Alegria e paz em meio a depressão!
Essa eu não entendir!🤔
A depressão não é total falta de alegria e paz?
Sim, Marilene. É possível, dá pra acreditar?
Uma alegria que não é um sentimento circunstancial, é uma certeza.
Não. Depressão é uma doença clínica que cursa também com tristeza, desesperança, falta de motivação ou "energia" para realizar tarefas, dentre outras. Há alterações no funcionamento cerebral e na produção de hormônios em várias outras partes do corpo.
Uma coisa é o uso cotidiano da palavra, ou o seu uso simbólico como figura de linguagem hiperbólica para descrever sentimentos de tristeza. Mas, do ponto de vista técnico, depressão é algo diferente. O mesmo se pode falar sobre ansiedade e, infelizmente, o termo "bipolaridade" também tem sido banalizado, sendo que Transtorno Bipolar é uma doença clínica que está longe de ser o que as pessoas geralmente chamam.
Esse tema sempre suscitou ânimos exaltados. Continuam demonizando os psicólogos.Acho que levará séculos para haver mudança significativa. E como são agressivos.....se, pelos menos, tentassem evitar o uso de palavras como "burro", "ignorante", "doente", etc.. haveria menos poluição visual nos comentários.
E você ainda acha que haverá séculos nesse mundo.
Yago tá calvo! Meteu o Ronaldo 2002
Gostaria da recomendação dos livros comentados na live!!
o que é TOC religioso?
Que baita debate
O que voce acha de cristão fazer terapia de regressão?
baixo claro
1:07:50 Sobre a teoria da verdade.
uau.
Psicologia da forma certa não é Psicologia. Ou é Psicologia ou aconselhamento bíblico
up e like
Saudade dessa intro
Verdade. E agora que perdemos o grande Isaac Bardavid, fica essa intro como mais um registro dentre muitos do trabalho dele.
Top
Por favor... Qual o Instagram da Larissa?
Larissalima
Pastor entende de Bíblia e psicólogo entende do foro da alma. No entanto, uma coisa pode complementar a outra!
Nós somos um ser triuno. Somos um espírito que possui uma alma e que habita num corpo. Logo, se o problema está na alma, é essencial buscar ajuda não só com o pastor mas tbm com um psicólogo cristão.
Meu pastor é médico e me arrependi de ter falado com ele sobre o TDAH da minha filha, porque ele mesmo como médico não compreendeu e resumiu o TDAH à distração associado ao uso abusivo das telas.
Enfim!
Na minha opinião, se você tem condições para buscar ajuda psicológica.... vá e veja um psicólogo cristão para fazer uma psicoterapia!
Obs: o psicólogo nunca poderá substituir o Espírito Santo! Porque Jesus é o único que pode curar o corpo físico e as doenças da alma! O seu psicólogo poderá te aconselhar, a medicação poderá te ajudar no tratamento, mas te curar, só Jesus Cristo!
Escrituralismo de Gordon clark?
O conhecimento das psicopatologias não é uma coisa "demoníaca". É pura ciência. Contudo, a forma como certas linhas de pensamento podem ser conduzidas por um profissional, podem ir de encontro as crenças fundamentais dele, por uma visão pessoal do terapeuta que se choca com os valores do paciente, algo que não deveria acontecer em hipótese nenhuma.
Achei que a Larissa fosse logoterapeuta
Ver min 30 e min 65 . Blz .
A Bíblia promete cura para os novos céus e nova terra. Os charlatães prometem para agora.
Perfeito.
Você foi para o outro extremo!
@@marcos59555 Não, não fui. A Bíblia não promete uma vida feliz livre de problemas aqui neste mundo, ela promete isso nos novos céus e nova terra.
@@wilmovie1 Então você é uma pessoa triste ou é feliz, mas tem problemas? Que confusão, hein, rapaz?!
@@marcos59555 Eu sou uma pessoa que confia que Deus está comigo no caos que é este mundo. Mas essa não é uma vida livre de problemas. Por exemplo, eu sou cego. Já ouvi muito que não sou curado por falta de fé. Mas Deus não prometeu me curar aqui neste mundo, mas nos novos céus e nova terra terei um corpo glorificado e, por consequência, olhos perfeitos. Lá eu enxergarei. Mas aqui, confio no cuidado gracioso de Deus em não me desamparar nessa dificuldade.
@@wilmovie1 Isso quer dizer que mortos não ressuscitam mais, coxos não andam e cegos não enxergam... triste relatório! Será que não sobrou nenhum milagrezinho para glória de Deus? A questão não é a sua fé ou falta dela, mas será que podemos acreditar em milagres, hoje?
O que eu aprendi nessa Live é que a Bíblia é insuficiente para tratar a alma humana e que a Sabedoria Humana (Psicologia), que é loucura para Deus em relação às coisas espirituais, pode muito ajudar o homem naquilo que falta nas Escrituras
Use essa sua mesma lógica quando tiver um infarto, quebrar um braço, desenvolver diabetes ou câncer. Não deixe o que você chamou de "sabedoria humana" agir para além das Sagradas Escrituras, hein? Nada de remédios também.
@@marcelatorresmelo As Escrituras não contra a Sabedoria Humana nas coisas físicas (não espirituias); mas nas coisas espirituais (alma humana; pecado; salvação) o homem está em trevas do mesmo jeito de séculos atrás; só as Escrituras tem autoridade para falar de coisas relacionadas ao espírito humano
as Escrituras não são contra a Medicina; a Física ou a Mecânica; isso não é a área das Escrituras da mesma forma que a Ciência humana nada tem acrescentar para as coisas espirituais
@@AURICELIOFERREIRA Seu argumento é uma falácia que não leva em conta o que a psicologia é em sua completude. Bem como não leva em conta que a materialidade, a somatização as causas orgânicas dos transtornos emocionais.
Nada de novo debaixo do Sol.
Você não entendeu nada da live então kkkkkk