20:02 Eu tentei ser ateu e não consegui por causa desse mesmo raciocínio lógico. Por causa disso eu fui agnóstico por 7 anos, até que li a bíblia por conta própria e a bíblia me convenceu
A bíblia não é nem catolica e muito menos protestante. O velho testamento é 100% judeu, o novo testamento uma criação romana (se apropriando da cultura judaica, criando um messias próprio).
Eu parei o vídeo em 36 segundos quando ele disse "não existia Igreja Católica Romana no cristianismo primitivo". Não precisa mais do que isso pra concluir pela inutilidade do vídeo.
Inoxidável Sr. Yago, dica importantíssima para vós: A ponta da gravata deve terminar a um dedo de distância mais ou menos da fivela do cinto. No mais só tenho a agradecer por essa contribuição maravilhosa para apologética protestante. Saudações 😁
Na verdade são os protestantes que pensam dessa forma, uma vez que para nós Católicos a consignação por escrito é apenas a manifestação textual daquilo que os Apóstolos (que são a Igreja) escreveram. Antes de consignar por escrito já havia a Igreja de Cristo fundada em Pedro.
@@romulo_expeditoInclusive o Yago disse que os apóstolos diziam sobre o antigo e novo testamento, mas esses termos surgiram apenas no final do século II. Eles acreditavam sim que estavam na nova aliança, mas não tinham conhecimento sobre chamar de antigo e novo testamento.
@@HistoriadoCaos mas isso não tem nada haver com antiga ou nova aliança, é meramente pelo motivo de que a Tradição Oral antecede a Tradição Escrita. E é inegável que os Apóstolos tinham noção de que estavam dando continuidade às Escrituras.
Sem a igreja catolica nós não teríamos a Bíblia? Só se Deus fosse um coitado. Mas para aqueles que dizem que ñ há salvação fora da igreja católica (doutrina de seita), é de se esperar que se coloquem acima do poder de Deus. O Deus que fez um jumento falar, e que posteriormente disse que até das pedras poderia dar descendência a Abraão, ñ poderia ter agido como bem quisesse para preservar e distribuir a palavra que ELE revelou? Uau.
Um Deus q criou tudo o universo contida sua complexidade , e tem toda sabedoria , escolhe se revelar , e aí esse mesmo Deus precisa q alguém o ajude ? Kkk quem precisa de ajuda somos nós , a igreja católica viaja , Deus os usou p carregar a palavra como um tempo assim como usou nabucodonosor um ex , Deus usa quem ele quer da forma que quiser
8:51 KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK existiam milhares de apocrifos que diziam a mesma coisa, crer nisso seria acreditar em um viés de confirmação. Sem a tradição da igreja não haveria Bíblia
@@luizdavi1177 Na verdade não, a maioria dos historiadores concordam que foram escritos por comunidades que tiveram contatos com esses apóstolos de forma direta ou indireta.
Sim. Os pais organizaram, mas não foram os mesmos quem a criou. Observe os dois verbos usado! Criar e organizar: são verbos divergentes. A bíblia judaica já estava escrita, e os apóstolos tinham noção consciência que estava escrevendo um novo testamento.
Mesmo antes da religião universal (católica). Já estava escrito. E isso não dá direito ao católico dizer que deu a bíblia ao mundo. Nada do que. Está Escrito não pertence aos católicos: mais sim ao Sr Jesus Cristo.
Se fosse pra ter o que temos hoje com a bíblia nos tempos em que Jesus estava sobre a terra, precisaríamos de um grande salão pra guardar cada rolo de cada livro.
Excelente vídeo! 🎉🎉 eu sou ex católico. Hoje sou membro da Onda Dura, em Joinville-SC. Conheço o Bibo, seu amigo, pessoalmente. Nunca aprendi tanto sobre a palavra de Deus, do que hoje em dia. Nunca estive tão próximo e íntimo de Deus do que hoje. Obrigado, por fazer parte disso! E... se não for pedir demais, teria como fazer um vídeo especifico organizando o argumento de porque a igreja católica não começou com Pedro?
@@PedroHenriqueBatistaBastosOnde viu isso? Mas eu até já vi o Yago em um vídeo desses de canon colocar o link do livro do Lucas, mas claro, isso pode ter mudado
Nao sou catolica mas embora a igreja catolica nao tenha criado a biblia no sentido de escrever os textos a igreja catolica teve um papel essencial na formacao e na definicao de quais textos seriam reconhecidos como sagrados
@@sincronicidademental Chorariam mesmo, lágrimas de sangue por terem sofrido inutilmente o martírio por causa da Palavra, vendo que esta religião presta um desserviço a Deus, inutilizado as obras Salvíficas de Cristo Jesus e a Igreja deixada por Ele.
@@sincronicidademental Você leu aí em cima o que postei sobre a fundação da Igreja de Cristo na era Apostólica, com a intenção de que Ela se espalhasse pelo mundo inteiro? Pois é! Todas são Católicas Apostólica. Professam a mesma Fé, o mesmo Batismo, na Unidade do Pai e do Filho e do Espírito Santo. Por onde os Apóstolos passavam evangelizando, eles fundavam Igreja Católica. A Bíblia foi escrita pelos Apóstolos Judeus Católicos, para a Igreja Católica evangelizar os que wstavam dentro e FORA da Igreja.
Parabéns pelo belo discurso. "Eu não creria nos evangelhos se a isso não me levasse a autoridade da Igreja Católica." (Santo Agostinho) Vou ficar do lado de Santo Agostinho. Que fez parte da Santa Igreja Católica Apostólica Romana.
Agostinho foi só um homem e também cometia seus erros. Nós estudamos ele na Faculdade de Direito e há muitas pérolas dele, pois ele era um homem de seu tempo que acreditava que o Sol é que girava ao redor da terra e não o contrário. Então você está dizendo que acredita em um homem porque isso é o que Agostinho foi apenas um homem um ser falível e ignora as escrituras você optou por acreditar em um homem ao invés das escrituras. Realmente você é católico romano !
@@viniciusdefreitas7366 Agostinho é o Pai da Igreja, sujeito a erros porque é falível. Mas Deus suscitou homens como ele para formar a Sua Igreja, e enviou o Espírito Santo para governar esses homens e a Igreja. Porém, não tem nada a ver o que você falou aí. Porém, você não optou por Lutero e Cia Ltda que também eram super falíveis?
@@SamaritanandeJesus Lutero não é venerado ele é só um homem e nada mais. Nenhum luterano acende velas ou fazem orações ao Lutero. E o Lutero cometeu erros também e hoje já existem teólogos melhores que o Lutero no protestantismo. E não sei de onde você tirou que Agostinho é pai da Igreja? Acho que nem o catolicismo romano pelo jeito você conhece. Rsrsrs Agostinho teve seus méritos e foi uma grande personalidade da história, mas ele também tinha defeitos e errava. Agora quem apontou ele como infalível foi o católico aí acima uma coisa que nem o próprio Agostinho fez. O próprio Apóstolo Paulo dizia que errava e não era perfeito imagina o Agostinho que está abaixo do Apóstolo Paulo! Você viu como vocês católicos promovem idolatria? Olha aí vocês idolatrando o Agostinho. E como vocês promovem idolatria acreditam que outros também praticam. Eu não sou luterano meu caro, mas eu sei que os Luteranos não idolatram Lutero e reconhecem seus erros. Os Luteranos ao contrário do que os católicos pensam não se sentem compelidos a defender o Lutero sempre só os católicos que acham isso. Eu cresci no catolicismo e toda minha família é católica então eu sei como os católicos pensam. Eu assisti um debate esse tempo entre um Padre e um Pastor Luterano e foi ridículo porque para vocês criticarem os Luteranos vocês precisam entender o Luteranismo e vocês não conhecem só tem preconceitos tolos e idéias equivocadas resultado da propagação de mentiras pela Igreja católica Romana. Aí no debate o Padre perguntou ao Pastor Luterano: "Pastor o Lutero disse que o Livro de Tiago não tinha importância e colocou no final da Bíblia o senhor não acha isso um erro"? O Pastor respondeu: "Sim foi um erro absurdo eu acho que é um erro do Lutero sim". O Padre ficou espantado porque esperava que o Pastor Luterano fosse defender o Lutero o que não ocorreu! O Padre ficou com uma cara de tonto no debate e por que ficou? Porque ele não entende o Luteranismo e nem Teologia. No Luteranismo perfeito só Jesus o Cristo e mais ninguém. Ele não entendia assim como nenhum católico entende o Solus Cristus. Salvação somente em Cristo. Perfeição somente em Cristo. Lutero foi um homem com erros e acertos como qualquer outro. Ele fez coisas boas e também coisas ruins. Ele teve acertos e errou também. E isso anula o Luteranismo? Não. Porque à Teologia ela vai evoluindo progressivamente. Você vai estudando se aperfeiçoando e corrigindo os erros é assim que funciona. Quem tem problema com erros são os católicos porque defendem absurdos como "infalibilidade papal" que não existe. E o mais absurdo é que à Igreja Católica Romana defende absurdos com unhas e dentes e depois se arrepende de alguma doutrina e fica por isso mesmo. Nos séculos passados à Igreja Católica Romana defendia que só os Padres podiam ler às escrituras sabia disso? Sabia que o Padre rezava a missa de costas para congregação e que a missa era em latim? Pois é uma das críticas do catolicismo romano ao Lutero é que ele havia traduzido à Bíblia para o alemão olha que absurdo! Hoje nos canais de televisão católicos você compra Bíblia em diversos idiomas e antigamente um leigo católico não podia sequer ler à Bíblia. Então é isso.
@@viniciusdefreitas7366 Não li o seu jornal, porque deve ter a mesma edição dos outros protex, um monte de bla bla bla, tudo que já foi refutado milhares de vezes. Boa noite
Caro amigo, como a biblia pode ser católica apostólica romana se os autores dos livros eram judeus ? Pode explicar isso ? Pode explicar a autoridade romana se Jesus Cristo e os apóstolos eram judeus ? Estude.
@@rodrigodossantos875 No primeiro concílio de Jeruzalém, Paulo e Pedro discutiram se aquilo que faziam era uma continuidade do judaísmo ou era uma outra coisa. Venceu a posição a segunda posição. A raça dos sujeitos não significa nada quando o Messias veio trazer uma nova FÉ, fé que exige adesão da inteligência e não consanguinidade. A igreja ser romana é acidental e acessório. A igreja é de Cristo, fundada sob Pedro. Estude mais, seu burro.
@@SamaritanandeJesus jesus mesmo fala que ele é "ninguém vem ao pai A NAO SER POR MIM". Logo, se há uma igreja que coloca uma CO-REDENTORA e santos que intercedem, essa igreja não é a igreja de Cristo
@@Oliveiraawo Meu caro! A Igreja é o Corpo Mistico de Cristo. Jesus Cristo é o Cabeça da Igreja, pois, ninguém vem ao Pai a não ser por Ele. Quem conseguir pensar por si próprio e discernir este versiculo, logo vai entender que se Vai ao Pai através de Cristo, ou seja, através da Igreja a qual Ele é o Cabeça. Ele é o Cabeça do Corpo!
Yago, seu argumento é tão sem sentido que basta mudar poucas coisas na falácia e tudo que você falou mostra-se sem sentido: Troque Bíblia por ALCORÃO, ou qualquer livro sagrado e seus argumentos se encaixam perfeitamente. O ALCORÃO afirma que é palavra de DEUS, o ALCORÃO tem centenas de testemunhas, logo o alcorão SE AUTOCONFIRMA. YAGO, para a Bíblia ser palavra de Deus, inerrante, precisa de uma INSTITUIÇÃO que seja também .
EXCELENTE MATERIAL! Essa série está maravilhosa, material riquíssimo. Parabéns, Yago, parabéns por esse conteúdo tão denso e necessário pros nossos tempos, onde as Escrituras são descredibilizadas até mesmo pelos próprios "crentes".
Se o cânon estava definido desde que foi escrito, pq algumas igrejas dos primórdios rejeitavam livros que hoje fazem parte do cânon neotestamentário? (Ex.: hebreus, thiago, II pedro..) E pq se utilizavam amplamente de livros que hoje não estão no cânon? (Ex.: pastor de hermas)
Ele falou sobre isso, ela estava pré estabelecida, mas não completamente definida, então algumas igrejas tinham alguns livros a mais, outras tinham a menos. Ele utilizou no vídeo uma analogia muito boa dos filhos em 14:00
@@ewertonferreira8073 me desculpe amigo, mas ou está pré estabelecido ou não está. Não há como estar pré estabelecido e não haver unanimidade entre as igrejas
@@PoirotHolmesBom dia, meu querido. Para que haja um reconhecimento é necessário que alguma autoridade o faça. "Foram reconhecidos pq eram canônicos" não faz sentido num contexto onde não há unanimidade entre as igrejas no uso desses textos. Só passa a ser cânon após a autoridade da Igreja estabelecer isso como universal.
@@gutembergg.3486 Bom dia, amigo. Ele explica justamente no vídeo, não é um raciocínio circular dizer que foi reconhecido como canônico porque já era canônico, tendo em vista que a autoridade por trás da canonicidade é Jesus Cristo. De toda forma, mesmo que fosse necessário uma discussão sobre a canonicidade dos livros, a igreja católica romana também cairia em um raciocínio circular ao tentar provar sua própria autoridade, de mesmo modo, relegando a dizer que foi dada por Jesus Cristo. Entretanto, tendo em vista que o texto bíblico, muito utilizado por sinal, sobre autoridade dada a Pedro (e demais apóstolos, cabe ressaltar) não fazem nenhuma menção de sucessão apostólica/autoritativa a uma igreja específica. Portanto, não faz sentido dizer que foi a autoridade da igreja católica romana que tornou os textos bíblicos canônicos.
Existe registro de alguma comunidade não-católica anterior ao ano 397, que tinha como sagrados os livros que hoje estão presentes na Bíblia? Sabemos que nem todas as comunidades conheciam 100% dos textos que hoje compõem a Bíblia, além de também lerem diversos outros textos não inspirados juntamente com os inspirados, sem fazer distinção entre eles. Não faz muito sentido dizer que a Bíblia define a própria Bíblia quando a autoria dos textos vem dos apóstolos escolhidos por Jesus, pois o que não faltava era escrito atribuído a um apóstolo, que na verdade foi escrito por um gnóstico qualquer que nem sequer conheceu Jesus.
Pra identificar uma autoria legítima dos apóstolos é só comparar o livro com o resto da bíblia e do antigo testamento e ver se há contradição, simplesmente assim
Segundo Kruger existia alguém que já sabia da lista praticamente completa. Ele diz que Orígenes já tinha uma lista com todos os livros exceto Apocalipse, que ele aceitou mais tarde. Orígenes era católico, segundo o Kruger, essa lista é a mais antiga.
É uma falácia tosca que ele joga no ar prá ver se cola. Pessoas com formação rasa caem fácil nesse tipo de argumentação e retórica barata. Os protestantes jogam com o despreparo do povo.
Se o Yago Martins fosse repórter de futebol, quando o narrador perguntasse: Qual a escalação? Ele responderia: A escalação está pronta desde o início da temporada. Porque todos os jogadores já nasceram e foram contratados 😂😂😂😂😂 Ele não diferencia a existência dos livros da lista dos livros
Muito obrigado pelas orientações, pastor. Tem algum vídeo que fale sobre o "combate" dos católicos romanos contra a Bíblia (tradutores que foram perseguidos e mortos, orientações contra a leitura da mesma, etc)? Entendo que isto seja um forte argumento contra a ideia de que deveríamos ser gratos a eles...
Sim, não deveríamos ser gratos a eles, a Igreja Católica apenas guardou, copiou e manteve a bíblia, até que o senhor Lutero falasse um pouco da verdade, só que a verdade mesmo só veio com Calvino posteriormente. E tbm não devemos ser gratos a eles pelo Credo Niceno-Constantinopolitano.
Verdade, católica significa universal. Que estranhamente tinha a primazia de Roma e que estranhamente é afirmada pelos patristicos. E que estranhamente encontramos imagens de bastimo de crianças, de Maria e que extremamente encontramos nos primeiros séculos a primeira oração a nossa senhora. Mais isso tudo é apenas coincidência. A igreja era protestantes com as 9900 igrejas protestantes naquela epoca.
Igreja Primitiva descrita em apocalipse, catolica significa universal que era tanto para gentis quanto judeus... porém não existe relatos de igreja primitiva romana.
e Não a primeira não era em Roma e tampouco foi a mais importante kkk até pq em Roma era proibido, teve um tempo onde cristãos foram expulsos de lá porém depois foi permitido novamente
@ydstories1 Meu caro, os cristãos eram proibidos em todo império romano. Você viu o mapa do império romano por acaso? Os cristãos eram proibidos até na terra santa, que fazia parte do império romano e que eram perseguidos pelos os judeus. Porém, isso não impediu de termos na Bíblia uma carta a igreja de Roma (cadê a carta aos protestantes?) e de uns dos evangelhos terem sido escritos em Roma. Também não impediu dos patristicos citarem a importância de Roma. O resto é inversão de gente que segui o pai da mentira. Só basta criar coragem e começar a ler os documentos dos primeiros cristãos. Não precisa acreditar em mim, só basta começar a dar um pesquisada.
@@prof.r.carlos8343 Quem estuda a vida dos Santos, entende melhor a história. Muitos combateram heresias, deram a vida pela fé católica. *I TIMÓTEO 1* 11 e ao Evangelho glorioso de Deus bendito, que me foi confiado. Jesus confiou sua grande comissão aos católicos e até hoje defendemos ele e nossa fé. Temos que ser humilde e sincero, perante nós e Deus e agradecer aos verdadeiros católicos. Nossa Senhora, abençoe todos. A verdade é que MARIA, não convence, converte.
@@prof.r.carlos8343cade a carta aos protestantes kkkkk até pq a gente tava lá né. É brincadeira uns argumentos assim. Mas voltando ao seu argumento, Roma não era a única igreja e quem fugiu de Jerusalém não foi só pra Roma, foram pra outras igrejas tb, logo seu argumento se refuta sozinho
Tenho uma dúvida. Me desculpem se é basica. Por volta do minuto 51:30 deste vídeo, o Yago argumenta que um dos critérios de canonicidade é o fato de que todos os livros canônicos serem livros apostólicos. O que se deseja dizer com o termo "livros apostólicos"? Quer dizer que foram livros escritos por apóstolos ou que foram aceitos pelos apóstolos? Os livros de Marcos e Lucas, por exemplo. Marcos e Lucas não foram apóstolos. Ja a carta aos Hebreus, nem sabemos com certeza quem foi o autor. Se esses livros são canônicos por terem sido aceitos pelos apóstolos como palavra revelada de Deus, então o que dizer do livro de Enoque, que é citado no novo testamento?
Fazia tempo que eu não parava para te assistir Pr. Yago, esse negócio de se vestir moderninho não combina com os ministros do evangelho, tira toda credibilidade! Parabéns pela sua vestimenta nesse vídeo acertou na roupa e no cenário também. Não sou Batista mas admiro a sabedoria de vocês.
Os vídeos de Yago Martins em oposição ao catolicismo romano são muito bons. Confesso que é bem raro, uma vez que em debates entre padres e pastores, estes nunca apresentaram argumentações consistentes contra o catolicismo. No entanto, o Yago é diferente, pois tem comprovado a verdade sobre o catolicismo. Louvo a Deus por sua vida, Pr. Yago.
Ele cria um contexto fora da realidade pra refutar. A Igreja Católica NUNCA criou a Bíblia, ela assim como outras comunidades organizaram e preservaram as sagradas escrituras das heresias do próprio Arianismo. Existiam e ainda existem heresias contra a Santíssima Trindade por exemplo, o argumento de não precisar da Igreja Católica para o cânon eh uma ideia mais fantasiosa do que histórica. Mas enfim, acreditem nas narrativas quem quiser.
@@miqquest Quando digitei "a verdade sobre o catolicismo" foi sobre exatamente o que Yago sempre diz nos seus vídeos, em relação a que o catolicismo tem dogmas e doutrinas extra-bíblicas e incorretas à luz do evangelho. Talvez você tenha tido uma interpretação incorreta devido ao meu uso do "estes", mas quando digo "estes" eu me refiro aos pastores que não apresentam argumentos consistentes contra o catolicismo, a exceção é o Yago que, sim, apresenta argumentos coesos contra o catolicismo.
Até porque se a tradição realmente estivesse correta, poderíamos adotar as tradições judaicas, mas o nosso Senhor Jesus mostrou, de diversas formas, que não podemos confiar na tradição.
Eu queria apenas fazer uma contraposição de mameira respeitosa a um dos argumentos colocados no início do vídeo: "os católicos afirmam que eles formaram o cânon da Bíblia porque os apóstolos não sabiam que o que escreviam era palavra de Deus" Bem, pelo que vejo, na verdade isso se trata de uma visão dos acadêmicos de historiografia, no que vejo padres falando é que existiam os verdadeiros livros bíblicos e aqueles falsamente atribuídos aos apóstolos (apocalipse de Pedro, Evangelho de Thiago etc) e que foi a Igreja Católica Católica quem diferenciou os verdadeiros dos falsos, porque antes disso haviam outros grupos religiosos que questionavam a autoridade de alguns livros, enquanto dava outros o título de canônico, e, por esse motivo, sem ela, não teríamos a bíblia com o novo testamento correto, como é atualmente. Sei que alguns protestantes reconhecem isso, mas não são todos, como o Yago no vídeo. A minha dúvida é como teríamos então a bíblia sem essa atuação da Igreja, se não tiver entendido errado, o vídeo responde com: "Seria possível mesmo assim chegar a esse consenso atualmente, mesmo sem a Igreja católica" Mas como isso ocorreria? Por meio do trabalho da historiografia? Mas grandes partes dos historiadores questionam a autenticidade das cartas de Paulo aos Hebreu e a Timóteo, além das cartas de Pedro, se fosse esse o caso, estes textos já não deveriam ter sido retirados do cânon protestante? Ou acreditaria que os cristãos (que contrariamente ao que está dito no vídeo), mesmo sem haver um consenso no 2°, 3° século, já que haviam diversas heresias criando vários cânons para novo testamento (gnósticos e marcionistas), sem inspiração divina (que pelo que vejo é a visão protestante, já que não creem em algum sagrado magistério), não se enganaram ao diferenciar os livros verdadeiros e falsos do novo testamento? Lembrando que não sou nenhum especialista nem referência de apologética católica, só pontuei algumas questões que achei necessárias
"...as minhas ovelhas ouvem a minha voz..." Basicamente, quando ouve-se a voz do próprio Deus nas escrituras, é totalmente distinguível de um texto normal. Cremos que Deus é soberano e auto suficiente para criar as escrituras, ser autoridade sobre as escrituras e dar autoridade às escrituras, sem a necessidade de influência humana ou instituições humanas. E Ele ainda seria capaz de fazer chegar até nós os livros ao longo dos séculos, mesmo sem a instituição Romana, vide os manuscritos do mar morto. Basicamente, depois que o último apóstolo morreu, ninguém mais teve autoridade de acrescentar ou retirar um til da escritura, muito menos se por acima do texto ou ter tradições e doutrinas que ultrapassem as regras deixadas pelos apóstolos. Mesmo que seja um anjo do céu falando que algo mudou ou que precisa de mais alguma coisa, que seja anátema como escreveu o próprio apóstolo Paulo.
@@elonacionalvc quer crer? Deonde vem essa conta ? Pois está na religião errada,pois jesus foi feito homens,seu seguidores homens,e o Canon bíblico foi formado por homens que pentence uma instituição,quieta ou vc não, não tem como nega o fato E outra a a narrativa criada para defender o sola scriptura, é narrativas que jesus e os apóstolos deixaram, a promessa a igreja foi o paráclito e não a tese sola scriputara, sua narrativa é moderna criança por homens como Lutero quê queria tira 4 evangelho da bíblia
@@elonacionalentão vc joga fora o novo testamento e fica como os manuscrito do mar morto, quê narrativa infantil para nega o fato,quando ele falou ouve minha voz, não está levando ao sola scriptura
@@elonacional você citou os escritos do mar morto, mas ele próprio tem alguns livros apócrifos que não constam nem na Bíblia protestante, nem na católica, exemplo é o livro de Noé, que é narrado em primeira pessoa supostamente pela pessoa de Noé, sem contar que lá, só há textos do antigo testamento, que não é o caso da discussão (que é sobre o novo testamento) Segunda questão, não questionamos que a bíblia é entregue por Deus a nós através dos apóstolos, mas sim, porque houveram grupos cristãos que posteriormente escreveram livros e falsamente atribuiram aos apóstolos, e foi a Igreja Católica que teve esse papel de distinguir os verdadeiros livros dos falsos "Ele faria de alguma forma ou de outra fazer chegar até nós" tenho certeza disso, inclusive, se esse é o caso, ele escolheu que isso acontecesse por meio da Igreja católica, certo? Só ver que as primeiras igrejas a declararem um cisma com a Católica não possuem o novo testamento com a mesma quantidade de livros que nós, seja católicos ou protestantes (a Igreja Assíria possui apenas 22, enquanto a Etíope possui um cânone ampliado do novo testamento, se não me falha a memória), isso contraria a tese do Yago de que havia um consenso antes da Igreja Católica, e contraria também seu argumento, de que os cristão chegariam ao cânon mesmo sem o papel de que a Igreja desempenhou
@@lucivaldopereirademoraes que instituição pertencia Moisés? Ou que instituição pertencia Samuel? Eram romanos? Todos os autores foram homens inspirados por Deus, por que os jumentos não poderiam pegar uma pena pra escrever, por isto a jumenta só falou com Balaão. Deixaram os manuscritos e nós próprios manuscritos disseram que seria finalizado com os apóstolos e que mesmo que um apóstolo ou um anjo do céu voltasse pelas igrejas que receberam as epístolas pregando outra coisa que não o que estavam nestes manuscritos, que fossem considerados malditos. O que mais você precisa? De um papa, de 1500 anos depois que tudo se finalizou para dizer que agora ele viu Maria sendo assunta ao céu??? No que eu creio, no que foi escrito por quem viveu por Jesus ou no que foi escrito por alguém 1500 anos depois distorcendo todos os escritos anteriores? Deus é mais que auto suficiente para se quiser, escrever Ele mesmo os manuscritos e fazer chegar a todos, como ele mesmo escreveu nas primeiras tábuas dos 10 mandamentos.
24:00 - O Próprio Jesus deu esse poder Divino à Igreja: 17 E, se não as escutar, dize-o à igreja; e, se também não escutar a igreja, considera-o como um gentio e publicano. 18 Em verdade vos digo que tudo o que ligardes na terra será ligado no céu, e tudo o que desligardes na terra será desligado no céu.
@@QuaseNadaa A Igreja de Deus, tem o poder de ligar e desligar no céu e na terra, tudo que é matéria de FÉ e moral. Até as imagens dos santos mártires que vocês chamam de "Idolos," no céu está ligado como matéria de FÉ.
@@SamaritanandeJesus porque claramente o texto está falando com os apóstolos, então como pode afirmar que a igreja tem o poder de ligar e desligar as coisas já que qualquer um poderia criar uma igreja? E a igreja católica apostólica romana certamente não é a única, exclusiva e primeira igreja de todas
A Igreja Católica compilou e guardou a palavra, a Biblia, o resto da questão é bobagem para gerar um resposta tão necessária para auto afirmação dos protestantes.
se a igreja precisa reconhecer por alguns critérios a Escritura, que discerniu esses criterios? O próprio texto? Não faz sentido algum..e na argumentação apresentada: há uma comunidade para discernir o texto...o que mostra que a comunidade precede o texto, e é na comunidade que o texto é validado por criterios que precisam ser discernidos, por que não é evidente
1:10 Evangelho: Jo 16,12-15 “Tenho ainda muitas coisas a vos dizer, mas não sois capazes de compreender agora. Quando ele vier, o Espírito da Verdade, vos guiará em toda a verdade. Ele não falará por si mesmo, mas dirá tudo quanto tiver ouvido e vos anunciará o que há de vir.
basta olhar para o texto para contemplar que é inspirado...pq antes foi dito que é inspirado... com alguns textos eles por si não se mostrariam inspirados... por isso havia inclusive discussão sobre textos do NT..que até no periodo da reforma foi discutido: Tito..3 João; Tiago - que Lutero duvidou - apocalipse, ... não é autoevidente como se quer demonstrar
9:23 Os versículos indicados para confirmar a sua tese não afirmam que Paulo tratava os seus escritos como Canon sagrado. Em Colossenses 4:16 que foi indicado no vídeo, Paulo fala que após lerem aquela epístola entre eles que fosse lida também entre os Laodicenses e a que foi encaminhada para os Laodicenses que também fosse lida entre os Colossenses. Se esse versículo for válido para afirmar a Canonicidade do livro de Colossenses, logo também teríamos que ter no Canon a epístola aos Laodicenses.
Porém essa é uma epístola perdida, pelo que eu saiba... e como temos fé que a Bíblia é suficiente, muito provavelmente o conteúdo da carta perdida não faz falta por algum motivo como "o que estava escrito aos Laodicences está escrito para os efésios". Mas não podemos trabalhar com suposições. Mas esse versículo valida a inspiração que o próprio Paulo acredita ter, na carta aos Colossenses.
Vamos la amigo. 1- São citados 4 versículos na legenda e vc simplesmente disse:"eles não afirmam que Paulo tratava seus escritos como cânon". Explique-nos as razões para a sua afirmação em cada versículo. 2- O Yago tratou durante o video o motivo de não termos a carta para Laodiceia: Ela não foi encontrada. Existe uma versão dessa epístola, mas é quase unânime na academia que se trata de falsificação. Ou seja, apesar de Paulo ordenar que os Colossensses também lessem-a, foi Deus quem não permitiu que a mesma fosse Cânon, segundo o argumento central do vídeo. 3- Os apóstolos e escritores da bíblia apesar de saberem que escreviam palavra de Deus, em ultima instância, não tinham o controle absoluto sobre a perpetuação e universalização de tudo que recebiam da parte de Deus, tanto que ordenanças e recomendações locais e temporais estão contidas no Cânon, cabendo aos cristãos a correta interpretação dessas passagens. Sendo assim, Paulo pode ter escrito não somente a carta para Laodiceia, como algumas outras, acreditando também serem palavra de Deus universal e atemporal, e no fim das contas era algo regional e para aquele tempo. Não há problema nenhum nisso.
@@alvarocosta4163 Esse versículo fala para a carta ser lida na igreja, não diz de forma objetiva que vale de forma canônica para todas as demais, essa conclusão quem dá somos nós mesmos. E mesmo que esse texto valide essa epístola como canônica, deve-se admitir que a Palavra de Deus não está contida apenas às escrituras. Não há nenhuma passagem da Bíblia que indica as escrituras como ÚNICA regra de fé e prática.
@@filipe5074a Escritura e a única regra de fé pública (acessível a todos os cristãos). A Escritura fala de profecias ainda hoje, e elas são tbm palavra de Deus, mas não públicas para análise de todos como os livros que estão no Cânon, e devem ser julgadas pela Palavra escrita pública assim como era no Antigo e Novo Testamento. E outra, Paulo em suas cartas diz que o que ele diz são mandamentos do Senhor. Então serve para todas as igrejas. Uma forma simples de julgar se as novas doutrinas da igreja católica são Palavra de Deus, é comparar com a Bíblia. Se contradizer a Bíblia, então não são palavras de Deus.
@@nuancescoveraiTerei que responder em partes: 1. Em 1 Ts 5:27 Paulo exorta a lerem essa epístola para toda a congregação, não demonstra que isso se tornaria canônico para todas as igrejas e nem que faria parte de um compilado de livros canônicos Em 2 Coríntios 10:9 Paulo diz que não era o objetivo dele querer intimidar os Coríntios por meio de cartas, é isso que ele diz, nada a respeito de um Canon ou a confirmação que a sua epístola é a única fonte da Palavra de Deus. Em 1 Tm 4:13 Paulo exorta a Timóteo a se dedicar a leitura pública das escrituras, mas qual escrituras são essas? Os pergaminhos do Antigo Testamento? Algum outro escrito dele? Caso seja algum outro escrito, qual seria? Isso não demonstra a Canonicidade dessa epístola em si e nem a intenção de constituir um Cânon em que essa carta fizesse parte. Perceba que nenhuma dessas passagens afirma que as escrituras são a ÚNICA regra de fé e prática para a igreja. A doutrina da SOLA Scriptura é externa à própria escritura.
No cristianismo, o termo "Igreja" tem um significado profundo e múltiplo. A palavra grega usada no Novo Testamento para igreja é "ekklesia", que literalmente significa "assembleia" ou "reunião de pessoas". No contexto cristão, "Igreja" não se refere apenas a um edifício físico, mas principalmente à comunidade de crentes que seguem Jesus Cristo. Aqui estão algumas maneiras em que a Bíblia e a teologia cristã definem e entendem a Igreja: 1. A Igreja como o Corpo de Cristo 1 Coríntios 12:27 "Ora, vós sois o corpo de Cristo, e seus membros em particular." Análise: A Igreja é descrita como o "Corpo de Cristo". Isso significa que os crentes estão unidos a Cristo, com Ele sendo o "cabeça" (governante) do corpo, e cada pessoa desempenhando um papel importante como membros desse corpo. Assim como o corpo físico tem partes diferentes com funções diferentes, mas que trabalham juntas em harmonia, a Igreja é composta de indivíduos diferentes que servem em unidade. Efésios 1:22-23 "E sujeitou todas as coisas a seus pés, e sobre todas as coisas o constituiu como cabeça da igreja, que é o seu corpo, a plenitude daquele que cumpre tudo em todos." Análise: Cristo é a cabeça da Igreja, e os cristãos formam o Seu corpo. Isso indica uma unidade espiritual entre Cristo e os crentes, onde a Igreja age sob a direção de Cristo e representa Sua presença na Terra. 2. A Igreja como Comunidade de Crentes (Povo de Deus) 1 Pedro 2:9-10 "Mas vós sois a geração eleita, o sacerdócio real, a nação santa, o povo adquirido, para que anuncieis as virtudes daquele que vos chamou das trevas para a sua maravilhosa luz." Análise: A Igreja é vista como o Povo de Deus, composto daqueles que foram chamados por Deus para serem Seus representantes no mundo. Os cristãos são chamados para serem luz no mundo, proclamando as virtudes de Deus e vivendo de acordo com os princípios de Seu Reino. Atos 2:42 "E perseveravam na doutrina dos apóstolos, e na comunhão, no partir do pão e nas orações." Análise: Desde o início, a Igreja era uma comunidade de crentes que se reunia para oração, ensino (doutrina dos apóstolos), partilhar refeições e ter comunhão. A Igreja é uma comunidade visível e ativa, dedicada ao crescimento espiritual e ao serviço mútuo. 3. A Igreja como Noiva de Cristo Efésios 5:25-27 "Vós, maridos, amai vossas mulheres, como também Cristo amou a igreja, e a si mesmo se entregou por ela, para a santificar, purificando-a com a lavagem da água, pela palavra, para a apresentar a si mesmo igreja gloriosa, sem mácula, nem ruga, nem coisa semelhante, mas santa e irrepreensível." Análise: A Igreja é comparada à Noiva de Cristo, amada por Ele e pela qual Ele Se entregou. Esta imagem sugere uma relação de profundo amor e dedicação entre Cristo e Sua Igreja, com Cristo preparando a Igreja para ser santa e gloriosa. 4. A Igreja como Templo do Espírito Santo 1 Coríntios 3:16-17 "Não sabeis vós que sois o templo de Deus e que o Espírito de Deus habita em vós? Se alguém destruir o templo de Deus, Deus o destruirá; porque o templo de Deus, que sois vós, é santo." Análise: A Igreja, tanto individualmente quanto coletivamente, é descrita como o Templo do Espírito Santo. Deus habita no meio de Seu povo através do Espírito Santo, e os crentes são o local onde a presença de Deus reside. Isso enfatiza a santidade da Igreja e o fato de que ela deve ser um lugar de adoração e pureza. 5. A Igreja é Universal e Local Mateus 16:18 "E também eu te digo que tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a minha igreja, e as portas do inferno não prevalecerão contra ela." Análise: Jesus declara que edificaria a Sua Igreja, e que ela seria invencível diante das forças do mal. Isso fala da universalidade da Igreja - a Igreja de Cristo não se limita a um tempo ou lugar, mas abrange todos os crentes ao longo da história e em todo o mundo. Ao mesmo tempo, existem igrejas locais, como vemos nas epístolas do Novo Testamento, que são expressões visíveis da Igreja universal. Atos 9:31 "Assim, pois, a igreja em toda a Judeia, Galileia e Samaria tinha paz, sendo edificada e andando no temor do Senhor; e, pelo auxílio do Espírito Santo, se multiplicava." Análise: A Igreja, embora seja uma realidade universal, é manifestada em várias igrejas locais em diferentes regiões. As igrejas locais são comunidades de crentes que vivem em um determinado lugar, mas fazem parte do corpo maior, que é a Igreja universal. 6. Missão da Igreja: Proclamar o Evangelho e Fazer Discípulos Mateus 28:19-20 (A Grande Comissão) "Portanto, ide, fazei discípulos de todas as nações, batizando-os em nome do Pai, e do Filho, e do Espírito Santo; ensinando-os a guardar todas as coisas que eu vos tenho mandado; e eis que eu estou convosco todos os dias, até a consumação dos séculos." Análise: A missão primária da Igreja é fazer discípulos de todas as nações, ensinando-os a obedecer os mandamentos de Jesus e proclamando o evangelho. A Igreja é chamada a ser uma força missionária, espalhando a mensagem de salvação ao mundo inteiro. Conclusão A Igreja, no cristianismo, não é meramente um edifício ou uma instituição, mas uma comunidade viva e espiritual composta de todos aqueles que seguem Jesus Cristo. Ela é descrita como o Corpo de Cristo, o Povo de Deus, a Noiva de Cristo, e o Templo do Espírito Santo. A Igreja tem tanto uma dimensão universal (abrangendo todos os crentes em Cristo) quanto uma dimensão local (igrejas específicas que se reúnem em determinados lugares). A Igreja também tem a missão de proclamar o Evangelho, fazer discípulos, viver em comunhão, e ser um reflexo do amor e da santidade de Deus no mundo. Sua existência e ação estão profundamente conectadas ao propósito de Deus para a redenção do mundo.
Essa discussão é uma das mais inúteis que eu já vi. Ninguém fica achando que a Igreja criou a Biblia, ela só formalizou. Difícil mesmo é acreditar no seguinte: 1. Jesus encarnou, andou na terra e disse que ia criar sua Igreja. 2. Daí ele volta pro céu e durante 1500 anos fica rodando pelo mundo uma falsa igreja (que segundo o Yago é um culto). 3. Daí, depois de 1500 anos, de dentro desse culto que já tinha convertido metado do mundo ao Cristianismo, sai um cara e diz que na verdade ele é que está fundando a verdadeira igreja. 4. E ainda por cima, de dentro dessa nova verdadeira igreja, saem mais um bocado de novas verdadeiras igrejas, e na verdade a verdadeira verdadeira igreja mesmo segundo o Yago, é a calvinista. Tudo isso 1534 anos depois da vinda de Cristo. Acreditar numa pataquada dessas é a mesma forcação de barra que os coitados dos ateus forçam com as coisas que vieram do "nada". Mano, o negócio é tão aloprado que Lutero publica as 95 teses em 1517, e em 1534 (apenas 17 anos depois), já tinha outro cara falando que na verdade essa outra igreja dele é que é a verdadeira. Maluco, os caras não conseguriam ficar 20 anos sem uma nova divisão. É brincadeira demais. Eu fui evangélico por quase 10 anos na minha vida, depois parei pra pensar na lógica dessa coisa e caiu foi tudo por terra. Não faz o MENOR sentido um treco desse ser verdadeiro, históricamente pensando. Os caras tavam fazendo guerrinha política e teológica na Europa enquanto os padres já estavam evangelizando índios no Brasil.
Cara, discutir com um bando de fanáticos é perda de tempo. A verdade pode estar na cara deles mas eles se recusam a enxergar. Tudo isto que este pastor fala não tem o menor sentido.
@@Eng_Simoesele falou história, a Bíblia a Palavra de Deus apenas é a Tradição Escrita com Doutrinas do Senhor Jesus, nosso Salvador, Redentor e Senhor sobre todos.
Realmente. Os livros dos apóstolos fecham o canon, pois o próprio Jesus deu-lhes essa autoridade. Por isso acreditamos na igreja, pois ela é, simplesmente, a continuidade da tradição dos apóstolos, e não, uma nova ideologia, mas sim, somente, a sua continuidade. Não devemos ter distinções quanto à verdade da doutrina, pois a verdade é uma e imutável. Por isso, se há pontos que parecem antagônicos entre as várias linhas, infelizmente, alguém está fazendo errado. A reforma protestante foi de fundamental importância pra democratizar a escritura às pessoas comuns, mas não podemos esquecer que ela desencadeou, dentro da própria igreja, também, uma reforma que corrigiria suas distorções vigentes. Hoje é importante olhar para a ideia da reforma e entender contra o que eles lutavam no passado, mas, mais ainda, entender que a igreja católica universal, segue reformada contra seus próprios erros do passado e, sendo a tradição original da igreja.
" Eu esse tempo todo achava que a palavra de Deus era o próprio Cristo, agora o Yago Martins me abriu os olhos e me fez perceber que é apenas um livro que é feito de gato e sapato tanto para os mesmos que dizem que ele é a palavra de Deus, quanto por vários ateus de internet ", vai vendo...
A Igreja sempre ensinou que a Palavra de Deus é o proprio Verbo Encarnado. A Biblia é a Palavra de Deus escrita. Jesus se encarnou e NÃO se encadernou.
O cara fala que não existe igreja romana no começo do cristianismo é brincadeira , basta lê um pouco da patrística para vê vários Pais da igreja relatando isso. Eusébio de cesária - depois do martírio de Pedro e Paulo o primeiro a obter o episcopado da igreja de Roma foi Lino. Eusébio tbm relata que Pedro depois de ter fundado a igreja de Antioquia passou 25 anos como bispo de Roma. Eusébio fala sobre Lino , fala sobre Alexandre o 5o na lista dos bispos de Roma. Irineu de Lion - fala da igreja fundada pelos dois gloriosos apóstolos Pedro e Paulo , fala de Lino ,anacleto e clemente como sucessores Tertuliano fala que clemente foi ordenado por Pedro . santo Inácio fala onde estar o bispo estar a igreja católica. Epifanio fala da sucessão dos bispos de Roma. Santo Agostinho fala que Pedro sucedeu Lino , e por aí vai , esse cara tá de brincadeira kkk, isso mostrei só uma amostra pequena pq tem muito mais provas , mais omita essas informações ai pastor e continue enganando esse povo fingindo que tá esclarecendo eles , os pais da igreja estão “errados” , certo estão vcs protestantes 👍🏼
O fato é que houve muita discussão sobre o que seria inspirado por Deus e o que não seria. Os gnosticos queriam acrescentar livros e os marcionitas queriam retirar, de forma que havia a necessidade de uma discussão séria a respeito. Na época, haviam vários outros evangelhos, outros atos dos apostolos e etc, etc e etc. A Igreja teve que se posicionar a respeito e não aceitou essas manifestações de acréscimo ou retirada. A lista dos 27 livros no novo testamento não chegou a esse número de maneira unissona, mas após muito debate e por séculos. Vários doutrinadores naquela época não queriam a inclusão dos livros de Tiago e apocalipse, por exemplo. Foi através da tradição da Igreja que o magisterio da Igreja Catolica definiu os 27 livros. A mais antiga lista dos 27 livros foi feita pelo Bispo Damaso de Roma em 350 d.c. Foi em razão da tradição que o cannon pode ser definido. Em I Corintios, cap. 15, vers. 01-, o proprio apostolo Paulo diz que ele estava transmitindo o que ele mesmo havia recebido. Que ele anunciava o que havia recebido, diz para guardarem o que ele estava anunciando. Ele não disse para guardar o que ele estava sendo escrito, mas o que ele anunciava e transmitia oralmente. Resta clara a tradição oral da pregação da doutrina de Cristo. Isso é tao óbvio, pois a primeira epistola foi escrita cerca de 20 anos após a morte de Cristo, ficando a pergunta de como era anunciada a doutrina cristã. Ora, obviamente, através da tradição oral. Várias Igrejas recebiam suas epistolas e tinham acesso a elas somentes e todas as outras que estavam ocultas, não seriam inspiradas por Deus porque tal igreja não a conheceu. Ora, a doutrina crista era pregada da mwsma forma, independente dessas epistolas ocultas da Igreja. Antes mesmo de definir os 27 livros, a Igreja, por três seculos, viveu da tradição oral. Os martires no primeiro século foram alcancados pela tradição oral e morreram pelo que receberam. É um argumento fraco e como ele mesmo disse, circular, o do que o canon definiu o proprio canon, pois haviam várias epistolas e evangelhos inclusive.
Cara, para mim acabou quando ele disse que o cânon, por si mesmo, chegaria independente de Igreja ou não. Isso, para mim, demonstrou uma falta de conhecimento profundo ou má fé mesmo.
Dentro da própria tradição oral existiu divergência e continua existindo até hoje na igreja católica. Uns defenderam a tradição oral material e outros defenderam a tradição oral formal. A igreja catolica até hoje não sabe definir o que é a tradição oral de fato.
@@gabrielsallorenzo5668 tá vendo vc é católico e não sabe que dentro da sua igreja existe 2 tipos de tradição oral... acho q vc estuda pouco a historia da sua igreja kkkk
Portanto, esses textos já eram validados naturalmente, pelo reconhecimento do escrito apostólico por outros apóstolos e igrejas! E rejeição de cartas tolas.
Pergunta a todos os protestantes: existiu algum cristão dentro da Igreja Católica antes de 1520? Se vocês acham que sim, então a fé católica continua sendo aprovada. Se vocês acham que não, então seu salvador é Lutero e não Cristo (visto que crêem que a salvação só foi possível a partir de Lutero). Não é tão difícil.
Certamente existiu cristãos verdadeiros dentro da Igreja Católica antes de 1517, assim como certamente há salvos hoje. Mas o seu argumento falha em determinar que se há alguém salvo dentro de uma instituição isso já determinaria a validade dessa instituição. Ora, um dos 5 solas da reforma é o "Solus Christus", somente através de Cristo vem a salvação e não de uma instituição nem de um Papa. Almas são salvas apesar das más doutrinas e não pelas mesmas. Um ato miraculoso ao qual Cristo escolhe por meio do Santo Espírito a quem salvar. "Acaso Cristo está dividido? Foi Paulo crucificado por vocês? Foram batizados em nome de Paulo?" 1 Coríntio 1:13, esse texto demonstra que mesmo dentro da Igreja de Corínto, plantada pelo próprio apostolo Paulo, já existiam pessoas que baseavam sua fé em meros homens e desviavam seu foco de Cristo, aquele que relamente se entregou pelos nossos pecados.
Talvez tenha existido, mas por graça de Deus. Nenhum cristão é salvo porque vai a igreja, mas porque crê em Jesus. Além disso, existiu sim cristãos fora da igreja católica, eles inclusive foram martirizados pela igreja católica romana. Pesquisa o livro "O sangue dos mártires" (acho que tem de graça no kindle lá mesmo tem vários exemplos. Depois pesquisa sobre os moravios. Deus sempre teve um remanescente, a igreja católica nunca foi a única igreja existente, ela só surgiu quando o cristianismo se tornou a religião oficial de Roma lá pelo século 5
Com todo respeito, mas vejo que seu argumento tem uma falha. Antes da reforma protestante existiu inúmeros cristãos verdadeiros e, consequentemente, pessoas salvas. Mas a razão para isso não é a igreja católica, mas a obra salvadora de cristo. Lembre-se, a salvação é um dom de Deus. Pensar que a salvação é vinculada à igreja católica é dizer que antes da igreja não havia salvação, como se ela fosse a causa da redenção, não Cristo, o próprio Deus. Isto posto, mesmo após a reforma protestante, a salvação continua sendo um dom de Deus (obra salvífica de Cristo). Por fim, afirmar que pessoas ao longo dos séculos foram salvas não é atestar a veracidade de determinados dogmas de uma denominação cristã, até porque, no caso católico, existem dogmas que são recentes (da nossa perspectiva) e outros posteriores à reforma.
@@MatheusFelipe-bb2dk sua resposta é válida, mas não endereça a minha pergunta (implícita): é possível um católico se denominar cristão, ou alternativamente, ser salvo por cristo? (Estou plenamente ciente que este não é o tema do vídeo). Ora, se era possível até 1520, porque não seria mais? Seu argumento sobre dogmas recentes poderia ser válido (quais são estes?), mas mesmo este não invalida o catolicismo, no máximo argumenta em favor de um catolicismo pré-reforma. Ora, o catolicismo pré-reforma é precisamente aquilo ao qual se opunha a reforma, permanecendo válido o argumento.
@@Grisalho-w7b você mencionou vários fatos que podem até ser verdadeiros, mas que não se opõem ao que eu disse ou ao catolicismo (o catolicismo tb não crê que alguém é salvo pq vai na igreja).
Você se apoderam do significado da palavra catolico (universal) e o usam na heresia de vocês. Peça para que os mortos roguem, pois eles não lhe escutam. Deus tenha misericórdia de vocês.
@@gabrielsilvaaraujo7574São Cirilo de Alexandria (séc. IV): De acordo com a promessa de Cristo, a Igreja apostólica de Pedro permanece pura de toda a sedução e cobriu todos os ataques heréticos, por cima de todos os governadores, Bispos e sobre todos os primados das igrejas, em seus Pontífices, em sua completíssima Fé e na autoridade de Pedro. E quando algumas igrejas foram manchadas pelo erro de algum dos seus membros, só ela reina firme e de modo inabalável; impõe silêncio e cala os hereges. E nós, a menos que sejamos enganados por uma falsa presunção de nossa salvação, ou embriagados pelo vinho da soberba, confessamos e pregamos a verdade juntamente com a Igreja de Pedro, a Santa Tradição apostólica em sua verdadeira forma.
Bendito seja Deus pela vida de Martinho Lutero. Somente Cristo e somente a escritura!! Obrigado pelo vídeo. Precisávamos de mestres como o senhor para nos instruir. Deus lhe abençoe 100 x mais por todos os seus esforços
Meus irmãos eu consegui assistir esse vídeo até o fim! Nosso irmão aí fala muito rápido, tirando qualquer possibilidade de raciocínio! Mas consegui entender um pouco do que ele tentou nos passar! Que a Bíblia, sendo palavra de Deus não existe a possibilidade de a Igreja deixada por cristo, tenha autoridade de autenticar o que é canônico ou não! As escrituras se auto autenticam, então porque eles não reconhecem, quando um anjo enviado por Deus vem até nós e afirma: "Ave cheia de graça o senhor é contigo" "bendita sós vós entre as mulheres " "bendito é o fruto do teu ventre" ou Isabel cheia do Espírito: "a que devo a honra que a mãe do meu senhor, venha me visitar!?" Isto estar na sola scripitura, mas eles contestam!!!
No cristianismo, o termo "Igreja" tem um significado profundo e múltiplo. A palavra grega usada no Novo Testamento para igreja é "ekklesia", que literalmente significa "assembleia" ou "reunião de pessoas". No contexto cristão, "Igreja" não se refere apenas a um edifício físico, mas principalmente à comunidade de crentes que seguem Jesus Cristo. Aqui estão algumas maneiras em que a Bíblia e a teologia cristã definem e entendem a Igreja: 1. A Igreja como o Corpo de Cristo 1 Coríntios 12:27 "Ora, vós sois o corpo de Cristo, e seus membros em particular." Análise: A Igreja é descrita como o "Corpo de Cristo". Isso significa que os crentes estão unidos a Cristo, com Ele sendo o "cabeça" (governante) do corpo, e cada pessoa desempenhando um papel importante como membros desse corpo. Assim como o corpo físico tem partes diferentes com funções diferentes, mas que trabalham juntas em harmonia, a Igreja é composta de indivíduos diferentes que servem em unidade. Efésios 1:22-23 "E sujeitou todas as coisas a seus pés, e sobre todas as coisas o constituiu como cabeça da igreja, que é o seu corpo, a plenitude daquele que cumpre tudo em todos." Análise: Cristo é a cabeça da Igreja, e os cristãos formam o Seu corpo. Isso indica uma unidade espiritual entre Cristo e os crentes, onde a Igreja age sob a direção de Cristo e representa Sua presença na Terra. 2. A Igreja como Comunidade de Crentes (Povo de Deus) 1 Pedro 2:9-10 "Mas vós sois a geração eleita, o sacerdócio real, a nação santa, o povo adquirido, para que anuncieis as virtudes daquele que vos chamou das trevas para a sua maravilhosa luz." Análise: A Igreja é vista como o Povo de Deus, composto daqueles que foram chamados por Deus para serem Seus representantes no mundo. Os cristãos são chamados para serem luz no mundo, proclamando as virtudes de Deus e vivendo de acordo com os princípios de Seu Reino. Atos 2:42 "E perseveravam na doutrina dos apóstolos, e na comunhão, no partir do pão e nas orações." Análise: Desde o início, a Igreja era uma comunidade de crentes que se reunia para oração, ensino (doutrina dos apóstolos), partilhar refeições e ter comunhão. A Igreja é uma comunidade visível e ativa, dedicada ao crescimento espiritual e ao serviço mútuo. 3. A Igreja como Noiva de Cristo Efésios 5:25-27 "Vós, maridos, amai vossas mulheres, como também Cristo amou a igreja, e a si mesmo se entregou por ela, para a santificar, purificando-a com a lavagem da água, pela palavra, para a apresentar a si mesmo igreja gloriosa, sem mácula, nem ruga, nem coisa semelhante, mas santa e irrepreensível." Análise: A Igreja é comparada à Noiva de Cristo, amada por Ele e pela qual Ele Se entregou. Esta imagem sugere uma relação de profundo amor e dedicação entre Cristo e Sua Igreja, com Cristo preparando a Igreja para ser santa e gloriosa. 4. A Igreja como Templo do Espírito Santo 1 Coríntios 3:16-17 "Não sabeis vós que sois o templo de Deus e que o Espírito de Deus habita em vós? Se alguém destruir o templo de Deus, Deus o destruirá; porque o templo de Deus, que sois vós, é santo." Análise: A Igreja, tanto individualmente quanto coletivamente, é descrita como o Templo do Espírito Santo. Deus habita no meio de Seu povo através do Espírito Santo, e os crentes são o local onde a presença de Deus reside. Isso enfatiza a santidade da Igreja e o fato de que ela deve ser um lugar de adoração e pureza. 5. A Igreja é Universal e Local Mateus 16:18 "E também eu te digo que tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a minha igreja, e as portas do inferno não prevalecerão contra ela." Análise: Jesus declara que edificaria a Sua Igreja, e que ela seria invencível diante das forças do mal. Isso fala da universalidade da Igreja - a Igreja de Cristo não se limita a um tempo ou lugar, mas abrange todos os crentes ao longo da história e em todo o mundo. Ao mesmo tempo, existem igrejas locais, como vemos nas epístolas do Novo Testamento, que são expressões visíveis da Igreja universal. Atos 9:31 "Assim, pois, a igreja em toda a Judeia, Galileia e Samaria tinha paz, sendo edificada e andando no temor do Senhor; e, pelo auxílio do Espírito Santo, se multiplicava." Análise: A Igreja, embora seja uma realidade universal, é manifestada em várias igrejas locais em diferentes regiões. As igrejas locais são comunidades de crentes que vivem em um determinado lugar, mas fazem parte do corpo maior, que é a Igreja universal. 6. Missão da Igreja: Proclamar o Evangelho e Fazer Discípulos Mateus 28:19-20 (A Grande Comissão) "Portanto, ide, fazei discípulos de todas as nações, batizando-os em nome do Pai, e do Filho, e do Espírito Santo; ensinando-os a guardar todas as coisas que eu vos tenho mandado; e eis que eu estou convosco todos os dias, até a consumação dos séculos." Análise: A missão primária da Igreja é fazer discípulos de todas as nações, ensinando-os a obedecer os mandamentos de Jesus e proclamando o evangelho. A Igreja é chamada a ser uma força missionária, espalhando a mensagem de salvação ao mundo inteiro. Conclusão A Igreja, no cristianismo, não é meramente um edifício ou uma instituição, mas uma comunidade viva e espiritual composta de todos aqueles que seguem Jesus Cristo. Ela é descrita como o Corpo de Cristo, o Povo de Deus, a Noiva de Cristo, e o Templo do Espírito Santo. A Igreja tem tanto uma dimensão universal (abrangendo todos os crentes em Cristo) quanto uma dimensão local (igrejas específicas que se reúnem em determinados lugares). A Igreja também tem a missão de proclamar o Evangelho, fazer discípulos, viver em comunhão, e ser um reflexo do amor e da santidade de Deus no mundo. Sua existência e ação estão profundamente conectadas ao propósito de Deus para a redenção do mundo.
Com mais de 30 ex-pastores, de alto nível de formação teológica, hoje católicos. Eis a prova máxima que estas falas não passam de um ... blá, blá blá;- blá blá.
Com todo respeito aos protestante, são muitas interpretações bíblica protestantes e muitas seitas para quem defende tanto a Bíblia dizendo que sabe tudo e diz saber quem conclui o cânon bíblico.
@@osvaldocavalcanti4587 Então , se o protestante admitisse que a Igreja Católica Apostólica Romana tem mas de 2000 anos , eles aceitariam a Igreja com Bíblia , mas , como não aceitam a Igreja preferiram ficar com a Bíblia e INCOMPLETA e negam que o Canon bíblico foi concluído dentro da Igreja Católica Apostólica Romana
O problema do católico é acreditar que a igreja fica restrito em templos construído por homens.Algo terreno e nada mais Na verdade é um conjunto de pessoas com o foco em Cristo. No livro de apocalíptico existiam 7 igrejas e nenhum papa @@elisabete11tpnc
@@ZidannyRamosGraciliano Refuto. Mas tem de chamar um pastor de verdade. Não este coitado. Você quer que eu refute o que? Dogmática? Soteriologia? Teologia Mística? Teologia Moral? História da Igreja? Escatologia? Sou formado em História e medicina. Mas o problema do yago é analfabetismo funcional. E quem não vê isso também é.
Fala isso pra LUTERO que retirou 7 livros da Bíblia e ainda tentou retirar os livros de APOCALIPSE HEBREUS THIAGO E JUDAS, mas os primeiros Cristãos é que são errados 😂😂😂😂
Bicho, Lutero não era um papa infalível. Errou tanto quanto acertou. E isso é evidente pra qualquer protestante. Quem defende infalibilidade pra homem são vcs.
@@FatherVsChildren Para de lutar CONTRA a verdade cara! Ou você não acredita em Deus e assim, não se importa de distorcer? A Palavra de Deus ficou com a Igreja Católica porque os Apóstolos que A escreveram eram Judeus Católicos, e por onde passavam evangelizando, fundavam Igrejas Católica. Porém, Ela por si só TEM INSTITUIÇÃO, escolhida por Deus. O choro é livre!
Cara eu me tornei mais católico! 🤣 Se a igreja RECONHECEU é pq ela guardou a tradição e os ensinamentos apostólicos, e foi ela que percebeu quais livros eram apostólicos. Logo, foi por conta do reconhecimento da igreja que temos um canon. E outra, os apóstolos ERAM IGREJA, PORTANTO A IGREJA NOS DEUS A BIBLIA! Uma igreja primitiva que acreditava que o pão e o vinho se transformavam em corpo e sangue, com certeza não era protestante!
A biblia nasceu da revelação de Deus, sem a revelação não existiria igreja porque Deus nao seria conhecido. A biblia e uma prova(testamento) da revelação de Deus e que ele mesmo e responsável por se revelar. O consenso das igrejas sobre os textos bíblicos e porque a igreja ja havia se formado pela revelação.
A Biblia, ou seja, o NT nasceu da revelação de Deus aos Apóstolos, que por sua vez escreveram, (nem todos escreveram) e deixaram as cartas espalhadas por todo Mediterrâneo. A Igreja Católica recolheu todas estas cartas, separou as inspiradas, canonizou, promulgou, traduziu do grego para o latim, protegeu dos hereges até que chegou a prensa de Gutenberg, mandou editar em várias línguas e deu largamente ao mundo, onde Ela reinou suprema, muito antes da primeira versão protestante sonhar em ser traduzida.
Mas nem tudo o que Jesus falou está na bíblia, a bíblia foi formada pela tradição oral dos apóstolos, bispos e padres (e foram anos de luta para manter viva a palavra). Se vocês acreditam que Jesus falou a verdade que a palavra e a igreja dele nunca iria cair, por qual razão acham que a igreja iria ser corrompida e reapareceria apenas 1500? Não percebem que estariam chamando Jesus de mentiroso? Quanto mais eu estudo esse tema mais tenho certeza que a católica é a igreja de Cristo desde Pedro
Pois bem, muitos católicos sem nenhum conhecimento e o devido aprofundamento, tornam-se evangélicos. Agora explique como e o porquê, de um número imenso de Pastores se renderam ao catolicismo?. Pastores estes, com profundo conhecimento bíblico, mas que não conheciam quase nada da criação da Igreja Verdadeira. E, após conhecerem a patrística, o magistério, a formação do canon, os concílios e o catecismo; eles não só converteram-se e ainda, ficaram deslumbrados e apaixonados por tamanha riqueza contida na história da Igreja.Por conseguinte, defendem ferrenhamente em seus canais do youtube e outros. Rasgaram toda a lista do espantalho criado, sobre: - dogmas, imagens, sacramentos, batismo, os santos, purgatório, Eucaristia. São mais de 30 vídeos de depoimentos, de ex- renomados pastores. Tenho a lista deles. Espero ter ajudado!
Tá ai uma coisa que gostaria de ver ele justificar, pq Deus deixou sua palavra sendo espalhada por apenas igrejas apostólicas ("seitas") por 1500 anos? Kkk, ele tava esperando o momento certo de trazer a verdadeira fé?
@@jamesum23 antes de Lutero, existiram vários homens e grupos que se contrapuseram a Roma e cuja doutrina se aproximava da protestante em muitos aspectos, não atoa são chamados Pré-Reformadores. Pesquise sobre John Huss, Wycliffe, Savonarola etc.
@@jamesum23aliás, qual o problema da ICAR ter tido o monopólio da interpretação bíblica por séculos? Deus sempre preserva um remanescente, independente de quantas pessoas acreditem na mentira. Deus nunca esteve com a maioria, mas sim com aqueles que se mantinham fiéis a sua Palavra independente da circunstância. Em Israel era assim. Os profetas pregavam, mas a maioria do povo ou não dava crédito pra mensagem ou os perseguia. Segundo sua lógica, então Deus abandonou Israel durante séculos também.
4 หลายเดือนก่อน +14
Se não houvesse Igreja católica não existiria a protestante.
Se o fato de ter sido por apóstolo é o que confere reconhecimento à canonicidade, como que os Evangelhos de Marcos e Lucas foram aceitos pela Igreja se eles não foram apóstolos?
os envangelhos de lucas e marcos são apenas passadores de informação por perspectivas diferentes, propostas diferentes das cartas paulinas ou os demais livros
A Bíblia nunca foi a única autoridade. Jesus Cristo nunca mandou aos seus discípulos que folheassem em um livro para achar a Sua doutrina. Mandou, pelo contrário, aos fiéis que ouvissem aos que Ele mandara pregar. Cristo não disse aos seus apóstolos: “Sentai-vos, escrevei ou viajai e distribua Bíblias”; senão: “Ide e pregai; quem vos ouve, a mim ouve”. E os apóstolos foram fiéis à sua missão; poucos escreveram e todos pregaram e muito. Vou além: a Igreja já estava fundada, o cristianismo já havia se propagado e NÃO havia ainda um livro do Novo Testamento! O primeiro evangelho de S. Mateus, escrito em aramaico, saiu na Palestina vários anos depois da ascensão do Senhor; o último, de S. João, veio à luz nos derradeiros anos do primeiro século. Durante este tempo a Igreja crescia e prosperava em todo o mundo. Qual era então a regra de fé dos cristãos? Qual o veículo da doutrina integral de Jesus? O ensino ORAL, VIVO, autêntico dos apóstolos ou dos a quem eles confiaram o governo e a doutrina das cristandades.
Interessante a ideia de uma instancia autoautenticada... Mas parece, pelo ministério de jesus que a instancia por ele autenticada não é um texto a ser escrito, mas uma comunidade formada em torno e a partir dos apostolos.. o texto escrito, sem duvida alguma é uma expressão importantíssima dessa autoautencicação da comunidade eclesial estabelecida por jesus a partir dos apostolos...mas em nenhum lugar é estabelecida como unica e absoluta
Esse cara é manobrista kkkkkkk A Biblia nao define quantos livros Ela deveria de ter. Quem definiu, escolheu, ou RECONHECEU os livros inspirados FOI A IGREJA CATOLICA.
Aí vão perguntar! Mas, como assim, a Igreja Católica RECONHECEU os livros inspirados? Apesar do sr. Manobrista dizer que a Igreja Católica Romana não existia naquele tempo, sinto decepciona-lo, porque Ela existia sim e os Apóstolos pregavam de VIVA VOZ para quem quisesse OUVIR. E quando a Igreja resolveu recolher todas as cartas espalhadas pela Ásia, por todo o Mediterrâneo, a Igreja pôde reconhecer as cartas que eram (inspiradas) pregadas pelos Apóstolos. Aceita que dói menos senhor manobrista! Pare de enganar seus adeptos.
@@rodrigodossantos875 Claro que os Apóstolos receberam os textos bíblicos, mas quem que reconheceu esses textos bíblicos, aos quais os Apóstolos pregavam ORALMENTE, dentre tantos textos escritos pelo povo??? ESTUDE!!!
@@rodrigodossantos875 Do jeito que vocês fazem tantas manobras para não aceitar que a Igreja Católica nos deu a Bíblia, vocês são capazes de inventar que antes dos Apóstolos morrerem, eles reconheceram os textos, compilaram, promulgaram e editaram os textos. Separaram em Capítulos e versículos e deram o nome de Bíblia. Falta de humildade e muita soberba pra uma só religião.
Yago, porque o Espírito Santo guia os protestantes para saber o Cânon correto, mas NÃO guiam eles para que todos tenham a mesma interpretação? Sim, porque uns protex batizam criancas outros não, uns dizem que é simbolismo outros dizem que é......e por ai vai. Creio que sua afirmacao está muito equivocada, pois creio que so quis levantar o ego dos adeptos, cuidado hem!
Pastores confusos em suas locuções, a igreja compilou sim a bíblia ou seja, ela discerniu quais o livros canónicos dos apócrifos, mas não criou a palavra de Deus porque ela é antes da igreja. Dão-se trabalho em refutar o inrefutável.
É fota... O Yago não conhece o mínimo sobre a doutrina católica, e mesmo assim insiste em tentar destruir espantalhos que ele mesmo cria... Para nós católicos, a Santa Igreja é a continuação do próprio Nosso Senhor Jesus Cristo na Terra, portanto, não nos soa nem um pouco aterrorizante dizer que, Cristo é a autoridade suprema sobre as Sagradas Escrituras. É daí que vem essa autoridade que nós professamos que só a Igreja tem.
Qual ea prova que diz que "santa igreja católica" ea continuação de jesus na terra? Se jesus fosse falar que ia existir um única igreja porque não pois seu nome na bíblia?
Sugiro que acompanhem a refutação desse vídeo. Deve sair em breve. Tá bem fácil de refutar se olharmos para a realidade e abrimos o coração para a verdades históricas. Paz e bem.
Poxa rodou rodou e caiu que a Igreja é que diz qual é o canon. Pra mim deu na mesma da Igreja católica. Entre "a igreja só reconheceu" pra "a Igreja determinou" acaba de fato sendo somente semântica. ALias to lendo os dois livros do kruger que vc indicou (recomendo o Perlego que por 40 reais te da acesso a 22 mil livros só de teologia sem contar de outras areas). No livro dele até onde cheguei ele não fala sobre toda a canonicidade e parece estar mais focado no reconhecimento do senhorio de Cristo.
O processo de formação do cânone tem uma implicação significativa: apesar de opiniões ingênuas em contrário, a Bíblia não foi transmitida por Deus como um pacote completo , mas foi o resultado de uma série de decisões tomadas ao longo dos séculos pelos líderes de diferentes grupos religiosos, decisões relativas a uma variedade de obras escritas por muitos autores também ao longo dos séculos.
Mas muitos livros contidos na Bíblia católica parecem e eu julgo dizer que são sim inspirados por Deus como o livro de Tobias que todo o arquétipo da bíblia junto com as lições que bíblia normalmente trata, misericórdia, não menosprezar o pobres, a importância do casamento etc, acho um livro muito necessário mesmo não sendo do Canon protestante vale ler
No caso esse vídeo é mais a divulgação de livros de teólogos protestantes que fizeram um esforço retórico hercúleo para criar uma tese (cánon autoautenticado) que nega a realidade. O raciocínio é circular, apela para o emocional e ignora o factual. O Yago tá tendo um desempenho cada vez pior na hora de argumentar. O vídeo é muito bem produzido. Mas chega a dar vergonha alheia do nível fraco do argumento. E imaginar que ele sustentou essa verborragia por 58 minutos é de dar pena.
os protestantes ao dizerem que eles seguem oq os primeiros cristãos acreditavam assumem pra si um ônus de que nenhum padre apostólico deveria afirmar algo que hoje os protestantes dizem ser errado e que só a igreja católica acredita
Sofismo, a Igreja jamais disse que é a responsável pela autoridade e reconhecimento do cânon, claro que isso é divino, mas é fato de que foi a Igreja que o reuniu e instituiu oficialmente. Da mesma forma que o cânon é vontade e expressão de Deus, a Igreja Católica também é, por isso a Sola Scriptura não faz sentido.
Isso é mais comum do que você imagina. Por isso mesmo que o ex apologista deles disse que ser Católico é cometer "suicídio intelectual". (Fernando Casanova)
@@Nikkyeys A patrística evidencia o óbvio, a palavra de Deus é o Cristo, e ele repassou com tal autoridade aos apóstolos que são os fundamentos da Igreja, ou seja, ela própria. Logo falar que a igreja criou e deu a bíblia e atestar a catolicidade ou seja, a universalidade de que nossa fé está no que os apóstolos ensinaram, tanto pela voz quanto pelo que é escrito, se não fosse desta maneira perderíamos a essência do que é certo desde o princípio. O que não ocorre, na própria patrística mostra como a bíblia corrobora para explicar os dogmas da fé que hoje a Igreja católica com sede em Roma proclama.
@@ernestobalatorta A patrística não foi escrita pelos apóstolos, por mais que explique ou tente explicar a palavra jamais será tão ou mais óbvia que a própria. A bíblia é o testamento primaz.
Não é sobre Lutero, é sobre a História da Igreja e tradição judaico cristã....Lutero não fundou igreja, apenas contestou os erros teológicos Romanos...
O que valida a autoridade de Deus é Deus. Deus criou a Igreja, ou ao menos alguma Igreja. Santo Inácio de Antioquia foi o primeiro a chamar a Igreja de Cristo de Católica, o mesmo santo morreu no ano 100 a 107, o último livro da Bíblia foi escrito em 98. O todo poderoso Deus, veio aqui morrer por nós e, adjunto a isto, fundar uma Igreja a qual é mencionada explicitamente por ele e dita que o inferno não prevaleceria contra ela, de repente, não consegue a manter viva por uns 2 a 7 anos? É um completo absurdo. A autoridade divina deve funcionar apenas em livros mesmo. Tirando o fato de que se menciona doutrina e ensinamento por palavra ouvida em inúmeras outras passagens, o que se entende que havia uma tradição antes mesmo de se haver a Bíblia, como ensina São Lucas: Eles eram perseverantes na doutrina dos Apóstolos aos mesmos coube a missão de transmitir toda a revelação que o Senhor Jesus veio nos ensinar. (Atos 2,42), oras, como poderiam transmitir TODA A REVELAÇÃO que Jesus veio nos ensinar, se o texto de Lucas não foi o último a ser escrito e nem compilados estavam estes? A palavra tradição aparece diversas vezes, além de oral e ouviste. Uai, e essa tradição oral? Também nos é testificada por Deus, não é mesmo? Coitado de Jesus, sua Igreja não dura nem uma década -- sem contar que qualquer igrejola do Tião, ex-mecânico do bairro dura mais. Uma piada tudo isso. Espero que entendam o absurdo em que se meteram. Fiquemos com a letra de uma música que cantavam os protestas de tempos atrás: "O nosso pai Lutero é um grande santarrão! Não bebe vinho em taça, mas em grande garrafão!" kk tempos em que os protestas ao menos sabiam da índole do seu fundador. Erravam por serem maus, hoje a maldade se cristalina em burrice mesmo.
A questão é. Quem afirmou que os livros anexados na bíblia eram livros válidos? Os religiosos da época? E quem eram esse religiosos? Qual era o CREDO deles? Quem disse que esses religiosos tinham poder para definir aqueles livros? A igreja UNIVERSAL fez tudo isso! Vc pode até dizer que não foi a igreja de Roma. Mas a primeira bíblia foi traduzida por um padre de Roma. Fazer voltas pra ficar negando a história é ser muito alienado. Não quer ser Catolico, não seja. Mas distorcer fatos pra sustentar sua fé, é viver na mentira. E até onde eu sei sendo Católico, a verdade é uma pessoa (Jesus). Outra pergunta, então se Gutenberg não tivesse inventado a imprensa, a igreja de Cristo teria acabado? Ou vc ia sair procurando pergaminhos por aí pra validar Jesus?
que tipo de pergunta é essa? E se judas não tivesse traído Jesus? E se eva não tivesse comigo do fruto? E se eliseu usasse produtos manual? E se maria tivesse um aborto? E se Herodes encontrasse Jesus?
@@johnwesley7164 foi dado por Deus por meio de quem? Então por que sua biblia tem títulos e versículos? Deus não deu ela assim. Aliás, quem te deu a biblia em livro foi Gutenberg. Por que vc não a lê dá forma como Deus deu então?
@@thelma-7777 Mentira sua! Não paga o dízimo pra v8ce vê se pode entrar na "igreja." Se puder entrar, será humilhada, digo, desprezada. O Jesus de lá, vale dinheiro, essa é a verdade.
20:02 Eu tentei ser ateu e não consegui por causa desse mesmo raciocínio lógico. Por causa disso eu fui agnóstico por 7 anos, até que li a bíblia por conta própria e a bíblia me convenceu
Interessante, obrigado por compartilhar
Tá mal, ein!!
Eu fui cético por algum tempo, o que é bem complicado pelo aspecto do "tanto faz se existe isso ou aquilo", mas fui resgatado.
@@leontriggered9316quem tá bem é tu
❤
O vídeo tem quase uma hora , e só em 17 mnts que foi postado já tem cara falando que os argumentos não fazem sentido kkkkkkk galerinha precoce essa
Real kkkkk
A bíblia não é nem catolica e muito menos protestante. O velho testamento é 100% judeu, o novo testamento uma criação romana (se apropriando da cultura judaica, criando um messias próprio).
O cara deve ter visto na velocidade 500, no meu telefone só vai até velocidade 2😂
Eu parei o vídeo em 36 segundos quando ele disse "não existia Igreja Católica Romana no cristianismo primitivo". Não precisa mais do que isso pra concluir pela inutilidade do vídeo.
@@alyssondreyffusmas não existia mesmo. Vai brigar com fatos?
Vídeo bonito, vídeo bem feito, vídeo formoso (parafraseando Seu Madruga)
Um vídeo tem que ser feio, forte e formal.
Vídeo chique 🕴️
@@SilvioPerche Eu ri alto! Ouvi na pronúncia dele! hahaha
@@pamlins947 😅😅
Os católico pira
Inoxidável Sr. Yago, dica importantíssima para vós:
A ponta da gravata deve terminar a um dedo de distância mais ou menos da fivela do cinto. No mais só tenho a agradecer por essa contribuição maravilhosa para apologética protestante. Saudações 😁
Ainda bem que há pessoas como você para corrigí-lo no que precisa! Sabia que a gravata estava estranha, mas não o motivo
Não é a gravata que está com "nó curto", é problema de "panceps definidus".
Kkkk😂
@@marioimaguire4836o problema é a gravidade 🤭
Tá igual uma marmota.
1h de uma bilhante e abeçoada aula, repleta de referências e da mais densa compreensão da PALAVRA DE DEUS. A Ele toda Glória! Graça e Paz, Pr.
O Yago está falando muitas verdades, pega ele nossa senhora!!! 😡
Monoteísmo só tem um Senhor.
Kkkkkkkkkkkkkkk😂😂😂😂😂😂😂kkkk, boa! Kkkkkkkkkk😂😂😂😂
🤢🤢🤢🤢 Nossa Senhora é de lascar
@@erikasantos3627ele está usando o bordão do diácono João Vitor Mariano, um apologista católico que faz conteúdo aqui no TH-cam.
kkkkkkkkkkkkkkkk
Catolicos pensando que a biblia é uma dissertacao de mestrado ou tese de doutorado que tem q ter uma banca p validar
Na verdade são os protestantes que pensam dessa forma, uma vez que para nós Católicos a consignação por escrito é apenas a manifestação textual daquilo que os Apóstolos (que são a Igreja) escreveram.
Antes de consignar por escrito já havia a Igreja de Cristo fundada em Pedro.
@@romulo_expeditoInclusive o Yago disse que os apóstolos diziam sobre o antigo e novo testamento, mas esses termos surgiram apenas no final do século II. Eles acreditavam sim que estavam na nova aliança, mas não tinham conhecimento sobre chamar de antigo e novo testamento.
@@HistoriadoCaos mas isso não tem nada haver com antiga ou nova aliança, é meramente pelo motivo de que a Tradição Oral antecede a Tradição Escrita. E é inegável que os Apóstolos tinham noção de que estavam dando continuidade às Escrituras.
@@romulo_expedito Sim. Concordo.
@@romulo_expeditoa igreja é fruto da pregação apostólica (que o registro inspirado dessa pregação está nas Escrituras).
Essa série está ótima! Muito importante pra vida cristã entender esses assuntos. Obrigado Iago pelo bom conteúdo teológico 👏🏼
Sem a igreja catolica nós não teríamos a Bíblia? Só se Deus fosse um coitado.
Mas para aqueles que dizem que ñ há salvação fora da igreja católica (doutrina de seita), é de se esperar que se coloquem acima do poder de Deus.
O Deus que fez um jumento falar, e que posteriormente disse que até das pedras poderia dar descendência a Abraão, ñ poderia ter agido como bem quisesse para preservar e distribuir a palavra que ELE revelou?
Uau.
Poderia ter agido como quisesse, no entanto usou a Igreja Católica.
@@Eng_Simoes😂😂😂 continue argumentando q muita gente vai continuar rindo.
Muito bem
Cadê seus estudos solo Lutero?
Um Deus q criou tudo o universo contida sua complexidade , e tem toda sabedoria , escolhe se revelar , e aí esse mesmo Deus precisa q alguém o ajude ? Kkk quem precisa de ajuda somos nós , a igreja católica viaja , Deus os usou p carregar a palavra como um tempo assim como usou nabucodonosor um ex , Deus usa quem ele quer da forma que quiser
8:51 KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK existiam milhares de apocrifos que diziam a mesma coisa, crer nisso seria acreditar em um viés de confirmação. Sem a tradição da igreja não haveria Bíblia
Antigo testamento nem existia ne
Quem preservou a torá ? Deus, igreja romana, anjos ?
A diferença é que foi comprovado que esses escritos foram escritos pelos Apóstolos
@@luizdavi1177 Na verdade não, a maioria dos historiadores concordam que foram escritos por comunidades que tiveram contatos com esses apóstolos de forma direta ou indireta.
Eu acredito sim que foi a igreja católica que organizou os livros da bíblia. E na era dos apóstolos não existia a bíblia organizada como temos.
Isso é o mais óbvio.
Sim. Os pais organizaram, mas não foram os mesmos quem a criou. Observe os dois verbos usado! Criar e organizar: são verbos divergentes. A bíblia judaica já estava escrita, e os apóstolos tinham noção consciência que estava escrevendo um novo testamento.
Mesmo antes da religião universal (católica). Já estava escrito. E isso não dá direito ao católico dizer que deu a bíblia ao mundo. Nada do que. Está Escrito não pertence aos católicos: mais sim ao Sr Jesus Cristo.
A igreja católica apostólica romana inclusive dividiu a bíblia em capítulos e versículos
Se fosse pra ter o que temos hoje com a bíblia nos tempos em que Jesus estava sobre a terra, precisaríamos de um grande salão pra guardar cada rolo de cada livro.
Muito bom, precisamos estudar melhor esse assunto tão importante. Obrigado Pastor. Deus continue abençoando ricamente! Glória Deus !
Excelente vídeo! 🎉🎉 eu sou ex católico. Hoje sou membro da Onda Dura, em Joinville-SC. Conheço o Bibo, seu amigo, pessoalmente. Nunca aprendi tanto sobre a palavra de Deus, do que hoje em dia. Nunca estive tão próximo e íntimo de Deus do que hoje. Obrigado, por fazer parte disso! E... se não for pedir demais, teria como fazer um vídeo especifico organizando o argumento de porque a igreja católica não começou com Pedro?
Irmão, se quiser um livro sobre... Leia o livro "A história não contada de Pedro" do Lucas Banzoli!
Tem de graça ai na net! Eu já li, foi SENSACIONAL pra me esclarecer sobre esse tema!
Vcs precisam fazer uns vídeos de conversão pq essa modinha dos católicos ta chata demais kkkkk
Meus sentimentos por essa lamentável decisão
@@felipeandrade9138 agora ele segue a doutrina dos apóstolos 🥹
Que Deus continue abençoando grandemente o senhor e toda. Tua família em nome de Jesus.
Yago, chama o lucas banzoli pra falar desses assuntos contigo, o cara manja muito. E inclusive, sabe tudo de patristica.
upp
Up
UP
O problema é que o Iago considera o Lucas Banzoli herege.
Kkkkkkkkkkkkkkk
@@PedroHenriqueBatistaBastosOnde viu isso? Mas eu até já vi o Yago em um vídeo desses de canon colocar o link do livro do Lucas, mas claro, isso pode ter mudado
Nao sou catolica mas embora a igreja catolica nao tenha criado a biblia no sentido de escrever os textos a igreja catolica teve um papel essencial na formacao e na definicao de quais textos seriam reconhecidos como sagrados
Porém, quem escreveu as cartas que faz parte do Cânon, são os Apóstolos de Cristo que eram Judeus Católicos.
@@sincronicidademental
Chorariam mesmo, lágrimas de sangue por terem sofrido inutilmente o martírio por causa da Palavra, vendo que esta religião presta um desserviço a Deus, inutilizado as obras Salvíficas de Cristo Jesus e a Igreja deixada por Ele.
@@sincronicidademental
Você leu aí em cima o que postei sobre a fundação da Igreja de Cristo na era Apostólica, com a intenção de que Ela se espalhasse pelo mundo inteiro? Pois é! Todas são Católicas Apostólica. Professam a mesma Fé, o mesmo Batismo, na Unidade do Pai e do Filho e do Espírito Santo. Por onde os Apóstolos passavam evangelizando, eles fundavam Igreja Católica. A Bíblia foi escrita pelos Apóstolos Judeus Católicos, para a Igreja Católica evangelizar os que wstavam dentro e FORA da Igreja.
@@SamaritanandeJesusjudeus católicos? De onde vc tirou isso. Nem existia esse termo, meu Deus!
@@JB-oy7mxJudeu católico é demais kkkk
Muito obrigada! 🙏
Yago. Comenta sobre os achados dos relatos dos evangelhos dos outros discípulos, e a não aplicação destes relatos na bíblia atual.
Parabéns pelo belo discurso.
"Eu não creria nos evangelhos se a isso não me levasse a autoridade da Igreja Católica."
(Santo Agostinho)
Vou ficar do lado de Santo Agostinho.
Que fez parte da Santa Igreja Católica Apostólica Romana.
Agostinho foi só um homem e também cometia seus erros.
Nós estudamos ele na Faculdade de Direito e há muitas pérolas dele, pois ele era um homem de seu tempo que acreditava que o Sol é que girava ao redor da terra e não o contrário.
Então você está dizendo que acredita em um homem porque isso é o que Agostinho foi apenas um homem um ser falível e ignora as escrituras você optou por acreditar em um homem ao invés das escrituras.
Realmente você é católico romano !
Você acha realmente que Agostinho estava falando dessa igreja que a gente vê aí? Kkkkkkkkkkkkk
@@viniciusdefreitas7366
Agostinho é o Pai da Igreja, sujeito a erros porque é falível.
Mas Deus suscitou homens como ele para formar a Sua Igreja, e enviou o Espírito Santo para governar esses homens e a Igreja.
Porém, não tem nada a ver o que você falou aí. Porém, você não optou por Lutero e Cia Ltda que também eram super falíveis?
@@SamaritanandeJesus Lutero não é venerado ele é só um homem e nada mais.
Nenhum luterano acende velas ou fazem orações ao Lutero.
E o Lutero cometeu erros também e hoje já existem teólogos melhores que o Lutero no protestantismo.
E não sei de onde você tirou que Agostinho é pai da Igreja?
Acho que nem o catolicismo romano pelo jeito você conhece. Rsrsrs
Agostinho teve seus méritos e foi uma grande personalidade da história, mas ele também tinha defeitos e errava.
Agora quem apontou ele como infalível foi o católico aí acima uma coisa que nem o próprio Agostinho fez.
O próprio Apóstolo Paulo dizia que errava e não era perfeito imagina o Agostinho que está abaixo do Apóstolo Paulo!
Você viu como vocês católicos promovem idolatria?
Olha aí vocês idolatrando o Agostinho.
E como vocês promovem idolatria acreditam que outros também praticam.
Eu não sou luterano meu caro, mas eu sei que os Luteranos não idolatram Lutero e reconhecem seus erros.
Os Luteranos ao contrário do que os católicos pensam não se sentem compelidos a defender o Lutero sempre só os católicos que acham isso.
Eu cresci no catolicismo e toda minha família é católica então eu sei como os católicos pensam.
Eu assisti um debate esse tempo entre um Padre e um Pastor Luterano e foi ridículo porque para vocês criticarem os Luteranos vocês precisam entender o Luteranismo e vocês não conhecem só tem preconceitos tolos e idéias equivocadas resultado da propagação de mentiras pela Igreja católica Romana.
Aí no debate o Padre perguntou ao Pastor Luterano: "Pastor o Lutero disse que o Livro de Tiago não tinha importância e colocou no final da Bíblia o senhor não acha isso um erro"?
O Pastor respondeu: "Sim foi um erro absurdo eu acho que é um erro do Lutero sim".
O Padre ficou espantado porque esperava que o Pastor Luterano fosse defender o Lutero o que não ocorreu!
O Padre ficou com uma cara de tonto no debate e por que ficou?
Porque ele não entende o Luteranismo e nem Teologia.
No Luteranismo perfeito só Jesus o Cristo e mais ninguém.
Ele não entendia assim como nenhum católico entende o Solus Cristus.
Salvação somente em Cristo.
Perfeição somente em Cristo.
Lutero foi um homem com erros e acertos como qualquer outro.
Ele fez coisas boas e também coisas ruins.
Ele teve acertos e errou também.
E isso anula o Luteranismo?
Não.
Porque à Teologia ela vai evoluindo progressivamente.
Você vai estudando se aperfeiçoando e corrigindo os erros é assim que funciona.
Quem tem problema com erros são os católicos porque defendem absurdos como "infalibilidade papal" que não existe.
E o mais absurdo é que à Igreja Católica Romana defende absurdos com unhas e dentes e depois se arrepende de alguma doutrina e fica por isso mesmo.
Nos séculos passados à Igreja Católica Romana defendia que só os Padres podiam ler às escrituras sabia disso?
Sabia que o Padre rezava a missa de costas para congregação e que a missa era em latim?
Pois é uma das críticas do catolicismo romano ao Lutero é que ele havia traduzido à Bíblia para o alemão olha que absurdo!
Hoje nos canais de televisão católicos você compra Bíblia em diversos idiomas e antigamente um leigo católico não podia sequer ler à Bíblia.
Então é isso.
@@viniciusdefreitas7366
Não li o seu jornal, porque deve ter a mesma edição dos outros protex, um monte de bla bla bla, tudo que já foi refutado milhares de vezes. Boa noite
Quanto mais o Yago fala mais católico eu me torno
Quanto mais o Yago fala mais evangélico e protestante eu me torno.
@@marinalvarocha9975 pobre alma
Caro amigo, como a biblia pode ser católica apostólica romana se os autores dos livros eram judeus ? Pode explicar isso ? Pode explicar a autoridade romana se Jesus Cristo e os apóstolos eram judeus ? Estude.
@@rodrigodossantos875 No primeiro concílio de Jeruzalém, Paulo e Pedro discutiram se aquilo que faziam era uma continuidade do judaísmo ou era uma outra coisa. Venceu a posição a segunda posição.
A raça dos sujeitos não significa nada quando o Messias veio trazer uma nova FÉ, fé que exige adesão da inteligência e não consanguinidade. A igreja ser romana é acidental e acessório. A igreja é de Cristo, fundada sob Pedro.
Estude mais, seu burro.
O nome disso é viés de confirmação.
Esse é o Yago que gostamos, e PRECISAMOS: quando arruma treta por falar verdades!!
Qual a verdade?
Yago é fraco
"Verdades" do protestantismo e não as verdades de Jesus Cristo.
@@SamaritanandeJesus jesus mesmo fala que ele é "ninguém vem ao pai A NAO SER POR MIM". Logo, se há uma igreja que coloca uma CO-REDENTORA e santos que intercedem, essa igreja não é a igreja de Cristo
@@Oliveiraawo
Meu caro! A Igreja é o Corpo Mistico de Cristo. Jesus Cristo é o Cabeça da Igreja, pois, ninguém vem ao Pai a não ser por Ele. Quem conseguir pensar por si próprio e discernir este versiculo, logo vai entender que se Vai ao Pai através de Cristo, ou seja, através da Igreja a qual Ele é o Cabeça. Ele é o Cabeça do Corpo!
Yago, seu argumento é tão sem sentido que basta mudar poucas coisas na falácia e tudo que você falou mostra-se sem sentido:
Troque Bíblia por ALCORÃO, ou qualquer livro sagrado e seus argumentos se encaixam perfeitamente.
O ALCORÃO afirma que é palavra de DEUS, o ALCORÃO tem centenas de testemunhas, logo o alcorão SE AUTOCONFIRMA.
YAGO, para a Bíblia ser palavra de Deus, inerrante, precisa de uma INSTITUIÇÃO que seja também .
Quebrou tudo, Yago, muito bom, video necessário demais.
EXCELENTE MATERIAL! Essa série está maravilhosa, material riquíssimo. Parabéns, Yago, parabéns por esse conteúdo tão denso e necessário pros nossos tempos, onde as Escrituras são descredibilizadas até mesmo pelos próprios "crentes".
Se o cânon estava definido desde que foi escrito, pq algumas igrejas dos primórdios rejeitavam livros que hoje fazem parte do cânon neotestamentário? (Ex.: hebreus, thiago, II pedro..) E pq se utilizavam amplamente de livros que hoje não estão no cânon? (Ex.: pastor de hermas)
Ele falou sobre isso, ela estava pré estabelecida, mas não completamente definida, então algumas igrejas tinham alguns livros a mais, outras tinham a menos. Ele utilizou no vídeo uma analogia muito boa dos filhos em 14:00
50:42 até 51:23
@@ewertonferreira8073 me desculpe amigo, mas ou está pré estabelecido ou não está. Não há como estar pré estabelecido e não haver unanimidade entre as igrejas
@@PoirotHolmesBom dia, meu querido. Para que haja um reconhecimento é necessário que alguma autoridade o faça. "Foram reconhecidos pq eram canônicos" não faz sentido num contexto onde não há unanimidade entre as igrejas no uso desses textos. Só passa a ser cânon após a autoridade da Igreja estabelecer isso como universal.
@@gutembergg.3486 Bom dia, amigo. Ele explica justamente no vídeo, não é um raciocínio circular dizer que foi reconhecido como canônico porque já era canônico, tendo em vista que a autoridade por trás da canonicidade é Jesus Cristo. De toda forma, mesmo que fosse necessário uma discussão sobre a canonicidade dos livros, a igreja católica romana também cairia em um raciocínio circular ao tentar provar sua própria autoridade, de mesmo modo, relegando a dizer que foi dada por Jesus Cristo. Entretanto, tendo em vista que o texto bíblico, muito utilizado por sinal, sobre autoridade dada a Pedro (e demais apóstolos, cabe ressaltar) não fazem nenhuma menção de sucessão apostólica/autoritativa a uma igreja específica. Portanto, não faz sentido dizer que foi a autoridade da igreja católica romana que tornou os textos bíblicos canônicos.
Existe registro de alguma comunidade não-católica anterior ao ano 397, que tinha como sagrados os livros que hoje estão presentes na Bíblia? Sabemos que nem todas as comunidades conheciam 100% dos textos que hoje compõem a Bíblia, além de também lerem diversos outros textos não inspirados juntamente com os inspirados, sem fazer distinção entre eles.
Não faz muito sentido dizer que a Bíblia define a própria Bíblia quando a autoria dos textos vem dos apóstolos escolhidos por Jesus, pois o que não faltava era escrito atribuído a um apóstolo, que na verdade foi escrito por um gnóstico qualquer que nem sequer conheceu Jesus.
Pra identificar uma autoria legítima dos apóstolos é só comparar o livro com o resto da bíblia e do antigo testamento e ver se há contradição, simplesmente assim
@@anderson_eirass Estude a Bíblia do início ao fim, depois veja se é tão "simples e óbvio assim".
Tão te pagando bem Yago para mentir tanto . Se fosse depender dos judeus não teríamos nem novo testamento.. vcs protestante estria lendo talmude kkkk
Segundo Kruger existia alguém que já sabia da lista praticamente completa. Ele diz que Orígenes já tinha uma lista com todos os livros exceto Apocalipse, que ele aceitou mais tarde. Orígenes era católico, segundo o Kruger, essa lista é a mais antiga.
É uma falácia tosca que ele joga no ar prá ver se cola. Pessoas com formação rasa caem fácil nesse tipo de argumentação e retórica barata. Os protestantes jogam com o despreparo do povo.
Se o Yago Martins fosse repórter de futebol, quando o narrador perguntasse: Qual a escalação?
Ele responderia: A escalação está pronta desde o início da temporada. Porque todos os jogadores já nasceram e foram contratados 😂😂😂😂😂
Ele não diferencia a existência dos livros da lista dos livros
Exato.
O poder de interpretação e analogia do romanista é inacreditável kkkkkkkkkkkkkkkk. O desafio é saber se a falha do raciocínio é sincera ou desonesta 🤔
Verdade. Tem um ditado que diz: Quem tem boca vai a Roma e fala o que quer... Cada doido tem sua mania, ele tem a dele.
16:50 Jesus nos deu a bíblia que igreja apenas a recebeu. 👏🙏
Qual igreja?
@@Eng_SimoesA Católica com sede em Roma.
@@HistoriadoCaos
*_EXATAMENTE_*
Ele acha que a Biblia foi trazida pelos Ets, kkkkkkkkkkkk
Coitado! Sem nenhum caráter.
@@HistoriadoCaosClaro, assim como o antigo testamento também foi a Igreja Católica quem definiu.
Muito obrigado pelas orientações, pastor.
Tem algum vídeo que fale sobre o "combate" dos católicos romanos contra a Bíblia (tradutores que foram perseguidos e mortos, orientações contra a leitura da mesma, etc)? Entendo que isto seja um forte argumento contra a ideia de que deveríamos ser gratos a eles...
Excomunhão também, como ocorreu ao próprio Almeida. Contudo, reconhecer um fato não implica gratidão.
Leia: O livro dos Mártires, de John Fox
Sim, não deveríamos ser gratos a eles, a Igreja Católica apenas guardou, copiou e manteve a bíblia, até que o senhor Lutero falasse um pouco da verdade, só que a verdade mesmo só veio com Calvino posteriormente. E tbm não devemos ser gratos a eles pelo Credo Niceno-Constantinopolitano.
@@welderbanuth "tradutores perseguidos e mortos" de onde vc tirou isso? Cite o nome de um!
Verdade, católica significa universal. Que estranhamente tinha a primazia de Roma e que estranhamente é afirmada pelos patristicos. E que estranhamente encontramos imagens de bastimo de crianças, de Maria e que extremamente encontramos nos primeiros séculos a primeira oração a nossa senhora. Mais isso tudo é apenas coincidência. A igreja era protestantes com as 9900 igrejas protestantes naquela epoca.
Igreja Primitiva descrita em apocalipse, catolica significa universal que era tanto para gentis quanto judeus... porém não existe relatos de igreja primitiva romana.
e Não a primeira não era em Roma e tampouco foi a mais importante kkk até pq em Roma era proibido, teve um tempo onde cristãos foram expulsos de lá porém depois foi permitido novamente
@ydstories1
Meu caro, os cristãos eram proibidos em todo império romano. Você viu o mapa do império romano por acaso? Os cristãos eram proibidos até na terra santa, que fazia parte do império romano e que eram perseguidos pelos os judeus. Porém, isso não impediu de termos na Bíblia uma carta a igreja de Roma (cadê a carta aos protestantes?) e de uns dos evangelhos terem sido escritos em Roma. Também não impediu dos patristicos citarem a importância de Roma. O resto é inversão de gente que segui o pai da mentira. Só basta criar coragem e começar a ler os documentos dos primeiros cristãos. Não precisa acreditar em mim, só basta começar a dar um pesquisada.
@@prof.r.carlos8343 Quem estuda a vida dos Santos, entende melhor a história. Muitos combateram heresias, deram a vida pela fé católica. *I TIMÓTEO 1*
11 e ao Evangelho glorioso de Deus bendito, que me foi confiado.
Jesus confiou sua grande comissão aos católicos e até hoje defendemos ele e nossa fé. Temos que ser humilde e sincero, perante nós e Deus e agradecer aos verdadeiros católicos. Nossa Senhora, abençoe todos. A verdade é que MARIA, não convence, converte.
@@prof.r.carlos8343cade a carta aos protestantes kkkkk até pq a gente tava lá né. É brincadeira uns argumentos assim. Mas voltando ao seu argumento, Roma não era a única igreja e quem fugiu de Jerusalém não foi só pra Roma, foram pra outras igrejas tb, logo seu argumento se refuta sozinho
É católico mesmo não. Use ela pra sua interpretação própria, Deus te ama do jeito que você é.
Assinado: Lúcifer
Falácia do espantalho
Satanas é o pai da mentira
Tenho uma dúvida. Me desculpem se é basica.
Por volta do minuto 51:30 deste vídeo, o Yago argumenta que um dos critérios de canonicidade é o fato de que todos os livros canônicos serem livros apostólicos. O que se deseja dizer com o termo "livros apostólicos"? Quer dizer que foram livros escritos por apóstolos ou que foram aceitos pelos apóstolos?
Os livros de Marcos e Lucas, por exemplo. Marcos e Lucas não foram apóstolos. Ja a carta aos Hebreus, nem sabemos com certeza quem foi o autor. Se esses livros são canônicos por terem sido aceitos pelos apóstolos como palavra revelada de Deus, então o que dizer do livro de Enoque, que é citado no novo testamento?
Eu entendo que são livros escritos pelos apóstolos escolhidos por Jesus. Marcos e Lucas são Evagelhos, diferente das cartas.
Fazia tempo que eu não parava para te assistir Pr. Yago, esse negócio de se vestir moderninho não combina com os ministros do evangelho, tira toda credibilidade! Parabéns pela sua vestimenta nesse vídeo acertou na roupa e no cenário também. Não sou Batista mas admiro a sabedoria de vocês.
Os vídeos de Yago Martins em oposição ao catolicismo romano são muito bons. Confesso que é bem raro, uma vez que em debates entre padres e pastores, estes nunca apresentaram argumentações consistentes contra o catolicismo. No entanto, o Yago é diferente, pois tem comprovado a verdade sobre o catolicismo. Louvo a Deus por sua vida, Pr. Yago.
Ele cria um contexto fora da realidade pra refutar. A Igreja Católica NUNCA criou a Bíblia, ela assim como outras comunidades organizaram e preservaram as sagradas escrituras das heresias do próprio Arianismo. Existiam e ainda existem heresias contra a Santíssima Trindade por exemplo, o argumento de não precisar da Igreja Católica para o cânon eh uma ideia mais fantasiosa do que histórica. Mas enfim, acreditem nas narrativas quem quiser.
O cara no final da frase diz que o Yago tem comprovado a verdade sobre o catolicismo e o Yago ainda foi lá e curtiu kkkkkkkkkkkkkkk
@@miqquest mano é bizarro isso kkkkkk
@@miqquest Quando digitei "a verdade sobre o catolicismo" foi sobre exatamente o que Yago sempre diz nos seus vídeos, em relação a que o catolicismo tem dogmas e doutrinas extra-bíblicas e incorretas à luz do evangelho. Talvez você tenha tido uma interpretação incorreta devido ao meu uso do "estes", mas quando digo "estes" eu me refiro aos pastores que não apresentam argumentos consistentes contra o catolicismo, a exceção é o Yago que, sim, apresenta argumentos coesos contra o catolicismo.
Até porque se a tradição realmente estivesse correta, poderíamos adotar as tradições judaicas, mas o nosso Senhor Jesus mostrou, de diversas formas, que não podemos confiar na tradição.
Eu queria apenas fazer uma contraposição de mameira respeitosa a um dos argumentos colocados no início do vídeo: "os católicos afirmam que eles formaram o cânon da Bíblia porque os apóstolos não sabiam que o que escreviam era palavra de Deus"
Bem, pelo que vejo, na verdade isso se trata de uma visão dos acadêmicos de historiografia, no que vejo padres falando é que existiam os verdadeiros livros bíblicos e aqueles falsamente atribuídos aos apóstolos (apocalipse de Pedro, Evangelho de Thiago etc) e que foi a Igreja Católica Católica quem diferenciou os verdadeiros dos falsos, porque antes disso haviam outros grupos religiosos que questionavam a autoridade de alguns livros, enquanto dava outros o título de canônico, e, por esse motivo, sem ela, não teríamos a bíblia com o novo testamento correto, como é atualmente. Sei que alguns protestantes reconhecem isso, mas não são todos, como o Yago no vídeo. A minha dúvida é como teríamos então a bíblia sem essa atuação da Igreja, se não tiver entendido errado, o vídeo responde com:
"Seria possível mesmo assim chegar a esse consenso atualmente, mesmo sem a Igreja católica"
Mas como isso ocorreria? Por meio do trabalho da historiografia? Mas grandes partes dos historiadores questionam a autenticidade das cartas de Paulo aos Hebreu e a Timóteo, além das cartas de Pedro, se fosse esse o caso, estes textos já não deveriam ter sido retirados do cânon protestante? Ou acreditaria que os cristãos (que contrariamente ao que está dito no vídeo), mesmo sem haver um consenso no 2°, 3° século, já que haviam diversas heresias criando vários cânons para novo testamento (gnósticos e marcionistas), sem inspiração divina (que pelo que vejo é a visão protestante, já que não creem em algum sagrado magistério), não se enganaram ao diferenciar os livros verdadeiros e falsos do novo testamento?
Lembrando que não sou nenhum especialista nem referência de apologética católica, só pontuei algumas questões que achei necessárias
"...as minhas ovelhas ouvem a minha voz..."
Basicamente, quando ouve-se a voz do próprio Deus nas escrituras, é totalmente distinguível de um texto normal.
Cremos que Deus é soberano e auto suficiente para criar as escrituras, ser autoridade sobre as escrituras e dar autoridade às escrituras, sem a necessidade de influência humana ou instituições humanas.
E Ele ainda seria capaz de fazer chegar até nós os livros ao longo dos séculos, mesmo sem a instituição Romana, vide os manuscritos do mar morto.
Basicamente, depois que o último apóstolo morreu, ninguém mais teve autoridade de acrescentar ou retirar um til da escritura, muito menos se por acima do texto ou ter tradições e doutrinas que ultrapassem as regras deixadas pelos apóstolos. Mesmo que seja um anjo do céu falando que algo mudou ou que precisa de mais alguma coisa, que seja anátema como escreveu o próprio apóstolo Paulo.
@@elonacionalvc quer crer? Deonde vem essa conta ? Pois está na religião errada,pois jesus foi feito homens,seu seguidores homens,e o Canon bíblico foi formado por homens que pentence uma instituição,quieta ou vc não, não tem como nega o fato
E outra a a narrativa criada para defender o sola scriptura, é narrativas que jesus e os apóstolos deixaram, a promessa a igreja foi o paráclito e não a tese sola scriputara, sua narrativa é moderna criança por homens como Lutero quê queria tira 4 evangelho da bíblia
@@elonacionalentão vc joga fora o novo testamento e fica como os manuscrito do mar morto, quê narrativa infantil para nega o fato,quando ele falou ouve minha voz, não está levando ao sola scriptura
@@elonacional você citou os escritos do mar morto, mas ele próprio tem alguns livros apócrifos que não constam nem na Bíblia protestante, nem na católica, exemplo é o livro de Noé, que é narrado em primeira pessoa supostamente pela pessoa de Noé, sem contar que lá, só há textos do antigo testamento, que não é o caso da discussão (que é sobre o novo testamento)
Segunda questão, não questionamos que a bíblia é entregue por Deus a nós através dos apóstolos, mas sim, porque houveram grupos cristãos que posteriormente escreveram livros e falsamente atribuiram aos apóstolos, e foi a Igreja Católica que teve esse papel de distinguir os verdadeiros livros dos falsos
"Ele faria de alguma forma ou de outra fazer chegar até nós" tenho certeza disso, inclusive, se esse é o caso, ele escolheu que isso acontecesse por meio da Igreja católica, certo? Só ver que as primeiras igrejas a declararem um cisma com a Católica não possuem o novo testamento com a mesma quantidade de livros que nós, seja católicos ou protestantes (a Igreja Assíria possui apenas 22, enquanto a Etíope possui um cânone ampliado do novo testamento, se não me falha a memória), isso contraria a tese do Yago de que havia um consenso antes da Igreja Católica, e contraria também seu argumento, de que os cristão chegariam ao cânon mesmo sem o papel de que a Igreja desempenhou
@@lucivaldopereirademoraes que instituição pertencia Moisés? Ou que instituição pertencia Samuel? Eram romanos? Todos os autores foram homens inspirados por Deus, por que os jumentos não poderiam pegar uma pena pra escrever, por isto a jumenta só falou com Balaão.
Deixaram os manuscritos e nós próprios manuscritos disseram que seria finalizado com os apóstolos e que mesmo que um apóstolo ou um anjo do céu voltasse pelas igrejas que receberam as epístolas pregando outra coisa que não o que estavam nestes manuscritos, que fossem considerados malditos.
O que mais você precisa? De um papa, de 1500 anos depois que tudo se finalizou para dizer que agora ele viu Maria sendo assunta ao céu??? No que eu creio, no que foi escrito por quem viveu por Jesus ou no que foi escrito por alguém 1500 anos depois distorcendo todos os escritos anteriores?
Deus é mais que auto suficiente para se quiser, escrever Ele mesmo os manuscritos e fazer chegar a todos, como ele mesmo escreveu nas primeiras tábuas dos 10 mandamentos.
Que benção! Que Deus continue usando o senhor pastor!
24:00 - O Próprio Jesus deu esse poder Divino à Igreja: 17 E, se não as escutar, dize-o à igreja; e, se também não escutar a igreja, considera-o como um gentio e publicano.
18 Em verdade vos digo que tudo o que ligardes na terra será ligado no céu, e tudo o que desligardes na terra será desligado no céu.
O que o 18 tem haver com a igreja?
@@QuaseNadaa isso é uma pergunta?
@@QuaseNadaa
A Igreja de Deus, tem o poder de ligar e desligar no céu e na terra, tudo que é matéria de FÉ e moral. Até as imagens dos santos mártires que vocês chamam de "Idolos," no céu está ligado como matéria de FÉ.
@@SamaritanandeJesus porque claramente o texto está falando com os apóstolos, então como pode afirmar que a igreja tem o poder de ligar e desligar as coisas já que qualquer um poderia criar uma igreja? E a igreja católica apostólica romana certamente não é a única, exclusiva e primeira igreja de todas
@@SamaritanandeJesusnão está ligado não
A Igreja Católica compilou e guardou a palavra, a Biblia, o resto da questão é bobagem para gerar um resposta tão necessária para auto afirmação dos protestantes.
se a igreja precisa reconhecer por alguns critérios a Escritura, que discerniu esses criterios? O próprio texto? Não faz sentido algum..e na argumentação apresentada: há uma comunidade para discernir o texto...o que mostra que a comunidade precede o texto, e é na comunidade que o texto é validado por criterios que precisam ser discernidos, por que não é evidente
1:10 Evangelho: Jo 16,12-15 “Tenho ainda muitas coisas a vos dizer, mas não sois capazes de compreender agora. Quando ele vier, o Espírito da Verdade, vos guiará em toda a verdade. Ele não falará por si mesmo, mas dirá tudo quanto tiver ouvido e vos anunciará o que há de vir.
basta olhar para o texto para contemplar que é inspirado...pq antes foi dito que é inspirado... com alguns textos eles por si não se mostrariam inspirados... por isso havia inclusive discussão sobre textos do NT..que até no periodo da reforma foi discutido: Tito..3 João; Tiago - que Lutero duvidou - apocalipse, ... não é autoevidente como se quer demonstrar
9:23 Os versículos indicados para confirmar a sua tese não afirmam que Paulo tratava os seus escritos como Canon sagrado. Em Colossenses 4:16 que foi indicado no vídeo, Paulo fala que após lerem aquela epístola entre eles que fosse lida também entre os Laodicenses e a que foi encaminhada para os Laodicenses que também fosse lida entre os Colossenses. Se esse versículo for válido para afirmar a Canonicidade do livro de Colossenses, logo também teríamos que ter no Canon a epístola aos Laodicenses.
Porém essa é uma epístola perdida, pelo que eu saiba... e como temos fé que a Bíblia é suficiente, muito provavelmente o conteúdo da carta perdida não faz falta por algum motivo como "o que estava escrito aos Laodicences está escrito para os efésios". Mas não podemos trabalhar com suposições.
Mas esse versículo valida a inspiração que o próprio Paulo acredita ter, na carta aos Colossenses.
Vamos la amigo. 1- São citados 4 versículos na legenda e vc simplesmente disse:"eles não afirmam que Paulo tratava seus escritos como cânon". Explique-nos as razões para a sua afirmação em cada versículo. 2- O Yago tratou durante o video o motivo de não termos a carta para Laodiceia: Ela não foi encontrada. Existe uma versão dessa epístola, mas é quase unânime na academia que se trata de falsificação. Ou seja, apesar de Paulo ordenar que os Colossensses também lessem-a, foi Deus quem não permitiu que a mesma fosse Cânon, segundo o argumento central do vídeo. 3- Os apóstolos e escritores da bíblia apesar de saberem que escreviam palavra de Deus, em ultima instância, não tinham o controle absoluto sobre a perpetuação e universalização de tudo que recebiam da parte de Deus, tanto que ordenanças e recomendações locais e temporais estão contidas no Cânon, cabendo aos cristãos a correta interpretação dessas passagens. Sendo assim, Paulo pode ter escrito não somente a carta para Laodiceia, como algumas outras, acreditando também serem palavra de Deus universal e atemporal, e no fim das contas era algo regional e para aquele tempo. Não há problema nenhum nisso.
@@alvarocosta4163 Esse versículo fala para a carta ser lida na igreja, não diz de forma objetiva que vale de forma canônica para todas as demais, essa conclusão quem dá somos nós mesmos. E mesmo que esse texto valide essa epístola como canônica, deve-se admitir que a Palavra de Deus não está contida apenas às escrituras. Não há nenhuma passagem da Bíblia que indica as escrituras como ÚNICA regra de fé e prática.
@@filipe5074a Escritura e a única regra de fé pública (acessível a todos os cristãos). A Escritura fala de profecias ainda hoje, e elas são tbm palavra de Deus, mas não públicas para análise de todos como os livros que estão no Cânon, e devem ser julgadas pela Palavra escrita pública assim como era no Antigo e Novo Testamento.
E outra, Paulo em suas cartas diz que o que ele diz são mandamentos do Senhor. Então serve para todas as igrejas.
Uma forma simples de julgar se as novas doutrinas da igreja católica são Palavra de Deus, é comparar com a Bíblia. Se contradizer a Bíblia, então não são palavras de Deus.
@@nuancescoveraiTerei que responder em partes:
1.
Em 1 Ts 5:27 Paulo exorta a lerem essa epístola para toda a congregação, não demonstra que isso se tornaria canônico para todas as igrejas e nem que faria parte de um compilado de livros canônicos
Em 2 Coríntios 10:9 Paulo diz que não era o objetivo dele querer intimidar os Coríntios por meio de cartas, é isso que ele diz, nada a respeito de um Canon ou a confirmação que a sua epístola é a única fonte da Palavra de Deus.
Em 1 Tm 4:13 Paulo exorta a Timóteo a se dedicar a leitura pública das escrituras, mas qual escrituras são essas? Os pergaminhos do Antigo Testamento? Algum outro escrito dele? Caso seja algum outro escrito, qual seria? Isso não demonstra a Canonicidade dessa epístola em si e nem a intenção de constituir um Cânon em que essa carta fizesse parte.
Perceba que nenhuma dessas passagens afirma que as escrituras são a ÚNICA regra de fé e prática para a igreja. A doutrina da SOLA Scriptura é externa à própria escritura.
A Resposta para esse vídeo, está no vídeo: Porque não há Bíblia sem a Igreja? Com , Padre Paulo Ricardo; assistam e tirem suas próprias conclusões!...
No cristianismo, o termo "Igreja" tem um significado profundo e múltiplo. A palavra grega usada no Novo Testamento para igreja é "ekklesia", que literalmente significa "assembleia" ou "reunião de pessoas". No contexto cristão, "Igreja" não se refere apenas a um edifício físico, mas principalmente à comunidade de crentes que seguem Jesus Cristo. Aqui estão algumas maneiras em que a Bíblia e a teologia cristã definem e entendem a Igreja:
1. A Igreja como o Corpo de Cristo
1 Coríntios 12:27
"Ora, vós sois o corpo de Cristo, e seus membros em particular."
Análise: A Igreja é descrita como o "Corpo de Cristo". Isso significa que os crentes estão unidos a Cristo, com Ele sendo o "cabeça" (governante) do corpo, e cada pessoa desempenhando um papel importante como membros desse corpo. Assim como o corpo físico tem partes diferentes com funções diferentes, mas que trabalham juntas em harmonia, a Igreja é composta de indivíduos diferentes que servem em unidade.
Efésios 1:22-23
"E sujeitou todas as coisas a seus pés, e sobre todas as coisas o constituiu como cabeça da igreja, que é o seu corpo, a plenitude daquele que cumpre tudo em todos."
Análise: Cristo é a cabeça da Igreja, e os cristãos formam o Seu corpo. Isso indica uma unidade espiritual entre Cristo e os crentes, onde a Igreja age sob a direção de Cristo e representa Sua presença na Terra.
2. A Igreja como Comunidade de Crentes (Povo de Deus)
1 Pedro 2:9-10
"Mas vós sois a geração eleita, o sacerdócio real, a nação santa, o povo adquirido, para que anuncieis as virtudes daquele que vos chamou das trevas para a sua maravilhosa luz."
Análise: A Igreja é vista como o Povo de Deus, composto daqueles que foram chamados por Deus para serem Seus representantes no mundo. Os cristãos são chamados para serem luz no mundo, proclamando as virtudes de Deus e vivendo de acordo com os princípios de Seu Reino.
Atos 2:42
"E perseveravam na doutrina dos apóstolos, e na comunhão, no partir do pão e nas orações."
Análise: Desde o início, a Igreja era uma comunidade de crentes que se reunia para oração, ensino (doutrina dos apóstolos), partilhar refeições e ter comunhão. A Igreja é uma comunidade visível e ativa, dedicada ao crescimento espiritual e ao serviço mútuo.
3. A Igreja como Noiva de Cristo
Efésios 5:25-27
"Vós, maridos, amai vossas mulheres, como também Cristo amou a igreja, e a si mesmo se entregou por ela, para a santificar, purificando-a com a lavagem da água, pela palavra, para a apresentar a si mesmo igreja gloriosa, sem mácula, nem ruga, nem coisa semelhante, mas santa e irrepreensível."
Análise: A Igreja é comparada à Noiva de Cristo, amada por Ele e pela qual Ele Se entregou. Esta imagem sugere uma relação de profundo amor e dedicação entre Cristo e Sua Igreja, com Cristo preparando a Igreja para ser santa e gloriosa.
4. A Igreja como Templo do Espírito Santo
1 Coríntios 3:16-17
"Não sabeis vós que sois o templo de Deus e que o Espírito de Deus habita em vós? Se alguém destruir o templo de Deus, Deus o destruirá; porque o templo de Deus, que sois vós, é santo."
Análise: A Igreja, tanto individualmente quanto coletivamente, é descrita como o Templo do Espírito Santo. Deus habita no meio de Seu povo através do Espírito Santo, e os crentes são o local onde a presença de Deus reside. Isso enfatiza a santidade da Igreja e o fato de que ela deve ser um lugar de adoração e pureza.
5. A Igreja é Universal e Local
Mateus 16:18
"E também eu te digo que tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a minha igreja, e as portas do inferno não prevalecerão contra ela."
Análise: Jesus declara que edificaria a Sua Igreja, e que ela seria invencível diante das forças do mal. Isso fala da universalidade da Igreja - a Igreja de Cristo não se limita a um tempo ou lugar, mas abrange todos os crentes ao longo da história e em todo o mundo. Ao mesmo tempo, existem igrejas locais, como vemos nas epístolas do Novo Testamento, que são expressões visíveis da Igreja universal.
Atos 9:31
"Assim, pois, a igreja em toda a Judeia, Galileia e Samaria tinha paz, sendo edificada e andando no temor do Senhor; e, pelo auxílio do Espírito Santo, se multiplicava."
Análise: A Igreja, embora seja uma realidade universal, é manifestada em várias igrejas locais em diferentes regiões. As igrejas locais são comunidades de crentes que vivem em um determinado lugar, mas fazem parte do corpo maior, que é a Igreja universal.
6. Missão da Igreja: Proclamar o Evangelho e Fazer Discípulos
Mateus 28:19-20 (A Grande Comissão)
"Portanto, ide, fazei discípulos de todas as nações, batizando-os em nome do Pai, e do Filho, e do Espírito Santo; ensinando-os a guardar todas as coisas que eu vos tenho mandado; e eis que eu estou convosco todos os dias, até a consumação dos séculos."
Análise: A missão primária da Igreja é fazer discípulos de todas as nações, ensinando-os a obedecer os mandamentos de Jesus e proclamando o evangelho. A Igreja é chamada a ser uma força missionária, espalhando a mensagem de salvação ao mundo inteiro.
Conclusão
A Igreja, no cristianismo, não é meramente um edifício ou uma instituição, mas uma comunidade viva e espiritual composta de todos aqueles que seguem Jesus Cristo. Ela é descrita como o Corpo de Cristo, o Povo de Deus, a Noiva de Cristo, e o Templo do Espírito Santo. A Igreja tem tanto uma dimensão universal (abrangendo todos os crentes em Cristo) quanto uma dimensão local (igrejas específicas que se reúnem em determinados lugares).
A Igreja também tem a missão de proclamar o Evangelho, fazer discípulos, viver em comunhão, e ser um reflexo do amor e da santidade de Deus no mundo. Sua existência e ação estão profundamente conectadas ao propósito de Deus para a redenção do mundo.
Me indique outra fonte (neutra) que não defenda uma religião!
Essa discussão é uma das mais inúteis que eu já vi. Ninguém fica achando que a Igreja criou a Biblia, ela só formalizou.
Difícil mesmo é acreditar no seguinte: 1. Jesus encarnou, andou na terra e disse que ia criar sua Igreja.
2. Daí ele volta pro céu e durante 1500 anos fica rodando pelo mundo uma falsa igreja (que segundo o Yago é um culto).
3. Daí, depois de 1500 anos, de dentro desse culto que já tinha convertido metado do mundo ao Cristianismo, sai um cara e diz que na verdade ele é que está fundando a verdadeira igreja.
4. E ainda por cima, de dentro dessa nova verdadeira igreja, saem mais um bocado de novas verdadeiras igrejas, e na verdade a verdadeira verdadeira igreja mesmo segundo o Yago, é a calvinista. Tudo isso 1534 anos depois da vinda de Cristo.
Acreditar numa pataquada dessas é a mesma forcação de barra que os coitados dos ateus forçam com as coisas que vieram do "nada".
Mano, o negócio é tão aloprado que Lutero publica as 95 teses em 1517, e em 1534 (apenas 17 anos depois), já tinha outro cara falando que na verdade essa outra igreja dele é que é a verdadeira. Maluco, os caras não conseguriam ficar 20 anos sem uma nova divisão. É brincadeira demais. Eu fui evangélico por quase 10 anos na minha vida, depois parei pra pensar na lógica dessa coisa e caiu foi tudo por terra. Não faz o MENOR sentido um treco desse ser verdadeiro, históricamente pensando. Os caras tavam fazendo guerrinha política e teológica na Europa enquanto os padres já estavam evangelizando índios no Brasil.
Ô cara, mas nada disso que vc falou tá na Bíblia. To com o original grego aqui, tá falando bem claro que esse vídeo aqui que tá correto.
Cara, discutir com um bando de fanáticos é perda de tempo. A verdade pode estar na cara deles mas eles se recusam a enxergar. Tudo isto que este pastor fala não tem o menor sentido.
@@Eng_Simoesele falou história, a Bíblia a Palavra de Deus apenas é a Tradição Escrita com Doutrinas do Senhor Jesus, nosso Salvador, Redentor e Senhor sobre todos.
Na verdade já existia pré reformadores antes de Lutero
@@AnaCelia-sm3ni ou seja, antes da grande divisão já tinha divisão. Só piora
Yago deveria convidar o Lucas Banzoli pra ajudar ele nessa serie
upp
Up
UP
UP
CONCORDO.
Realmente. Os livros dos apóstolos fecham o canon, pois o próprio Jesus deu-lhes essa autoridade. Por isso acreditamos na igreja, pois ela é, simplesmente, a continuidade da tradição dos apóstolos, e não, uma nova ideologia, mas sim, somente, a sua continuidade.
Não devemos ter distinções quanto à verdade da doutrina, pois a verdade é uma e imutável. Por isso, se há pontos que parecem antagônicos entre as várias linhas, infelizmente, alguém está fazendo errado.
A reforma protestante foi de fundamental importância pra democratizar a escritura às pessoas comuns, mas não podemos esquecer que ela desencadeou, dentro da própria igreja, também, uma reforma que corrigiria suas distorções vigentes.
Hoje é importante olhar para a ideia da reforma e entender contra o que eles lutavam no passado, mas, mais ainda, entender que a igreja católica universal, segue reformada contra seus próprios erros do passado e, sendo a tradição original da igreja.
100 anos antes da reforma protestante Gutenberg, meu chará, já estava imprimindo bíblias. A reforma não democratizou nada, ela retirou livros
infelizmente falta esse entendimento e humildade para muitos.
"Os livros não são canônicos porque são reconhecidos. São reconhecidos porque são canônicos". Essa frase resume tudo!
@@eliasroschildt Você não assistiu o vídeo. Se tivesse assistido não estaria levantando essa questão.
" Eu esse tempo todo achava que a palavra de Deus era o próprio Cristo, agora o Yago Martins me abriu os olhos e me fez perceber que é apenas um livro que é feito de gato e sapato tanto para os mesmos que dizem que ele é a palavra de Deus, quanto por vários ateus de internet ", vai vendo...
A Igreja sempre ensinou que a Palavra de Deus é o proprio Verbo Encarnado. A Biblia é a Palavra de Deus escrita.
Jesus se encarnou e NÃO se encadernou.
@@SamaritanandeJesus exatamente, e o pessoal colocando a bíblia na mesma altura de Deus e até acima dele, são bibliolátras.
Não é atoa que eles estão virando fábrica de ateus. O pior é que a fé para eles e completamente irracional.
O cara fala que não existe igreja romana no começo do cristianismo é brincadeira , basta lê um pouco da patrística para vê vários Pais da igreja relatando isso.
Eusébio de cesária - depois do martírio de Pedro e Paulo o primeiro a obter o episcopado da igreja de Roma foi Lino.
Eusébio tbm relata que Pedro depois de ter fundado a igreja de Antioquia passou 25 anos como bispo de Roma. Eusébio fala sobre Lino , fala sobre Alexandre o 5o na lista dos bispos de Roma.
Irineu de Lion - fala da igreja fundada pelos dois gloriosos apóstolos Pedro e Paulo , fala de Lino ,anacleto e clemente como sucessores Tertuliano fala que clemente foi ordenado por Pedro .
santo Inácio fala onde estar o bispo estar a igreja católica.
Epifanio fala da sucessão dos bispos de Roma.
Santo Agostinho fala que Pedro sucedeu Lino , e por aí vai , esse cara tá de brincadeira kkk, isso mostrei só uma amostra pequena pq tem muito mais provas , mais omita essas informações ai pastor e continue enganando esse povo fingindo que tá esclarecendo eles , os pais da igreja estão “errados” , certo estão vcs protestantes 👍🏼
O fato é que houve muita discussão sobre o que seria inspirado por Deus e o que não seria. Os gnosticos queriam acrescentar livros e os marcionitas queriam retirar, de forma que havia a necessidade de uma discussão séria a respeito. Na época, haviam vários outros evangelhos, outros atos dos apostolos e etc, etc e etc. A Igreja teve que se posicionar a respeito e não aceitou essas manifestações de acréscimo ou retirada. A lista dos 27 livros no novo testamento não chegou a esse número de maneira unissona, mas após muito debate e por séculos. Vários doutrinadores naquela época não queriam a inclusão dos livros de Tiago e apocalipse, por exemplo. Foi através da tradição da Igreja que o magisterio da Igreja Catolica definiu os 27 livros. A mais antiga lista dos 27 livros foi feita pelo Bispo Damaso de Roma em 350 d.c. Foi em razão da tradição que o cannon pode ser definido. Em I Corintios, cap. 15, vers. 01-, o proprio apostolo Paulo diz que ele estava transmitindo o que ele mesmo havia recebido. Que ele anunciava o que havia recebido, diz para guardarem o que ele estava anunciando. Ele não disse para guardar o que ele estava sendo escrito, mas o que ele anunciava e transmitia oralmente. Resta clara a tradição oral da pregação da doutrina de Cristo. Isso é tao óbvio, pois a primeira epistola foi escrita cerca de 20 anos após a morte de Cristo, ficando a pergunta de como era anunciada a doutrina cristã. Ora, obviamente, através da tradição oral. Várias Igrejas recebiam suas epistolas e tinham acesso a elas somentes e todas as outras que estavam ocultas, não seriam inspiradas por Deus porque tal igreja não a conheceu. Ora, a doutrina crista era pregada da mwsma forma, independente dessas epistolas ocultas da Igreja. Antes mesmo de definir os 27 livros, a Igreja, por três seculos, viveu da tradição oral. Os martires no primeiro século foram alcancados pela tradição oral e morreram pelo que receberam. É um argumento fraco e como ele mesmo disse, circular, o do que o canon definiu o proprio canon, pois haviam várias epistolas e evangelhos inclusive.
Cara, para mim acabou quando ele disse que o cânon, por si mesmo, chegaria independente de Igreja ou não. Isso, para mim, demonstrou uma falta de conhecimento profundo ou má fé mesmo.
Dentro da própria tradição oral existiu divergência e continua existindo até hoje na igreja católica. Uns defenderam a tradição oral material e outros defenderam a tradição oral formal.
A igreja catolica até hoje não sabe definir o que é a tradição oral de fato.
@@feliplippbicho tu n eh católico mesmo pra dizer uma loucura dessas
@@gabrielsallorenzo5668 tá vendo vc é católico e não sabe que dentro da sua igreja existe 2 tipos de tradição oral... acho q vc estuda pouco a historia da sua igreja kkkk
Yago fala como se no primeiro século todos os apóstolos saíssem com a Bíblia debaixo do braço lendo a palavra para o povo KKKKKKKKKK
Várias bíblias não, seria anacrônico, mas várias cartas dos apóstolos (tantas quanto possíveis) para lerem nas igrejas... sim!
Portanto, esses textos já eram validados naturalmente, pelo reconhecimento do escrito apostólico por outros apóstolos e igrejas! E rejeição de cartas tolas.
Po... nao e?
Não, havia cartas que circulavam a Igreja que não fazem parte do NT.
@@samuelmoreira3638mas querendo ou nao a igreja catolica teve certa influencia tbm
Pergunta a todos os protestantes: existiu algum cristão dentro da Igreja Católica antes de 1520?
Se vocês acham que sim, então a fé católica continua sendo aprovada. Se vocês acham que não, então seu salvador é Lutero e não Cristo (visto que crêem que a salvação só foi possível a partir de Lutero).
Não é tão difícil.
Certamente existiu cristãos verdadeiros dentro da Igreja Católica antes de 1517, assim como certamente há salvos hoje. Mas o seu argumento falha em determinar que se há alguém salvo dentro de uma instituição isso já determinaria a validade dessa instituição. Ora, um dos 5 solas da reforma é o "Solus Christus", somente através de Cristo vem a salvação e não de uma instituição nem de um Papa. Almas são salvas apesar das más doutrinas e não pelas mesmas. Um ato miraculoso ao qual Cristo escolhe por meio do Santo Espírito a quem salvar. "Acaso Cristo está dividido? Foi Paulo crucificado por vocês? Foram batizados em nome de Paulo?" 1 Coríntio 1:13, esse texto demonstra que mesmo dentro da Igreja de Corínto, plantada pelo próprio apostolo Paulo, já existiam pessoas que baseavam sua fé em meros homens e desviavam seu foco de Cristo, aquele que relamente se entregou pelos nossos pecados.
Talvez tenha existido, mas por graça de Deus. Nenhum cristão é salvo porque vai a igreja, mas porque crê em Jesus. Além disso, existiu sim cristãos fora da igreja católica, eles inclusive foram martirizados pela igreja católica romana. Pesquisa o livro "O sangue dos mártires" (acho que tem de graça no kindle lá mesmo tem vários exemplos. Depois pesquisa sobre os moravios. Deus sempre teve um remanescente, a igreja católica nunca foi a única igreja existente, ela só surgiu quando o cristianismo se tornou a religião oficial de Roma lá pelo século 5
Com todo respeito, mas vejo que seu argumento tem uma falha. Antes da reforma protestante existiu inúmeros cristãos verdadeiros e, consequentemente, pessoas salvas. Mas a razão para isso não é a igreja católica, mas a obra salvadora de cristo. Lembre-se, a salvação é um dom de Deus.
Pensar que a salvação é vinculada à igreja católica é dizer que antes da igreja não havia salvação, como se ela fosse a causa da redenção, não Cristo, o próprio Deus.
Isto posto, mesmo após a reforma protestante, a salvação continua sendo um dom de Deus (obra salvífica de Cristo).
Por fim, afirmar que pessoas ao longo dos séculos foram salvas não é atestar a veracidade de determinados dogmas de uma denominação cristã, até porque, no caso católico, existem dogmas que são recentes (da nossa perspectiva) e outros posteriores à reforma.
@@MatheusFelipe-bb2dk sua resposta é válida, mas não endereça a minha pergunta (implícita): é possível um católico se denominar cristão, ou alternativamente, ser salvo por cristo? (Estou plenamente ciente que este não é o tema do vídeo). Ora, se era possível até 1520, porque não seria mais? Seu argumento sobre dogmas recentes poderia ser válido (quais são estes?), mas mesmo este não invalida o catolicismo, no máximo argumenta em favor de um catolicismo pré-reforma. Ora, o catolicismo pré-reforma é precisamente aquilo ao qual se opunha a reforma, permanecendo válido o argumento.
@@Grisalho-w7b você mencionou vários fatos que podem até ser verdadeiros, mas que não se opõem ao que eu disse ou ao catolicismo (o catolicismo tb não crê que alguém é salvo pq vai na igreja).
Valeu!
“Eu não creria no Evangelho, se a isso não me levasse à autoridade da Igreja católica.” (Santo Agostinho)
Santo Agostinho rogai por nós
Você se apoderam do significado da palavra catolico (universal) e o usam na heresia de vocês. Peça para que os mortos roguem, pois eles não lhe escutam. Deus tenha misericórdia de vocês.
@@gabrielsilvaaraujo7574 chora não bb! Aqui tá vacinado contra esse tipo de lero lero. Beijinho no ombro.😘
@@gabrielsilvaaraujo7574São Cirilo de Alexandria (séc. IV):
De acordo com a promessa de Cristo, a Igreja apostólica de Pedro permanece pura de toda a sedução e cobriu todos os ataques heréticos, por cima de todos os governadores, Bispos e sobre todos os primados das igrejas, em seus Pontífices, em sua completíssima Fé e na autoridade de Pedro. E quando algumas igrejas foram manchadas pelo erro de algum dos seus membros, só ela reina firme e de modo inabalável; impõe silêncio e cala os hereges. E nós, a menos que sejamos enganados por uma falsa presunção de nossa salvação, ou embriagados pelo vinho da soberba, confessamos e pregamos a verdade juntamente com a Igreja de Pedro, a Santa Tradição apostólica em sua verdadeira forma.
@@gabrielsilvaaraujo7574Viva a Igreja Católica, sou Católico Batista com orgulho!
Bendito seja Deus pela vida de Martinho Lutero. Somente Cristo e somente a escritura!! Obrigado pelo vídeo. Precisávamos de mestres como o senhor para nos instruir. Deus lhe abençoe 100 x mais por todos os seus esforços
Podemos provar sim.. tanto a sucessão e evolução teológica puramente católica desde a Igreja Primitiva.
😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Se 90% da doutrina catolica vem de 1250-2024.
Meus irmãos eu consegui assistir esse vídeo até o fim! Nosso irmão aí fala muito rápido, tirando qualquer possibilidade de raciocínio! Mas consegui entender um pouco do que ele tentou nos passar! Que a Bíblia, sendo palavra de Deus não existe a possibilidade de a Igreja deixada por cristo, tenha autoridade de autenticar o que é canônico ou não! As escrituras se auto autenticam, então porque eles não reconhecem, quando um anjo enviado por Deus vem até nós e afirma: "Ave cheia de graça o senhor é contigo" "bendita sós vós entre as mulheres " "bendito é o fruto do teu ventre" ou Isabel cheia do Espírito: "a que devo a honra que a mãe do meu senhor, venha me visitar!?" Isto estar na sola scripitura, mas eles contestam!!!
No cristianismo, o termo "Igreja" tem um significado profundo e múltiplo. A palavra grega usada no Novo Testamento para igreja é "ekklesia", que literalmente significa "assembleia" ou "reunião de pessoas". No contexto cristão, "Igreja" não se refere apenas a um edifício físico, mas principalmente à comunidade de crentes que seguem Jesus Cristo. Aqui estão algumas maneiras em que a Bíblia e a teologia cristã definem e entendem a Igreja:
1. A Igreja como o Corpo de Cristo
1 Coríntios 12:27
"Ora, vós sois o corpo de Cristo, e seus membros em particular."
Análise: A Igreja é descrita como o "Corpo de Cristo". Isso significa que os crentes estão unidos a Cristo, com Ele sendo o "cabeça" (governante) do corpo, e cada pessoa desempenhando um papel importante como membros desse corpo. Assim como o corpo físico tem partes diferentes com funções diferentes, mas que trabalham juntas em harmonia, a Igreja é composta de indivíduos diferentes que servem em unidade.
Efésios 1:22-23
"E sujeitou todas as coisas a seus pés, e sobre todas as coisas o constituiu como cabeça da igreja, que é o seu corpo, a plenitude daquele que cumpre tudo em todos."
Análise: Cristo é a cabeça da Igreja, e os cristãos formam o Seu corpo. Isso indica uma unidade espiritual entre Cristo e os crentes, onde a Igreja age sob a direção de Cristo e representa Sua presença na Terra.
2. A Igreja como Comunidade de Crentes (Povo de Deus)
1 Pedro 2:9-10
"Mas vós sois a geração eleita, o sacerdócio real, a nação santa, o povo adquirido, para que anuncieis as virtudes daquele que vos chamou das trevas para a sua maravilhosa luz."
Análise: A Igreja é vista como o Povo de Deus, composto daqueles que foram chamados por Deus para serem Seus representantes no mundo. Os cristãos são chamados para serem luz no mundo, proclamando as virtudes de Deus e vivendo de acordo com os princípios de Seu Reino.
Atos 2:42
"E perseveravam na doutrina dos apóstolos, e na comunhão, no partir do pão e nas orações."
Análise: Desde o início, a Igreja era uma comunidade de crentes que se reunia para oração, ensino (doutrina dos apóstolos), partilhar refeições e ter comunhão. A Igreja é uma comunidade visível e ativa, dedicada ao crescimento espiritual e ao serviço mútuo.
3. A Igreja como Noiva de Cristo
Efésios 5:25-27
"Vós, maridos, amai vossas mulheres, como também Cristo amou a igreja, e a si mesmo se entregou por ela, para a santificar, purificando-a com a lavagem da água, pela palavra, para a apresentar a si mesmo igreja gloriosa, sem mácula, nem ruga, nem coisa semelhante, mas santa e irrepreensível."
Análise: A Igreja é comparada à Noiva de Cristo, amada por Ele e pela qual Ele Se entregou. Esta imagem sugere uma relação de profundo amor e dedicação entre Cristo e Sua Igreja, com Cristo preparando a Igreja para ser santa e gloriosa.
4. A Igreja como Templo do Espírito Santo
1 Coríntios 3:16-17
"Não sabeis vós que sois o templo de Deus e que o Espírito de Deus habita em vós? Se alguém destruir o templo de Deus, Deus o destruirá; porque o templo de Deus, que sois vós, é santo."
Análise: A Igreja, tanto individualmente quanto coletivamente, é descrita como o Templo do Espírito Santo. Deus habita no meio de Seu povo através do Espírito Santo, e os crentes são o local onde a presença de Deus reside. Isso enfatiza a santidade da Igreja e o fato de que ela deve ser um lugar de adoração e pureza.
5. A Igreja é Universal e Local
Mateus 16:18
"E também eu te digo que tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a minha igreja, e as portas do inferno não prevalecerão contra ela."
Análise: Jesus declara que edificaria a Sua Igreja, e que ela seria invencível diante das forças do mal. Isso fala da universalidade da Igreja - a Igreja de Cristo não se limita a um tempo ou lugar, mas abrange todos os crentes ao longo da história e em todo o mundo. Ao mesmo tempo, existem igrejas locais, como vemos nas epístolas do Novo Testamento, que são expressões visíveis da Igreja universal.
Atos 9:31
"Assim, pois, a igreja em toda a Judeia, Galileia e Samaria tinha paz, sendo edificada e andando no temor do Senhor; e, pelo auxílio do Espírito Santo, se multiplicava."
Análise: A Igreja, embora seja uma realidade universal, é manifestada em várias igrejas locais em diferentes regiões. As igrejas locais são comunidades de crentes que vivem em um determinado lugar, mas fazem parte do corpo maior, que é a Igreja universal.
6. Missão da Igreja: Proclamar o Evangelho e Fazer Discípulos
Mateus 28:19-20 (A Grande Comissão)
"Portanto, ide, fazei discípulos de todas as nações, batizando-os em nome do Pai, e do Filho, e do Espírito Santo; ensinando-os a guardar todas as coisas que eu vos tenho mandado; e eis que eu estou convosco todos os dias, até a consumação dos séculos."
Análise: A missão primária da Igreja é fazer discípulos de todas as nações, ensinando-os a obedecer os mandamentos de Jesus e proclamando o evangelho. A Igreja é chamada a ser uma força missionária, espalhando a mensagem de salvação ao mundo inteiro.
Conclusão
A Igreja, no cristianismo, não é meramente um edifício ou uma instituição, mas uma comunidade viva e espiritual composta de todos aqueles que seguem Jesus Cristo. Ela é descrita como o Corpo de Cristo, o Povo de Deus, a Noiva de Cristo, e o Templo do Espírito Santo. A Igreja tem tanto uma dimensão universal (abrangendo todos os crentes em Cristo) quanto uma dimensão local (igrejas específicas que se reúnem em determinados lugares).
A Igreja também tem a missão de proclamar o Evangelho, fazer discípulos, viver em comunhão, e ser um reflexo do amor e da santidade de Deus no mundo. Sua existência e ação estão profundamente conectadas ao propósito de Deus para a redenção do mundo.
Com mais de 30 ex-pastores, de alto nível de formação teológica, hoje católicos. Eis a prova máxima que estas falas não passam de um ... blá, blá blá;- blá blá.
Excelente vídeo Yago!
Tem muitos comentários de pessoas que claramente precisam estudar mais sobre o assunto.
Com todo respeito aos protestante, são muitas interpretações bíblica protestantes e muitas seitas para quem defende tanto a Bíblia dizendo que sabe tudo e diz saber quem conclui o cânon bíblico.
Pelo jeito vc nunca ouviu falar de Tomismo e Molinismo
@@osvaldocavalcanti4587 Então , se o protestante admitisse que a Igreja Católica Apostólica Romana tem mas de 2000 anos , eles aceitariam a Igreja com Bíblia , mas , como não aceitam a Igreja preferiram ficar com a Bíblia e INCOMPLETA e negam que o Canon bíblico foi concluído dentro da Igreja Católica Apostólica Romana
O problema do católico é acreditar que a igreja fica restrito em templos construído por homens.Algo terreno e nada mais Na verdade é um conjunto de pessoas com o foco em Cristo. No livro de apocalíptico existiam 7 igrejas e nenhum papa @@elisabete11tpnc
E o que isso tem a ver com o caso em tela?
@@elisabete11tpncnão aprendeu nada.
Que vídeo espetacular!!! É completo,facil de entender, respeitoso , mas direto e preciso...meus parabéns irmão; Deus te abençoe 👏
Lindo e maravilhoso, cheio de bobagens e distópico. Tem evangélico com vergonha do Yago. Pára cara, kkkkk. Você tá fora do mundo real.
@@Udson-js6xo refute o vídeo.... só balbuciar é fácil
@@ZidannyRamosGraciliano Refuto. Mas tem de chamar um pastor de verdade. Não este coitado. Você quer que eu refute o que? Dogmática? Soteriologia? Teologia Mística? Teologia Moral? História da Igreja? Escatologia? Sou formado em História e medicina. Mas o problema do yago é analfabetismo funcional. E quem não vê isso também é.
Existe Sim, algo anterior a Bíblia, as tradições orais nas quais ela se originou
Fala isso pra LUTERO que retirou 7 livros da Bíblia e ainda tentou retirar os livros de APOCALIPSE HEBREUS THIAGO E JUDAS, mas os primeiros Cristãos é que são errados 😂😂😂😂
Qual foi a sua fonte de pesquisa? 😂
Bicho, Lutero não era um papa infalível. Errou tanto quanto acertou. E isso é evidente pra qualquer protestante. Quem defende infalibilidade pra homem são vcs.
Só foi retirado os livros deuterocanônicos (canonizados por 2°), todos os livros canônicos foram mantidos.
Só besterol, qual foi a primeira Bíblia impressa? Foi a Bíblia católica ou protestante?
Nenhuma das duas
@@marcosoares4298
Engano seu!
A primeira Bíblia impressa foi a Vulgata-Católica, impressa por Gutenberg em 1445.
@@SamaritanandeJesus ela por si só nao tinha denominação, e coisa de apostata catolico..
Chegam mais de 1000 dps do Canon definido, alteram a bíblia, só fica a dúvida de como Lutero ia ter acesso a bíblia sem ter feito parte do clero.
@@FatherVsChildren
Para de lutar CONTRA a verdade cara! Ou você não acredita em Deus e assim, não se importa de distorcer?
A Palavra de Deus ficou com a Igreja Católica porque os Apóstolos que A escreveram eram Judeus Católicos, e por onde passavam evangelizando, fundavam Igrejas Católica. Porém, Ela por si só TEM INSTITUIÇÃO, escolhida por Deus. O choro é livre!
Cara eu me tornei mais católico! 🤣 Se a igreja RECONHECEU é pq ela guardou a tradição e os ensinamentos apostólicos, e foi ela que percebeu quais livros eram apostólicos. Logo, foi por conta do reconhecimento da igreja que temos um canon. E outra, os apóstolos ERAM IGREJA, PORTANTO A IGREJA NOS DEUS A BIBLIA!
Uma igreja primitiva que acreditava que o pão e o vinho se transformavam em corpo e sangue, com certeza não era protestante!
A biblia nasceu da revelação de Deus, sem a revelação não existiria igreja porque Deus nao seria conhecido. A biblia e uma prova(testamento) da revelação de Deus e que ele mesmo e responsável por se revelar. O consenso das igrejas sobre os textos bíblicos e porque a igreja ja havia se formado pela revelação.
A Biblia, ou seja, o NT nasceu da revelação de Deus aos Apóstolos, que por sua vez escreveram, (nem todos escreveram) e deixaram as cartas espalhadas por todo Mediterrâneo. A Igreja Católica recolheu todas estas cartas, separou as inspiradas, canonizou, promulgou, traduziu do grego para o latim, protegeu dos hereges até que chegou a prensa de Gutenberg, mandou editar em várias línguas e deu largamente ao mundo, onde Ela reinou suprema, muito antes da primeira versão protestante sonhar em ser traduzida.
21 Porque, ao comerdes, cada um toma antecipadamente a sua própria ceia; e há quem tenha fome, ao passo que há quem se *embriague* .
Vc pode até estar certo mais não é essa igreja católica idolatra que se curva a outros deuses
Mas nem tudo o que Jesus falou está na bíblia, a bíblia foi formada pela tradição oral dos apóstolos, bispos e padres (e foram anos de luta para manter viva a palavra).
Se vocês acreditam que Jesus falou a verdade que a palavra e a igreja dele nunca iria cair, por qual razão acham que a igreja iria ser corrompida e reapareceria apenas 1500? Não percebem que estariam chamando Jesus de mentiroso?
Quanto mais eu estudo esse tema mais tenho certeza que a católica é a igreja de Cristo desde Pedro
Pois bem, muitos católicos sem nenhum conhecimento e o devido aprofundamento, tornam-se evangélicos. Agora explique como e o porquê, de um número imenso de Pastores se renderam ao catolicismo?. Pastores estes, com profundo conhecimento bíblico, mas que não conheciam quase nada da criação da Igreja Verdadeira. E, após conhecerem a patrística, o magistério, a formação do canon, os concílios e o catecismo; eles não só converteram-se e ainda, ficaram deslumbrados e apaixonados por tamanha riqueza contida na história da Igreja.Por conseguinte, defendem ferrenhamente em seus canais do youtube e outros. Rasgaram toda a lista do espantalho criado, sobre: - dogmas, imagens, sacramentos, batismo, os santos, purgatório, Eucaristia. São mais de 30 vídeos de depoimentos, de ex- renomados pastores. Tenho a lista deles. Espero ter ajudado!
"Tu és Lutero, sobre esta pedra edificarei varias igrejas daqui a 1500 anos".
6Hereges 6:6
Tá ai uma coisa que gostaria de ver ele justificar, pq Deus deixou sua palavra sendo espalhada por apenas igrejas apostólicas ("seitas") por 1500 anos? Kkk, ele tava esperando o momento certo de trazer a verdadeira fé?
@jame quanto mais próximo dos apóstolos, mais verdadeira era a fé dos cristãos. sum23
@@higorjuan.9915 Como você mede a fé?
@@jamesum23 antes de Lutero, existiram vários homens e grupos que se contrapuseram a Roma e cuja doutrina se aproximava da protestante em muitos aspectos, não atoa são chamados Pré-Reformadores. Pesquise sobre John Huss, Wycliffe, Savonarola etc.
@@jamesum23aliás, qual o problema da ICAR ter tido o monopólio da interpretação bíblica por séculos? Deus sempre preserva um remanescente, independente de quantas pessoas acreditem na mentira. Deus nunca esteve com a maioria, mas sim com aqueles que se mantinham fiéis a sua Palavra independente da circunstância. Em Israel era assim. Os profetas pregavam, mas a maioria do povo ou não dava crédito pra mensagem ou os perseguia. Segundo sua lógica, então Deus abandonou Israel durante séculos também.
Se não houvesse Igreja católica não existiria a protestante.
Verdade, porque iria protestar contra quem ? Kkk seria só seria somente igreja de Cristo, e não de são Pedro ou De Nossa Senhora kkkkkk boa afirmação
Seria Apenas a Igreja de Deus, aquela que Cristo edificou sobre Pedro e mais nenhuma!
@@Marlon.Rezende_97kkkkkkk vdd ... É por isso q eu parei de ver vídeo protestante... É como se ele tivesse defendendo seu ganha pão.
Exaaaaaato!!!!!Eles não tem humildade pra ver isso!!!!
Vieram depois..beeeeem depois..
Se a igreja católica não tivesse cometido erros, não existiria reforma protestante
Se o fato de ter sido por apóstolo é o que confere reconhecimento à canonicidade, como que os Evangelhos de Marcos e Lucas foram aceitos pela Igreja se eles não foram apóstolos?
Justamente
os envangelhos de lucas e marcos são apenas passadores de informação por perspectivas diferentes, propostas diferentes das cartas paulinas ou os demais livros
Pergunta q o Yago burrão finge não existir por não ter resposta
Os apóstolos validaram a autoridade de Marcos e Lucas. Simples
@@pedrodagama5012então existe autoridade na sucessão apostólica mesmo kkkkkk
A Bíblia nunca foi a única autoridade. Jesus Cristo nunca mandou aos seus discípulos que folheassem em um livro para achar a Sua doutrina. Mandou, pelo contrário, aos fiéis que ouvissem aos que Ele mandara pregar. Cristo não disse aos seus apóstolos: “Sentai-vos, escrevei ou viajai e distribua Bíblias”; senão: “Ide e pregai; quem vos ouve, a mim ouve”. E os apóstolos foram fiéis à sua missão; poucos escreveram e todos pregaram e muito.
Vou além: a Igreja já estava fundada, o cristianismo já havia se propagado e NÃO havia ainda um livro do Novo Testamento! O primeiro evangelho de S. Mateus, escrito em aramaico, saiu na Palestina vários anos depois da ascensão do Senhor; o último, de S. João, veio à luz nos derradeiros anos do primeiro século. Durante este tempo a Igreja crescia e prosperava em todo o mundo. Qual era então a regra de fé dos cristãos? Qual o veículo da doutrina integral de Jesus? O ensino ORAL, VIVO, autêntico dos apóstolos ou dos a quem eles confiaram o governo e a doutrina das cristandades.
Interessante a ideia de uma instancia autoautenticada... Mas parece, pelo ministério de jesus que a instancia por ele autenticada não é um texto a ser escrito, mas uma comunidade formada em torno e a partir dos apostolos.. o texto escrito, sem duvida alguma é uma expressão importantíssima dessa autoautencicação da comunidade eclesial estabelecida por jesus a partir dos apostolos...mas em nenhum lugar é estabelecida como unica e absoluta
Esse cara é manobrista kkkkkkk
A Biblia nao define quantos livros Ela deveria de ter. Quem definiu, escolheu, ou RECONHECEU os livros inspirados FOI A IGREJA CATOLICA.
Aí vão perguntar!
Mas, como assim, a Igreja Católica RECONHECEU os livros inspirados?
Apesar do sr. Manobrista dizer que a Igreja Católica Romana não existia naquele tempo, sinto decepciona-lo, porque Ela existia sim e os Apóstolos pregavam de VIVA VOZ para quem quisesse OUVIR. E quando a Igreja resolveu recolher todas as cartas espalhadas pela Ásia, por todo o Mediterrâneo, a Igreja pôde reconhecer as cartas que eram (inspiradas) pregadas pelos Apóstolos.
Aceita que dói menos senhor manobrista! Pare de enganar seus adeptos.
Os livros não precisam do reconhecimento da igreja Romana. Desde o primeiro século os apóstolos, que eram judeus, receberam o texto biblico. Estude.
@@rodrigodossantos875
Claro que os Apóstolos receberam os textos bíblicos, mas quem que reconheceu esses textos bíblicos, aos quais os Apóstolos pregavam ORALMENTE, dentre tantos textos escritos pelo povo??? ESTUDE!!!
@@rodrigodossantos875
Do jeito que vocês fazem tantas manobras para não aceitar que a Igreja Católica nos deu a Bíblia, vocês são capazes de inventar que antes dos Apóstolos morrerem, eles reconheceram os textos, compilaram, promulgaram e editaram os textos. Separaram em Capítulos e versículos e deram o nome de Bíblia. Falta de humildade e muita soberba pra uma só religião.
@@SamaritanandeJesus a autoridade está no texto. As autoridades romanas nada tem a ver com isso, porque tanta dificuldade em entender ?
Yago, porque o Espírito Santo guia os protestantes para saber o Cânon correto, mas NÃO guiam eles para que todos tenham a mesma interpretação? Sim, porque uns protex batizam criancas outros não, uns dizem que é simbolismo outros dizem que é......e por ai vai.
Creio que sua afirmacao está muito equivocada, pois creio que so quis levantar o ego dos adeptos, cuidado hem!
Amigão, Paz e graça. Tudo bem? Esqueceu de mencionar que não existe unanimidade das ideias entre os católicos em diversos temas.
Sempre aprendo muito com você! Esse vídeo veio na hora certa
Pastores confusos em suas locuções, a igreja compilou sim a bíblia ou seja, ela discerniu quais o livros canónicos dos apócrifos, mas não criou a palavra de Deus porque ela é antes da igreja. Dão-se trabalho em refutar o inrefutável.
Claro que não, ela caiu do céu de paraquedas com zíper e tudo!!!!
É fota...
O Yago não conhece o mínimo sobre a doutrina católica, e mesmo assim insiste em tentar destruir espantalhos que ele mesmo cria...
Para nós católicos, a Santa Igreja é a continuação do próprio Nosso Senhor Jesus Cristo na Terra, portanto, não nos soa nem um pouco aterrorizante dizer que, Cristo é a autoridade suprema sobre as Sagradas Escrituras. É daí que vem essa autoridade que nós professamos que só a Igreja tem.
Adorador de gesso
@@Oliveiraawo O que tu quer tá mole
Qual ea prova que diz que "santa igreja católica" ea continuação de jesus na terra?
Se jesus fosse falar que ia existir um única igreja porque não pois seu nome na bíblia?
Pega ele, Nossa Senhora
Hahahahahahaha se maria tivesse poder, ela não te ouviria, ouviria seu próprio Filho, Jesus, e o obedeceria!
Então você quer dizer que Deus aceita qualquer igreja e de qualquer forma?
Pode até ser "desigrejado" rsrrs... o di4bo bate palmas
@@MANDOCANUT eu sou desigrejado e faço bem mais coisa que crente dentro de igreja, que nem conversar com um necessitado sabe.
Assistam o vídeo: O Padre Paulo Ricardo acabou com todos os argumentos protestantes em relação a Bíblia, e vocês verão as respostas para esse Vídeo...
Deus nos deu a biblia..perfeito..atraves da igreja... o canon não foi estabelecido pelos proprios livros.. mas pela comunidade eclesial
Sugiro que acompanhem a refutação desse vídeo. Deve sair em breve. Tá bem fácil de refutar se olharmos para a realidade e abrimos o coração para a verdades históricas. Paz e bem.
Tá refuta aí.
@@antoniodiogenes2391Vai ser refutado na próxima quinta no programa "reagindo a heresias" do canal do professor Eduardo "Catolicismo brindado"
@@mauriciolopol
Que maravilha!
@@mauriciolopol só um herege para reconhecer uma heresia! rsrsrs
@748qjshf Então quando eu ver um protestante me acusando de heresia ele é automaticamente um herege?
Ok. E por que o livro de Enoch, que foi providencialmente preservado por Deus e exposto ao cristãos (etíopes), não está no cânone?
Tem vídeo sobre isso na Playlist dele sobre o catolicismo. Você vai encontrar essa resposta lá.
38:47 misericórdia, aqui ele ativou o modo Rolando Lero 😂😂😂
Essa reação protestante aos vários números de pessoas voltando ao catolicismo, não vai adiantar.
Vários números? Fonte?
Infelizmente isso não é vdd .. a maioria é protestante ainda
Que aula excelente, qualidade excelente! Obrigado Yago
Poxa rodou rodou e caiu que a Igreja é que diz qual é o canon. Pra mim deu na mesma da Igreja católica. Entre "a igreja só reconheceu" pra "a Igreja determinou" acaba de fato sendo somente semântica. ALias to lendo os dois livros do kruger que vc indicou (recomendo o Perlego que por 40 reais te da acesso a 22 mil livros só de teologia sem contar de outras areas). No livro dele até onde cheguei ele não fala sobre toda a canonicidade e parece estar mais focado no reconhecimento do senhorio de Cristo.
Existe diferença entre reconhecer e determinar.
O processo de formação do cânone tem uma implicação significativa: apesar de opiniões ingênuas em contrário, a Bíblia não foi transmitida por Deus como um pacote completo , mas foi o resultado de uma série de decisões tomadas ao longo dos séculos pelos líderes de diferentes grupos religiosos, decisões relativas a uma variedade de obras escritas por muitos autores também ao longo dos séculos.
O último vídeo da série foi sobre isso, da uma olhada, acho q tu vai gostar se não tiver visto
Mas muitos livros contidos na Bíblia católica parecem e eu julgo dizer que são sim inspirados por Deus como o livro de Tobias que todo o arquétipo da bíblia junto com as lições que bíblia normalmente trata, misericórdia, não menosprezar o pobres, a importância do casamento etc, acho um livro muito necessário mesmo não sendo do Canon protestante vale ler
No caso esse vídeo é mais a divulgação de livros de teólogos protestantes que fizeram um esforço retórico hercúleo para criar uma tese (cánon autoautenticado) que nega a realidade. O raciocínio é circular, apela para o emocional e ignora o factual.
O Yago tá tendo um desempenho cada vez pior na hora de argumentar. O vídeo é muito bem produzido. Mas chega a dar vergonha alheia do nível fraco do argumento. E imaginar que ele sustentou essa verborragia por 58 minutos é de dar pena.
os protestantes ao dizerem que eles seguem oq os primeiros cristãos acreditavam assumem pra si um ônus de que nenhum padre apostólico deveria afirmar algo que hoje os protestantes dizem ser errado e que só a igreja católica acredita
Interessante!
😂😂😂😂Ela não criou, porém ela a protegeu, amadureceu e determinou o cânon, é tanto que os 27 livros os protestantes aceitam... 😂😂😂😂
Protegeu tanto que nem os adeptos as leem hahaha
@@j.BlacKingMind Pior que não liam mesmo kkkkkkk eram proibidos de ler kkkkkkk
Sofismo, a Igreja jamais disse que é a responsável pela autoridade e reconhecimento do cânon, claro que isso é divino, mas é fato de que foi a Igreja que o reuniu e instituiu oficialmente. Da mesma forma que o cânon é vontade e expressão de Deus, a Igreja Católica também é, por isso a Sola Scriptura não faz sentido.
Bem, ele até mostrou o livro que defende que a Bíblia é católica, etc, etc.
@MrJohlRogers Boa!! Isso mesmo!!
@@Dom_Wiclybasta pegar a catequese da igreja e ver que não é esse o ponto que defendemos
@@luiz_da_foto_preta cara no concílio de trento a ICAR considerou anátema quem não crê no canôn dela
É isso aí.
Os católicos não entende oq eles dizem ser peritos 😂
Pq para eles a patrística basta
Isso é mais comum do que você imagina. Por isso mesmo que o ex apologista deles disse que ser Católico é cometer "suicídio intelectual". (Fernando Casanova)
@@josueinhan8436os Católicos está na pilha com ele!😅
@@Nikkyeys A patrística evidencia o óbvio, a palavra de Deus é o Cristo, e ele repassou com tal autoridade aos apóstolos que são os fundamentos da Igreja, ou seja, ela própria. Logo falar que a igreja criou e deu a bíblia e atestar a catolicidade ou seja, a universalidade de que nossa fé está no que os apóstolos ensinaram, tanto pela voz quanto pelo que é escrito, se não fosse desta maneira perderíamos a essência do que é certo desde o princípio. O que não ocorre, na própria patrística mostra como a bíblia corrobora para explicar os dogmas da fé que hoje a Igreja católica com sede em Roma proclama.
@@ernestobalatorta A patrística não foi escrita pelos apóstolos, por mais que explique ou tente explicar a palavra jamais será tão ou mais óbvia que a própria. A bíblia é o testamento primaz.
Claro quem está certo é a igreja deixada por Lutero..
Não é sobre Lutero, é sobre a História da Igreja e tradição judaico cristã....Lutero não fundou igreja, apenas contestou os erros teológicos Romanos...
@@juasleyrodrigues7138 Claro, tradição cristã q protestantes não tem.
Por isso caem em tantas heresias, não tem Ortodoxia
Se Lutero nunca tivesse existido, o argumento cristão contra o catolicismo romano permanece do mesmo jeito, pois é apostólico, não luterano.
Sim.. a igreja e escritura são indissossiaveis!!!
O que valida a autoridade de Deus é Deus. Deus criou a Igreja, ou ao menos alguma Igreja. Santo Inácio de Antioquia foi o primeiro a chamar a Igreja de Cristo de Católica, o mesmo santo morreu no ano 100 a 107, o último livro da Bíblia foi escrito em 98. O todo poderoso Deus, veio aqui morrer por nós e, adjunto a isto, fundar uma Igreja a qual é mencionada explicitamente por ele e dita que o inferno não prevaleceria contra ela, de repente, não consegue a manter viva por uns 2 a 7 anos? É um completo absurdo. A autoridade divina deve funcionar apenas em livros mesmo. Tirando o fato de que se menciona doutrina e ensinamento por palavra ouvida em inúmeras outras passagens, o que se entende que havia uma tradição antes mesmo de se haver a Bíblia, como ensina São Lucas:
Eles eram perseverantes na doutrina dos Apóstolos aos mesmos coube a missão de transmitir toda a revelação que o Senhor Jesus veio nos ensinar. (Atos 2,42), oras, como poderiam transmitir TODA A REVELAÇÃO que Jesus veio nos ensinar, se o texto de Lucas não foi o último a ser escrito e nem compilados estavam estes? A palavra tradição aparece diversas vezes, além de oral e ouviste. Uai, e essa tradição oral? Também nos é testificada por Deus, não é mesmo?
Coitado de Jesus, sua Igreja não dura nem uma década -- sem contar que qualquer igrejola do Tião, ex-mecânico do bairro dura mais. Uma piada tudo isso. Espero que entendam o absurdo em que se meteram.
Fiquemos com a letra de uma música que cantavam os protestas de tempos atrás: "O nosso pai Lutero é um grande santarrão! Não bebe vinho em taça, mas em grande garrafão!" kk tempos em que os protestas ao menos sabiam da índole do seu fundador. Erravam por serem maus, hoje a maldade se cristalina em burrice mesmo.
A questão é. Quem afirmou que os livros anexados na bíblia eram livros válidos? Os religiosos da época? E quem eram esse religiosos? Qual era o CREDO deles? Quem disse que esses religiosos tinham poder para definir aqueles livros? A igreja UNIVERSAL fez tudo isso! Vc pode até dizer que não foi a igreja de Roma. Mas a primeira bíblia foi traduzida por um padre de Roma. Fazer voltas pra ficar negando a história é ser muito alienado. Não quer ser Catolico, não seja. Mas distorcer fatos pra sustentar sua fé, é viver na mentira. E até onde eu sei sendo Católico, a verdade é uma pessoa (Jesus).
Outra pergunta, então se Gutenberg não tivesse inventado a imprensa, a igreja de Cristo teria acabado? Ou vc ia sair procurando pergaminhos por aí pra validar Jesus?
que tipo de pergunta é essa? E se judas não tivesse traído Jesus? E se eva não tivesse comigo do fruto? E se eliseu usasse produtos manual? E se maria tivesse um aborto? E se Herodes encontrasse Jesus?
Você não entendeu, NÃO IMPORTA QUEM FAZER UMA LISTA, o canon é dado por Deus, nós apenas devemos reconhecer eles e aceitar.
@@johnwesley7164Dado por Deus a quem?
@@PedroHenriqueBatistaBastos à igreja
@@johnwesley7164 foi dado por Deus por meio de quem? Então por que sua biblia tem títulos e versículos? Deus não deu ela assim. Aliás, quem te deu a biblia em livro foi Gutenberg. Por que vc não a lê dá forma como Deus deu então?
Cristianismo é CRISTO somente e ninguém mais.
No protestantismo o dízimo é que vem acompanhado de Cristo.
Não paga pra você vê!
@@SamaritanandeJesus , mentira sua.
@@thelma-7777
Mentira sua!
Não paga o dízimo pra v8ce vê se pode entrar na "igreja." Se puder entrar, será humilhada, digo, desprezada.
O Jesus de lá, vale dinheiro, essa é a verdade.
@@SamaritanandeJesus , não vou entrar em debates com quem não sabe o que fala.
@@thelma-7777
Tenho plena convicção do que falo!
Boa sorte!