Se ho capito bene all' inizio la probabilità di azzeccarla e 1 su 3. Convertita da frazione a percentuale è 33,33%. Dopo che il conduttore ne fa rimanere solo due, la probabilità si sbilancia. Tra 2 porte non è ripartita a 50% e 50%. Ma quella che avevi scelto all'inizio è sempre e comunque 33,33% di averci azzeccato. Quindi l'altra la ottieni per sottrazione: è 100-33,33=66,66 che arrotondando diventa 66,7%
Un corso di equazioni non lineari in cui viene chiesto di fare osservazioni sul metodo di Newton-Raphson e come risposta "intelligente" viene data un'osservazione sulla vita di Raphson. In seguito il professore espone il problema di Monty Hall che è un problema di probabilità che con le equazioni non lineari non c'entra un cazzo. Ma che cazzo di corsi fanno in America?!?
1) ho visto il film 15 volte. 2) era una battuta 3) non cambia un cazzo. il corso è di sistemi non lineari. Il problema di Mounty Hall non c'entrava nulla. E' stato scelto di metterlo solo perche è un problema famoso che cattura l'attenzione e stupisce.
Vedo che ci sono tante persone che non sanno spiegare qui. Per dirla semplice: avete più possibilità di vincere supponendo che avete sbagliato dato che le probabilità sono a vostro sfavore 1/3 delle probabilità che la porta che hai scelto a caso sia giusta contro 2/3 che sia sbagliata. Adesso mi pare ovvio scegliere 2/3 al posto di 1/3.
@Jacopo Lembo in letteratura scientifica (viene intesa così la locuzione "in letteratura" che appunto sta ad indicare il corpus di ricerche prodotte dagli esperti in materia di uno o più argomenti)
La porta scelta dal conduttore, come probabilità di vittoria, è la sommatoria delle probabilità di tutte le porte meno una. Quindi 66,6% se le porte sono tre, 75% se le porte sono quattro, 80% con cinque porte, 90% con dieci porte, 95% con venti porte, 99,99% con un milione di porte. Ergo, da un punto di vista probabilistico, se le porte sono più di due, conviene sempre cambiare 😉
Ah..ecco l inghippo.. è un discorso che assume senso tangibile in un contesto più ampio..secondo te Diomede,sbaglio nel pensare che in un contesto così ristretto(3 porte)la questione sia pressoché irrilevante?grazie per eventuale risposta🙂
@@nelloasi1058 No, non e' irrilevante. Aumentare il numero di porte serve solo a rendere palese la cosa ma anche con solo 3 la probabilita' e' nettamente favorevole.
@@SettimaLegione ciao..mi intendo poco di numeri,preferisco sempre ragionare con i concetti..in qualche altro commento relativo a questo filmato ho espresso la mia idea,che,per comodità vado a ribadirti qui..il discorso delle probabilità è puramente teorico,si costruisce sulla percezione di chi calcola.. aldilà di ogni pronostico,esiste una verità,che rimane tale in maniera del tutto indipendente dalla "scoperta"degli altri fattori..in breve, a livello teorico(forse)si possono riscontrare variazioni,a livello pratico tutto resta ciò che è..somiglia al discorso dell' albero che cade dove non c è nessuno ad udire il fragore del suo schianto..🙂
@@nelloasi1058 Non direi che c'entra. Questo gioco e' un classico dell' errata percezione della probabilita' ma comunque ha una soluzione strettamente matematica. Se ti mettessi a giocare questo gioco, il banco vincerebbe 2 volte su 3 anche se a prima vista e' "mascherato" per sembrare un gioco equo al 50%. Tra parentesi e' stato ampiamente sfruttato in TV in trasmissioni di prima serata. (il gioco dei "pacchi" e vari suoi cloni)
In realtà no.. Perché esiste una soglia di percentuale in cui converrebbe tenere..... Più sono le porte più conviene cambiare se il conduttore ti offre una porta escludendo tutte le altre. Ma quando le soglie sono basse dove hai una comunque alta percentuale di indovinata potrebbe anche offrirti una porta sbagliata... Ad esempio con 4 porte hai comunque un 25% iniziale di beccarla che non è poco e lui può bleffare sapendo che userai questo metodo. L esempio che fa è assolutamente sbagliato perché doveva aumentare il numero di porte, diciamo almeno 6 con delle probabilità veramente basse.
Il problema è che il professore dice con assoluta certezza che che vincerebbe sicuramente la macchina. In realtà avrebbe una possibilità in più ma non la certezza al 100%
Quello che trae in inganno nel ragionamento è che uno potrebbe comunque vincere con la probabilità più bassa, per semplice fortuna. Appunto, cambiare carta non dà più certezza di vincere, ma di possibilità. Facciamo che io debba scegliere una porta su un milione. Ora, è quasi impossibile che io azzecchi quella giusta, ma mettiamo per assurdo che come se vincessi alla lotteria io dovessi proprio indicare la porta corretta. Se il presentatore mi togliesse tutte le porte lasciandone solo una oltre la mia, sarebbe logico che la porta giusta sia quella che non ho scelto, proprio perché è più difficile (estremamente) che abbia azzeccato una porta su un milione. Però, io cambio porta e perdo. Non perdo però perché ho scelto la porta più probabile, ma perché avrei avuto il cu*o di vincere con quella meno probabile. Ora però, immaginiamo di ripetere il gioco più volte di fila. Quante volte mi potrà capitare di perdere cambiando porta? Matematicamente, quasi mai. Qui lo stesso ragionamento. Se dovessi ripetere più volte il gioco con 3 porte, sarà maggiore il numero di volte in cui vincerò cambiando porta anziché non facendolo. Insomma, si punta sulla probabilità più alta perché è più logico e conveniente farlo, non perché è sicuro.
ho letto 3mila spiegazioni prima di questa e per 3mila volte mi sono sentito un deficiente. Grazie per la redenzione. Ora, se digitassi 9 numeri a caso quale sarebbe la probabilità di beccare il tuo e kakar tiokazzo?
All’inizio qualsiasi porta tu scelga hai il 33% di possibilità. Quando il conduttore scarta una porta ne rimangono due: Quella che hai scelta tu (33% di probabilità) L’altra porta (100-33 = 67 % di probabilità)
Secondo me il fatto di avere solo 3 scelte iniziali e quindi avere una probabilità comunque alta di scegliere la porta con la macchina (33%) non fa capire bene quanto sia conveniente cambiare la propria scelta. Facciamo un altro esempio, con molte più scelte ma senza esagerare, in modo da capire meglio la teoria. Supponiamo di avere un mazzo di 52 carte. Si vince con l'asso di picche. La probabilità di scegliere A♠ è ovviamente 1 su 52 cioè 1,92%. La probabilità di NON scegliere A♠ è altrettanto ovviamente 51 su 52 cioè 98,08%. Prendiamo due scatole, nella prima mettiamo la carta che ho scelto, nella seconda tutte le altre 51 carte. Dunque la probabilità che A♠ sia nella prima scatola è dell'1,92%, la probabilità che A♠ sia nella seconda scatola è del 98,08%. Cosa succede se adesso scopriamo 50 delle 51 carte della seconda scatola, senza scoprire A♠? Niente! Cioè: la probabilità che A♠ sia nella prima scatola non è cambiata, è sempre dell'1,92%, la probabilità che A♠ sia nella seconda scatola non è cambiata, è sempre del 98,08%. E questo perché le 50 carte che abbiamo scoperto non sono state scelte a caso! Abbiamo scelto volontariamente 50 carte che non fossero l'A♠! Ci troviamo quindi in questa situazione: la scatola 1 con dentro una carta (quella che ho scelto inizialmente), la scatola 2 con dentro una carta. L' A♠ è per forza una di queste due carte. La probabilità che l' A♠ sia nella prima scatola è ancora 1,92%, la probabilità che l' A♠ sia nella seconda scatola è ancora 98,08%. Se a questo punto mi venisse offerto di cambiare la mia scelta sarei stupido a non volerla cambiare? oppure no?
Per chi ha studiato un minimo di teoria della probabilità è una cosa abbastanza facile, è un classico esempio di probabilità condizionata, applicando le formule si vede subito che cambiando porta la probabilità è nettamente maggiore Senza conoscere la probabilità condizionata non è banale come cosa
@@danielepero8829 eh non so cosa dirti, come ho già scritto ti consiglio di studiare un po' di teoria della probabilità e anche te noterai che cambiando porta la probabilità è maggiore Non c'è nulla da scoprire, e "non puoi" non crederci, nel senso che è così e basta, è stato dimostrato matematicamente
Il fumo gira così. Non fate l'errore di passare da 3 porte a 2 porte. La prima porta aveva il 33.3%. Quando il conduttore ha chiuso la terza porta la prima ha ancora il 33%!!. Ora vai di matematica: 100% - 33% e ottieni la percentuale sulla seconda porta. Per questo il ragazzo parlava di un 33% "regalato". Scena interessante! Mi ha fatto ragionare.
Concordiamo tutti su due cose. 1- Che stanno parlando di calcioli probabilistici a più variabili. 2- La seconda che la matematica non è uguale alla vita reale al 100%. Tanto per dire, prima che fosse introdotto, lo ZERO non esisteva. E in effetti uno zero in natura ancora non si è visto. Prima della nascita dell'universo? Forse neppure in quel caso esisteva uno zero. Non voglio mettere in discussione migliaia di anni di matematica. Ma una cosa sono i calcoli le probabilità, ecc... una cosa dimostrare concetti attraverso i numeri. Tutte le teorie di un certo tipo DEVONO essere suffragate da calcoli antenati ci, o restano solo idee. Pensiamo alla teoria della Relatività di Einstein, o la teoria dei giochi di Nash che si vede in The Beautiful Mind. Avevano teorie, e le hanno suffragate con dei numeri. Di fronte ai numeri, non può farci nulla. Ma ricordiamo una cosa: la matematica, le equazioni, ecc.. sono una nostra invenzione...
@@Thersicore76 è verissimo, chissà sarà questo uno dei motivi per i quali ai più la matematica non va a genio? Perché non vedono il nesso con il mondo reale? Magari vedendo la matematica come una cosa astratta.
spiegazione semplice: avendo la possibilità di cambiare scelta (e facendolo), io perdo solamente se all'inizio ho indovinato la porta giusta. E qual è la probabilità di beccare la porta giusta? 1 su 3, mentre di beccare quella sbagliata 2 su 3. Infatti, se scelgo la porta 1, ed è la vincente, quando poi cambio scelta perderò, ma se ho scelto la porta 2 o la porta 3, lui mi farà vedere l'altra porta perdente e la scelta rimanente sarà per forza la vincente.
Forse conviene di più pensarla al contrario: voi scegliete la porta sbagliata 2 volte su 3, vuol dire che se cambiate sempre vincerete 2 volte su 3. Premessa: perché ci sia l'aumento di probabilità il conduttore deve sapere dove c'è il premio fin dall'inizio.
@@gin1993 purtroppo e' necessario, invece. Questo e' un esempio classico per illustrare il concetto di soggettivita' della probabilita'. La probabilita' non e' una grandezza fisica, dotata di realta' oggettiva, ma e' una misura del nostro grado di conoscenza (o "ignoranza") rispetto ad un fenomeno. Ergo, dipende eccome da cio' che sappiamo oppure non sappiamo al riguardo. Se il conduttore non sa nulla, la probabilita' delle due porte restanti e' ovviamente la stessa, 50-50
@@xyzrt7 Se il conduttore non sa nulla, ma apre comunque la porta con una capra e ti chiede di cambiare porta, non modifica il calcolo delle probabilità: lo scenario è identico e indipendente dalla non consapevolezza del conduttore su dove sia effettivamente l'auto.
@@gin1993 la probabilita' dipende eccome da quello che sai. Se sei stato tu a rubare la marmellata ma la mamma non lo sa, lei pensera' che 50% l'hai rubata tu e 50% tua sorella, ma tu penserai che al 100% l'hai presa tu e allo 0% tua sorella.
in Italia abbiamo ottimi doppiatori, ma io che parlo bene Inglese e l'ho visto in lingua originale posso dirti che in Inglese apprezzi al massimo l'intensità di Kevin Spacey
Come quasi tutti i film... Giuro non ce la faccio a vederli in originale ( con sottotitoli ovviamente), perché sembrank dei morti, e parlano anche piano.
Spiegazione semplice: se ho mille porte e scelgo una all'inizio, ho 1 probabilità su 1000 di beccare quella con l'auto, e 999 su 1000 che l'auto sia in un'altra porta. Quando il conduttore apre tutte le porte, tranne la mia scelta e un'altra, quel 999 su 1000 converge nell'altra porta lasciata chiusa dal conduttore, quindi nel complesso la probabilità che l'auto sia nella porta da me scelta all'inizio è 1 su 1000, mentre che sia nell'altra porta rimasta chiusa alla fine della seconda fase è 999 su 1000. In formule generali: date n porte, si ha probabilità di 1 su n che l'auto sia nella prima porta scelta, quindi la probabilità che invece sia nell'altra porta rimasta chiusa alla fine sarà di (n-1) su n, ed ecco perché aumentando il valore di n aumenta anche la probabilità di vincere cambiando porta.
Io non capisco perché una volta che viene rivelato cose c'è dietro le altre porte non cambia la probabilità di trovare qualcosa dietro a quelle rimanenti. Nel senso la situazione iniziale ho 1/3 di scegliere una giusta e 2/3 di scegliere una sbagliata. Quindi qualsiasi cosa scelgo posso sempre aprire una porta sbagliata per mostrare che era sbagliata. Quindi quello che rimane ha 1/2 di essere giusto e 1/2 di essere corretto. Tenermi quella che avevo o cambiarla non mi cambia la probabilità totale. Giusto 1/3*1/2. Sbagliato 2/3*1/2. Che sbaglio?
@@Strade8 il concetto non è che dopo aver scelto all'inizio apri una porta sbagliata qualsiasi, ma che apri tutte le porte rimaste, tranne quella che hai scelto più un'altra, e ovviamente tra le due rimanenti chiuse deve esserci l'auto. Ora, nel caso di 3 porte totali dopo la prima scelta ne verrà aperta solo una, perché ti ritrovi già con due porte chiuse rimanenti, ma se consideri un caso con tante porte, tipo 100, dopo la prima scelta ne apri tutte tranne due, quindi 98 (sempre sbagliate), e delle due rimanenti sai che molto probabilmente l'auto è in quella che non hai scelto, perché sarebbe improbabile che tu abbia beccato la ports giusta su 100. Il tuo calcolo finale non è corretto perché il risultato tuo è 1/6 per quelle giuste e 2/6 per quelle sbagliate, e il totale non fa 6/6 quindi non tornanto i conti. Il calcolo è, se ho 100 totali, 1/100 di scegliere la giusta al primo colpo, 99/100 che sia quella rimasta alla fine. Tutto chiaro?
@@paolinopaperino10 peró è strano perché quello che hai fatto sembra essere un cambio di prospettiva,mentre in teoria la probabilità di trovare la macchina è del 50%.Credi comunque considera che di qyeste cose so poco o nulla
@@giacomofusieri8217 non c'è alcun 50%. Questo gioco può andare in tre modi se cambi scelta. 1) Tu scegli la porta 1, il conduttore elimina la 3. Cambi con la 2 e vinci. 2) Tu scegli la porta 3, il conduttore elimina la 1. Cambi con la 2 e vinci. 3) Tu scegli la porta 2, il conduttore elimina la 3. Cambi con la 1 e perdi. Quindi cambiando hai 2 possibilità su 3 di vincere, non cambiando 1 su tre.
@@giacomofusieri8217 Devi tenere conto che quando tu fai la tua scelta lo fai in un contesto in cui tutte le porte hanno eguale probabilità di successo e quel contesto (e quindi quella probabilità) non cambia e te la trascini anche dopo che vengono aperte delle porte che non hai scelto. Invece, man mano che alcune delle porte che non hai scelto vengono aperte, fa si che quelle che non hai scelto e che ancora sono chiuse "ereditano" la probabilità di successo che avevano le porte che sono state aperte, in quanto la somma delle probabilità dell'intero sistema deve essere sempre 1. Quindi visto che la probabilità della tua scelta assunta nel contesto iniziale non cambia, cambia per forza quella delle porte rimanenti... che aumenta. Quando alla fine rimangono 2 porte, la tua scelta e l'ultima non aperta, sarà pertanto 1/n contro (n-1)/n con n = numero delle porte. Ed è ovvio che scegli di cambiare su quella con probabilità (n-1)/n. Ovvio che puoi anche azzeccare con la tua scelta la porta corretta, ma all'aumentare di n, cioè delle scelte iniziali, la probabilità di azzeccarla sarà sempre più piccola e irrisoria rispetto alla probabilità delle porte finali che appunto "ereditano" le probabilità delle porte già aperte.
È interessante il fatto che io stessi vedendo una scena tratta dal film su Leopardi e ex abrupto l'algoritmo abbia caricato questo video. Internet, sei meraviglioso
Per tutti quelli che si chiedono "come mai non è 50%?" è perché la sua strategia è "dopo che il conduttore restringe la scelta a sole due porte cambio sempre porta" questa strategia ha probabilità 2/3 di vincere, se invece la strategia fosse stata "dopo che il conduttore restringe la scelta a sole due porte tiro una moneta e decido se cambiare porta oppure no" allora la probabilità di successo sarebbe stata 1/2 (o 50% se preferite le percentuali). Se invece la strategia è "non cambio mai la porta" ovviamente la probabilità è 1/3.
C'è un altro dilemma però,che riguarda la logica.Il conduttore,sapendo che la porta giusta è in questo caso la seconda,ed avendo sentito che la scelta del concorrente equivale alla prima porta,dovrebbe per astuzia tacere e lasciar perdere il concorrente,a meno che non abbia preso a cuore la causa di quest ultimo
Luca Rossi beh ma il conduttore ti chiede se vuoi cambiare perché sa che la maggior parte delle persone secondo la statistica penserebbe che sta bluffando e quindi rimarrebbe sulla scelta di aprire la porta numero 1.
Il conduttore potrebbe tranquillamente fare come gli pare. Se parlate di psicologia il vostro discorso può reggere ma se tirare in ballo percentuali no.
Per capire questo problema in maniera molto semplice si deve spiegare usando numeri più grandi. Supponiamo che nel quiz televisivo ci siano mille porte piuttosto che tre, allora il conduttore ti chiede di scegliere una porta. Tu scegli la porta numero 2. A quel punto il conduttore, che sa quale porta è la vincitrice, le elimina tutte tranne la numero 500. A questo punto ti chiede se vuoi continuare il quiz tenendo la porta numero 2, oppure vuoi cambiare. Adesso è ovvio che ci sono bassissime probabilità che la porta scelta da te (la numero 2) sia la vincitrice, quindi scegli l'ultima che ti è stata lasciata dal conduttore, la numero 500. Spiegato con numeri dall'1 al 3 è molto controintuitivo, ma una volta che usi numeri molto più alti è facilissimo capire che conviene cambiare porta.
Certo, ma se già sappiamo che il conduttore eliminerà comunque una porta con la capra, ne consegue che la scelta iniziale più che un apparente 33.3% fosse un paradossale 50%
Visto che la gente spiega ma non spiega, il 66.7% riguarda tutte le possibili combinazioni in cui cambi la porta: se la 1 vince, su 3 tentativi in cui cambi la scelta due volte cambi dalla seconda/terza alla prima(66,7) e una volta cambi dalla prima alla seconda/terza(33.3).
LA STATISTICA Sai ched' e' la statistica? E' 'na cosa che serve pe' fa' un conto in generale de la gente che nasce, che sta male, che more, che va in carcere e che sposa. Ma pe' me la statistica curiosa e' dove c'entra la percentuale, pe' via che, li', la media è sempre eguale puro co' la persona bisognosa. Me spiego: da li conti che se fanno seconno le statistiche d'adesso risurta che te tocca un pollo all' anno: e, se nun entra ne le spese tue, t'entra ne la statistica lo stesso perche' c'e' un antro che ne magna due.
NUMMERI - Conterò poco, è vero: - diceva l'Uno ar Zero - ma tu che vali? Gnente: propio gnente. Sia ne l'azzione come ner pensiero rimani un coso voto e inconcrudente. lo, invece, se me metto a capofila de cinque zeri tale e quale a te, lo sai quanto divento? Centomila. È questione de nummeri. A un dipresso è quello che succede ar dittatore che cresce de potenza e de valore più so' li zeri che je vanno appresso.
Ragazzi,sono un regista e lavoro in Usa. non preoccupatevi quando la trama di un film diventa " complicata "..l importante e' che cio che sentite sia quantomeno " possibile "..godetevi i film,analizzateli e fatevi magari incasinare le idee..ma lasciate che il film vi porti via..il film in questione non e' basato sulla matematica ( il quiz che viene fatto e' solo un aggancio a cio che viene dopo ) ma sulla voglia di fare soldi..e sul fatto che i casino' non perdono quasi mai!
il discorso è che il 100% dovete calcolaro sulle 3 opzioni anche nel caso in cui una porta viene aperta. Aprendo una porta con la capra, praticamente il conduttore vi dice che quella porta aveva lo 0% di probabilità di vincita, il che porta la porta non scelta e non aperta dal 33,3% al 66,6% per "sopperire" a quel 0% CERTO. esempio nel caso in cui scegliessimo la porta numero 1 1 --> 33,3% 33,3% 3 --> 33,3% tot. 100% in questo momento ogni porta ha il 33% di vittoria il conduttore mi apre la porta 3, facendomi vedere che non era vincente (0%). Questo significa che il 33% della porta 3 va automaticamente sulla porta 2 che passa quindi al 66% di possibilità di vittoria 1 --> 33,3% 66,6% 3 --> 0% tot. 100% questo spiega perchè CONVIENE cambiare scelta. Attenzione, è puro calcolo probabilistico, non c'entra niente la psicologia o altre menate, tantomeno cambiando hai la sicurezza di vincita. Semplicemente hai più probabilità di vincere. L'esempio dell'utente qui sotto ("Un tipo a caso" è il nick) usando 1 milione di porte è ancora più efficace per capire il paradosso.
Direi che l'ambiguitá della soluzione del problema, che rende controintuitiva la risposta, sia nella definizione che ognuno di noi assegna, coscientemente o no, al concetto di probabilitá. Se qualcuno ha seguito lezioni base di probabilitá sa che esistono varie scuole di pensiero nella definizione di probabilitá, più o meno vantaggiose a seconda della situazione. La probabilitá classica (o combinatoria), quella su cui si basa la soluzione offerta nel video del problema, è appunto il rapporto tra casi favorevoli e casi totali. Se si usa invece una definizione soggettivistica di probabilitá di un evento, secondo cui la prob. di un evento è "la misura del grado di fiducia che un individuo attribuisce, in base alle sue informazioni, al verificarsi di un evento", la risposta diventa automaticamente relativa. Togliendo il caso del conduttore che sa dove è la macchina, se si immagina che la domanda di cambiare o mantenere il pacco sia posta ad un secondo concorrente, all'oscuro di quanto è successo prima, per lui la probabilitá di ottenere poi il pacco giusto è 50%, assegnando il valore appunto in funzione del grado di conoscenza dell'individuo. Ovviamente la probabilitá combinatoria è quella usata nella matematica (quale notoriamente non ammette risposte soggettive), nonostante possa sembrare spesso controintuitiva. Resta il fatto che il filo logico-matematico della lezione del film non ammette interpretazioni sensate😂
Semplicemente e' piu' probabile che la porta giusta sia nell'insieme di porte del conduttore (e quindi risulti quella lasciata da lui per ultima dato che lui non puo' escludere quella giusta dal gioco), piuttosto che quella scelta dal concorrente al primo colpo.
Il modo di ragionare delle persone è sempre diverso, provo a spiegarlo diversamente, o meglio, così come l'ho capito io. All'inizio ho il 33% di vincere. Successivamente una porta viene chiusa. A questo punto il problema si potrebbe descrivere nuovamente come: Non cambiare porta. Se vinci lo fai col 33% di probabilità rispetto al problema iniziale. Cambia porta. Se vinci lo farai con la probabilità complementare della scelta iniziale, quindi 66%. In sostanza cambiare è come poter scegliere 2 porte su 3. Ovviamente ricopre ENORME E NECESSARIA importanza il modo di porre il problema. Perché se al momento della nuova possibilità di scelta riscrivo il problema in questo modo: Ci sono 2 porte, di cui una vincente. Facendo quindi "sparire" la terza, a quel punto la probabilità di vincere o perdere è del 50%, poiché parliamo di un quesito diverso.
Quello che mi fa ridere è che sono calcoli matematici da cercare di capire nel Mondo Reale, e ci sono persone che "provano a confutarli a parole". È proprio a parole che si cade in errore credendo che si vinca o si perda con davanti due porte (si-no, 50-50) dopo che una terza è stata eliminata. Confutateli con un calcolo probabilistico. Fermo restando che il calcolo probabilistico non è la lettura del futuro. Perché lo stato "regala" milioni di euro al Superenalotto? Perché la probabilità che in una sessione vincano in 1000 persone mandando lo stato in banca rotta sono prossime allo zero... cioè "zero virgola + una sfilza lunghissima di zero e poi un uno". Perché questo ragionamento fatto nel video è un paradosso? Perché la matematica dice una cosa vera che il cervello non riesce a capire per sua esperienza diretta o con quanto ha appreso. Le prospettive e le figure impossibili si basano sul medesimo black-out mentale.
Ho trovato un tipo che spiegava la cosa in modo assurdamente facile. Ci sono 100 porte. Io ne scelgo 1. A questo punto il conduttore (che sa dove si trova la macchina e non può eliminare la porta corrispondere) toglie dal gioco 98 porte. Quindi è più probabile che io abbia scelto fin da subito la porta vincente tra 100, o che il conduttore obbligato a toglierne 98 abbia dovuto tenere per forza di cose la porta vincente? Credo che sia ovvio che le probabilità siano per la seconda situazione. Quindi mi conviene cambiare sicuramente. Ben inteso: non parliamo di vincita sicura, ma di percentuale di probabilità che praticamente raddoppia, passando dal 33% al 66% nel video. Nell'altro caso si pssa dallo 0,1% allo 0.98%.
So che in molti non hanno capito, ma proviamo a spiegarlo in modo diverso: Ci sono 1000 lampadine, delle quali solo una fulminata. Le altre 999 sono perfettamente funzionanti. Lo scopo del gioco è trovare quella che non funziona. Quando il conduttore di quiz vi chiede di sceglierne una, quante probabilitá ci potrebbero essere di beccare al primo colpo quella fulminata? Molto, molto poche. Peró, dopo aver fatto la vostra scelta, il conduttore decide di accenderne 998 e di lasciarne 2 spente: la vostra e un'altra. A questo punto la domanda é: é nel vostro interesse cambiare scelta? Spero che adesso la cosa sia più chiara.
E MOLTO SEMPLICE nel caso non cambi vinci se avevi scelto la porta giusta alla prima scelta. 33 percento. Nel caso tu cambi vinci se la tua prima scelta era sbagliata. Quindi 66 percento. Pensateci.
Io che questo semestre sto seguendo il corso di Calcolo Numerico e siamo arrivati all'argomento delle equazioni non lineari, ma non vedo nessun paradosso di Monty Hall: 👁👄👁
Quindi se la macchina fosse stata nella prima porta da lui scelta, avrebbe vinto una capra.. E magari il conduttore, vista quella scelta, avrebbe fatto la stessa identica domanda sperando che lui fosse stato bravo in calcolo delle probabilità. Il fatto secondo me è che se non lo sai non lo sai... e poterlo sapere, non è possibile. Puoi però avere un buon istinto o un bel colpo di fortuna.
Scena didascalica ma proprio per questo esaustiva. La cosa impressionante è che il 66,6% dei commenti indicano un'impossibilità di comprendonio agghiacciante. È una osservazione statistica il cui risultato indica un valore numerico inequivocabile, ma è un valore probabilistico: significa che la probabilità è maggiore cambiando. Questa risposta NON tiene conto dello scenario in cui il conduttore tiene conto del livello di conoscenza matematica del concorrente e - volontariamente - cerca di sviarlo verso la risposta errata. È semplicemente un cazzo di scenario usato per spiegare un cambio di variabile, un numero che rappresenta una percentuale di probabilità, non la certezza. Gli esempi del mazzo di carte e delle 1000 porte nei commenti sotto al mio aggiungono un utile corrimano alla scala di comprensione.
Dietro la porta scelta in partenza c’era l’automobile. Il giocatore cambia e perde. Dietro la porta scelta in partenza c’era la capra numero 1. Il giocatore cambia e vince. Dietro la porta scelta in partenza c’era la capra numero 2. Il giocatore cambia e vince.
Simone Batistini e se avesse madò i congiuntivi comunque non è difficile da capire perché se tu scegli quella giusta hai 2 possibilità e se scegli una di quelle sbagliate hai 4 possibilità
Non cambia niente, semplicemente perdi nonostante le probabilità di cambiare fossero più alte. Fai finta di aver scelto la 2 che è quella vincente. Hai il 33,3% di vittoria. Il prof apre la 3 e ti dice di poter riscegliere la porta. Cambiando porta hai il 66% di scegliere la porta giusta, (questo non vuol dire che tu vinca), quindi se cambi hai sì, più probabilità di vincere, ma perderesti.
Alcuni che chiedono una risposta per il problema, altri che parlano del algoritmo di TH-cam. Ma solo io mi chiedo come mai un "quesito" di probabilità è stato fatto in un corso di risoluzione di equazioni non lineari?
Lorenzo L. Ha il 33 alla prima scelta. Ora, che lui abbia scelto una porta con l'auto o No, ce ne sarà sicuramente una senza l'auto, che il conduttore apre. A questo punto cambi idea e se la prima porta scelta aveva 33%, tutto quello che non è la prima porta vale 66% (la somma deve fare sempre 1) e la parte che non è la prima porta è rappresentata dalla sola seconda porta
mine24290, il conduttore televisivo ti mette davanti a 3 possibilità di scelta, secondo la statistica tu hai il 33,3% di probabilità per ciascuna porta, quindi inizialmente scegli per una porta a caso che, solo 1 possibilità su 3 potrebbe rivelarsi la porta vincente, il che ha una probabilità molto bassa. Mettiamo il caso che, come accade nel video, il conduttore svela la seconda o la terza porta ed in una delle due trovi la capra, e, a questo punto, sono rimaste la porta scelta inizialmente e l'altra, mettiamo al caso abbiamo aperto la terza, così come nel video. Quando il conduttore ti richiede se voler tenere la porta iniziale o cambiarla con la seconda, solitamente la gente pensa che essendo 2 le porte, ci siamo un 50 e 50 di probabilità di vincita, quindi avendo la stessa probabilità, resta decisa sulla scelta iniziale della prima porta. L' errore sta tutto nella variabile, nelle percentuali. Non puoi variare un 33,3% iniziale in un 50% in questo caso, ma la probabilità di trovare l'auto nella seconda porta è di 66,7%(questo perchè la probabilità precedente della terza porta, si va a sommare alla seconda porta).
Antonio Parentignoti ma perché la probabilità della terza porta non si va a sommare la probabilità della prima porta (quella scelta all'inizio). Tu hai detto che non si può cambiare la variabile iniziale del 33%, ma la seconda porta l'ha effettivamente cambiata, passando da 33 a 66%. Non capisco 😓
Ok e vero si tratta di un 66,6% di probabilita. Il problema e che, dopo che e stata svelata la porta con la capra, a conti fatti (in quel lasso di tempo per intenderci), non si va a sommare proprio un bel niente, la variabile si riazzera e si parte da un 100% di nuovo da suddividere nelle rispettive porte rimaste (che sono 2)...quindi...statisticamente e un bel 50%
Puoi leggere gli altri commenti per la spiegazione più dettagliata, in parole povere dato che il conduttore sa dove è il premio e dovrà per forza lasciarlo nelle scelte la probabilità che cambiando (da una a caso) a quella scelta dal conduttore è più alta, indipendentemente da quante sono le porte
Non è affatto una banalità ed è uno dei vari "giochi" spiegati in università. Infatti statisticamente la maggior parte delle persone non cambierebbe o comunque lo riterrebbe equivalente.
Ma no è sbagliato! La domanda posta non è "quale è la probabilità che tu abbia scelto quella con la macchina" in quel caso ha senso perché scegli due volte e quindi è sicuro che tu abbia scelto la macchina e le percentuali azzeccano Ma se la domanda è "quale è la probabilità che tu vinca la macchina" allora non cambia se scegli di cambiare o meno perché l'informazione che hai avuto prima è irrilevante e la probabilità è 50 e 50
@Catrame91 ma non funziona così , le percentuali non cambiano , è falso , se la domanda fosse stata quella allora sì le percentuali sarebbero esatte , ma non funziona così , e lo ho chiesto ad un laureato in statistica La domanda cambia tutto
@Catrame91 la richiesta di cambiare è irrilevante per la risposta alla domanda , rimane sempre la stessa Infatti l'unica variabile che cambia è quella del numero di porte scelte O han tradotto male la frase o è errato , il cambio di porta è irrilevante se non per aver scelto più porte , quindi non hai più probabilità di vincere nel generale ma hai più probabilità di vincere fra le porte scelte , perché ne hai scelte 2...
@Catrame91 perché ha senso solo perché ne hai scelte due ma la domanda non è in base a quante ne hai scelte , non hai maggior probabilità di vincerla ma di vincerla fra le scelte
@Catrame91 di per sé se cambi o meno la percentuale rimane sempre la stessa l'unica variabile che cambia è quella del numero di porte scelte , infatti così le percentuali date hanno senso
@Catrame91 infatti sta proprio sul gioco di parole , tu ne tieni una ma ne scegli due quindi le probabilità di vincere la macchina fra le scelte è appunto quella detta nel video
Simone Batistini confondiamo possibilità con probabilità :) ti ricordo che potrebbe anche indovinare, ha sì il 66% di vincita, ma non il 100%! Dunque potrebbe anche sbagliare e la possibilità che sbagli è del (restante) 34%.
Quello Che non e' chiaro se Tu hai Gia fatto la tua scelta perche IL conduttore dovrebbe essere Cosi stupido da eliminarne Una dandoti Cosi un altra possibilita?. Ok Che si vuole far capire come funzionano le probabilita' ma questi Sono quei tipi d esempi Che poi Nella Vita reale non funzionano Mai.
In realtà è tutto molto semplice. Qual è la probabilità che io abbia azzeccato la posizione dell'auto con la mia scelta iniziale? Un terzo. Di conseguenza la probabilità che io non l'abbia azzeccata è di due terzi. Se non ho azzeccato la posizione, allora ho la certezza di trovare l'auto cambiando la mia scelta. Molto semplice. Purtroppo il fatto che il conduttore possa averti dato la possibilità di cambiare per indurti ad abbandonare una posizione che sa essere vincente rende carta straccia le considerazioni precedenti.
In pratica lui da per scontato che ha una bassa probabilità di azzeccare la porta giusta. Ma è un giochino che funziona solo con la complicità indiretta del conduttore.
Tra l'altro, ho capito il problema dopo averlo letto su Wikipedia. Qui è davvero spiegato male: dove è questo cambio di variabile? Io, sinceramente, non lo vedo. Si tratta più di probabilità condizionata, dal mio punto di vista: scelto C (una porta qualsiasi) e verificatosi l'evento B (una delle due capre viene tolta dal gioco), qual è la probabilità di trovare la porta con la macchina con il cambio della scelta? Riformulato il problema, basta fare uno schemettino per comprendere che nel caso in cui venga cambiata la porta la probabilità di vincere è di 2/3 (scegliendo la porta con la macchina, tolta una delle capre e cambiata la scelta, si perde. Al contrario, scegliendo una delle due capre, tolta l'altra, attraverso il cambio si vince. Quest'ultimo caso si verifica due volte, in quanto varia seconda della capra che ho scelto, goat1 e goat2).
cambiare la prima porta con la seconda in questo caso non varia la probabilità che all'interno di una delle due porte ci sia la macchina (avendo 2 porte in quel momento la probabilità di vittoria rimanere del 50%), avendo però 2 scelte su 3 (0.6) invece che 1 su 3 (0.3) la probabilità cambia... In ogni caso se fossero partiti con 2 porte la probabilità sarebbe stata comunque del 50% come con 3 porte al momento del cambio. Se avete capito che voglio dire (non mi sono spiegato benissimo) mi direste se ho ragione?
Ma se lui avesse scelto subito la numero due , cioè quella vincente, e poi avesse fatto il ragionamento del cambio di variabile....avrebbe perso...come la mettiamo?
non ha detto che è infallibile, hai sempre il 33% di possibilità di sbagliare non cambiando, ma delle tre situazioni possibili ne hai due di vincere se cambi. Ipotizziamo che le porte siano 10 e ne vengano scartate 8. Dei dieci scenari possibili solo su uno puoi vincere non cambiando, negli altri 9 vinci cambiando. Tu sceglieresti il 10% di possibilità di vincere o il 90%?
X farlo capire ai normal iq bisognerebbe dire Vuoi scegliere il segno 1 o vuoi mettere l x2? Una volta scelto la x2 Kevin inizia a girare le caselle partendo dalla doppia
![[TH] FS vs BME - VCT Ascension Pacific - Lower Bracket Final](http://i.ytimg.com/vi/wnygqsR2Fig/mqdefault.jpg)
Vi vedo tutti occupati nei commenti a parlare di calcoli ,ma nessuno parla del vero mistero : perché l'algoritmo di TH-cam ci ha portati qui?
Genio
Esatto :)
2011...
Bha
Non tutte le domande meritano una risposta... Ci porteremo tutti questa domanda nella tomba
Prima che lui giustificasse la risposta non avevo capito un cazzo.
Dopo che lui ha giustificato la risposta non avevo capito un cazzo.
Nico Benty ....
Ah ahahahaja grandee!!
😀😁😂🤣😎😃
AHAHAAHAHAHAHA
E niente tu cambia sempre porta che prima o poi troverai una macchina nuova
Se ho capito bene all' inizio la probabilità di azzeccarla e 1 su 3. Convertita da frazione a percentuale è 33,33%.
Dopo che il conduttore ne fa rimanere solo due, la probabilità si sbilancia. Tra 2 porte non è ripartita a 50% e 50%. Ma quella che avevi scelto all'inizio è sempre e comunque 33,33% di averci azzeccato. Quindi l'altra la ottieni per sottrazione: è 100-33,33=66,66 che arrotondando diventa 66,7%
Per me è pure così. Giocare alla lotteria, scegliere porte. Variabili o non variabli, formule ecc. Alla fine hai fortuna o no.
Tutti a commentare quando la realtà è che "sia Simone che Luca investono in azioni..."
Ciao gamer!
Uno dei due prende commissioni dall'altro, giocando a worcrafth? Non credo
Giacomo va al mercato e compra 1000000 di angurie-
Ma la verità è che you “have not do buy the actual barrel of oil..”
"hai presenti i bancali di cemento?"
Il problema è che il conduttore poi si sfoga sui produttori e urla: UNA NANA HA GIOCATO!
Un corso di equazioni non lineari in cui viene chiesto di fare osservazioni sul metodo di Newton-Raphson e come risposta "intelligente" viene data un'osservazione sulla vita di Raphson. In seguito il professore espone il problema di Monty Hall che è un problema di probabilità che con le equazioni non lineari non c'entra un cazzo. Ma che cazzo di corsi fanno in America?!?
Gomnir corsi del cazzo che non valgono un cazzo per studenti del cazzo
Daniele Frascella a cui piace il cazzo
Il problema di Monty hall è un test che Miky fa a Ben avendo notato un elevato intelletto (vedete il film prima di parlare)
1) ho visto il film 15 volte.
2) era una battuta
3) non cambia un cazzo. il corso è di sistemi non lineari. Il problema di Mounty Hall non c'entrava nulla. E' stato scelto di metterlo solo perche è un problema famoso che cattura l'attenzione e stupisce.
Gomnir Farà parte di quel corso.
- Lui ti ha fatto una domanda semplice...
- Si ma che cambia tutto.
Passaggio bellissimo.
La vera domanda è : come mai sto guardando questo video all'una e mezza di notte?
Cazzo in questo momento sono le 1.21..
Dopo un video su Jackie Brown. 02.34
3:29*
2:57
00:09... scusate sono troppo in anticipo, torno dopo
Vedo che ci sono tante persone che non sanno spiegare qui. Per dirla semplice: avete più possibilità di vincere supponendo che avete sbagliato dato che le probabilità sono a vostro sfavore 1/3 delle probabilità che la porta che hai scelto a caso sia giusta contro 2/3 che sia sbagliata.
Adesso mi pare ovvio scegliere 2/3 al posto di 1/3.
Il problema in questione, in letteratura, è chiamato "Il Problema di Monty Hall"
TeenStrike paradosso* però hai ragione
Giovanni Multinu Hai ragione!
Hei algoritmo guarda che so passati 10 anni eh
o piu comunemente teoria di 'sti grancazzi
@Jacopo Lembo in letteratura scientifica (viene intesa così la locuzione "in letteratura" che appunto sta ad indicare il corpus di ricerche prodotte dagli esperti in materia di uno o più argomenti)
La porta scelta dal conduttore, come probabilità di vittoria, è la sommatoria delle probabilità di tutte le porte meno una. Quindi 66,6% se le porte sono tre, 75% se le porte sono quattro, 80% con cinque porte, 90% con dieci porte, 95% con venti porte, 99,99% con un milione di porte.
Ergo, da un punto di vista probabilistico, se le porte sono più di due, conviene sempre cambiare 😉
Ah..ecco l inghippo.. è un discorso che assume senso tangibile in un contesto più ampio..secondo te Diomede,sbaglio nel pensare che in un contesto così ristretto(3 porte)la questione sia pressoché irrilevante?grazie per eventuale risposta🙂
@@nelloasi1058 No, non e' irrilevante. Aumentare il numero di porte serve solo a rendere palese la cosa ma anche con solo 3 la probabilita' e' nettamente favorevole.
@@SettimaLegione ciao..mi intendo poco di numeri,preferisco sempre ragionare con i concetti..in qualche altro commento relativo a questo filmato ho espresso la mia idea,che,per comodità vado a ribadirti qui..il discorso delle probabilità è puramente teorico,si costruisce sulla percezione di chi calcola.. aldilà di ogni pronostico,esiste una verità,che rimane tale in maniera del tutto indipendente dalla "scoperta"degli altri fattori..in breve, a livello teorico(forse)si possono riscontrare variazioni,a livello pratico tutto resta ciò che è..somiglia al discorso dell' albero che cade dove non c è nessuno ad udire il fragore del suo schianto..🙂
@@nelloasi1058 Non direi che c'entra. Questo gioco e' un classico dell' errata percezione della probabilita' ma comunque ha una soluzione strettamente matematica. Se ti mettessi a giocare questo gioco, il banco vincerebbe 2 volte su 3 anche se a prima vista e' "mascherato" per sembrare un gioco equo al 50%. Tra parentesi e' stato ampiamente sfruttato in TV in trasmissioni di prima serata. (il gioco dei "pacchi" e vari suoi cloni)
In realtà no.. Perché esiste una soglia di percentuale in cui converrebbe tenere..... Più sono le porte più conviene cambiare se il conduttore ti offre una porta escludendo tutte le altre. Ma quando le soglie sono basse dove hai una comunque alta percentuale di indovinata potrebbe anche offrirti una porta sbagliata... Ad esempio con 4 porte hai comunque un 25% iniziale di beccarla che non è poco e lui può bleffare sapendo che userai questo metodo.
L esempio che fa è assolutamente sbagliato perché doveva aumentare il numero di porte, diciamo almeno 6 con delle probabilità veramente basse.
Il problema è che il professore dice con assoluta certezza che che vincerebbe sicuramente la macchina.
In realtà avrebbe una possibilità in più ma non la certezza al 100%
E se la macchina fosse sotto la porta numero 1?
Giusto Steven
beh ma è una metafora per dire hai risolto il quiz che ti ho posto
L'insegnante di matematica che tutti vorremmo
Spoiler: non proprio
Quello che ci lancia gessetti?
Quello che trae in inganno nel ragionamento è che uno potrebbe comunque vincere con la probabilità più bassa, per semplice fortuna. Appunto, cambiare carta non dà più certezza di vincere, ma di possibilità.
Facciamo che io debba scegliere una porta su un milione. Ora, è quasi impossibile che io azzecchi quella giusta, ma mettiamo per assurdo che come se vincessi alla lotteria io dovessi proprio indicare la porta corretta. Se il presentatore mi togliesse tutte le porte lasciandone solo una oltre la mia, sarebbe logico che la porta giusta sia quella che non ho scelto, proprio perché è più difficile (estremamente) che abbia azzeccato una porta su un milione. Però, io cambio porta e perdo. Non perdo però perché ho scelto la porta più probabile, ma perché avrei avuto il cu*o di vincere con quella meno probabile.
Ora però, immaginiamo di ripetere il gioco più volte di fila. Quante volte mi potrà capitare di perdere cambiando porta? Matematicamente, quasi mai.
Qui lo stesso ragionamento. Se dovessi ripetere più volte il gioco con 3 porte, sarà maggiore il numero di volte in cui vincerò cambiando porta anziché non facendolo. Insomma, si punta sulla probabilità più alta perché è più logico e conveniente farlo, non perché è sicuro.
lo sai che questo caso funziona solo una volta su un milione? in tutti gli altri casi, se cambi scelta hai vinto.
È proprio di questo che si parla.
@@francesconastro408 Esattamente quello che ho scritto
@@KakamiOkatso si ho riletto. scusami, ho mal interpretato.
ho letto 3mila spiegazioni prima di questa e per 3mila volte mi sono sentito un deficiente. Grazie per la redenzione. Ora, se digitassi 9 numeri a caso quale sarebbe la probabilità di beccare il tuo e kakar tiokazzo?
@@francesconastro408 vergogna per aver contestato la Auctoritas del maestro
Lello di Lello e Angela avrebbe deciso, senza esitazione, di cambiare qualsiasi scelta di porta per una bella bottiglia di tavernello in brick.
Ah questo video mi riappare ogni tanto nella home, ed è bello rivedere il mio like di anni fa
Esatto, stessa situazione
All’inizio qualsiasi porta tu scelga hai il 33% di possibilità. Quando il conduttore scarta una porta ne rimangono due:
Quella che hai scelta tu (33% di probabilità)
L’altra porta (100-33 = 67 % di probabilità)
No poiché è un 33,3 periodico. Quindi avresti la probabilità di un 66,6 periodico.
Usutunami Shimb che bravo. Dove hai studiato ad Harvard ?
@@tatanga84 Non serve arrabbiarsi in modo infantile per una correzione. Cringe.
@@tatanga84 sei veramente un bambino ahahah
@@UsutunamiLampo hai la mia stima per non aver più risposto
Appena fatta statistica e calcolo combinatorio....stupendo
Secondo me il fatto di avere solo 3 scelte iniziali e quindi avere una probabilità comunque alta di scegliere la porta con la macchina (33%) non fa capire bene quanto sia conveniente cambiare la propria scelta. Facciamo un altro esempio, con molte più scelte ma senza esagerare, in modo da capire meglio la teoria. Supponiamo di avere un mazzo di 52 carte. Si vince con l'asso di picche. La probabilità di scegliere A♠ è ovviamente 1 su 52 cioè 1,92%. La probabilità di NON scegliere A♠ è altrettanto ovviamente 51 su 52 cioè 98,08%. Prendiamo due scatole, nella prima mettiamo la carta che ho scelto, nella seconda tutte le altre 51 carte. Dunque la probabilità che A♠ sia nella prima scatola è dell'1,92%, la probabilità che A♠ sia nella seconda scatola è del 98,08%. Cosa succede se adesso scopriamo 50 delle 51 carte della seconda scatola, senza scoprire A♠? Niente! Cioè: la probabilità che A♠ sia nella prima scatola non è cambiata, è sempre dell'1,92%, la probabilità che A♠ sia nella seconda scatola non è cambiata, è sempre del 98,08%. E questo perché le 50 carte che abbiamo scoperto non sono state scelte a caso! Abbiamo scelto volontariamente 50 carte che non fossero l'A♠! Ci troviamo quindi in questa situazione: la scatola 1 con dentro una carta (quella che ho scelto inizialmente), la scatola 2 con dentro una carta. L' A♠ è per forza una di queste due carte. La probabilità che l' A♠ sia nella prima scatola è ancora 1,92%, la probabilità che l' A♠ sia nella seconda scatola è ancora 98,08%. Se a questo punto mi venisse offerto di cambiare la mia scelta sarei stupido a non volerla cambiare? oppure no?
Ottima spiegazione
Ottima spiegazione.... sarà per questo che gli editori hanno fatto i soldi con i quiz televisivi inducendo concorrenti a cambiare e sbagliare?!?! 🤣
le probabilità in realtà si aggiornano ogni volta che peschi una carta. Alla fine si porta tutto al 50%
@@lucaangelosante1004 e daje col 50%... la matematica, questa sconosciuta...
Domani il sole sorge o ha il 50% di non farlo?
Spiegazione impeccabile, ho provato più volte a spiegarlo ad un amico ma non riuscivo a trovare l'esempio giusto, complimenti.
Per chi ha studiato un minimo di teoria della probabilità è una cosa abbastanza facile, è un classico esempio di probabilità condizionata, applicando le formule si vede subito che cambiando porta la probabilità è nettamente maggiore
Senza conoscere la probabilità condizionata non è banale come cosa
Io non ci credo.
@@danielepero8829 eh non so cosa dirti, come ho già scritto ti consiglio di studiare un po' di teoria della probabilità e anche te noterai che cambiando porta la probabilità è maggiore
Non c'è nulla da scoprire, e "non puoi" non crederci, nel senso che è così e basta, è stato dimostrato matematicamente
Magari si sono sbagliati
@@danielepero8829 spero che tu mi stia prendendo in giro
Se così non fosse, ti assicuro che nessuno si è sbagliato
E come puoi assicurarmelo? Per come si é espresso questo personaggio secondo me é una stronzata
Il fumo gira così.
Non fate l'errore di passare da 3 porte a 2 porte.
La prima porta aveva il 33.3%.
Quando il conduttore ha chiuso la terza porta la prima ha ancora il 33%!!.
Ora vai di matematica: 100% - 33% e ottieni la percentuale sulla seconda porta.
Per questo il ragazzo parlava di un 33% "regalato".
Scena interessante! Mi ha fatto ragionare.
Concordiamo tutti su due cose.
1- Che stanno parlando di calcioli probabilistici a più variabili.
2- La seconda che la matematica non è uguale alla vita reale al 100%.
Tanto per dire, prima che fosse introdotto, lo ZERO non esisteva. E in effetti uno zero in natura ancora non si è visto. Prima della nascita dell'universo? Forse neppure in quel caso esisteva uno zero. Non voglio mettere in discussione migliaia di anni di matematica. Ma una cosa sono i calcoli le probabilità, ecc... una cosa dimostrare concetti attraverso i numeri.
Tutte le teorie di un certo tipo DEVONO essere suffragate da calcoli antenati ci, o restano solo idee. Pensiamo alla teoria della Relatività di Einstein, o la teoria dei giochi di Nash che si vede in The Beautiful Mind. Avevano teorie, e le hanno suffragate con dei numeri. Di fronte ai numeri, non può farci nulla. Ma ricordiamo una cosa: la matematica, le equazioni, ecc.. sono una nostra invenzione...
@@Thersicore76 è verissimo, chissà sarà questo uno dei motivi per i quali ai più la matematica non va a genio? Perché non vedono il nesso con il mondo reale? Magari vedendo la matematica come una cosa astratta.
questa è la spiegazione migliore
Di nuovo qui nel 2021, eh?
spiegazione semplice: avendo la possibilità di cambiare scelta (e facendolo), io perdo solamente se all'inizio ho indovinato la porta giusta. E qual è la probabilità di beccare la porta giusta? 1 su 3, mentre di beccare quella sbagliata 2 su 3.
Infatti, se scelgo la porta 1, ed è la vincente, quando poi cambio scelta perderò, ma se ho scelto la porta 2 o la porta 3, lui mi farà vedere l'altra porta perdente e la scelta rimanente sarà per forza la vincente.
Forse conviene di più pensarla al contrario: voi scegliete la porta sbagliata 2 volte su 3, vuol dire che se cambiate sempre vincerete 2 volte su 3.
Premessa: perché ci sia l'aumento di probabilità il conduttore deve sapere dove c'è il premio fin dall'inizio.
No. Può anche non saperlo. La probabilità non dipende da cosa sa un conduttore. La statistica non dipende da cosa sa un conduttore
@@gin1993 intende che non può eliminare la porta con il premio, quindi deve sapere qual è
@@gin1993 purtroppo e' necessario, invece. Questo e' un esempio classico per illustrare il concetto di soggettivita' della probabilita'. La probabilita' non e' una grandezza fisica, dotata di realta' oggettiva, ma e' una misura del nostro grado di conoscenza (o "ignoranza") rispetto ad un fenomeno. Ergo, dipende eccome da cio' che sappiamo oppure non sappiamo al riguardo. Se il conduttore non sa nulla, la probabilita' delle due porte restanti e' ovviamente la stessa, 50-50
@@xyzrt7 Se il conduttore non sa nulla, ma apre comunque la porta con una capra e ti chiede di cambiare porta, non modifica il calcolo delle probabilità: lo scenario è identico e indipendente dalla non consapevolezza del conduttore su dove sia effettivamente l'auto.
@@gin1993 la probabilita' dipende eccome da quello che sai. Se sei stato tu a rubare la marmellata ma la mamma non lo sa, lei pensera' che 50% l'hai rubata tu e 50% tua sorella, ma tu penserai che al 100% l'hai presa tu e allo 0% tua sorella.
Se fossero queste le lezioni all’università,avrei tutti 30
Magari 😂😂😂😂.
Impeccabile il doppiaggio italiano😍 meglio dell originale
Soprattutto la voce del professore,
in Italia abbiamo ottimi doppiatori, ma io che parlo bene Inglese e l'ho visto in lingua originale posso dirti che in Inglese apprezzi al massimo l'intensità di Kevin Spacey
Come quasi tutti i film... Giuro non ce la faccio a vederli in originale ( con sottotitoli ovviamente), perché sembrank dei morti, e parlano anche piano.
Spiegazione semplice:
se ho mille porte e scelgo una all'inizio, ho 1 probabilità su 1000 di beccare quella con l'auto, e 999 su 1000 che l'auto sia in un'altra porta. Quando il conduttore apre tutte le porte, tranne la mia scelta e un'altra, quel 999 su 1000 converge nell'altra porta lasciata chiusa dal conduttore, quindi nel complesso la probabilità che l'auto sia nella porta da me scelta all'inizio è 1 su 1000, mentre che sia nell'altra porta rimasta chiusa alla fine della seconda fase è 999 su 1000.
In formule generali: date n porte, si ha probabilità di 1 su n che l'auto sia nella prima porta scelta, quindi la probabilità che invece sia nell'altra porta rimasta chiusa alla fine sarà di (n-1) su n, ed ecco perché aumentando il valore di n aumenta anche la probabilità di vincere cambiando porta.
Io non capisco perché una volta che viene rivelato cose c'è dietro le altre porte non cambia la probabilità di trovare qualcosa dietro a quelle rimanenti. Nel senso la situazione iniziale ho 1/3 di scegliere una giusta e 2/3 di scegliere una sbagliata. Quindi qualsiasi cosa scelgo posso sempre aprire una porta sbagliata per mostrare che era sbagliata. Quindi quello che rimane ha 1/2 di essere giusto e 1/2 di essere corretto. Tenermi quella che avevo o cambiarla non mi cambia la probabilità totale. Giusto 1/3*1/2. Sbagliato 2/3*1/2. Che sbaglio?
@@Strade8 il concetto non è che dopo aver scelto all'inizio apri una porta sbagliata qualsiasi, ma che apri tutte le porte rimaste, tranne quella che hai scelto più un'altra, e ovviamente tra le due rimanenti chiuse deve esserci l'auto. Ora, nel caso di 3 porte totali dopo la prima scelta ne verrà aperta solo una, perché ti ritrovi già con due porte chiuse rimanenti, ma se consideri un caso con tante porte, tipo 100, dopo la prima scelta ne apri tutte tranne due, quindi 98 (sempre sbagliate), e delle due rimanenti sai che molto probabilmente l'auto è in quella che non hai scelto, perché sarebbe improbabile che tu abbia beccato la ports giusta su 100. Il tuo calcolo finale non è corretto perché il risultato tuo è 1/6 per quelle giuste e 2/6 per quelle sbagliate, e il totale non fa 6/6 quindi non tornanto i conti. Il calcolo è, se ho 100 totali, 1/100 di scegliere la giusta al primo colpo, 99/100 che sia quella rimasta alla fine. Tutto chiaro?
@@paolinopaperino10 peró è strano perché quello che hai fatto sembra essere un cambio di prospettiva,mentre in teoria la probabilità di trovare la macchina è del 50%.Credi comunque considera che di qyeste cose so poco o nulla
@@giacomofusieri8217 non c'è alcun 50%. Questo gioco può andare in tre modi se cambi scelta.
1) Tu scegli la porta 1, il conduttore elimina la 3. Cambi con la 2 e vinci.
2) Tu scegli la porta 3, il conduttore elimina la 1. Cambi con la 2 e vinci.
3) Tu scegli la porta 2, il conduttore elimina la 3. Cambi con la 1 e perdi.
Quindi cambiando hai 2 possibilità su 3 di vincere, non cambiando 1 su tre.
@@giacomofusieri8217 Devi tenere conto che quando tu fai la tua scelta lo fai in un contesto in cui tutte le porte hanno eguale probabilità di successo e quel contesto (e quindi quella probabilità) non cambia e te la trascini anche dopo che vengono aperte delle porte che non hai scelto.
Invece, man mano che alcune delle porte che non hai scelto vengono aperte, fa si che quelle che non hai scelto e che ancora sono chiuse "ereditano" la probabilità di successo che avevano le porte che sono state aperte, in quanto la somma delle probabilità dell'intero sistema deve essere sempre 1. Quindi visto che la probabilità della tua scelta assunta nel contesto iniziale non cambia, cambia per forza quella delle porte rimanenti... che aumenta.
Quando alla fine rimangono 2 porte, la tua scelta e l'ultima non aperta, sarà pertanto 1/n contro (n-1)/n con n = numero delle porte. Ed è ovvio che scegli di cambiare su quella con probabilità (n-1)/n.
Ovvio che puoi anche azzeccare con la tua scelta la porta corretta, ma all'aumentare di n, cioè delle scelte iniziali, la probabilità di azzeccarla sarà sempre più piccola e irrisoria rispetto alla probabilità delle porte finali che appunto "ereditano" le probabilità delle porte già aperte.
Va bene TH-cam, mi fido di te
Se insisti, mi guardo questo video
È interessante il fatto che io stessi vedendo una scena tratta dal film su Leopardi e ex abrupto l'algoritmo abbia caricato questo video. Internet, sei meraviglioso
ok ho paura, ho visto ieri il film e mi ritrovo qua a rivedere questa mitica scena
Come si chiama il film?
@@liamferretti5689 21 black jack
Per tutti quelli che si chiedono "come mai non è 50%?" è perché la sua strategia è "dopo che il conduttore restringe la scelta a sole due porte cambio sempre porta" questa strategia ha probabilità 2/3 di vincere, se invece la strategia fosse stata "dopo che il conduttore restringe la scelta a sole due porte tiro una moneta e decido se cambiare porta oppure no" allora la probabilità di successo sarebbe stata 1/2 (o 50% se preferite le percentuali). Se invece la strategia è "non cambio mai la porta" ovviamente la probabilità è 1/3.
C'è un altro dilemma però,che riguarda la logica.Il conduttore,sapendo che la porta giusta è in questo caso la seconda,ed avendo sentito che la scelta del concorrente equivale alla prima porta,dovrebbe per astuzia tacere e lasciar perdere il concorrente,a meno che non abbia preso a cuore la causa di quest ultimo
Luca Rossi beh ma il conduttore ti chiede se vuoi cambiare perché sa che la maggior parte delle persone secondo la statistica penserebbe che sta bluffando e quindi rimarrebbe sulla scelta di aprire la porta numero 1.
@@alessiofanelli8510 si ma è comunque un rischio in più
Il conduttore potrebbe tranquillamente fare come gli pare. Se parlate di psicologia il vostro discorso può reggere ma se tirare in ballo percentuali no.
No
Parliamo di un gioco a premi in cui il cambio lo puoi fare sempre,in qualsiasi caso.
L'algoritmo ci ha portati qui nel 2022
Per capire questo problema in maniera molto semplice si deve spiegare usando numeri più grandi.
Supponiamo che nel quiz televisivo ci siano mille porte piuttosto che tre, allora il conduttore ti chiede di scegliere una porta.
Tu scegli la porta numero 2.
A quel punto il conduttore, che sa quale porta è la vincitrice, le elimina tutte tranne la numero 500.
A questo punto ti chiede se vuoi continuare il quiz tenendo la porta numero 2, oppure vuoi cambiare.
Adesso è ovvio che ci sono bassissime probabilità che la porta scelta da te (la numero 2) sia la vincitrice, quindi scegli l'ultima che ti è stata lasciata dal conduttore, la numero 500.
Spiegato con numeri dall'1 al 3 è molto controintuitivo, ma una volta che usi numeri molto più alti è facilissimo capire che conviene cambiare porta.
Ok
Certo, ma se già sappiamo che il conduttore eliminerà comunque una porta con la capra, ne consegue che la scelta iniziale più che un apparente 33.3% fosse un paradossale 50%
È da 20 minuti che leggo i commenti per capire e fare mia la cosa fino in fondo. Il tuo commento ci è riuscito, grazie!
Visto che la gente spiega ma non spiega, il 66.7% riguarda tutte le possibili combinazioni in cui cambi la porta: se la 1 vince, su 3 tentativi in cui cambi la scelta due volte cambi dalla seconda/terza alla prima(66,7) e una volta cambi dalla prima alla seconda/terza(33.3).
LA STATISTICA
Sai ched' e' la statistica? E' 'na cosa
che serve pe' fa' un conto in generale
de la gente che nasce, che sta male,
che more, che va in carcere e che sposa.
Ma pe' me la statistica curiosa
e' dove c'entra la percentuale,
pe' via che, li', la media è sempre eguale
puro co' la persona bisognosa.
Me spiego: da li conti che se fanno
seconno le statistiche d'adesso
risurta che te tocca un pollo all' anno:
e, se nun entra ne le spese tue,
t'entra ne la statistica lo stesso
perche' c'e' un antro che ne magna due.
Trilussa
FABRIZIO DE SANTIS economia for dummies
NUMMERI
- Conterò poco, è vero:
- diceva l'Uno ar Zero -
ma tu che vali? Gnente: propio gnente.
Sia ne l'azzione come ner pensiero
rimani un coso voto e inconcrudente.
lo, invece, se me metto a capofila
de cinque zeri tale e quale a te,
lo sai quanto divento? Centomila.
È questione de nummeri. A un dipresso
è quello che succede ar dittatore
che cresce de potenza e de valore
più so' li zeri che je vanno appresso.
Ragazzi,sono un regista e lavoro in Usa. non preoccupatevi quando la trama di un film diventa " complicata "..l importante e' che cio che sentite sia quantomeno " possibile "..godetevi i film,analizzateli e fatevi magari incasinare le idee..ma lasciate che il film vi porti via..il film in questione non e' basato sulla matematica ( il quiz che viene fatto e' solo un aggancio a cio che viene dopo ) ma sulla voglia di fare soldi..e sul fatto che i casino' non perdono quasi mai!
... qual'é il titolo del film ?
il discorso è che il 100% dovete calcolaro sulle 3 opzioni anche nel caso in cui una porta viene aperta.
Aprendo una porta con la capra, praticamente il conduttore vi dice che quella porta aveva lo 0% di probabilità di vincita, il che porta la porta non scelta e non aperta dal 33,3% al 66,6% per "sopperire" a quel 0% CERTO.
esempio nel caso in cui scegliessimo la porta numero 1
1 --> 33,3% 33,3%
3 --> 33,3%
tot. 100%
in questo momento ogni porta ha il 33% di vittoria
il conduttore mi apre la porta 3, facendomi vedere che non era vincente (0%). Questo significa che il 33% della porta 3 va automaticamente sulla porta 2 che passa quindi al 66% di possibilità di vittoria
1 --> 33,3% 66,6%
3 --> 0%
tot. 100%
questo spiega perchè CONVIENE cambiare scelta.
Attenzione, è puro calcolo probabilistico, non c'entra niente la psicologia o altre menate, tantomeno cambiando hai la sicurezza di vincita. Semplicemente hai più probabilità di vincere.
L'esempio dell'utente qui sotto ("Un tipo a caso" è il nick) usando 1 milione di porte è ancora più efficace per capire il paradosso.
Kevin Spacey... grandissimo attore dalla carriera rovinata per via di accuse infondate...
Io non conoscendo il film appena ho letto il titolo pensavo fosse mike bongiorno
... qual'é il titolo del film ?
Per me é la CIPOLLA!
La risposta non è basata sul calcolo statistico, ma sul calcolo probabilistico
Direi che l'ambiguitá della soluzione del problema, che rende controintuitiva la risposta, sia nella definizione che ognuno di noi assegna, coscientemente o no, al concetto di probabilitá. Se qualcuno ha seguito lezioni base di probabilitá sa che esistono varie scuole di pensiero nella definizione di probabilitá, più o meno vantaggiose a seconda della situazione. La probabilitá classica (o combinatoria), quella su cui si basa la soluzione offerta nel video del problema, è appunto il rapporto tra casi favorevoli e casi totali. Se si usa invece una definizione soggettivistica di probabilitá di un evento, secondo cui la prob. di un evento è "la misura del grado di fiducia che un individuo attribuisce, in base alle sue informazioni, al verificarsi di un evento", la risposta diventa automaticamente relativa. Togliendo il caso del conduttore che sa dove è la macchina, se si immagina che la domanda di cambiare o mantenere il pacco sia posta ad un secondo concorrente, all'oscuro di quanto è successo prima, per lui la probabilitá di ottenere poi il pacco giusto è 50%, assegnando il valore appunto in funzione del grado di conoscenza dell'individuo. Ovviamente la probabilitá combinatoria è quella usata nella matematica (quale notoriamente non ammette risposte soggettive), nonostante possa sembrare spesso controintuitiva. Resta il fatto che il filo logico-matematico della lezione del film non ammette interpretazioni sensate😂
TheMagic971000 no mi dispiace il ragionamento del film è corretto
Semplicemente e' piu' probabile che la porta giusta sia nell'insieme di porte del conduttore (e quindi risulti quella lasciata da lui per ultima dato che lui non puo' escludere quella giusta dal gioco), piuttosto che quella scelta dal concorrente al primo colpo.
Esatto. Più aumenta il numero delle porte, più è evidente che conviene sempre cambiare.
Il modo di ragionare delle persone è sempre diverso, provo a spiegarlo diversamente, o meglio, così come l'ho capito io.
All'inizio ho il 33% di vincere.
Successivamente una porta viene chiusa. A questo punto il problema si potrebbe descrivere nuovamente come:
Non cambiare porta. Se vinci lo fai col 33% di probabilità rispetto al problema iniziale.
Cambia porta. Se vinci lo farai con la probabilità complementare della scelta iniziale, quindi 66%.
In sostanza cambiare è come poter scegliere 2 porte su 3.
Ovviamente ricopre ENORME E NECESSARIA importanza il modo di porre il problema. Perché se al momento della nuova possibilità di scelta riscrivo il problema in questo modo: Ci sono 2 porte, di cui una vincente. Facendo quindi "sparire" la terza, a quel punto la probabilità di vincere o perdere è del 50%, poiché parliamo di un quesito diverso.
e ma se io scelgo la porta A che è quella con la macchina ma io non lo so, e lui apre un'altra porta dove c'è la capra, se cambio ho perso
il film è 21 lo trovate su netflix
Quello che mi fa ridere è che sono calcoli matematici da cercare di capire nel Mondo Reale, e ci sono persone che "provano a confutarli a parole". È proprio a parole che si cade in errore credendo che si vinca o si perda con davanti due porte (si-no, 50-50) dopo che una terza è stata eliminata. Confutateli con un calcolo probabilistico.
Fermo restando che il calcolo probabilistico non è la lettura del futuro.
Perché lo stato "regala" milioni di euro al Superenalotto? Perché la probabilità che in una sessione vincano in 1000 persone mandando lo stato in banca rotta sono prossime allo zero... cioè "zero virgola + una sfilza lunghissima di zero e poi un uno".
Perché questo ragionamento fatto nel video è un paradosso? Perché la matematica dice una cosa vera che il cervello non riesce a capire per sua esperienza diretta o con quanto ha appreso. Le prospettive e le figure impossibili si basano sul medesimo black-out mentale.
Se conoscessi il dropshipping non avrei bisogno di questi calcoli astrusi, oh guru imparamelo!
Ho trovato un tipo che spiegava la cosa in modo assurdamente facile.
Ci sono 100 porte.
Io ne scelgo 1.
A questo punto il conduttore (che sa dove si trova la macchina e non può eliminare la porta corrispondere) toglie dal gioco 98 porte.
Quindi è più probabile che io abbia scelto fin da subito la porta vincente tra 100, o che il conduttore obbligato a toglierne 98 abbia dovuto tenere per forza di cose la porta vincente?
Credo che sia ovvio che le probabilità siano per la seconda situazione. Quindi mi conviene cambiare sicuramente.
Ben inteso: non parliamo di vincita sicura, ma di percentuale di probabilità che praticamente raddoppia, passando dal 33% al 66% nel video.
Nell'altro caso si pssa dallo 0,1% allo 0.98%.
Fossero tutti così i professori
So che in molti non hanno capito, ma proviamo a spiegarlo in modo diverso:
Ci sono 1000 lampadine, delle quali solo una fulminata. Le altre 999 sono perfettamente funzionanti. Lo scopo del gioco è trovare quella che non funziona. Quando il conduttore di quiz vi chiede di sceglierne una, quante probabilitá ci potrebbero essere di beccare al primo colpo quella fulminata? Molto, molto poche. Peró, dopo aver fatto la vostra scelta, il conduttore decide di accenderne 998 e di lasciarne 2 spente: la vostra e un'altra. A questo punto la domanda é: é nel vostro interesse cambiare scelta?
Spero che adesso la cosa sia più chiara.
Ho adorato questo film
Bellissimo film vale la pena vederlo
Per sentire ho dovuto collegare le casse della discoteca
E MOLTO SEMPLICE
nel caso non cambi vinci se avevi scelto la porta giusta alla prima scelta. 33 percento. Nel caso tu cambi vinci se la tua prima scelta era sbagliata. Quindi 66 percento. Pensateci.
Dico solo una cosa: *Probabilità Condizionata*
Ma come mai ogni anno me la ritrovo tra i consigliati?🤣
Io che questo semestre sto seguendo il corso di Calcolo Numerico e siamo arrivati all'argomento delle equazioni non lineari, ma non vedo nessun paradosso di Monty Hall: 👁👄👁
bro è solo un film
Per fortuna.....altrimenti saresti in un film....pensa se capitavi in quello con i dinosauri o gli squali....
Quindi se la macchina fosse stata nella prima porta da lui scelta, avrebbe vinto una capra.. E magari il conduttore, vista quella scelta, avrebbe fatto la stessa identica domanda sperando che lui fosse stato bravo in calcolo delle probabilità. Il fatto secondo me è che se non lo sai non lo sai... e poterlo sapere, non è possibile. Puoi però avere un buon istinto o un bel colpo di fortuna.
Kevin, grande
Il paradosso di Monty Hall
Io volevo la capra
Scena didascalica ma proprio per questo esaustiva. La cosa impressionante è che il 66,6% dei commenti indicano un'impossibilità di comprendonio agghiacciante. È una osservazione statistica il cui risultato indica un valore numerico inequivocabile, ma è un valore probabilistico: significa che la probabilità è maggiore cambiando. Questa risposta NON tiene conto dello scenario in cui il conduttore tiene conto del livello di conoscenza matematica del concorrente e - volontariamente - cerca di sviarlo verso la risposta errata. È semplicemente un cazzo di scenario usato per spiegare un cambio di variabile, un numero che rappresenta una percentuale di probabilità, non la certezza.
Gli esempi del mazzo di carte e delle 1000 porte nei commenti sotto al mio aggiungono un utile corrimano alla scala di comprensione.
Dovremmo usare la regola al gioco dei pacchi😂
i conduttori e gli autori non ti regalano mai un 33.3% per niente, totalemente irrealistico
E che c'entra? Achille faceva veramente a gara con una tartaruga?
Famoso grazie agli autogol
Dietro la porta scelta in partenza c’era l’automobile. Il giocatore cambia e perde.
Dietro la porta scelta in partenza c’era la capra numero 1. Il giocatore cambia e vince.
Dietro la porta scelta in partenza c’era la capra numero 2. Il giocatore cambia e vince.
Lascia perdere. Abbiamo fatto l'esempio con 3, 10, 100, 1.000 e 1.000.000 di porte. C'è ancora qualcuno che si rifiuta di capire.
ECCO COME GIOCHIAMO NOI! Sempre tenere conto del cambio di variabili sul mazzo...
A me il conduttore le ha lasciate tutte e 3 chiuse. :(
Che stronzo
Da studente di statistica continuo a chiedermi cosa c’entri l’algoritmo di Newton-Raphson con il paradosso di Monty hall
E se partiva dalla porta 2 e sceglieva la 3 dopo?
Simone Batistini e se avesse madò i congiuntivi comunque non è difficile da capire perché se tu scegli quella giusta hai 2 possibilità e se scegli una di quelle sbagliate hai 4 possibilità
Non cambia niente, semplicemente perdi nonostante le probabilità di cambiare fossero più alte. Fai finta di aver scelto la 2 che è quella vincente. Hai il 33,3% di vittoria. Il prof apre la 3 e ti dice di poter riscegliere la porta. Cambiando porta hai il 66% di scegliere la porta giusta, (questo non vuol dire che tu vinca), quindi se cambi hai sì, più probabilità di vincere, ma perderesti.
Alcuni che chiedono una risposta per il problema, altri che parlano del algoritmo di TH-cam. Ma solo io mi chiedo come mai un "quesito" di probabilità è stato fatto in un corso di risoluzione di equazioni non lineari?
Forse perchè é un film e non un vero corso universitario??
Ma sono l' unico che fa seconda superiore qua 😂😂😂
No no
ma dai....anche quando stavo in seconda media davo per scontato che è meglio cambiare!
Non ho capito perché scegliendo la seconda ha il 66..% di possibilità?? Semmai il 50% o no?
Lorenzo L. Ha il 33 alla prima scelta. Ora, che lui abbia scelto una porta con l'auto o No, ce ne sarà sicuramente una senza l'auto, che il conduttore apre. A questo punto cambi idea e se la prima porta scelta aveva 33%, tutto quello che non è la prima porta vale 66% (la somma deve fare sempre 1) e la parte che non è la prima porta è rappresentata dalla sola seconda porta
Niccolo' Bruno Grazie! Ora ho capito :)
Beato te, io continuo a non capire
mine24290, il conduttore televisivo ti mette davanti a 3 possibilità di scelta, secondo la statistica tu hai il 33,3% di probabilità per ciascuna porta, quindi inizialmente scegli per una porta a caso che, solo 1 possibilità su 3 potrebbe rivelarsi la porta vincente, il che ha una probabilità molto bassa. Mettiamo il caso che, come accade nel video, il conduttore svela la seconda o la terza porta ed in una delle due trovi la capra, e, a questo punto, sono rimaste la porta scelta inizialmente e l'altra, mettiamo al caso abbiamo aperto la terza, così come nel video. Quando il conduttore ti richiede se voler tenere la porta iniziale o cambiarla con la seconda, solitamente la gente pensa che essendo 2 le porte, ci siamo un 50 e 50 di probabilità di vincita, quindi avendo la stessa probabilità, resta decisa sulla scelta iniziale della prima porta. L' errore sta tutto nella variabile, nelle percentuali. Non puoi variare un 33,3% iniziale in un 50% in questo caso, ma la probabilità di trovare l'auto nella seconda porta è di 66,7%(questo perchè la probabilità precedente della terza porta, si va a sommare alla seconda porta).
Antonio Parentignoti ma perché la probabilità della terza porta non si va a sommare la probabilità della prima porta (quella scelta all'inizio). Tu hai detto che non si può cambiare la variabile iniziale del 33%, ma la seconda porta l'ha effettivamente cambiata, passando da 33 a 66%. Non capisco 😓
Ok e vero si tratta di un 66,6% di probabilita. Il problema e che, dopo che e stata svelata la porta con la capra, a conti fatti (in quel lasso di tempo per intenderci), non si va a sommare proprio un bel niente, la variabile si riazzera e si parte da un 100% di nuovo da suddividere nelle rispettive porte rimaste (che sono 2)...quindi...statisticamente e un bel 50%
Easley Pernigotto No. Studia.
Ma va a cagare
Adriano Antonini ma vai a cagare tu, cafone!
Brian Dantas ma invece di dire studia spiega perché è sbagliato genio del male
Puoi leggere gli altri commenti per la spiegazione più dettagliata, in parole povere dato che il conduttore sa dove è il premio e dovrà per forza lasciarlo nelle scelte la probabilità che cambiando (da una a caso) a quella scelta dal conduttore è più alta, indipendentemente da quante sono le porte
Queste sono banalità da americani.
esatto, sono ridicoli ...... spiegare questa cosa all'università sarebbe come spiegare il motivo per cui gli eschimesi non comprano il ghiaccio ......
Non è affatto una banalità ed è uno dei vari "giochi" spiegati in università. Infatti statisticamente la maggior parte delle persone non cambierebbe o comunque lo riterrebbe equivalente.
Se non hai studiato matematica, è banale. Se l'hai studiata, non è banale
Vabè da uno che ha casapound come immagine cosa mi aspetto..😅
Sono andati sulla Luna... E non dirmi che è tutto un goblottoh per favore hahhahah.
come si chiama questo film?
21
Ma no è sbagliato!
La domanda posta non è "quale è la probabilità che tu abbia scelto quella con la macchina" in quel caso ha senso perché scegli due volte e quindi è sicuro che tu abbia scelto la macchina e le percentuali azzeccano
Ma se la domanda è "quale è la probabilità che tu vinca la macchina" allora non cambia se scegli di cambiare o meno perché l'informazione che hai avuto prima è irrilevante e la probabilità è 50 e 50
@Catrame91 ma non funziona così , le percentuali non cambiano , è falso , se la domanda fosse stata quella allora sì le percentuali sarebbero esatte , ma non funziona così , e lo ho chiesto ad un laureato in statistica
La domanda cambia tutto
@Catrame91 la richiesta di cambiare è irrilevante per la risposta alla domanda , rimane sempre la stessa
Infatti l'unica variabile che cambia è quella del numero di porte scelte
O han tradotto male la frase o è errato , il cambio di porta è irrilevante se non per aver scelto più porte , quindi non hai più probabilità di vincere nel generale ma hai più probabilità di vincere fra le porte scelte , perché ne hai scelte 2...
@Catrame91 perché ha senso solo perché ne hai scelte due ma la domanda non è in base a quante ne hai scelte , non hai maggior probabilità di vincerla ma di vincerla fra le scelte
@Catrame91 di per sé se cambi o meno la percentuale rimane sempre la stessa l'unica variabile che cambia è quella del numero di porte scelte , infatti così le percentuali date hanno senso
@Catrame91 infatti sta proprio sul gioco di parole , tu ne tieni una ma ne scegli due quindi le probabilità di vincere la macchina fra le scelte è appunto quella detta nel video
E se sbagliava?
Simone Batistini confondiamo possibilità con probabilità :) ti ricordo che potrebbe anche indovinare, ha sì il 66% di vincita, ma non il 100%! Dunque potrebbe anche sbagliare e la possibilità che sbagli è del (restante) 34%.
Simone Batistini Mi faccio due risate perche non capite nulla ahah
Simone Batistini i
TH-cam: dopo 9 anni mi consiglia questo film
Io:mmm, sembra bello, magari lo guardo
Sempre io dopo aver visto il film: wow
Come si chiama il film?
@@francescoalessi7990 21
mi sono alzato da tavola solo per scriverti che potevi abbassarlo un po' di più il volume
Nome del film ?
Quello Che non e' chiaro se Tu hai Gia fatto la tua scelta perche IL conduttore dovrebbe essere Cosi stupido da eliminarne Una dandoti Cosi un altra possibilita?. Ok Che si vuole far capire come funzionano le probabilita' ma questi Sono quei tipi d esempi Che poi Nella Vita reale non funzionano Mai.
In realtà è tutto molto semplice.
Qual è la probabilità che io abbia azzeccato la posizione dell'auto con la mia scelta iniziale?
Un terzo.
Di conseguenza la probabilità che io non l'abbia azzeccata è di due terzi.
Se non ho azzeccato la posizione, allora ho la certezza di trovare l'auto cambiando la mia scelta.
Molto semplice.
Purtroppo il fatto che il conduttore possa averti dato la possibilità di cambiare per indurti ad abbandonare una posizione che sa essere vincente rende carta straccia le considerazioni precedenti.
In pratica lui da per scontato che ha una bassa probabilità di azzeccare la porta giusta. Ma è un giochino che funziona solo con la complicità indiretta del conduttore.
Tra l'altro, ho capito il problema dopo averlo letto su Wikipedia. Qui è davvero spiegato male: dove è questo cambio di variabile? Io, sinceramente, non lo vedo. Si tratta più di probabilità condizionata, dal mio punto di vista: scelto C (una porta qualsiasi) e verificatosi l'evento B (una delle due capre viene tolta dal gioco), qual è la probabilità di trovare la porta con la macchina con il cambio della scelta? Riformulato il problema, basta fare uno schemettino per comprendere che nel caso in cui venga cambiata la porta la probabilità di vincere è di 2/3 (scegliendo la porta con la macchina, tolta una delle capre e cambiata la scelta, si perde. Al contrario, scegliendo una delle due capre, tolta l'altra, attraverso il cambio si vince. Quest'ultimo caso si verifica due volte, in quanto varia seconda della capra che ho scelto, goat1 e goat2).
Che film è?
Con la sfiga che ho, dietro la porta numero 1/2e3 trovavo una capra con la lama pronta
cambiare la prima porta con la seconda in questo caso non varia la probabilità che all'interno di una delle due porte ci sia la macchina (avendo 2 porte in quel momento la probabilità di vittoria rimanere del 50%), avendo però 2 scelte su 3 (0.6) invece che 1 su 3 (0.3) la probabilità cambia... In ogni caso se fossero partiti con 2 porte la probabilità sarebbe stata comunque del 50% come con 3 porte al momento del cambio. Se avete capito che voglio dire (non mi sono spiegato benissimo) mi direste se ho ragione?
Il film e proprio bello,lho visto l'altro giorno sta su netflix
Bellissimo questo film
Come si chiama il film?
Di quale film si tratta?
Il problema vero non era questo, il problema vero era se le probabilità nel secondo caso fossero 50% o 66%...
Ma se lui avesse scelto subito la numero due , cioè quella vincente, e poi avesse fatto il ragionamento del cambio di variabile....avrebbe perso...come la mettiamo?
non ha detto che è infallibile, hai sempre il 33% di possibilità di sbagliare non cambiando, ma delle tre situazioni possibili ne hai due di vincere se cambi. Ipotizziamo che le porte siano 10 e ne vengano scartate 8. Dei dieci scenari possibili solo su uno puoi vincere non cambiando, negli altri 9 vinci cambiando. Tu sceglieresti il 10% di possibilità di vincere o il 90%?
È da vedere coi sottotitoli
Mi sapreste dire il titolo del film? Grazie
21. Bellissimo film oltretutto
@@ginoricci9286 il film si chiama 21 comunque...ho fatto una ricerca
Film?
X farlo capire ai normal iq bisognerebbe dire
Vuoi scegliere il segno 1 o vuoi mettere l x2? Una volta scelto la x2 Kevin inizia a girare le caselle partendo dalla doppia
Film molto carino
Non ricordo di che film si tratti