La bataille d'Alger - Le débat de DébatDoc - 2ème partie
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- เผยแพร่เมื่อ 5 ต.ค. 2022
- En 1957, dans les deux camps, les durs vont l'emporter... L'armée française d'une part va imposer ses vues à un pouvoir politique en perdition. Et côté algérien, la montée en puissance du FLN, qui se structure, s'impose face à ses rivaux, et va inaugurer une nouvelle stratégie, un nouveau front. Ce sera la bataille d'Alger.
Pour en débattre, Jean-Pierre Gratien reçoit Benjamin STORA, historien, co-auteur du documentaire et l'historien Tramor QUEMENEUR.
LCP fait la part belle à l'écriture documentaire en prime time. Ce rendez-vous offre une approche différenciée des réalités politiques, économiques, sociales ou mondiales....autant de thématiques qui invitent à prolonger le documentaire à l'occasion d'un débat animé par Jean-Pierre Gratien, en présence de parlementaires, acteurs de notre société et experts.
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Ce n'est pas la guerre d'Algérie mais c'est la révolution algerienne
Parfaitement une révolution que dans le monde agronomique musulman nous les seuls à avoir arraché notre indépendance avec hommes Mustapha,Krim,Mourad,Larbi,
Mohammed, Tahar, Belgacem
Vous le dites, c'est bien :))
Si on ajoute les civils algériens le chiffre des autorités algériennes est plausible sachant qu'à chaque affrontement les combattants algériens et les civils qui subissent des représailles tombent comme des mouches.
Renseignez-vous sur les "fellagas" en Algérie.
--On ne veux plus d'attentats gratuits en France sur des victimes innocentes.
Mmpmmmmlmpmpppmmmmmmmmmmmmmmppmmmm
Vive l’Algérie 🇩🇿 libre et indépendante !!! Mes grands parents m’ont raconté les horreurs de l’armée française ! Les tortures ! Le napalm ! Les déplacements de populations dans des camps !! Etc ..
Sais-tu ce qu' etait "la cravate du notaire" , et qui la pratiquais ? Les Algériens entre eux ne se faisait pas de cadeaux. Que viennent faire en France , les Algériens dans le pays de leurs "bourreaux" ?
@@felicienneicilef18 on parle de la guerre d’Algérie ! Quant aux meurtres de harkis les français ont fait pareil avec les collabos de la guerre contre les allemands ! Quand à l’immigration c’est vieux comme le monde !! Les gens traversent les frontières !! Sinon on dit le sourire berbère et non la cravate du notaire qui n’a rien à voir et qui désigne une pratique sexuelle !!
@@Mohamed-69200 c est pas le sourire berbere le vrai therme c est le sourire kabyle
@@mebarekmeradi9650 exactement ! Je suis kabyle
@@felicienneicilef18 ils viennent pcp ils ont été invités. Ils ne prennent pas
vos terres, ne tuent pas... Ils vont rester 135 ans
De Gaulle n avait pas envie de lâcher l Algérie et ne là jamais lâcher même après sa mort
Ce n'est pas une question d'economie pour la France, la l'Algerie Francaise était beaucoup plus riche q'en l'imagine!...
Merci pour cette émission. J’ai vu bien après l’indépendance dans le sous-sol d’une villa utilisée comme caserne pendant la colonisation, un ENORME CROCHET suspendu du plafond sur un tas de ciment, CHOC terrible qui me hante toujours. Il s’agissait d’un crochet de torture. J’ai été voir des psychologues, malheureusement cette image ne quitte pas.
تحيا الجزائر . تحيا الجزائر .
1er Novembre 1954:
Pierre Mendes-France: Négocions ! Négocions et tout de suite !
François Mitterrand: Oui ! Au canon!
Ferhat Abbas: Vous allez entendre les nôtres aussi.
Guy Mollet : Ah les cons!
De Gaulle: Fini la Grande Zohra.
Quant aux Harkis, ils ne figurent pas dans les registres de l'Armée Française.... c'est pour cela que les chiffres sur leur nombre sont peu fiables.
1 millions et Demi de martyrs Algérien 🥺😢😢🇩🇿🇩🇿🇩🇿
Pas des martyrs, mais des combattants... Etre tué est le risque de la guerre.
le voyous criminelle, comme Jean-Marie le Pen ils se sont illustrés par leurs exactions contre les indigènes,assafeh
@@felicienneicilef18 se sont des martyres, des vrais hommes , d'honneur et de dégnité paix a leurs ames.
@@felicienneicilef18
Vous continuez à ne rien percevoir dans ces faits. Pour vous, (la France), c'était des militaires engagés ou de service, mais pour nous, les algériens, c'était des maquisards qui refusaient l'état de colonisés et c'était pratiquement l'ensemble de la population musulmane à l'exception des harkis. La considération n'est pas la même pour un seul et même fait, les "victimes". C'est ce qui continue à vous échapper complètement, et c'est dommage.
@@felicienneicilef18 ce sont des martyrs. ils ont donné leur vie pour leur pays.
Vous n'avez trouvé que ça comme expert ?!
1830 jusque a 1962 combien ? plus que 10 milion chahid et chahida rabi yarhamhoum ,tahya dzair
non frere 10 millions c pas serieux frere
@@mebarekmeradi9650 salem alikoum khoya mais je crois plus que 2 milion
Merci ? Seddik hachemi !
Les mains du pouvoir français elles sont pleines de sang des victimes algériennes et si la France elle veut que ce passé passe faut reconnaître ses erreurs et avoir le courage de demander le pardon des algériens
Des deux côtés il y a eu des victimes durant cette guerre.
--Les "fellagas" en Algérie ont fait énormément de mal aux Français.
--Et qui a voulu la guerre !
@@83999quand les allemands ont envahies la France vous les avez accueillis avec des fleurs ?
@@mohandmammeri932 Avez-vous la réponse, vous ?!?! //Et vous lorsque l'Espagne a été envahie durant 700 ans ?!
benben Et vous demanderez vous pardon pour tous les crimes du FLN ?
La France perdre le temps Pour une encienne politique maintenant une génération voilà la France maintenant avec les africains oublier le passé et connaissais vore erreur et reconsiler avec voisins ne laisserons un autre pays loin de vos voisinages
L'histoire d'Algérie n'appartient à aucun historien, aussi érudit et/ou véreux soit-il. Elle est la propriété inaliénable du peuple algérien et lui seul, propriétaire et souverain de son histoire. L'histoire d'Algérie est le socle de la souveraineté de l'état algérien indépendant et libre de toute puissance étrangère, y compris de l'ex-puissance occupante, la France, qui a martyrisé l'Algérie pendant plus de 132 ans (et plus, si on y ajoute les canonnades des côtes algériennes dites alors barbaresques et ce, dès le 14ème-15ème siècle, et même bien avant). L'histoire d'Algérie a été écrite par les valeureux Chouhadas (martyres de l'Algérie) tombés aux différents champs d'honneur en luttant contre les différents envahisseurs tout au long de l'histoire de l'Algérie, aussi bien antique que contemporaine, y compris lors de la dernière guerre d'indépendance, celle de 1954 à 1962, menée par l'Algérie contre la France coloniale. L'histoire d'Algérie a été gravée par ces valeureux Chouhadas, avec leur sang, dans les gênes des algériens dignes de ce nom (pas ceux qui ont choisi la France et libre à eux d'assumer leur choix). En personnages indignes que vous êtes, vous pouvez toujours disserter, tripatouiller, camoufler, frauder et surtout calomnier; il n'en restera RIEN, contrairement à ce que prévoit le fameux ''adage de Basile''. Par contre l'adage: ''les chiens aboient et la caravane (de l'Algérie indépendante, libre et souveraine) passe'' n'a jamais été aussi valable. Vous ferez mieux de vous occuper de l'histoire de votre propre pays la France; que l'Algérie, indépendante et digne, malgré son martyre, n'a jamais prétendu écrire. Et là, vous pouvez y mettre ce que vous voulez, on s'en contre-fout!
Bien dit ! Ça leur reste à travers la gorge l'Algérie...
on vous envahi , vous agresse, vous devenez un citoyen de seconde zone , on s'empare de vos richesses, au nom de la civilisation ...vous êtes vraiment un peuple civilisé ..Quel blague !
Bien dit 👍👍 vive l’Algérie 🇩🇿
abderrahmane "un homme qui tue un enfant n'est jamais un héros" Ah non, vous n'êtes pas des héros... les crimes du FLN resteront toujours gravés dans votre histoire. Terrorisme, massacres, et drame d'Oran en juillet 1962, APRES l'indépendance. Vous appelez ça de la dignité ? Vous avez quand même un sacré culot de parler des canonnades alors que vous avez fait de la piraterie en Méditerranée , colonisé l'Espagne pendant 700 ans, razzié les côtes de France et d'Europe, esclavagé les Noirs subsahariens pendant 13 siècles (voyez, entre autres, "le génocide voilé" de Tidiane N'Diaye) . c'est vous qui tripatouillez , calomniez, etc ...pour avoir une "repentance" assortie d'un gros sac de billets. Vous pouvez toujours rêver.... On en a marre de l'Algérie ; faites aboyer vos chiens et passez loin, bien loin....
Quand on n’a pas vécu le terrorisme algérien ,on ne raconte pas de fausses histoires. Les histoires ne se racontent pas selon un ressentis mais selon le vécu.
@@jfk6892 A qui répondez vous ?
Tous ce que je sais sur la colonisation française, aprés tout les crimes horrible faites par la france sur les Algeriens. C'est que la france à était batie par les biens du peuple Algerien,
Il viendra le jour ou notres biens sera rendu,
إن الله يمهل ولا يهمل»
Lequel? vous êtes indépendants depuis plus de 60 ans....
Je suis entierememt d'accord avec vous Benjamin stora!
Merci pour cette séance d'Histoire
histoire ?? plutot un concert syphonique avec une meme partition pour les invités. Pourquoi on parle d Algerie sans meme un seul Algerien??? Allez voir les medias partout dans le monde ils invitent toujours un de chaque partie.
@@user-bj5lx1uf4ksi c'est ce algerien aura un minumim de netratilite il aurait etait l'enemie de notre cistem horgueulleux
Il y a que les victimes civile qui demande toujours à être indemnisé par le coloniale français les victimes civile des mines entipersonnel de la ligne challe et morrise en Algérie. Demande toujours aux gouvernement français de les émissions.
Passer un message. Merci beaucoup. Notre gouvernement Algérien ne sont pas concernés. Et merci de penser le message......
Et les mercenaires africains vous les avez oublié
Marocains et sénégalais surtout
Est-❤
Est-ce logique pendant132 ans de colonisation vous dites que le nb de victimes /chahids/est de 300a400victimes alors que le8 mai 1945 le nombre est de 45 milles.p
la France a toujours de mal à regardez son passé et ce permet avec bcp de kilos de donnée des leçons
sandmand les Algériens aussi ne veulent pas regarder leur passé : colonisations (Maghreb, Espagne, ) razzias, piraterie, esclavage, terrorisme, etc....
D'après c'est débat, ya toujours pas les plus concernés, pour parler des évènements historiques, Fafa Je dirais elle c'est trempé de pays
Le problème se situe dans les neurones de chaque francais ils n'arrivent pas à comprendre encore qu'ils ne sont plus les gérants de l'Algérie.
je salue aussi le partenaire de benjamin benhammou merci de nous eclairer plus
Ce Stora est un vrai caméléon....là où il va il chante une chansonnette.
Arrêtez de dénigrer la vraie histoire .....
Bla bla bla, l'Algérie n'a pas demandé à être colonisée, spoliée de ses terres, meurtrie dans sa chaire......
Le bourreau qui s'érige en victime, c'est connu , vous êtes tout simplement pas prêt de voir la réalité en face ; celle d'une France coloniale sanguinaire et inhumaine(pas qu'en Algérie) cet acte dont vous êtes fier n'est que barbarie et sauvagerie ce n'est nullement un acte civilisationnel, regardez le résultat , votre langue perd de l'aile chez nous et sera remplacée par l'anglais et nous sommes toujours musulmans et arabo/berbères ne vous en déplaise
Juste,toujours ce mensonge historiques de mettre dos à dos l envahisseur et sa victime et [l Algerie francaise],une absurdite....
Vous êtes un peuple à mener par la cravache Car vous êtes des bons à rien à part de toujours pleurer et de vous plaindre !!!!!!! 0:15
Qui a voulu la guerre d'Algérie ?!
Les algériens ont à avancer dans leur modernité dans leur pays
Ils sont indépendants. Ça fait 60 ans.
Arrêtez les plaintes.
Comme le mur de Berlin.
L Allemagne est réunifiée. Depuis bien moins longtemps et il n y a pas de plaintes.
naelanoun Et vous, les sanguinaires qui avez massacré même des enfants, ça s'appelle comment ? barbarie, sauvagerie? La massacre d'Oran, en juillet 1962, APRES l'indépendance, c'est quoi? sauvagerie, barbarie?les crimes du FLN c'est quoi? sauvagerie, barbarie?La conquête de l'Espagne, les razzias sur les côtes de France, la piraterie, l'esclavage des Noirs, c'est quoi? sauvagerie, barbarie?
Un homme qui tue un enfant n'est jamais un héros, tenez vous le pour dit. vous n'êtes pas des héros.
Et si notre langue sera remplacée par l'anglais c'est un bien. Ainsi on aura moins de contacts avec vous....
Tahya el DJAZAÏR Wa JICHE El Watani CHA3BI. ALLAH ouakbar
Ni oubli, ni pardon. ALLAH yerham chouada. Na'lat ALLAH alikoum khawanas.
Plus d'attentats gratuits en France sur des victimes innocentes, etc etc
Parlé d'Henri Alleg mais pas de son livre "LA QUESTION" hyper célèbre pourtant, sur les tortures perpétrées par l'armée française (= le gouvernement de la France = la France) et censuré presque immédiatement sa publication en 1958 et pourtant, il s'est écoulé à 250000 exemplaires en 15 jours et a ensuite circulé clandestinement dans les milieux progressistes. A l'époque c'était une horreur de parler de cela d'autant que c'était interdit, censuré et "sous cape"... 2°/ IL MANQUE ICI une personne représentant le peuple algérien, l'Histoire n'est pas unilatérale et la vue (la vérité) de la part d'une personne de l'autre partie (prenante) eût été fort judicieuse et surtout respectueuse ! Paix et Harmonie à Tous 🌹❤ QUE LA LUMIERE SOIT ! 💥
et la torture chez le FLN, vous en parlez ?
ya pas vraiment du débat, les deux historiens sont d'accord sur tout !
Je suis Algérien né en 1954 en Algérie, tout petit que j'étais on nous disait l'Algérie Française....mais l'hypocrisie de cette France voulait les terres d' Algerie et ses ressources, mais pas ses citoyens... eut égard à la discrimination , la confiscation de biens, à la destruction, à la haine , à l' élimination physique en passant par la déportation de bien simples et pauvres indigènes comme vous aimiez les appeler ect..ect...et j'en passe... ce que vous occulté aussi c'est les évènements du 08 mai 1945 et ses 45.000 fusillés et pourtant, et pourtant, ces Algériens que vous avez massacré durant 132 ans etaient les acteurs au premier rang durant la libération Française.
taharal Et vous, vous occultez quoi? les crimes du FLN et le massacre d'Oran le 5 juillet 1962, APRES l'indépendance .
@@mireillev2289 vous avez raison j'occulte les 45000 fusillés du 08/mai/1945, j'occulte les villages totalement détruit avec vos bombes, j'occulte le massacre de ces villageois tués au napalme , j'occulte les milliers de déportés vers la nouvelle Calédonie déracinés de leurs familles, j'occulte les tortures du sanguinaire Bigeard et consorts et il en reste encore un tas de barbareries que votre pays vous occulte, personnellement je ne vous en veux pas car il me semble d'après votre jugement ils ne vous en appris que le 5/7/1962, je vous comprends aussi que coloniser un pays 132 années et partir ça fait mal quelque part et cette plaie pour la France ne cicatrisera jamais.
ce sont les algériens qui ne voulaient pas de la France ni des français.
@@user-ip6vv9nd3b Qui voudrait de bourreaux chez lui...???? à part vous peut-être qui êtes obstiné à reconnaître les faits, regardez la pauvre Palestine c'est exactement ce qui se passait en Algérie avec l'occupation Française... C'est bien pour ça que la France ( la politique française et une partie du peuple ) heureusement qu'elle existe encore cette autre partie digne de l'humanité et c'est tout à leur honneur ) appuie, soutien , et approuve ces massacres car ils se reconnaissent dans ces faits. Toutes mes salutations.
@@taharall1828 qui voudrait vivre avec des bourreaux ? les algériens qui fuient par millions l'Algérie libre et indépendante depuis 1962... ils vont à la nage en France... le pays des racistes colons mécréants 🤣
La guerre d'algérie coûté très chères a la France 7 milliards de francs par jour
Vous avez oublié les tirayeurs sénégalais ?
Tirailleurs !
L'ouverture des archives, maintes fois reportés, edifiera le monde sur l'horreur et le vrai visage de la colonisation française en Algérie.
Des deux côtés il y a eu des drames durant cette guerre.
--Les "fellagas" en Algérie ont fait énormément de mal aux Français.
--Et puis qui a voulu la guerre !
--L'Algérie a obtenu son indépendance depuis environ soixante ans. Alors personne n'est obligé de venir en France.
@@83999 c'est tellement tentant et facile de renvoyer dos à dos un état terroriste (napalm, arme chimique, corvée de bois, torture systémique, exécution sommaire, justice de parodie, camp de concentration, cinq cent mille morts) et des résistants armés uniquement d'une détermination sans faille, de fusils de chasse et ceux récupérés sur la soldatesque française . Que valent 25 mille morts côté européen devant 500 mille morts Algériens ? Sur le dernier point, je vous rejoins, l'Algérie qui se dessine semble définitivement se tourner vers l'anglais au détriment du français, une possibilité impensable il y'a 10 ou 15 ans.
@@83999Comme les Français n'étaient pas obligés de venir conquérir l'Algérie pour y rester à piller ses richesses pendant 132 ans.
@@mohgh1876 Que dire de l'Espagne qui a été envahie durant 700 ans par les Sarrazins !!
/Et l'Espagne ne se venge PAS ACTUELLEMENT.....!
-/Et vous, vous avez EU votre indépendance depuis 60 ans........!
@@83999 L'Espagne s'est vengé autrement, une fois devenue une puissance coloniale. Elle a occupé presque toute l'Amérique Latine et des territoires en Afrique.
Une parti de la france hhhhhh
vive l'Algérie vive l'Algérie !!!
Qui a voulu la guerre en Algérie ?!
@@83999ta mère
@@stephenstrange7305 Et la tienne. /Relis l'Histoire.
Continuons nous ne sommes pas des orientaux ,
nous ne sommes pas des
occidentaux . nous sommes
un peuple qui vehiculons
Amitié , respect , confiance.
Citation DAbane Ramdane , qui
a battu le Général de Gaulle
Dans son propre terrain , avec
La langue française .
La domination est pire que le
Racisme .
La Liberté d'expression c'est la
Vérité , et la première justice .
Bravo Madame, c'est toujours à délice de vous écoute. Le verbe est toujours à sa juste place. Pour ma part, il faut se méfier de ses haineux qui gardent encore en travers de la gorge l'Algérie comme une arrête de poisson qui risque de les étouffer !!! Et qui cherchent à refaire une 2ème guerre franco-algérienne, méfiez-vous, la haine est la pire des maladies et sa contagion est spectaculaire !!!...One two three...VIVA L' ALGERIE !!!
James la perdón de la franc y lefrances asasinlamerd a tu le frances
Quel charabia!!😄
Corrigez-l'histoire,
L'Algérie française coloniale a été créée par l'armée française coloniale le 14 Octobre 1839 ...
Comment cette Algérie française coloniale a fait la guerre contre la France coloniale : de 1954 à 1962 ?
Svp, arrêtez de falsifier l'histoire ... Car, il est temps de dire la vérité au monde entier et de reconnaître que la guerre de 1954 à 1962, c'est la guerre de l'Algérie française coloniale contre les KABYLES indépendantistes de 1954-1962 c'est-à-dire la guerre de l'Algérie française coloniale contre la KABYLIE KABYLE, annexée unilatéralement le 25 juin 1857 à l'Algérie française coloniale !
NON A LA FALSIFICATION CRIMINELLE DE L'HISTOIRE DE 1830 A 2023 ...
Arrête la drogue
Dunkerque Tamanrasset.
Vous présidente en faite du besenaisse avec notre estoire
Pour les harkis c'est tres simple ils sont connus de la sécurité social vous pouvez demander leur membres
c'est très drôles benjamin stora un juif haineux rancunier qui fait un rapport sur la guerre d'algerie hhhhhhhhhhh
Vive l indépendant de l Algérie des crimelles oublier l Algérie c est le peuples algériens qui c est battu contre le criminelles colonisateur ont oublira jamais se que vous avec fait macre votre propagandes ont a rien avec vous
sarifakari quand vous saurez écrire en français, vous reviendrez.
Que chacun retrasse l'histoire de son pays et laisser l'algerie 132 ans ca sufit