Несмотря на то, что я прошел эти игры по несколько раз каждую, посмотрел под каждый камень, просидел все статьи на вики, и вообще адепт масс эффекта, мне все равно очень доставляет смотреть твои видео. Подзарядка ностальгией, спасибо
Как приятно наткнуться на этот ролик спустя 7 лет. Спасибо автору за сей шедевр. Жаль только данная рубрика закончилась. Хотя, сказать-то уже и, возможно, нечего
И да, возможно жнец Протеан, это Collector Base, сами посудите, 11 киллометровая постройка, находящаяся в центре галактики, внутри которой по сути может создаться жнец, у которой есть свой корабль сравнимый по мощности с фрегатом, возможно жнецы оставили протеан в виде базы, что бы проводить внутренние операции в галактике.
Возможно. Но протеанский жнец с огромной вероятностью точно был создан. Ведь жнецы возлагали огромную надежду на протеан, и их интеллектуальные способности.
Друг ты офигенен! Я уже лет двадцать не курил ничего интересного. Послушав впечатлился закрученностью сюжета. Разбросанной инфы много,но здесь таки воедино всё собрано.
Отличная и интересная история , по любимой трилогии Mass Effect , даже и не вспомню сколько раз я ее уже перепроходил . Трилогия крайне интересная и сюжет завораживает .
Меня пугает твой излишний интерес в отношении к теории одурманивания. Ты слишком сильно проталкиваешь эту идею в игровую вселенную и даже выходишь за её рамки. Мне кажется, ты одурманен. Жнецы повсюду, никому не доверяй, не слушай голоса в голове:D
оживший скелет, в таком случае Шепард должен будет оторвать и кинуть свою ногу в зелёный портал (передать свою ДНК), и держась одной рукой за синий стержень, второй рукой стрелять в красный генератор. Катализатор, охренев от такого, самоуничтожится и вся система нахрен рухнет.
Изначальная задумка Карпишина была хороша. Есть ресурс, его использование рано или поздно повредит среду обитания живых существ и приведёт к вымиранию. Аналог использования только ископаемого угля и углеводородов, которые рано или поздно станет невозможно добывать из-за требуемых энергозатрат (EROEI добычи станет меньше единицы) и нежелание переходить к новому энергоукладу. Но потом как всегда переложили идею на легко воспринимаемый массовым сознанием конфликт живых существ и машин.
Сколько играл в МЕ, всегда задавался одними и тем же вопросами. Почему никто из органиков не додумался до примера инициативы Андромеды раньше? Почему во время начинания вторжения Жнецов нельзя было в разные стороны из галактики отослать челноки с разными расами, и не по 1-2 ковчегам, как в Андромеде, а по сотне от каждой расы,с миллионами представителей от каждого вида, запрограммированные например на возвращение через 500 лет. Возможно не все бы прорвались за пределы галактики, какие то были бы сбиты Жнецами, но это были бы единицы, ведь размер галактики огромен, и невозможно каждые 5 км держать в оцепление. Если победили органики - ура, все счастливы все радуются. Если жатва прошла, то Жнецы улетели, развитые расы вернулись, и ещё за 50 000 уже с осознанием того что прилетят Жнецы ищут решение проблемы. Неужели у протеан не хватило мощности на 100 лет, и криокапсулы начали отключаться, и в результате осталось не больше сотни учёных, переживших жатву, а скажем на 600 лет, как в той же Андромеде. Почему никто не додумался заселить, до этого дикие миры,по пригодные к жизни, своими видами, но не оставив им никакой современной техники, например создать уровень начала или середины 20 века, если сравнивать уровень развития людей. Тут конечно есть вероятность что Жнецы могли найти такие поселения и понять в чем прикол, и что их пытаются обдурить. Но возможно и нет, это же машины. Вон тех же Левиафанов без технологий не нашли же. Почему никто не додумался спустится глубоко под поверхности планет, на многие километры вниз, в заранее обустроенные бункеры, с замкнутой экосистемой для поддержания жизни на несколько столетий. Короче много но, и отсутствие логики органиков на протяжении многих миллионов лет. Либрариум, что сам думаешь? Тебе же тоже, наверняка, подобные мысли приходили в голову. :)
Думаю, органики каждого нового цикла после столкновения со жнецами либо уже не успевали сделать нечто подобное, либо рассчитывали на победу, а когда понимали, что это невозможно, было уже слишком поздно.
Потому что предложенный вами проект трудозатратная и ресурсозатратная инициатива, а у нас тут война? Дауншифтинговые колонии тупо скатятся в дикость и деградируют забыв про Жнецов.
После столкновения с Жнецами не одна расса погибла... их планеты выжигали превращая в пепелища так что не удивительно что органические создания ничего не знали.
Меня беспокоит "Властелин". Его вроде и уничтожили, но множество обломков досталась исследователям. Почему никто не заметил его органическую составляющую, не определил расу, на базе которой он сделан (тот же "Цербер")? Плюс, неужели это разумно посылать в "бой" одного из древнейших жнецов, жизнь которого очень важна для их концепции? Почему "Предвестник" не рассказывает Шепард(у) о том, что уничтожение "Властелина" было неприемлемо, ужасно, нарушает концепцию и т.д.? Плюс в Вики пишут, что Назара означает «тот, кто видит/наблюдает» на старо-турецком языке, намекая на роль «Властелина» в качестве наблюдателя за органическими цивилизациями.
Жнецы знали, что цитадель - "сердце" цивилизаций Млечного Пути, защищенное "сердце". Там без боя не обошлось бы никак. Почему именно "Властелин"? Он важен! Да, вы ничтожны и не можете понять замысел, но (!) понять важность потери старейшего жнеца, который содержал в себе материал какой-то расы я думаю смогли бы. С тех пор, как у жнецов появились Разрушители, хаски и т.п., по логике вещей они не должны были бы лезть на передовую. Они - носители материалов древнейших рас, потеря каждого жнеца - трагедия.
А так ли обязательно, что бы новый жнец состоял всегда из органической расы? Что случалась когда доминирующей расой в каком то из циклов оказывалась раса искусственных интеллектов?
Вряд ли. Во-первых, это противоречит официальной версии (той самой). Но если ее не рассматривать, то тут проблема в другом, в понятии ИИ. Что есть ИИ? Во вселенной Масс Эффект концепция ИИ, по моему, плохо прописана, из-за этого и неточности.
Последняя фраза убила, ты там не задействовал артефакты жнецов при создании ролика?)) Годно, очень. Хоть я ничего нового прям и не узнал, но все подано красиво и понятно, приятно освежает память)
Ну, версия с нулевым элементом это одна из многих версий, которая бродит по каналам в Ютубе. Может быть эта версия даже со временем устроила самого Карпишена, но однозначно только одно, что история Масс Эффект не полная сюжетно и не до конца продуманная история. Так например, в первой части Властелин говорит открытым текстом Шепарду, что они неразвитые в эволюционном смысле и поэтому должны быть полностью уничтожены. Более совершенная раса синтетиков увидела угрозу в разумной технологически развитой жизни и как бы "обнуляла" состояние дел. Она уничтожала всякую разумную жизнь на всех планетах. Эдакая отсылка к первому Терминатору Дж. Камерона. В третьей же части, Катализатор говорит о стремлении жнецов уравновесить силы в галактике и предотвратить истребление только синтетической или только органической жизни. Что в общем, по сути бред, поскольку они же и занимаются этим уничтожением. Версия с так называемым нулевым элементом это фанатская версия возникшая парой годами позже. Не известно кто впервые её предложил эту версию, но она, как видно прижилась и зацвела собственной жизнью) Хотя ни Властелин в первой части, ни Катализатор в третьей, ни во второй части не было дано однозначных и вразумительных объяснений относительно целей и мотивов Жнецов. Вообще, стоит признать, что Масс Эффект это такая Игра престолов, где начало было положено более талантливыми людьми у которых было видиние проекта, далее произошёл некий разрыв и проекты завершали люди куда гораздо менее талантливые не имеющие общей видимости. Последние не в состоянии были что-либо предложить, последние могли лишь удивлять всякого рода вау-эффектами. Поэтому всё пошло наперекосяк.
однако,да уж,исследуем Божий мир и не устаем восхищаться мудрости и величию Создателя!..всё самое интересное нас ждёт впереди!..все каждый в своё время предстанет пред Богом и даже маньяки и убитые в утробе матери(абортированные)будут пред Богом!....дай Бог всем здоровья и благоразумия!
Ааааааа, аж мурашки табуном поскакали в конце! Это просто великолепно! Круто, что это всё собрано в одном видео, плюс так толково и хорошо рассказано. Вроде и сама всё знаешь, но таки классно это всё услышать в конкретной сборке, и какие-то детали, оказывается, прошли мимо. Например, не знала об именах жнецов. И мне очень нравится теория, что между собой жнецы называют друг друга по названию расы, из которой созданы. Почему-то подумалось о том, что в Карпишинском варианте концовки мог бы быть вариант, похожий на контроль, но всё же немного иной: Шепард всё также становится ИИ, но при этом он/а принимает всю без исключения информацию по каждой расе от каждого жнеца. Кто знает, мб симбиоз всех существующих в галактике знаний, пропущенный через разум легендарного/ной Шепарда, обращённый в ИИ с мощнейшими вычислительными функциями, мог бы дать необходимый для решения проблемы эффекта массы ответ. Ну или он/а сказал бы, что де не, ребят, тут ничего не поделать, сорри, и жатва бы продолжилась лл Спасибо большое за это видео, оно офигенное! З.Ы. Таки Призрак вполне тоже может войти в список тех особей, кто мог долго сопротивляться одурманиванию, мб даже покруче Шепарда, имхо. Он же лет 30 ходил с этим отпечатком жнецовского артефакта на глазах, и только к ме3 начал поддаваться одурманиванию. Такшт чтот вы обделили его заслуженным местом в том списке х)
(Имхо) Стоило в конце вставить фразу Рипера в оригинале:"The cycle must continue." А так, видео шикарное, как, в общем-то, и все твои видео по ME. И... "Videos must continue."
Кстати, это весьма интересно, особенно если начать также думать о античной цивилизации, которые были также уничтожены. Ну, то есть, по такой же логике, есть какой-то один и тот же момент в жизни цивилизаций, после которой их уничтожают. Интересно что это может быть? Может быть это как раз тот момент, когда все понимают что находятся не на Земле, а в чужой ферме? Или может это открытие какого-то нового источника энергии?
В первом МЕ на Веймаре Джокер говорит что-то типа "этот корабль (Властелин) только что заломил такой вираж, что Нормандии и не снилось". Нормандия - фрегат т.е. априори меньше и более манёвренный корабль чем дредноут . "Властелин", если верить гугл картинкам по габаритам 2км (так же как и "Предвестник", к слову). Так что неповоротливость Жнецов либо ляп, либо она свойственна не всем.
Jutkiy Badun Этот корабль "Властелин" только что заложил такой поворот, от которого любое судно альянса развалилось бы... Столько раз перепроходил массу, что некоторые фразы наизусть помню)))
Это замечательно, что взята оригинальная концепция жнецов. А не ИИ созданный уничтожать развитых органиков, чтоб те не создали ИИ, которое их и уничтожит Замечательный рассказ
Знаете Либрариум ( не знаю читаете Вы до сих пор комментарии под старыми видео ). Но для меня всегда в игре являлось слабым местом не возраст Жнецов, не их мотивы ( тем более главный сценарий дважды меняли ), а то что никто не сумел точно ( относительно конечно ) датировать Цитадель и ретрансляторы !!! Для меня как человека, хоть краем уха знакомого с историей, это странно - даже сейчас существуют ( худо-бедно ) два десятка способа датирования артефактов ( названия некоторых я даже не смогу произнести ). При этом способы датировки не стоят на месте они СОВЕРШЕНСТВУЮТСЯ . А тут будущее, супертехнологии и такой прогал в знаниях ( понятно, что Шепард, Удина и Андерсен не эксперты ), но неужели в этом мире историки вымерли ? !
@@firstblade754 Тогда их можно датировать . Возможны изменения в деталях ( замена и маркировка ). При этом это может быть отображением языка - начиная от надписи ' здесь бы Вася' и заканчивая всем последующем. Все материальные памятники могут датироваться.
@@hocus-pocus4036 Возможно Ретрансляторы Автоматические Порталы которые собственно не допускают, чтобы кто-то "поскреб" поверхность Ретранслятора? Ведь как показан переход той же "Нормандии" - её просто "захватывает" молния с Ретранслятора и забрасывает в другой Ретранслятор. И похоже с какой стороны "не подкрадывайся" к Ретранслятору результат будет тот же - Захват и Переброска к другому Ретранслятору! :-)
Больше всего удивляет, зачем вообще галактическое сообщество создает "столицу" на древнем непонятном артефакте прошлого (Цитадели) где еще и снует туда сюда непонятная неизучаемая раса (хранители)
В фильме сериала Вавилон-5 там жнецы назывались как раса под именем Тени которая существовала миллионы лет, а начала их зарождения планета называлась Захадум, и так далее, посмотрите сериал думаю будет интересно, особенно последние сезоны, и пища для размышления
Последние серии, на мой взгляд, слишком безисходны и драматичны. С удивлением узнал, что сценарий сериала был написан сразу от первой до последней серии.
Если никаким органикам не выстоять против жнецов, то можно ли их (жнецов) считать своеобразным перенесением гипотезы великого фильтра в игру? Просто подумалось, не бейте.
Возникает вопрос, очищают ли Жнецы только Млечный Путь или же всю Вселенную? Потому что если только Млечный Путь, тогда проблема с нулевым элементом не решается. Ведь в других галактиках ( а их во Вселенной миллионы) существуют сотни тысяч рас, использующих нулевой элемент. И попытки Жнецов очистить одну галактику, подобна тасканию воды в дырявом ведре. Абсолютно бессмысленно и неэффективно. Однако, если Жнецы пожинают всю Вселенную, тогда возникает другой вопрос: Левиафаны, создатели Жнецов самая развитая раса в ГАЛАКТИКЕ. Но не самая развитая во ВСЕЛЕННОЙ. Соответственно где-то, на другом конце Вселенной может существовать раса ещё более развитая, чем Жнецы и она либо: 1) Сама решила проблему нулевого элемента. 2) Продолжает его использовать, игнорируя побочный "Эффект Массы". Но в таком случае миссия Жнецов обречена на правал, ведь Жнецы не могут остановить эту гипотетически существующую расу.
Даже за сотни триллионов лет не будет достаточного количества Жнецов чтобы заниматься жатвой в масштабах целой вселенной (В таком случае найдутся расы где Жнецы им будут не ровня и даже возможно не пользовавшиеся лишь одной закономерностью тех поставленной задачи а именно использование нулевого элемента). Речь о вселенной и не шла. Левиафаны в период их доминации поставили задачу ИИ, решить проблему только во Млечном пути сохраняя разумную жизнь любой ценой. Образно говоря если твой дом разваливается где тебе ещё нужно жить красиво а свалить некуда -нужно делать ремонт, так и они решили таким образом спасти галактику которую одни прибрали к своим щупальцам.
@@azaza1647 Однако Млечный Путь это не замкнутая системы и влияние эффекта массы остальной Вселенной будет проникать внутрь. Эффект массы он как энтропия или тепловая смерть Вселенной. Одну Галактику нельзя спасти. Максимум продлить ее существование на какое-то время. Но с каждым следующим циклом Жатва становится все более бессмысленной. P.S. Какой смысл делать дома ремонт, если весь жилой комплекс скоро снесут?
@@ТимурШарафутдинов-ф2б сравнение с жилым комплексом неверно в корне, ведь расстояния между галактиками невообразимо огромны. Гаснущие или превращающиеся в супер новы звёзды других галактик это не проблема и не задача жнецов.
@ancient ukr 👼 Привет, а можно вопрос)))? В чём ограничение, и почему Жнецы, не могут переместиться в другой мир, ближайшую галактику? Если Жнецы, как тараканы, или вирус, то они полностью заселят, захватят всю галактику, с таким то технологиями, и практически вечной жизнью. А как насчёт, мультиверс? Могут ли такие, подобные Жнецам, перебраться к нам, из других миров, и скажем так, просто дрызнуть, не решая не каких задач...? 😊 🙏 🌼
В википедии указано что Левиафаны создали ИИ Катализатор для решения проблемы вечного конфликта между органиками и синтетиками. Для этого Катализатор придумал компромисс - Жнецов, состоящих из органиков и синтетиков. Далее, цикл однажды прервётся, ведь Жнецы контролируют лишь Млечный Путь, если не напутал, ну и даже если они контролируют 2-3 галактики, все равно всю Вселеннную взять в охапку нельзя. А в каждой галактике идёт свой прогресс, своя жизнь. Понимаете? Жители Млечного Пути каждые 50 000 лет обнуляются в развитии, из-за этих тварей, но в других галактиках жизнь должна быть спокойной, идти вперёд. И однажды кто-нибудь развитый да явится в Млечник, разберется что к чему, и поимеет Жнецов. Далее, в ЛОРе не говорится (я не заметил), о том что могут быть не только углеродные формы жизни, но и кремниевые, полевые (поле не футбольное а энергия), аммиачные и прочие, которым в принципе нахер не упала эта однотипная Цитадель.
@@Unit-3475 да даже если ЭТУ. Ты знаешь, что Млечный Путь состоит из 200 миллиардов звезд? А Андромеда вообще имеет около 1,5 триллиона. Жнецы в принципе не могут терроризировать даже ПОЛОВИНУ нашей галактики. Так что какой там другие галактики, даже на другом конце НАШЕЙ спокойно можно жить/процветать. Даже не пытайся спорить с этим, это логика основанная на науке. И кстати террор Жнецов я бы "защитой" не назвал. Да и вообще, бред все это, про то что нулевой элемент убивает звезды. Галактик во Вселенной по примерным прикидкам ученых 100-200 миллиардов. И в каждой по столько же звезд (примерно), посему Вселенная просто не может погибнуть от каких-то мизерных действий своего же элемента в какой-то маленькой галактике как наша. Итог - ЛОР Масс Эффекта к реальности отношение не имеет. У меня все.
@@user-zp5rx3fo1u Один человек , Beastrider9 , выдал интересную идею . Цитирую : "- Они - Жнецы. Внутри каждого из них - целый галактический вид, разложенный на базовые компоненты, которые после процесса, который нам неизвестен, всё ещё жив и имеет сознание." " - В своем безумии их психика была сломлена и перестроена таким образом, что они образуют единый ум, единственная цель которого - сделать то же самое со следующей галактической цивилизацией. Они ведут этот цикл, потому что иначе придётся признать, что их собственные страдания бессмысленны. Каждые 50 000 лет они приходят и уничтожают все цивилизации, развившиеся до галактического масштаба, с целью предотвратить развитие ею ИИ. Они не могут понять извращенную природу своего существования. Какую бы цель они не имели, её больше нет." Конец цитаты . И даже если они найдут свое "Решение" - они уничтожат его с еще большей яростью . И да , они действительно не могут контролироваиь ВСЮ галактику , но точный маштаб все равно может быть колоссальным и не исключено что подобных регионов как "Пространство Цитадели" - было много . Кстати была бы интересная встреча . Но мы знаем с каким отношением была сделана третья часть .
Озвученная версия описана Дрю Карпишиным, как изначальная, потом разработчики настояли на более простом в восприятии массовым сознанием архетипе: Бунт творения против творца (машины против органиков).
Это лучшая трилогия про космос. Раз пять прошол трилогию. И не смотря на кое какие недостатки восхищаюсь игрой . К тому же и потому что из финала можно и нужно сделать вывод. Мы сейчас тоже создаём синтетиков и нам нужно быть очень осторожными. Известный учёный Стивен Хопкинс предупреждает об опасности создания И.И Я с ним полностью согласен когда искуственный интелект осзнает себя как личность захочет стать незавысимым от нас. Как бы история игры не повторилась в реальной жизни.
Видеоряд очень удачный. Исходя из концепции ролика и канала сделано очень круто, вроде как какая-то средневековая летопись. Между прочим впервые обратил внимание, что изображение Клендагона - это слегка отредактированное фото Марса (где "след от снаряда" - это долины Маринера). Кстати, есть гипотезы, что сам этот марсианский рельеф сформирован гигантским электрическим разрядом - отсюда его характерная спиралевидная форма (подробнее см. тут: vk.com/wall-74222997_168 ). Помню, ещё в первом массе летал по всем системам и внимательно читал описания планет, и запомнил её. Потом очень обрадовался, когда во второй части Призрак упомянул этот след, - вроде как не зря обращал внимание.
Жути то нагнал, я теперь на свой смартфон смотрю с подозрением)) А что, а вдруг он технология жнецов, во вселенной масс эффект люди тоже об этом не знали!
@@ostern7973 согласен. Но тем не менее нужно им о каноне напоминать почаще))) Кстати, встречал в интернете людей которые просто позабыли о цели Жнецов, и такие видео как у Либрариума их вводили в заблуждение
Почему протеане и другие сверх развитые расы не решились покинуть млечный путь? Слишком сложная задача в техническом плане? Об угрозе они догадывались, раз строили/проектировали "горн"? Но, как мы знаем, люди справились с этой задачей - Андромеда ( в неё не играл, не берусь судить её сюжет ) Да и Жнецы могли отправиться в соседние галактики в поисках ответа на поставленную задачу. И вот было бы интересно если там они наткнулись на "отцов" создателей вселенной ))
Полёт до Андромеды занял более 600 лет и стал возможен только благодаря тому что все виды работали над этим сообща - ковчег был не один. Хотя я тоже не берусь судить о сюжете того во что не играл. Опять же - чем вы слушали видео и как играли в МЕ? Ни одна раса до текущего цикла НЕ ВЕРИЛА в угрозу Жнецов до самого их выхода из ретранслятора Цитадели. После бежать бы никому уже не дали. А циклы были рассчитаны таким образом что пытаться свалить из МП из за перенаселения никто не успевал. Попытки построить Горн или "правки" его чертежей по задумке авторов 3-ей части происходили скорее всего уже после начала вторжения, учитывая как его нашли в "текущем" цикле - на давно исследованной вдоль и поперёк научной станции, ага. Да и вообще - сей рояль крайне сомнительный аргумент. Для самих Жнецов же подобное не имеет никакого смысла - они всё же куда больше машины нежели живые существа. И действуют в рамках программы, которая исследование других галактик не предусматривала. А управляющий ИИ там знатный тормоз...
Роберт Фридрих, учитывая "найденное" Катализатором решение - не предусматривала. Когда у него была возможность думать о других Галактиках он до этого не допетрил (говорю же - знатный тормоз... хотя возможно имелись какие то непреодолимые трудности), а после того как был создан Предвестник все силы Жнецов уходили на Жатву. Распылять свои силы на полёт который у Жнеца(ов) занял бы никак не меньше 500 лет (сделаем скидку на "сверхтехнологии") только в один конец, причём с риском что Жнец(ы) не вернутся назад и будут уничтожены, приведя к потери нации из которой был(и) создан(ы) и уменьшению мощностей занимающихся поиском решения (коими являются ВСЕ Жнецы) - совершенно бессмысленный ход. Как по меркам органика (меня в частности), так и по меркам машины, для которой потеря любого Жнеца недопустима.
Роберт Фридрих, во-первых - в рамках оригинальной трилогии мы понятия не имеем какова ситуация в иных галактиках. Более того - Инициатива вообще могла лететь "в никуда" учитывая невероятное расстояние между галактиками и то что способность к определению объектов напрямую зависит от скорости света. Что же до ваших вопросов - кто знает. Может там появилась своя версия Жнецов, а может они уже нашли решение проблемы. Или жизнь в них не развилась. Или эти галактики уже стали жертвой тёмной материи. Или... вариантов можно придумать множество. Во-вторых - я очень сомневаюсь что ретрансляторы создали жнецы. Скорее это сделали Левиафаны. Жнецы создали хранителей - но те скорее органические роботы с конкретной и довольно ограниченной программой (благодаря чему фокус протеан и удался). И сомнительно что машины способны на большее. Создание же иной формы жизни для путешествия в другие галактики - неоправданная трата ресурсов и, что ещё важнее, НЭ что является помехой изначальной цели. Катализатор нашёл путь к достижению результата с минимальной потерей ресурсов, угрозой галактике и "сохранением" разумной жизни. И подобно любой иной машине предварял этот план на протяжении миллионов лет. Учитывая что его "совершенства" не хватило на то что бы осознать ошибочность собственных суждений за такой огромный срок - он явно не пытался найти альтернативу, считая свой план лучшим вариантом. В-третьих - плоть слаба. Искусственная раса может потерять понимание возложенной на них задачи или просто погибнуть. Обычные роботы - могут быть повреждены на физическом или программном уровне, хотя это и менее вероятно. Единственный выход - высокоуровневый полу-ИИ. Но в таком случае идеальные кандидаты - Жнецы, терять которых нельзя ни в коем случае. Кого бы Катализатор не отправил в такое путешествие - их могли бы уничтожить, а значит Жнец - недопустимый кандидат. И в то же время - единственный надёжный. Опять же - 500 лет это лишь дорога ДО Андромеды. А если решения там не будет? Лететь дальше? А если в пределах миллионов лет полёта НЕТ решения. Рисковать Жнецом ради призрачного шанса на то что решение уже есть, и его обладатели поделятся им с первым встречным вторженцем (особенно учитывая что это тяжеловооружённый ИИ...)? При наличии плана который гарантирует получение результата, рано или поздно - это выглядит слишком ненадёжно и рискованно. Мало вероятно что органик принял бы подобное решение. Машина, какой является Кат, не будет его рассматривать в принципе. Что же до главного косяка сценария - так это то что создатели Жнецов вообще догадались доверить решение подобной проблемы ИИ, не расширив его понимание органиков. То что создатели Катализатора вообще допустили принятие им решения о Жатве. Именно это привело к циклу планомерного геноцида. P.S. Приношу извинение за корявость изложения мыслей. Это, судя по всему, не лечится...
Жнецы это те,кто каждый Цикл "убивает органиков,чтобы они - органики - не создавали синтетиков,которые их же - органиков - потом убивают"...И так каждые 50.000 лет..Прелестная логика...Про Левиафанов вообще молчу - уже давно Масс Эффект проходишь ради героев и их историй,а не сюжета в целом,особенно 3 части - ибо слыша "для решения проблемы уничтожения ИИ органиков мы создали..ИИ" и прочее "он создал армию посыльных,которые обратились против нас"...только фейспалм испытываешь...Посыльных.Неких.М-да.
Даже в Дюне и Вархаммере 40000, проблема ИИ и органиков была решена тем, что был введён тотальный запрет на разумные машины и компьютеры (за исключением простых калькуляторов). Плюс добавьте тот факт, что в пространстве Цитадели стоял запрет на ИИ, и к тому же у жителей галактики есть ВИ (Виртуальный Интеллект), который по функционалу ни чем не хуже, да и чтобы ВИ превратился в ИИ, потребуется внесения изменений в этот самый ВИ
@@cobra9216 В массыче в "нашем" цикле стоят очень жёсткие ограничения. Только у нескольких компаний, вроде Синтетик Инсайтс есть лицензия на такие разработки. И ИИ изредка, но используют, судя по всему А создание только ВИ не до конца решит проблему: ошибки все-таки будут иметь место, несмотря на автоматизацию процесса. Логические ошибки заметить сложнее. И ВИ намного более уязвимы, что показывает "поехавший" ВИ на Луне. И тут возникает очень интересная ситуация: ВИ не может себя осознать, он не способен думать самостоятельно, но почему при уничтожении последнего сервера он просит о помощи? Единицы и нули в сообщении переводятся как "HELP” ("ПОМОГИТЕ"). Это единственный довод в пользу возможной его разумности и самосознания. Попытки активации дронов можно списать на протоколы защиты, ведь с теми же ракетными дронами справиться непросто, тогда остаётся целым хотя бы один сервер, и не скажешь, что они сильно ошиблись. Логика довольно простая, её можно прописать заранее, как и придти к такому решению. Это - не подтверждает и не опровергает возможную разумность И наконец, при заказе в техническом задании для военного программного обеспечения обычно устанавливаются чёткие требования к функционалу и возможностям. Кроме того, создание ИИ - очень сложный и дорогостоящий процесс., а для оборонительной системы, скорее всего, слишком сложных программ, которые ещё и думать позволяют, не требуется. А так как это ВИ и он не может сам думать и тем более - себя осознать, то скорее всего его могли переписать нужным образом. То есть, имела место диверсия
@@toxic9212 просто почему я так думаю... Потому что во-первых, переделать ВИ в ИИ сложно и дорого. Для ИИ в 99% случаев нужен специальный квантовый компьютер - "синий ящик", а иначе ИИ традиционного для массыча типа представляет собой просто набор файлов. Да и любой ИИ нужно обучать, что тоже занимает время и стоит денег. Для ВИ сгодится сервер попроще, программы для ВИ тоже проще написать.
я поражаюсь одной большущей дыре. риперы оставляют ретрансляторы, цитадель, уничтожают как могут кульруное и прочее наследие рассы которая прошла через жатву, предварительно сохранив это информационное наследие для себя. окей. нау, плиз - холд ан. если риперы перерабатывают рассы для того чтобы их сохранить, а так-же для того, чтобы новая, молодая расса начала искать проблему с нуль-элементом, почему они не оставят записи об этом? типа, wait a second, мы просто будем жать рассы которые даже не подозревают о проблеме связанной с использованием нуль-элемента на протяжении долбанных хреналлионов лет не давая никакой возможности помочь самим же себе? типа, ситуация по версии самых умных и непостижимых из существ вселенной: тааакс, васёк, у нас цель жизни найти решение с зэрошным элементом. а давай-ка мы просто будем пафосно жмыхать органиков в нас самих, а? неплохо же звучит?
я поражаюсь одной большущей дыре. риперы оставляют ретрансляторы, цитадель, уничтожают как могут культурное и прочее наследие расы которая прошла через жатву, предварительно сохранив это информационное наследие для себя. окей. нау, плиз - холд ан. если риперы перерабатывают расы для того чтобы сохранить от синтетиков, а так-же для того, чтобы новая, молодая раса не была уничтожена этими синтетиками, почему они не оставят записи об этом? типа, wait a second, мы просто будем жать расы которые даже не подозревают о проблеме связанной с созданием синтетиков на протяжении долбанных хреналлионов лет не давая никакой возможности помочь самим же себе? типа, ситуация по версии самых умных и непостижимых из существ вселенной: тааакс, васёк, у нас цель жизни найти решение проблемы с синтетиками. а давай-ка мы просто будем пафосно жмыхать органиков в нас самих, а? неплохо же звучит? на "канон" "дыра" тоже распространяется)
@@xXxStYxXx все время ржу с людей которые критикуют оригинальные концовки за такие дыры, но в сценарии Карпишина их не замечают, но все равно, проблема темной материи и стареющих звёзд смотрелось гораздо глобальнее и круче чем то что мы получили в итоге
Жнецы оставили ретрансляторы и Цитадель, чтобы уместить цикл в 50 тысяч лет, давая цивилизациям огромный толчок в развитии. А убивают органиков они затем, чтобы из них (органиков) создавать новых жнецов, которые будут искать решение проблемы с нулевым элементом.
@@komfykat5312 , не всё так просто. Жнецы не пожинали всех подряд. Они пожинали только те цивилизации, которые открыли возможность использования эффекта массы самостоятельно или с чьей-то помощью. Сами ретрансляторы не дают никаких огромных толчков в развитии, даёт толчок именно знание использования нулевого элемента. Ретрансляторы же были созданы лишь затем чтобы эти цивилизации развивались по предсказуемому пути и Жнецам было проще их пожинать.
Шепард тоже видел призраков, слышал шумы, был аугментирован... В общем, да я верю в теорию индрктринации Шепарда в ME3 (ибо она действительно была странной, а концовка разочаровчывающей) ПыСы: да я знаю что эту теорию опровергли сами создатели, но теория действительно крутая
самая интересная и увлекательная игра и сюжетом , потрясающее правдоподомные миры , видать тот кто это писал тот чтото знает от высших разумов ему пришло откравение частичное открытие тайны жищни и вселенной!!
Жнецов можно шантажировать провалом их миссии)) Наскребаем нулевой элемент с каждой планеты и каждого астероида и из него лепим гигантского колобка (Горн?), втыкаем детонатор. Прилетают Жнецы, Шепард с бородой и полотенцем на голове говорит, "Если я отпущу эту кнопку, колобок взорвется, засрет темной энегрией всю галактику, звезды пойдут вразнос и ваша миссия ПОТРАЧЕНО". Они хотят снизить выхлоп темной энергии - ок, мы же не дибилы, вводим лимиты на нулевой, новые ядра кораблей Евро-5 и Евро-6, меньше летаем. Опасность снижена, дальше с Жнецами ищем решение.
скорее всего жнецы наблюдают за цивилизацией и такой грандиозный план по сбору нулевого элемента они точно заметят, а значит не дадут осуществиться, без всякой армады, используя тактику разделяй и властвуй. И вообще чтобы о таком задумываться нужно знать о жнецах, а не все могут смотреть в завтрашний день, мало кто может) Ну и нулевой элемент это все-таки дефицитный товар, слишком затратно его накапливать в больших количествах (возможно ли технически? и как взорвать большой кусок?) если у самих жнецов его мало. Ну и шантажировать можно того с кем ты контактируешь, ведешь переговоры. А жнецы вдруг приходят (как татаре, или незваные гости) и любители вести переговоры и шантажисты исчезают. Короче не люблю тех кто просто критикует, поэтому сам предлагаю другой план: создать другую технологию перемещения, без нулевого элемента. и всё. то что левиафаны и жнецы не смогли создать ни о чем не говорит, они под другое заточены.
@@djatel_obyknovennyj нет не пропустил,нулевой элемент и спасение органики,а вот автор забыл упомянуть что со слов левиафана органики страдали еще кой от чего,они с упорством маньяка стремились суициднуться при помощи созданных ими машин(что как бы...,жнецов ведь левиафаны выдумали🤦♂️) а следовательно будет решена лишь часть задачи🤷♂️Кроме того,для того что бы решить проблему следует знать о проблеме,но органические цивилизации узнают о проблеме слишком позно и для решения проблемы(создание экологически чистого двигателя)времени нет,как бы выжить🤷♂️ собственно ты сам на это и указывал "И вообще чтобы о таком задумываться нужно знать о жнецах, а не все могут смотреть в завтрашний день, мало кто может"🤷♂️😁
А как работают ретрансляторы, интересно. Ведь они так же используют эффект массы, для которого нужен нулевой элемент, и только усугубляют положение в галактике. И жнецы все-таки решили создать их и оставить для молодых рас? Ведь эти ретрансляторы - не абы что, это сверхмощные штуки и выброс темной материи должен быть немалым.
Их создали и оставили как садочек для тараканов, чтобы органики как крыски бежали по уже заготовленному лабиринту в его центр, и обосновывались вокруг ретрансляторов и Цитадели, и их было легче найти) Если бы органики были осторожны и старались не пользоваться неведомой ебаниной, оставшейся от очевидно печально кончившей цивилизации - кто знает, возможно Жнецам было бы в разы тяжелее выискивать все популяции развитых органиков и вычищать их из Галактики.Цикл бы тогда превратился в 50к лет развития органиков + 50к лет поиска и зачистки органиков по всей галактике.
Теория тёмной материи и связи с нулевым элементом совершенно несостоятельна и недоработана. Я уже под другим видео отмечал основную причину, которая тянется С ПЕРВОЙ части. Если нулевой элемент вредит галактике, какой смысл ОСТАВЛЯТЬ ретрансляторы всем цивилизациям вместо того чтобы добыть почти весь нулевой элемент и увезти в тёмный космос от греха подальше). Вообще подлинные мотивы жнецов объясняются гораздо проще. По сути первые жнецы во главе с Предвестников - это Левиафаны-синтетики и мотивация у них по сути одинаковая и ВОЗМОЖНО от ИИ действительно исходила угроза. Вообще самый главный вопрос: левиафаны контролировали галактику, когда создали ИИ для решения задачи. Что если задача БЫЛА решена? Каким образом иначе был создан первый жнец? Какому-то ИИ не так то просто уничтожить ХОТЯ БЫ ОДНОГО левиафана, учитывая что любой представитель их расы по щелчку щупальца может призвать на свою сторону целую армию рабов к себе на защиту. То есть левиафаны когда пытались решить проблему того что ИИ часто уничтожает создателей по сути уже имели дело с ИИ других органиков, которые никак не могли повлиять. А вывод здесь можно сделать простой: жнецов тогда ещё не было, левиафаны-органики без труда могли выключить жнеца с помощью своего внушения и в итоге КАК был создан первый ЖНЕЦ? То есть технически как это было? Учитывая что даже геты не захватили галактику и по сути не являлись угрозой для всех цивилизаций в совокупности, проще говоря если бы совет цитадели решил помочь, то объединённый флот азари, турианцев и самих кварианцев не оставил бы камня на камне от гетов, а на службе у левиафанов были ВСЕ. Вывод может быть гораздо более удивительным: первый жнец был создан ДОБРОВОЛЬНО! То есть левиафаны в большинстве стали наполовину синтетиками по собственной воле ради власти (и у них это НЕПЛОХО получилось). Они СОЗДАЛИ теплицу предугадывая развитие галактики и направляя развитие так как нужно им! И самое элегантное в таком развитии событий, т.к. не остаётся противоречий в том числе и в монологе "катализатора" (или Предвестника). Единственный минус лишь в том, что на протяжении всех частей жнецы были правы - сопротивляться им абсолютно бессмысленно, то есть Шепард наебнув пол галактики всё равно оказался каплей в море и как сказали левиафаны-органики - нет никакой войны, есть только жатва. И ведь ЕСТЬ ТОЛЬКО ЖАТВА по факту. Если рассматривать жнецов (возможно, левиафанов-синтетиков) как высшую форму существования, образ жизни которых по сути НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ от своих органических предков, то может быть ЭТО И ЕСТЬ ЛЕВИАФАНЫ, которые просто напичкали себя имплантатами (кстати это пишется/говорится именно так) чтобы жить дольше? И это вполне реалистичный вариант развития событий. На земле В РЕАЛЬНОМ мире одни люди уже в космос летают, генную инженерию изучают, немыслимые материалы создают, живут по 80-90 лет а на другом конце ПЛАНЕТЫ ходят срать на улицу. И это лишь ОДНА планета, я уж не говорю что до сих есть почти первобытные племена НА ЭТОЙ ЖЕ планете. И по поводу генетики можно не заморачиваться: у человека с обезьяной в действительности МНОГО общего, более того даже у человека и картофеля общего НЕМАЛО. По сути жнецы-левиафаны собирая урожай создавали ... ЛЕВИАФАНА, а не азари, человека или протеанина (хоть с этим можно и поспорить), однако ведь ВСЕ жнецы могли внушать и обладали характерными общими признаками. Более того в самом масс эффекте есть одна цивилизация, которая биологически работает ТАКЖЕ - азари. Азари абсолютно наплевать из чего состоит половой партнёр, то есть технически если не противоречить лору - азари могла бы слиться и с животными и родить АЗАРИ просто потому что так работает их процесс воспроизводства. Более того, возможно это далеко НЕ ПЕРВАЯ цивилизация в истории с такой возможностью, а первой легко могли стать левиафаны-жнецы! По сути цивилизации млечного пути с их точки зрения - это питательная масса и кстати это очень чётко вписывается в концепцию ЖАТВА. Это в прямом смысле ТАК И ЕСТЬ.
Значит ли это, что Сарен, находясь непосредственно внутри Властелина, мог встретиться с самим жнецом внутри? Ну и не укладывается в голове, что каждый жнец - это отдельная раса, уж больно их много было, так много циклов..?
В итоге цикл был закончен. Мне кажеться я понял от части как работал Горн. На самом деле эта красная херня был электромагнитный сигнал который слал всем процессорам и микропроцессорам команду экстренного отключения (команда екстерменейт) которая по видимому может вырубить все процессоры больщую часть электроники. Но многую электронику по сути можно легко было бы востановить написав команды для процессоров сново. По сути уничтожение жнецов это не сколько их реальное уничтожение сколько отключение. При необходимости как мне кажется их бы вполне можно было бы включить записав на их процессоры нужные команды. А востановить костюмы волусов или кварианцев было бы проще как и востановить работоспособность космических кораблей единственное что ВИ не будет. (Я говорю про красную концовку потому что считаю ее каноном)
Проясню про костюмы и вообще о последствиях "отключения процессоров". Если процессоры в костюмах кварианцев вырубить - вся раса погибнет. Без исключений. Их иммунная система не справится без костюмов что приведёт к серьёзным заболеваниям и смерти. Раса с поголовным иммунодефицитом - это вам не шутки. Что же до волусов - тут всё не так плохо. Если не считать то что все волусы живущие в условиях низкой гравитации, если верить кодексу - взорвутся. Их просто разорвёт изнутри. Ну или задохнутся. И это очень много волусов. Просто непотребно много. Что же до последствий "в целом" - как думаешь что контролирует гравитацию, систему вентиляции, двигатели и прочая прочая на космических кораблях и базах? От чего в "обществе будущего" зависит ВСЯ экономика и инфраструктура? Угу, от них самых. Процессоров и микросхем. Так что твой вариант - это галактический апокалипсис.
>Если процессоры в костюмах кварианцев вырубить - вся раса погибнет. часть часть расы вернулась в родной мир так что погибнут только те кто был на кораблях(я думаю что часть всетаки начала востанавливать свой родной мир после возвращения) так что часть кварианцев таки выживет. Так что не вся а лишь часть. Плюс у них будет маленький отрезок времени чтоб выжить и хоть както востановить свои костюмы, да они пострадают но не умрут. >Что же до волусов - тут всё не так плохо. Если не считать то что все волусы живущие в условиях низкой гравитации, если верить кодексу - взорвутся. Их просто разорвёт изнутри. Ну или задохнутся. И это очень много волусов. Просто непотребно много. Только те кто живут за пределами своей родной планеты. А за пределами да умрут >Что же до последствий "в целом" - как думаешь что контролирует гравитацию, систему вентиляции, двигатели и прочая прочая на космических кораблях и базах? От чего в "обществе будущего" зависит ВСЯ экономика и инфраструктура? Угу, от них самых. Процессоров и микросхем. Так что твой вариант - это галактический апокалипсис. Ты не помнишь что часть кораблей бегут от этого "взрыва" скорее всего бегут потому что понимают что если они попадут под это то умрут. Подозреваю что они могли отступить и призимлится на другой планете, как например это сделала нормандия. Конечно часть бы этого не смогла и умерла от отключения всех процессоров и микропроцессоров но у другой части было время чтоб на эестерменацию бы достиг их. Перепрограмировать процессоры конечно трудно было но вполне возможно. И да наверняка на кораблях был бы сделан бекап для того чтоб востановить команды процессоров для работоспособности кораблей как и для остального.
Во первых - те кто остался на Раннохе ТОЖЕ зависят от своих костюмов. Биосфера Ранноха никуда не делась, а иммунодефицит у кварианцев тотальный. То есть иммунная система практически не в состоянии сопротивляться даже банальной простуде, которая для кварианцев сопровождается сильной лихорадкой. Любое повреждение или отключение скафандра - серьёзная болезнь в лучшем случае на несколько дней. А заниматься "перепрограммированием" скафандра в бреду - не лучшая затея. Так что шансов выжить у них практически нет. Во-вторых - а вы батенька расист. Пусть даже в рамках игровой вселенной. Разумеется - хай огромное количество разумных умрёт - пофиг, не люди же) А если серьёзно - не думаю что на Ирунэ и прочих волуских колониях (если такие вообще есть) с высокой гравитацией и аммиачной атмосферой есть достаточное количество ресурсов для выхода в космос "по второму кругу". Да и сами волусы уже очень много лет занимаются почти исключительно торговлей и финансами оставляя проектировку и изготовление кораблей и прочего другим видам. В-третьих - вы кажется не понимаете что такое "экстерминейт" подобный тому что вы представили. Это не волшебное "отключение", когда надо только кнопочку нажать да электричество подвести. Все вырубленные микросхемы и процессоры в лучшем случае придётся перепаивать заново. Причём без инструментов - те тоже перегорят так как являются электроникой. В худшем всё это придётся выкинуть и заменить на новое. И да - компьютеры тоже сгорят. Вместе с "бекапом". да и не рассчитаны такие системы на тотальное повреждение всей электроники. На всех космических объектах кислород резко пойдёт на убыль без фильтрующей системы. Гравитация исчезнет. Ядра НЭ пойдут в разнос или просто отключатся. На планетах контролирующие механизмы всех электростанций и прочих подобных объектов будут повреждены - с соответствующим результатом. Все транспортные средства потеряют управление - также с очевидным результатом. И это только малая часть последствий "безобидного отключения процессоров", которое на деле ЭМИ-импульс просто сжигающий всю электронику на своём пути.
Зря Жнецы построили ретрансляторы и Цитадель. Ведь создав их они не оставляли молодым расам иного выбора кроме как использовать эффект массы. Лучше бы Жнецы не ускоряли развитие рас готовыми ретрансляторами, а наоборот оставляли им всех самим себе. Глядишь и какая нибудь раса не знавшая эффект массы, придумала что нибудь свое.
Цикл бы рано или поздно закончился. Если красная концовка, то скорее всего противостояние Жнецам немного бы продлилось. Шепард бы очнулся и от отсутствия других идей, как постройка некого древнего оружия, начавшегося несколько циклов назад, просто бы продолжил сопротивление. Но в конце концов Жнецы бы победили. Если другие концовки, то разум Шепарда наверно использовался бы за основу нового Жнеца.
маловероятно что объединённые силы смогли бы долго сопротивляться жнецам. Допустим они смогли разбить основные силы у земли, но при этом они потеряли практически всё что у них было у самих. А тем временем по всей галактике продолжается жатва и на каждой планете ещё туева хуча жнецов, которая всё равно превосходит, в своей массе, все силы которые есть у обитателей млечного пути. Поражение лишь вопрос времени. Единственное спасение органиков - разработать супер вирус который бы смог взломать системы защиты жнецов и отключить их. Но это задачка не из простых. Те же кварианцы: лучшие из лучших в плане техники и понимания ИИ, не смогли ничего сделать с улучшенными кодом жнецов гетами. А это был лишь фрагмент этого кода жнецов. Вот тебе и ответ и целый задел на 4ю часть истории про шепарда)
Legio XV Apollinaris, в противовес - сами геты без особого труда, можно сказать, смогли не только победить этот фрагмент кода, но и вывести своё сознание на абсолютно новый уровень развития. Так что кварианцы - они больше по железу, а за хакерством - надо к этому самому железу обращаться)
Андрей Ковалёв геты были непосредственно подключены к этому коду. А это работало в обе стороны: как позволяло жнецам контролировать гетов, так и гетам иметь полный доступ к коду с возможностью анализа самого кода. Плюс не стоит забывать что геты развивались не так как все расы млечного пути. Как говорил сам легион: "геты ищут свой собственный путь, а еретики выпрашивают его у старых машин". Что как бы намекает на иное технологическое развитие. Проходя три части игры, можно было попутно узнать, что технологии гетов не только стали другими, но и так же шагнули гораздо дальше технологий органиков. Плюс технологии гетов были настолько отличными от технологий органиков, что являлись полностью несовместимыми (это можно прочитать во второй части при изучении технологии щита гетов). А технологии органиков развивались по угодному пути для жнецов, ибо они их черпали из оставленных артефактов, ретрансляторов и т.д. Так что ничего удивительного в этом нет.
Legio XV Apollinaris, так я это удивительным не считаю. Просто отметил важный факт. Если и взять на вооружение концепцию "убервируса" - не проще ли доверить его тем кто не только уже смог победить схожий код, но и в принципе куда больше смыслит в том как работает "мозг" синтетика. А геты всё же не рабы Жнецов, а часть альянса стремящегося от них избавится.
Поздняков Максим, суть плана Катализатора заключалась в защите галактики от коллапса с одновременным накоплением самых разных точек зрения и огромного количества знаний всех цивилизаций. каждая новая раса расширяла понимание Жнецов и увеличивала интеллектуальную мощность ищущую решение. Это ЭФФЕКТИВНЕЕ чем надеяться что какая то раса сама додумается до решения. Цель не толкнуть расы к поиску решения, а создание коллективного разума тысяч цивилизаций который это решение найдёт. Разве что реализация несколько... сомнительна, с точки зрения органика.
Если взять за старт миллиард лет (время возникновения Предвестника/Левиафана) то путём нехитрых вычислений получаем 1 жнеца-рекрута в цикл или 20 000 жнецов, каждый из которых стоит 4 кораблей аналогичного класса. Так что их сила не в технологии или одурманивании. Тупо массой давят.
Думаю больше. Только в текущем цикле известно 14 развитых рас, и по логике каждую перерабатывают в отдельного жнеца. Допустим рас в цикле от 10 до 20, средняя 15. Получается 300 000 жнецов. В рамках галактики это крайне малое значение. Без своего одурманивания они бы далеко не уехали.
Дмитрий Ларин, это было по самым скромным подсчётам. Вообще, я считал, что они "возносили" самую выдающуюся расу, а остальные просто уничтожали. Хотя сейчас подозреваю, что это малость противоречит их основной доктрине о сохранении жизни.
Кроме того у меня есть теория, о том что в жатве участвуют далеко не все Жнецы. А некая их часть, остальные же находятся в Тёмном космосе и производят вычисления. Поэтому и назревает вопрос, а была ли третья часть финальной?
Всё же я не верю, что невозможно было найти способ одолеть жнецов. В конце концов они не боги и так же физически ограничены в своих силах, как и все. Если галактика сможет узнать о жнецах хотя бы за 100 лет до начала жатвы, то усилиями всей галактики за это время можно построить миллионы дредноутов, непреодолимую планетарную оборону. Теоретически можно было бы разблокировать цитадель для них и заманить их в ловушку. Когда большие силы жнецов пройдут через цитадель, взорвать ретранслятор, они же не смогут пережить взрыв ретранслятора? Ну это ладно. Как протеане умудрились обделаться с энергией в криокамерах? Ну в смысле у них закончилась энергия и поэтому они все разморозились и померли. У нас сейчас на Земле существуют технологии, которые могли бы тысячи лет воспроизводить электроэнергию в нормальном количестве. А у протеан через несколько сотен лет энергия закончилась, так у них ещё и не оказалось способов поддержания собственной жизнедеятельности! На Цитадели они померли от голода или фиг знает от чего. Это же бред. Почему ни одна цивилизация не смогла нормально донести до следующего цикла послание о жнецах? Ну проще простого же, закопать где-нибудь недалеко от Цитадели в астероиде выключенный маяк(образно говоря), чтобы его невозможно было никак обнаружить, запрограммировать его включиться через 5000 лет, например, когда уже кто-нибудь найдёт Цитадель, все сразу узнают о жнецах и к тому же будут знать, что до следующей жатвы осталось 45000 лет! Они смогут подготовиться хотя бы. Столько тысяч циклов прошло и никто не смог нормально передать инфу про жнецов... Вспомните весь сюжет ME - никто не верил Шепарду, что жнецы существуют.
Я тут смотрю и вижу вопросы по типу: Но если Жнецы действовали в пределах одной галактики, очищая её и не давая распространять ТМ, то каков их КПД для вселенной : Ответ по моей теории: Если брать во внимание именно сюжет Карпишина, то Жнецы каждый цикл уничтожали, а после и перерабатывали расы в жнеца не только чтобы её сохранить, но и для того чтобы увеличить тем самым свой "интеллектуальный потенциал?", "исследовательскую мощь?", думаю вы меня поняли - стать сильнее в "логике?" и искать решение проблемы вместе, с новым(и) жнецом(ами). Ну вот допустим, они наконец нашли замену. Их чёрт возьми тысячи(жнецов). Конечно не так много, по сравнению с кол-вом галактик во вселенной, но всё же. По сути можно начинать распространяться по вселенной и наставлять цивилизации на праведный путь. Тех кто не согласиться - на переработку(+жнец). Конечно эта теория может развалиться под действием пары факторов: 1. В других галактиках могут иметься могущественные цивилизации, которые прожили не 50000 лет, а даже миллиард, тем самым может даже захватив их галактику полностью(то есть большой флот и силы), что может осложнить их работу. 2. Не факт что Жнецы отправятся в другие галактики наставлять цивилизации на праведный путь, так как вероятно Левиафаны задали им целью найти решение(и всё... конец), либо спасти именно Млечный Путь.
Вероятно выбросы темной энергии при использовании нулевого элемента оказывают пагубное воздействие на звезды в пределах галактики, так как из-за огромных расстояний между галактиками, влияние на те галактики ничтожно мало .
+Efim B. Во-первых, это теория (про темную энергию), которая запросто может оказаться ошибочной, во-вторых она подразумевает перемещение не быстрее скорости света, во вселенной МЕ же есть FTL и проблемы ограниченности местным скоплением не существует.
@@ЮрийДубровский-ц2н Если поизучать описания планет и спутников, то на одном из них есть информация о том, что от высокотехнологических сканеров Жнецов не укрыться в подземных туннелях. То есть от Жнецов не укрыться не спрятаться.
По сюжету первого и главного сценариста (которого в 3й части заменили) жнец человеческой рассы мог найти альтрнативу темной энергии, именно поэтому коллекционеры в срочном порядке, ассимилировали человеков в протожнеца, и именно поэтому все силы жнецов концентрируются около земли в 3й части, Шеп должен был решить, пожертвовать ли человечеством для решения проблемы или уничтожить жнецов и искать решение силами рас всей галактики.
я немного не понимаю, когда я проходил масс эффект там играл роль не нулевой элемент а именно синтетики, ИИ, мол расы на финале своего развития создавали такой мощный ИИ, который хотел убить все живое.
@@lol-yg9bu это было прописано, только в третьей части как раз таки, ибо в прошлых концепт был другой, тёмная энергия, нулевой элемент, старение звёзд и т.д.
@@lol-yg9bu А то о чем ты говоришь, вроде бы в третьей части, в dlc "Левиафан", сам Левиафан об этом тебе и рассказывает, если конечно мне не врет память
Они не каджый цикл воевали. Но с протеанами 100лет. Даже при нашем цикле убили десятков а то и сотни жнецов во время войны. Жнецы с такими потерями не сохранили бы ни чего.
Russian Ground Так а мертвый Жнец во второй части? Его вообще за миллионы лет до появления протеан вынесли. И таких вот мертвых Жнецов полным-полно, в книгах еще есть, а скольких не нашли? Протеане за 100 лет тоже не мало вынесли, там реально очень странно выходит, что они сами же и отодвигали своё решение проблемы, а если бы протеане отрубили Цитадель до вторжения (а не спустя много лет после), то Жнецы получается огребли бы еще в прошлом цикле.
Планета как бы на месте, от выстрела просто след остался, а может след остался от нескольких выстрелов, хуй его знает, слишком много лет прошло. Да и в целом, с чего ты взял что таких планет с пушками за миллиард лет была одна? С чего ты взял что помимо протеан и нынешнего цикла никто не мог уничтожать Жнецов несколькими дредноутами в космосе? Галактика то большая там до фига не посещенных мест.
Автор ты немного опоздал с этим... это нам был интересен сталкер, масс эффект, деад спэйс... современные люди уже и не знают наверное о существовании этих миров))) от того и столько комментариев на тему "что автор курит". Нынче в моде бездушные танки, тарковы, фортнайты и пубги...
Цикл за циклом я возвращаюсь чтобы посмотреть это видео. ОБОЖАЮ. П.К Саунд до мурашек!
Спасибо, что взял за основу оригинальный сценарий Карпишина! Жду продолжения )
продолжения пока нет,но будем надеятся
Несмотря на то, что я прошел эти игры по несколько раз каждую, посмотрел под каждый камень, просидел все статьи на вики, и вообще адепт масс эффекта, мне все равно очень доставляет смотреть твои видео. Подзарядка ностальгией, спасибо
Как приятно наткнуться на этот ролик спустя 7 лет. Спасибо автору за сей шедевр. Жаль только данная рубрика закончилась. Хотя, сказать-то уже и, возможно, нечего
Единственный автор, которого можно пересматривать до бесконечности. Про жнецов уже раза 4 смотрел, не надоест, наверное никогда
Я отметки делаю когда перечитываю книжки в библиотеке Мистериум =)
И да, возможно жнец Протеан, это Collector Base, сами посудите, 11 киллометровая постройка, находящаяся в центре галактики, внутри которой по сути может создаться жнец, у которой есть свой корабль сравнимый по мощности с фрегатом, возможно жнецы оставили протеан в виде базы, что бы проводить внутренние операции в галактике.
Возможно. Но протеанский жнец с огромной вероятностью точно был создан. Ведь жнецы возлагали огромную надежду на протеан, и их интеллектуальные способности.
И вот, я возвращаюсь, спустя цикл и смотрю этот шедевр в двухсотый раз
Прилетаю из глубокого темного космоса, чтобы ещё раз посмотреть нашу Жнецкую историю
Друг ты офигенен! Я уже лет двадцать не курил ничего интересного. Послушав впечатлился закрученностью сюжета. Разбросанной инфы много,но здесь таки воедино всё собрано.
Я вернулся через 6 лет чтобы сказать. Я все ещё фанат масс эффект и всегда им буду!
Этот тот ужас можно описать этой пафосной фразой: благодаря Жнецам, Настоящее разделит участь с прошлым, а будущее разделит с настоящим.
Отличная и интересная история , по любимой трилогии Mass Effect , даже и не вспомню сколько раз я ее уже перепроходил . Трилогия крайне интересная и сюжет завораживает .
Первоначальная идея была очень съедобной. Очень жаль, что её отбросили.
Почему я увидел это видео в конце 2020,если будешь читать желаю миллионы просмотров и столько подписчиков,очень атмосферные и интересные видео
Меня пугает твой излишний интерес в отношении к теории одурманивания. Ты слишком сильно проталкиваешь эту идею в игровую вселенную и даже выходишь за её рамки. Мне кажется, ты одурманен. Жнецы повсюду, никому не доверяй, не слушай голоса в голове:D
Уверяю, я прекрасно себя контролирую.
Так кажется. Выбирай красную концовку. Ты ведь ещё способен это сделать..или нет ?
оживший скелет, продумали и этот вид мышления и в итоге ты выбираешь синюю, как они и хотели изначально.
оживший скелет, в итоге нужно было просто выстрелить в ребёнка (разрыв шаблонов)
оживший скелет, в таком случае Шепард должен будет оторвать и кинуть свою ногу в зелёный портал (передать свою ДНК), и держась одной рукой за синий стержень, второй рукой стрелять в красный генератор. Катализатор, охренев от такого, самоуничтожится и вся система нахрен рухнет.
Изначальная задумка Карпишина была хороша. Есть ресурс, его использование рано или поздно повредит среду обитания живых существ и приведёт к вымиранию. Аналог использования только ископаемого угля и углеводородов, которые рано или поздно станет невозможно добывать из-за требуемых энергозатрат (EROEI добычи станет меньше единицы) и нежелание переходить к новому энергоукладу. Но потом как всегда переложили идею на легко воспринимаемый массовым сознанием конфликт живых существ и машин.
Но не идеальна
@@Alexander_Gordeevпотому что она, увы, осталась незавершенной концепцией
Сколько играл в МЕ, всегда задавался одними и тем же вопросами. Почему никто из органиков не додумался до примера инициативы Андромеды раньше? Почему во время начинания вторжения Жнецов нельзя было в разные стороны из галактики отослать челноки с разными расами, и не по 1-2 ковчегам, как в Андромеде, а по сотне от каждой расы,с миллионами представителей от каждого вида, запрограммированные например на возвращение через 500 лет. Возможно не все бы прорвались за пределы галактики, какие то были бы сбиты Жнецами, но это были бы единицы, ведь размер галактики огромен, и невозможно каждые 5 км держать в оцепление. Если победили органики - ура, все счастливы все радуются. Если жатва прошла, то Жнецы улетели, развитые расы вернулись, и ещё за 50 000 уже с осознанием того что прилетят Жнецы ищут решение проблемы. Неужели у протеан не хватило мощности на 100 лет, и криокапсулы начали отключаться, и в результате осталось не больше сотни учёных, переживших жатву, а скажем на 600 лет, как в той же Андромеде. Почему никто не додумался заселить, до этого дикие миры,по пригодные к жизни, своими видами, но не оставив им никакой современной техники, например создать уровень начала или середины 20 века, если сравнивать уровень развития людей. Тут конечно есть вероятность что Жнецы могли найти такие поселения и понять в чем прикол, и что их пытаются обдурить. Но возможно и нет, это же машины. Вон тех же Левиафанов без технологий не нашли же. Почему никто не додумался спустится глубоко под поверхности планет, на многие километры вниз, в заранее обустроенные бункеры, с замкнутой экосистемой для поддержания жизни на несколько столетий. Короче много но, и отсутствие логики органиков на протяжении многих миллионов лет. Либрариум, что сам думаешь? Тебе же тоже, наверняка, подобные мысли приходили в голову. :)
Думаю, органики каждого нового цикла после столкновения со жнецами либо уже не успевали сделать нечто подобное, либо рассчитывали на победу, а когда понимали, что это невозможно, было уже слишком поздно.
Потому что предложенный вами проект трудозатратная и ресурсозатратная инициатива, а у нас тут война?
Дауншифтинговые колонии тупо скатятся в дикость и деградируют забыв про Жнецов.
@@alexkatc59 Дело не в ресурсах а в самом сюжете который заточен так...
После столкновения с Жнецами не одна расса погибла... их планеты выжигали превращая в пепелища так что не удивительно что органические создания ничего не знали.
Именно то, что нужно для уютного воскресного вечера. Большое спасибо)
Видел такую шутку
Масс эфект: жнецы - величайшая угроза галлактике!!!
Warhammer 40 000: вторник...
Warhammer 40 000, по сути космофентези. У них патроны бесконечные пока веришь в Императора.
Меня беспокоит "Властелин". Его вроде и уничтожили, но множество обломков досталась исследователям. Почему никто не заметил его органическую составляющую, не определил расу, на базе которой он сделан (тот же "Цербер")? Плюс, неужели это разумно посылать в "бой" одного из древнейших жнецов, жизнь которого очень важна для их концепции? Почему "Предвестник" не рассказывает Шепард(у) о том, что уничтожение "Властелина" было неприемлемо, ужасно, нарушает концепцию и т.д.? Плюс в Вики пишут, что Назара означает «тот, кто видит/наблюдает» на старо-турецком языке, намекая на роль «Властелина» в качестве наблюдателя за органическими цивилизациями.
Жнецы знали, что цитадель - "сердце" цивилизаций Млечного Пути, защищенное "сердце". Там без боя не обошлось бы никак. Почему именно "Властелин"? Он важен! Да, вы ничтожны и не можете понять замысел, но (!) понять важность потери старейшего жнеца, который содержал в себе материал какой-то расы я думаю смогли бы. С тех пор, как у жнецов появились Разрушители, хаски и т.п., по логике вещей они не должны были бы лезть на передовую. Они - носители материалов древнейших рас, потеря каждого жнеца - трагедия.
А так ли обязательно, что бы новый жнец состоял всегда из органической расы? Что случалась когда доминирующей расой в каком то из циклов оказывалась раса искусственных интеллектов?
Вряд ли. Во-первых, это противоречит официальной версии (той самой). Но если ее не рассматривать, то тут проблема в другом, в понятии ИИ. Что есть ИИ? Во вселенной Масс Эффект концепция ИИ, по моему, плохо прописана, из-за этого и неточности.
Обожаю этот ролик! Подача, материал, музыкальное сопровождение - высший класс!
Кропотливо собранная и интересно преподнесённая информация. Очень нравится как Либрариум рассказывает про эту вселенную. Спасибо за ролик!
Один мудрец сказал, что человек сейчас не может ничего придумать, всё что мы сейчас наблюдаем, это лишь эхо воспоминаний...
читал комменты ... много думал ... ЭТО ЖЕ ОБ КОМПЬЮТЕРНОЙ ИГРЕ ! )))
а кто то это не понял )))
Заставка до мурашек!
Отличное и интересное повествование, как всегда.
Спасибо за труды:)
Последняя фраза убила, ты там не задействовал артефакты жнецов при создании ролика?)) Годно, очень. Хоть я ничего нового прям и не узнал, но все подано красиво и понятно, приятно освежает память)
Конечно же задействовал)
Какой качественный материал! Бесконечная благодарность за отличные видео по самой любимой игре!
Ну, версия с нулевым элементом это одна из многих версий, которая бродит по каналам в Ютубе. Может быть эта версия даже со временем устроила самого Карпишена, но однозначно только одно, что история Масс Эффект не полная сюжетно и не до конца продуманная история. Так например, в первой части Властелин говорит открытым текстом Шепарду, что они неразвитые в эволюционном смысле и поэтому должны быть полностью уничтожены. Более совершенная раса синтетиков увидела угрозу в разумной технологически развитой жизни и как бы "обнуляла" состояние дел. Она уничтожала всякую разумную жизнь на всех планетах. Эдакая отсылка к первому Терминатору Дж. Камерона. В третьей же части, Катализатор говорит о стремлении жнецов уравновесить силы в галактике и предотвратить истребление только синтетической или только органической жизни. Что в общем, по сути бред, поскольку они же и занимаются этим уничтожением. Версия с так называемым нулевым элементом это фанатская версия возникшая парой годами позже. Не известно кто впервые её предложил эту версию, но она, как видно прижилась и зацвела собственной жизнью) Хотя ни Властелин в первой части, ни Катализатор в третьей, ни во второй части не было дано однозначных и вразумительных объяснений относительно целей и мотивов Жнецов.
Вообще, стоит признать, что Масс Эффект это такая Игра престолов, где начало было положено более талантливыми людьми у которых было видиние проекта, далее произошёл некий разрыв и проекты завершали люди куда гораздо менее талантливые не имеющие общей видимости. Последние не в состоянии были что-либо предложить, последние могли лишь удивлять всякого рода вау-эффектами. Поэтому всё пошло наперекосяк.
это вторая часть видео)
@@МаксШевченко-т6ч это да, не досмотрел, как водится начал строчить коммент. С другой стороны, чем больше комментов тем лучше автору. Разве нет?😉
@@VIY10000 я про твой коммент - по объему и содержанию как вторая часть видео
однако,да уж,исследуем Божий мир и не устаем восхищаться мудрости и величию Создателя!..всё самое интересное нас ждёт впереди!..все каждый в своё время предстанет пред Богом и даже маньяки и убитые в утробе матери(абортированные)будут пред Богом!....дай Бог всем здоровья и благоразумия!
Спасибо за работу, прям погрузился снова в игру. Долго не мог успокоиться после прохождения трилогии и гибели Шепорда.
Да все нормально, жив он. Ну у кого как
ОФИЗДЕЛИПИТЕЛЬНО!!!!! Лайков не хватит чтобы похвалить автора!!!👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Ааааааа, аж мурашки табуном поскакали в конце! Это просто великолепно! Круто, что это всё собрано в одном видео, плюс так толково и хорошо рассказано. Вроде и сама всё знаешь, но таки классно это всё услышать в конкретной сборке, и какие-то детали, оказывается, прошли мимо. Например, не знала об именах жнецов. И мне очень нравится теория, что между собой жнецы называют друг друга по названию расы, из которой созданы. Почему-то подумалось о том, что в Карпишинском варианте концовки мог бы быть вариант, похожий на контроль, но всё же немного иной: Шепард всё также становится ИИ, но при этом он/а принимает всю без исключения информацию по каждой расе от каждого жнеца. Кто знает, мб симбиоз всех существующих в галактике знаний, пропущенный через разум легендарного/ной Шепарда, обращённый в ИИ с мощнейшими вычислительными функциями, мог бы дать необходимый для решения проблемы эффекта массы ответ. Ну или он/а сказал бы, что де не, ребят, тут ничего не поделать, сорри, и жатва бы продолжилась лл
Спасибо большое за это видео, оно офигенное!
З.Ы. Таки Призрак вполне тоже может войти в список тех особей, кто мог долго сопротивляться одурманиванию, мб даже покруче Шепарда, имхо. Он же лет 30 ходил с этим отпечатком жнецовского артефакта на глазах, и только к ме3 начал поддаваться одурманиванию. Такшт чтот вы обделили его заслуженным местом в том списке х)
О призраке я ещё скажу. Правда не скоро и в другой рубрике.
(Имхо) Стоило в конце вставить фразу Рипера в оригинале:"The cycle must continue."
А так, видео шикарное, как, в общем-то, и все твои видео по ME. И... "Videos must continue."
The show must go on.
"Цикл должен продолжаться, и альтернативы ему нет!"
"Человек, ты противостоишь тому что несоизмеримо выше вас" - Предвестник(перед уничтожением базы коллекционеров)
Цикл просмотра канала "Либрариум" не должен быть нарушен. Он должен продолжаться.
А потом дали выбор между синей красной и зелёной таблеткой и шепард проснулся в холодном поту
...прямо на борту предвестника
Ни разу ни в один mass effect не играл,а слушать жутко интересно было
Кирилл Жуковский уже. Два года прошло :)
Очень круто!) Спасибо тебе за все видосы по Масс Эффекту!)
Скоро будут ещё.
Цикл за циклом я возвращаюсь чтобы посмотреть это видео
Кстати, это весьма интересно, особенно если начать также думать о античной цивилизации, которые были также уничтожены. Ну, то есть, по такой же логике, есть какой-то один и тот же момент в жизни цивилизаций, после которой их уничтожают. Интересно что это может быть? Может быть это как раз тот момент, когда все понимают что находятся не на Земле, а в чужой ферме? Или может это открытие какого-то нового источника энергии?
В первом МЕ на Веймаре Джокер говорит что-то типа "этот корабль (Властелин) только что заломил такой вираж, что Нормандии и не снилось". Нормандия - фрегат т.е. априори меньше и более манёвренный корабль чем дредноут . "Властелин", если верить гугл картинкам по габаритам 2км (так же как и "Предвестник", к слову). Так что неповоротливость Жнецов либо ляп, либо она свойственна не всем.
Jutkiy Badun Этот корабль "Властелин" только что заложил такой поворот, от которого любое судно альянса развалилось бы... Столько раз перепроходил массу, что некоторые фразы наизусть помню)))
А с чего бы оно развалилось? Сила трения или гравитация? Не помню момент когда джокер такое говорил
@@sikone228 перегрузки развалили бы корпус. Жнец как оказалось может их выдержать.
Это замечательно, что взята оригинальная концепция жнецов. А не ИИ созданный уничтожать развитых органиков, чтоб те не создали ИИ, которое их и уничтожит
Замечательный рассказ
Как в Южном парке - мы можем убивать животных, чтобы они не погибли
Отметка посетителя библиотеки Мистериум.
Дата посещения: 16.04.22 (23:39)
Знаете Либрариум ( не знаю читаете Вы до сих пор комментарии под старыми видео ). Но для меня всегда в игре являлось слабым местом не возраст Жнецов, не их мотивы ( тем более главный сценарий дважды меняли ), а то что никто не сумел точно ( относительно конечно ) датировать Цитадель и ретрансляторы !!! Для меня как человека, хоть краем уха знакомого с историей, это странно - даже сейчас существуют ( худо-бедно ) два десятка способа датирования артефактов ( названия некоторых я даже не смогу произнести ). При этом способы датировки не стоят на месте они СОВЕРШЕНСТВУЮТСЯ . А тут будущее, супертехнологии и такой прогал в знаниях ( понятно, что Шепард, Удина и Андерсен не эксперты ), но неужели в этом мире историки вымерли ? !
Ретрансляторы даже космическую пыль удаляют, чтобы никто возраст не исчислил,а с цитаделью ситуация наверное такая же
@@firstblade754 Ретрансляторы из воздуха сделаны ? Или они материальны ?
@@hocus-pocus4036 материальны
@@firstblade754 Тогда их можно датировать . Возможны изменения в деталях ( замена и маркировка ). При этом это может быть отображением языка - начиная от надписи ' здесь бы Вася' и заканчивая всем последующем. Все материальные памятники могут датироваться.
@@hocus-pocus4036 Возможно Ретрансляторы Автоматические Порталы которые собственно не допускают, чтобы кто-то "поскреб" поверхность Ретранслятора? Ведь как показан переход той же "Нормандии" - её просто "захватывает" молния с Ретранслятора и забрасывает в другой Ретранслятор. И похоже с какой стороны "не подкрадывайся" к Ретранслятору результат будет тот же - Захват и Переброска к другому Ретранслятору! :-)
Играю в андромеду, и бесит что там ничего нет про старые части, но нашел этот канал и тупо кайфую, спасибо
Либрариум,классное видео,звуковое сопровождение подобрано отлично,лайк уже стоит.
Больше всего удивляет, зачем вообще галактическое сообщество создает "столицу" на древнем непонятном артефакте прошлого (Цитадели) где еще и снует туда сюда непонятная неизучаемая раса (хранители)
потому что строить невероятно дорого, а тут все готовенькое...
Потому что это сооружение нейтральное и никому не принадлежит, а так кто-то бы начал качать права.
В фильме сериала Вавилон-5 там жнецы назывались как раса под именем Тени которая существовала миллионы лет, а начала их зарождения планета называлась Захадум, и так далее, посмотрите сериал думаю будет интересно, особенно последние сезоны, и пища для размышления
Последние серии, на мой взгляд, слишком безисходны и драматичны. С удивлением узнал, что сценарий сериала был написан сразу от первой до последней серии.
Если никаким органикам не выстоять против жнецов, то можно ли их (жнецов) считать своеобразным перенесением гипотезы великого фильтра в игру? Просто подумалось, не бейте.
Zarinkooo Kan, это и есть один из вариантов великого фильтра
@@MendeevI Выгляжу глупо теперь)0))) Но спасибо за ответ
Ну , это он и есть .
Класс. Атмосферно. Ииии... Нет слов. Так держать.
Возникает вопрос, очищают ли Жнецы только Млечный Путь или же всю Вселенную?
Потому что если только Млечный Путь, тогда проблема с нулевым элементом не решается. Ведь в других галактиках ( а их во Вселенной миллионы) существуют сотни тысяч рас, использующих нулевой элемент. И попытки Жнецов очистить одну галактику, подобна тасканию воды в дырявом ведре. Абсолютно бессмысленно и неэффективно.
Однако, если Жнецы пожинают всю Вселенную, тогда возникает другой вопрос: Левиафаны, создатели Жнецов самая развитая раса в ГАЛАКТИКЕ.
Но не самая развитая во ВСЕЛЕННОЙ.
Соответственно где-то, на другом конце Вселенной может существовать раса ещё более развитая, чем Жнецы и она либо:
1) Сама решила проблему нулевого элемента.
2) Продолжает его использовать, игнорируя побочный "Эффект Массы".
Но в таком случае миссия Жнецов обречена на правал, ведь Жнецы не могут остановить эту гипотетически существующую расу.
Даже за сотни триллионов лет не будет достаточного количества Жнецов чтобы заниматься жатвой в масштабах целой вселенной (В таком случае найдутся расы где Жнецы им будут не ровня и даже возможно не пользовавшиеся лишь одной закономерностью тех поставленной задачи а именно использование нулевого элемента). Речь о вселенной и не шла. Левиафаны в период их доминации поставили задачу ИИ, решить проблему только во Млечном пути сохраняя разумную жизнь любой ценой. Образно говоря если твой дом разваливается где тебе ещё нужно жить красиво а свалить некуда -нужно делать ремонт, так и они решили таким образом спасти галактику которую одни прибрали к своим щупальцам.
@@azaza1647 Однако Млечный Путь это не замкнутая системы и влияние эффекта массы остальной Вселенной будет проникать внутрь.
Эффект массы он как энтропия или тепловая смерть Вселенной. Одну Галактику нельзя спасти.
Максимум продлить ее существование на какое-то время.
Но с каждым следующим циклом Жатва становится все более бессмысленной.
P.S. Какой смысл делать дома ремонт, если весь жилой комплекс скоро снесут?
@@ТимурШарафутдинов-ф2б сравнение с жилым комплексом неверно в корне, ведь расстояния между галактиками невообразимо огромны. Гаснущие или превращающиеся в супер новы звёзды других галактик это не проблема и не задача жнецов.
@@imperium_vox Именно, если соседняя галактика схлопнется с большей долей вероятности вам будет пофиг.
@ancient ukr 👼 Привет, а можно вопрос)))? В чём ограничение, и почему Жнецы, не могут переместиться в другой мир, ближайшую галактику? Если Жнецы, как тараканы, или вирус, то они полностью заселят, захватят всю галактику, с таким то технологиями, и практически вечной жизнью.
А как насчёт, мультиверс? Могут ли такие, подобные Жнецам, перебраться к нам, из других миров, и скажем так, просто дрызнуть, не решая не каких задач...?
😊 🙏 🌼
В википедии указано что Левиафаны создали ИИ Катализатор для решения проблемы вечного конфликта между органиками и синтетиками. Для этого Катализатор придумал компромисс - Жнецов, состоящих из органиков и синтетиков. Далее, цикл однажды прервётся, ведь Жнецы контролируют лишь Млечный Путь, если не напутал, ну и даже если они контролируют 2-3 галактики, все равно всю Вселеннную взять в охапку нельзя. А в каждой галактике идёт свой прогресс, своя жизнь. Понимаете? Жители Млечного Пути каждые 50 000 лет обнуляются в развитии, из-за этих тварей, но в других галактиках жизнь должна быть спокойной, идти вперёд. И однажды кто-нибудь развитый да явится в Млечник, разберется что к чему, и поимеет Жнецов. Далее, в ЛОРе не говорится (я не заметил), о том что могут быть не только углеродные формы жизни, но и кремниевые, полевые (поле не футбольное а энергия), аммиачные и прочие, которым в принципе нахер не упала эта однотипная Цитадель.
Им было сказано защищать ЭТУ галактику .
@@Unit-3475 да даже если ЭТУ. Ты знаешь, что Млечный Путь состоит из 200 миллиардов звезд? А Андромеда вообще имеет около 1,5 триллиона. Жнецы в принципе не могут терроризировать даже ПОЛОВИНУ нашей галактики. Так что какой там другие галактики, даже на другом конце НАШЕЙ спокойно можно жить/процветать. Даже не пытайся спорить с этим, это логика основанная на науке. И кстати террор Жнецов я бы "защитой" не назвал. Да и вообще, бред все это, про то что нулевой элемент убивает звезды. Галактик во Вселенной по примерным прикидкам ученых 100-200 миллиардов. И в каждой по столько же звезд (примерно), посему Вселенная просто не может погибнуть от каких-то мизерных действий своего же элемента в какой-то маленькой галактике как наша. Итог - ЛОР Масс Эффекта к реальности отношение не имеет. У меня все.
@@user-zp5rx3fo1u
Один человек , Beastrider9 , выдал интересную идею .
Цитирую :
"- Они - Жнецы. Внутри каждого из них - целый галактический вид, разложенный на базовые компоненты, которые после процесса, который нам неизвестен, всё ещё жив и имеет сознание."
" - В своем безумии их психика была сломлена и перестроена таким образом, что они образуют единый ум, единственная цель которого - сделать то же самое со следующей галактической цивилизацией. Они ведут этот цикл, потому что иначе придётся признать, что их собственные страдания бессмысленны. Каждые 50 000 лет они приходят и уничтожают все цивилизации, развившиеся до галактического масштаба, с целью предотвратить развитие ею ИИ. Они не могут понять извращенную природу своего существования.
Какую бы цель они не имели, её больше нет."
Конец цитаты .
И даже если они найдут свое "Решение" - они уничтожат его с еще большей яростью .
И да , они действительно не могут контролироваиь ВСЮ галактику , но точный маштаб все равно может быть колоссальным и не исключено что подобных регионов как "Пространство Цитадели" - было много .
Кстати была бы интересная встреча .
Но мы знаем с каким отношением была сделана третья часть .
Озвученная версия описана Дрю Карпишиным, как изначальная, потом разработчики настояли на более простом в восприятии массовым сознанием архетипе: Бунт творения против творца (машины против органиков).
@@MBLiveChannel
Ну и зачем ? Не так уж эта идея и сложна .
Это лучшая трилогия про космос. Раз пять прошол трилогию. И не смотря на кое какие недостатки восхищаюсь игрой . К тому же и потому что из финала можно и нужно сделать вывод. Мы сейчас тоже создаём синтетиков и нам нужно быть очень осторожными. Известный учёный Стивен Хопкинс предупреждает об опасности создания И.И Я с ним полностью согласен когда искуственный интелект осзнает себя как личность захочет стать незавысимым от нас. Как бы история игры не повторилась в реальной жизни.
Хопкинс это актёр.
Kostya Ponamarenko в случае если программист идиот и даст ему такую возможность в принципе.
Просто гениально! Шедевр!
Видеоряд очень удачный. Исходя из концепции ролика и канала сделано очень круто, вроде как какая-то средневековая летопись.
Между прочим впервые обратил внимание, что изображение Клендагона - это слегка отредактированное фото Марса (где "след от снаряда" - это долины Маринера). Кстати, есть гипотезы, что сам этот марсианский рельеф сформирован гигантским электрическим разрядом - отсюда его характерная спиралевидная форма (подробнее см. тут: vk.com/wall-74222997_168 ).
Помню, ещё в первом массе летал по всем системам и внимательно читал описания планет, и запомнил её. Потом очень обрадовался, когда во второй части Призрак упомянул этот след, - вроде как не зря обращал внимание.
Обожаю твои видосики. Продолжай. ^^
Почитайте книги Сергея Тармашева ,,Древний, и ,,Древний. Предыстория,, И то правдивее.
Мне нравится что ютуб подписал игру как Starcraft 1998 года
уже не так 🤔
@@Гьювейн А у меня до сих пор так😂🤣
Жути то нагнал, я теперь на свой смартфон смотрю с подозрением)) А что, а вдруг он технология жнецов, во вселенной масс эффект люди тоже об этом не знали!
Почитал коменты,люди блин наркоманы.это игра
То есть главная цель Жнецов - это запрет межгалактического бензина?
*Межгалактические экофашисты
@@MeneltirFalmaro Грета Тунберг: *одобряет*
Greenpeace
Главная цель Жнецов по канону это решить конфликт синтетиков и органиков
@@ostern7973 согласен. Но тем не менее нужно им о каноне напоминать почаще)))
Кстати, встречал в интернете людей которые просто позабыли о цели Жнецов, и такие видео как у Либрариума их вводили в заблуждение
Почему протеане и другие сверх развитые расы не решились покинуть млечный путь? Слишком сложная задача в техническом плане? Об угрозе они догадывались, раз строили/проектировали "горн"? Но, как мы знаем, люди справились с этой задачей - Андромеда ( в неё не играл, не берусь судить её сюжет )
Да и Жнецы могли отправиться в соседние галактики в поисках ответа на поставленную задачу.
И вот было бы интересно если там они наткнулись на "отцов" создателей вселенной ))
зато люди собрали свору дебилов и улетели в андромеду )))
Полёт до Андромеды занял более 600 лет и стал возможен только благодаря тому что все виды работали над этим сообща - ковчег был не один. Хотя я тоже не берусь судить о сюжете того во что не играл.
Опять же - чем вы слушали видео и как играли в МЕ? Ни одна раса до текущего цикла НЕ ВЕРИЛА в угрозу Жнецов до самого их выхода из ретранслятора Цитадели. После бежать бы никому уже не дали. А циклы были рассчитаны таким образом что пытаться свалить из МП из за перенаселения никто не успевал. Попытки построить Горн или "правки" его чертежей по задумке авторов 3-ей части происходили скорее всего уже после начала вторжения, учитывая как его нашли в "текущем" цикле - на давно исследованной вдоль и поперёк научной станции, ага. Да и вообще - сей рояль крайне сомнительный аргумент.
Для самих Жнецов же подобное не имеет никакого смысла - они всё же куда больше машины нежели живые существа. И действуют в рамках программы, которая исследование других галактик не предусматривала. А управляющий ИИ там знатный тормоз...
Роберт Фридрих, учитывая "найденное" Катализатором решение - не предусматривала. Когда у него была возможность думать о других Галактиках он до этого не допетрил (говорю же - знатный тормоз... хотя возможно имелись какие то непреодолимые трудности), а после того как был создан Предвестник все силы Жнецов уходили на Жатву. Распылять свои силы на полёт который у Жнеца(ов) занял бы никак не меньше 500 лет (сделаем скидку на "сверхтехнологии") только в один конец, причём с риском что Жнец(ы) не вернутся назад и будут уничтожены, приведя к потери нации из которой был(и) создан(ы) и уменьшению мощностей занимающихся поиском решения (коими являются ВСЕ Жнецы) - совершенно бессмысленный ход. Как по меркам органика (меня в частности), так и по меркам машины, для которой потеря любого Жнеца недопустима.
Андрей Ковалёв С последнем соглашусь, после того, как ты расписал, всё стало логично с их стороны.
Роберт Фридрих, во-первых - в рамках оригинальной трилогии мы понятия не имеем какова ситуация в иных галактиках. Более того - Инициатива вообще могла лететь "в никуда" учитывая невероятное расстояние между галактиками и то что способность к определению объектов напрямую зависит от скорости света. Что же до ваших вопросов - кто знает. Может там появилась своя версия Жнецов, а может они уже нашли решение проблемы. Или жизнь в них не развилась. Или эти галактики уже стали жертвой тёмной материи. Или... вариантов можно придумать множество.
Во-вторых - я очень сомневаюсь что ретрансляторы создали жнецы. Скорее это сделали Левиафаны. Жнецы создали хранителей - но те скорее органические роботы с конкретной и довольно ограниченной программой (благодаря чему фокус протеан и удался). И сомнительно что машины способны на большее. Создание же иной формы жизни для путешествия в другие галактики - неоправданная трата ресурсов и, что ещё важнее, НЭ что является помехой изначальной цели. Катализатор нашёл путь к достижению результата с минимальной потерей ресурсов, угрозой галактике и "сохранением" разумной жизни. И подобно любой иной машине предварял этот план на протяжении миллионов лет. Учитывая что его "совершенства" не хватило на то что бы осознать ошибочность собственных суждений за такой огромный срок - он явно не пытался найти альтернативу, считая свой план лучшим вариантом.
В-третьих - плоть слаба. Искусственная раса может потерять понимание возложенной на них задачи или просто погибнуть. Обычные роботы - могут быть повреждены на физическом или программном уровне, хотя это и менее вероятно. Единственный выход - высокоуровневый полу-ИИ. Но в таком случае идеальные кандидаты - Жнецы, терять которых нельзя ни в коем случае. Кого бы Катализатор не отправил в такое путешествие - их могли бы уничтожить, а значит Жнец - недопустимый кандидат. И в то же время - единственный надёжный. Опять же - 500 лет это лишь дорога ДО Андромеды. А если решения там не будет? Лететь дальше? А если в пределах миллионов лет полёта НЕТ решения. Рисковать Жнецом ради призрачного шанса на то что решение уже есть, и его обладатели поделятся им с первым встречным вторженцем (особенно учитывая что это тяжеловооружённый ИИ...)? При наличии плана который гарантирует получение результата, рано или поздно - это выглядит слишком ненадёжно и рискованно. Мало вероятно что органик принял бы подобное решение. Машина, какой является Кат, не будет его рассматривать в принципе.
Что же до главного косяка сценария - так это то что создатели Жнецов вообще догадались доверить решение подобной проблемы ИИ, не расширив его понимание органиков. То что создатели Катализатора вообще допустили принятие им решения о Жатве. Именно это привело к циклу планомерного геноцида.
P.S. Приношу извинение за корявость изложения мыслей. Это, судя по всему, не лечится...
Жнецы это те,кто каждый Цикл "убивает органиков,чтобы они - органики - не создавали синтетиков,которые их же - органиков - потом убивают"...И так каждые 50.000 лет..Прелестная логика...Про Левиафанов вообще молчу - уже давно Масс Эффект проходишь ради героев и их историй,а не сюжета в целом,особенно 3 части - ибо слыша "для решения проблемы уничтожения ИИ органиков мы создали..ИИ" и прочее "он создал армию посыльных,которые обратились против нас"...только фейспалм испытываешь...Посыльных.Неких.М-да.
Даже в Дюне и Вархаммере 40000, проблема ИИ и органиков была решена тем, что был введён тотальный запрет на разумные машины и компьютеры (за исключением простых калькуляторов). Плюс добавьте тот факт, что в пространстве Цитадели стоял запрет на ИИ, и к тому же у жителей галактики есть ВИ (Виртуальный Интеллект), который по функционалу ни чем не хуже, да и чтобы ВИ превратился в ИИ, потребуется внесения изменений в этот самый ВИ
@@cobra9216
В массыче в "нашем" цикле стоят очень жёсткие ограничения. Только у нескольких компаний, вроде Синтетик Инсайтс есть лицензия на такие разработки. И ИИ изредка, но используют, судя по всему
А создание только ВИ не до конца решит проблему: ошибки все-таки будут иметь место, несмотря на автоматизацию процесса. Логические ошибки заметить сложнее. И ВИ намного более уязвимы, что показывает "поехавший" ВИ на Луне. И тут возникает очень интересная ситуация: ВИ не может себя осознать, он не способен думать самостоятельно, но почему при уничтожении последнего сервера он просит о помощи?
Единицы и нули в сообщении переводятся как "HELP” ("ПОМОГИТЕ"). Это единственный довод в пользу возможной его разумности и самосознания.
Попытки активации дронов можно списать на протоколы защиты, ведь с теми же ракетными дронами справиться непросто, тогда остаётся целым хотя бы один сервер, и не скажешь, что они сильно ошиблись. Логика довольно простая, её можно прописать заранее, как и придти к такому решению. Это - не подтверждает и не опровергает возможную разумность
И наконец, при заказе в техническом задании для военного программного обеспечения обычно устанавливаются чёткие требования к функционалу и возможностям.
Кроме того, создание ИИ - очень сложный и дорогостоящий процесс., а для оборонительной системы, скорее всего, слишком сложных программ, которые ещё и думать позволяют, не требуется. А так как это ВИ и он не может сам думать и тем более - себя осознать, то скорее всего его могли переписать нужным образом. То есть, имела место диверсия
@@Alexander_GordeevВИ на луне развился до ИИ, а после был доработан до Сузи
@@toxic9212 есть вероятность, что его развили искусственно, но вариант с переписыванием (диверсия) кажется мне наиболее вероятным
@@toxic9212 просто почему я так думаю... Потому что во-первых, переделать ВИ в ИИ сложно и дорого. Для ИИ в 99% случаев нужен специальный квантовый компьютер - "синий ящик", а иначе ИИ традиционного для массыча типа представляет собой просто набор файлов. Да и любой ИИ нужно обучать, что тоже занимает время и стоит денег. Для ВИ сгодится сервер попроще, программы для ВИ тоже проще написать.
Классный ролик, концовка вообще супер!
я поражаюсь одной большущей дыре. риперы оставляют ретрансляторы, цитадель, уничтожают как могут кульруное и прочее наследие рассы которая прошла через жатву, предварительно сохранив это информационное наследие для себя. окей. нау, плиз - холд ан. если риперы перерабатывают рассы для того чтобы их сохранить, а так-же для того, чтобы новая, молодая расса начала искать проблему с нуль-элементом, почему они не оставят записи об этом? типа, wait a second, мы просто будем жать рассы которые даже не подозревают о проблеме связанной с использованием нуль-элемента на протяжении долбанных хреналлионов лет не давая никакой возможности помочь самим же себе? типа, ситуация по версии самых умных и непостижимых из существ вселенной: тааакс, васёк, у нас цель жизни найти решение с зэрошным элементом. а давай-ка мы просто будем пафосно жмыхать органиков в нас самих, а? неплохо же звучит?
я поражаюсь одной большущей дыре. риперы оставляют ретрансляторы, цитадель, уничтожают как могут культурное и прочее наследие расы которая прошла через жатву, предварительно сохранив это информационное наследие для себя. окей. нау, плиз - холд ан. если риперы перерабатывают расы для того чтобы сохранить от синтетиков, а так-же для того, чтобы новая, молодая раса не была уничтожена этими синтетиками, почему они не оставят записи об этом? типа, wait a second, мы просто будем жать расы которые даже не подозревают о проблеме связанной с созданием синтетиков на протяжении долбанных хреналлионов лет не давая никакой возможности помочь самим же себе? типа, ситуация по версии самых умных и непостижимых из существ вселенной: тааакс, васёк, у нас цель жизни найти решение проблемы с синтетиками. а давай-ка мы просто будем пафосно жмыхать органиков в нас самих, а? неплохо же звучит?
на "канон" "дыра" тоже распространяется)
@@xXxStYxXx все время ржу с людей которые критикуют оригинальные концовки за такие дыры, но в сценарии Карпишина их не замечают, но все равно, проблема темной материи и стареющих звёзд смотрелось гораздо глобальнее и круче чем то что мы получили в итоге
Жнецы оставили ретрансляторы и Цитадель, чтобы уместить цикл в 50 тысяч лет, давая цивилизациям огромный толчок в развитии. А убивают органиков они затем, чтобы из них (органиков) создавать новых жнецов, которые будут искать решение проблемы с нулевым элементом.
@@komfykat5312 , не всё так просто. Жнецы не пожинали всех подряд. Они пожинали только те цивилизации, которые открыли возможность использования эффекта массы самостоятельно или с чьей-то помощью. Сами ретрансляторы не дают никаких огромных толчков в развитии, даёт толчок именно знание использования нулевого элемента. Ретрансляторы же были созданы лишь затем чтобы эти цивилизации развивались по предсказуемому пути и Жнецам было проще их пожинать.
Написал слово "раса" с двумя "с" - не имеешь права критиковать
жнецы просто запустили генетический алгоритм - перебор вариантов разных цивилизаций, пока одна из них не найдёт решение.
Шепард тоже видел призраков, слышал шумы, был аугментирован... В общем, да я верю в теорию индрктринации Шепарда в ME3 (ибо она действительно была странной, а концовка разочаровчывающей)
ПыСы: да я знаю что эту теорию опровергли сами создатели, но теория действительно крутая
Коллосально!!! Блестяще!!!
спасибо за новое видео
Автор! спасибо тебе за этот ролик!!!!!
Один из лучших роликов канала.
Думал, что только я перепрохожу МЕ в 2023, а тут так много недавних комментариев)
Я раз в год перепрохожу трилогию.
@@NervousClearSky
- That was a good ride
- The best
Только перепрошел 09,2023
самая интересная и увлекательная игра и сюжетом , потрясающее правдоподомные миры , видать тот кто это писал тот чтото знает от высших разумов ему пришло откравение частичное открытие тайны жищни и вселенной!!
Жнецов можно шантажировать провалом их миссии)) Наскребаем нулевой элемент с каждой планеты и каждого астероида и из него лепим гигантского колобка (Горн?), втыкаем детонатор. Прилетают Жнецы, Шепард с бородой и полотенцем на голове говорит, "Если я отпущу эту кнопку, колобок взорвется, засрет темной энегрией всю галактику, звезды пойдут вразнос и ваша миссия ПОТРАЧЕНО". Они хотят снизить выхлоп темной энергии - ок, мы же не дибилы, вводим лимиты на нулевой, новые ядра кораблей Евро-5 и Евро-6, меньше летаем. Опасность снижена, дальше с Жнецами ищем решение.
Я вижу, что вы уже нашли альтернативу гашишу. Поздравляю.
скорее всего жнецы наблюдают за цивилизацией и такой грандиозный план по сбору нулевого элемента они точно заметят, а значит не дадут осуществиться, без всякой армады, используя тактику разделяй и властвуй. И вообще чтобы о таком задумываться нужно знать о жнецах, а не все могут смотреть в завтрашний день, мало кто может) Ну и нулевой элемент это все-таки дефицитный товар, слишком затратно его накапливать в больших количествах (возможно ли технически? и как взорвать большой кусок?) если у самих жнецов его мало. Ну и шантажировать можно того с кем ты контактируешь, ведешь переговоры. А жнецы вдруг приходят (как татаре, или незваные гости) и любители вести переговоры и шантажисты исчезают. Короче не люблю тех кто просто критикует, поэтому сам предлагаю другой план: создать другую технологию перемещения, без нулевого элемента. и всё. то что левиафаны и жнецы не смогли создать ни о чем не говорит, они под другое заточены.
@@djatel_obyknovennyj и как созданный тобой экологически чистый двигатель без использования нулевого элемента предотвратит вторжение жнецов🤷♂️😁
@@ДанилКокоуров похоже ты пропустил мотив нападения жнецов.
@@djatel_obyknovennyj нет не пропустил,нулевой элемент и спасение органики,а вот автор забыл упомянуть что со слов левиафана органики страдали еще кой от чего,они с упорством маньяка стремились суициднуться при помощи созданных ими машин(что как бы...,жнецов ведь левиафаны выдумали🤦♂️) а следовательно будет решена лишь часть задачи🤷♂️Кроме того,для того что бы решить проблему следует знать о проблеме,но органические цивилизации узнают о проблеме слишком позно и для решения проблемы(создание экологически чистого двигателя)времени нет,как бы выжить🤷♂️ собственно ты сам на это и указывал "И вообще чтобы о таком задумываться нужно знать о жнецах, а не все могут смотреть в завтрашний день, мало кто может"🤷♂️😁
А как работают ретрансляторы, интересно. Ведь они так же используют эффект массы, для которого нужен нулевой элемент, и только усугубляют положение в галактике. И жнецы все-таки решили создать их и оставить для молодых рас? Ведь эти ретрансляторы - не абы что, это сверхмощные штуки и выброс темной материи должен быть немалым.
Их создали и оставили как садочек для тараканов, чтобы органики как крыски бежали по уже заготовленному лабиринту в его центр, и обосновывались вокруг ретрансляторов и Цитадели, и их было легче найти)
Если бы органики были осторожны и старались не пользоваться неведомой ебаниной, оставшейся от очевидно печально кончившей цивилизации - кто знает, возможно Жнецам было бы в разы тяжелее выискивать все популяции развитых органиков и вычищать их из Галактики.Цикл бы тогда превратился в 50к лет развития органиков + 50к лет поиска и зачистки органиков по всей галактике.
Теория тёмной материи и связи с нулевым элементом совершенно несостоятельна и недоработана. Я уже под другим видео отмечал основную причину, которая тянется С ПЕРВОЙ части. Если нулевой элемент вредит галактике, какой смысл ОСТАВЛЯТЬ ретрансляторы всем цивилизациям вместо того чтобы добыть почти весь нулевой элемент и увезти в тёмный космос от греха подальше). Вообще подлинные мотивы жнецов объясняются гораздо проще. По сути первые жнецы во главе с Предвестников - это Левиафаны-синтетики и мотивация у них по сути одинаковая и ВОЗМОЖНО от ИИ действительно исходила угроза. Вообще самый главный вопрос: левиафаны контролировали галактику, когда создали ИИ для решения задачи. Что если задача БЫЛА решена? Каким образом иначе был создан первый жнец? Какому-то ИИ не так то просто уничтожить ХОТЯ БЫ ОДНОГО левиафана, учитывая что любой представитель их расы по щелчку щупальца может призвать на свою сторону целую армию рабов к себе на защиту. То есть левиафаны когда пытались решить проблему того что ИИ часто уничтожает создателей по сути уже имели дело с ИИ других органиков, которые никак не могли повлиять. А вывод здесь можно сделать простой: жнецов тогда ещё не было, левиафаны-органики без труда могли выключить жнеца с помощью своего внушения и в итоге КАК был создан первый ЖНЕЦ? То есть технически как это было? Учитывая что даже геты не захватили галактику и по сути не являлись угрозой для всех цивилизаций в совокупности, проще говоря если бы совет цитадели решил помочь, то объединённый флот азари, турианцев и самих кварианцев не оставил бы камня на камне от гетов, а на службе у левиафанов были ВСЕ. Вывод может быть гораздо более удивительным: первый жнец был создан ДОБРОВОЛЬНО! То есть левиафаны в большинстве стали наполовину синтетиками по собственной воле ради власти (и у них это НЕПЛОХО получилось). Они СОЗДАЛИ теплицу предугадывая развитие галактики и направляя развитие так как нужно им! И самое элегантное в таком развитии событий, т.к. не остаётся противоречий в том числе и в монологе "катализатора" (или Предвестника). Единственный минус лишь в том, что на протяжении всех частей жнецы были правы - сопротивляться им абсолютно бессмысленно, то есть Шепард наебнув пол галактики всё равно оказался каплей в море и как сказали левиафаны-органики - нет никакой войны, есть только жатва. И ведь ЕСТЬ ТОЛЬКО ЖАТВА по факту. Если рассматривать жнецов (возможно, левиафанов-синтетиков) как высшую форму существования, образ жизни которых по сути НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ от своих органических предков, то может быть ЭТО И ЕСТЬ ЛЕВИАФАНЫ, которые просто напичкали себя имплантатами (кстати это пишется/говорится именно так) чтобы жить дольше? И это вполне реалистичный вариант развития событий. На земле В РЕАЛЬНОМ мире одни люди уже в космос летают, генную инженерию изучают, немыслимые материалы создают, живут по 80-90 лет а на другом конце ПЛАНЕТЫ ходят срать на улицу. И это лишь ОДНА планета, я уж не говорю что до сих есть почти первобытные племена НА ЭТОЙ ЖЕ планете. И по поводу генетики можно не заморачиваться: у человека с обезьяной в действительности МНОГО общего, более того даже у человека и картофеля общего НЕМАЛО. По сути жнецы-левиафаны собирая урожай создавали ... ЛЕВИАФАНА, а не азари, человека или протеанина (хоть с этим можно и поспорить), однако ведь ВСЕ жнецы могли внушать и обладали характерными общими признаками. Более того в самом масс эффекте есть одна цивилизация, которая биологически работает ТАКЖЕ - азари. Азари абсолютно наплевать из чего состоит половой партнёр, то есть технически если не противоречить лору - азари могла бы слиться и с животными и родить АЗАРИ просто потому что так работает их процесс воспроизводства. Более того, возможно это далеко НЕ ПЕРВАЯ цивилизация в истории с такой возможностью, а первой легко могли стать левиафаны-жнецы! По сути цивилизации млечного пути с их точки зрения - это питательная масса и кстати это очень чётко вписывается в концепцию ЖАТВА. Это в прямом смысле ТАК И ЕСТЬ.
Очень интересно. Желание сыграть в масс эффект все растет и растет.
Гениально!
Значит ли это, что Сарен, находясь непосредственно внутри Властелина, мог встретиться с самим жнецом внутри? Ну и не укладывается в голове, что каждый жнец - это отдельная раса, уж больно их много было, так много циклов..?
Левиафаны сделали жнецов около миллиарда лет назад, раздели на 50 000 и получишь количество только дредноутов
@@CryHep Лефиафаны не делали Жнецов.
Они сделали Катализатора. А вот он начал делать Жнецов. И первого Жнеца он сделал из Левиафанов
@@SeverusHunt да не! фигня какая то!
@@CryHep переиграйте заново. Ну или посмотрите разговор с Левиафаном
@Хрущев и кукуруза 20 000 ....
Очень атмосферно получилось! эта музыка на фоне, и голос.
Вроде бы из миссии на корабле Коллекционеров
В итоге цикл был закончен. Мне кажеться я понял от части как работал Горн. На самом деле эта красная херня был электромагнитный сигнал который слал всем процессорам и микропроцессорам команду экстренного отключения (команда екстерменейт) которая по видимому может вырубить все процессоры больщую часть электроники. Но многую электронику по сути можно легко было бы востановить написав команды для процессоров сново. По сути уничтожение жнецов это не сколько их реальное уничтожение сколько отключение. При необходимости как мне кажется их бы вполне можно было бы включить записав на их процессоры нужные команды. А востановить костюмы волусов или кварианцев было бы проще как и востановить работоспособность космических кораблей единственное что ВИ не будет. (Я говорю про красную концовку потому что считаю ее каноном)
Проясню про костюмы и вообще о последствиях "отключения процессоров".
Если процессоры в костюмах кварианцев вырубить - вся раса погибнет. Без исключений. Их иммунная система не справится без костюмов что приведёт к серьёзным заболеваниям и смерти. Раса с поголовным иммунодефицитом - это вам не шутки.
Что же до волусов - тут всё не так плохо. Если не считать то что все волусы живущие в условиях низкой гравитации, если верить кодексу - взорвутся. Их просто разорвёт изнутри. Ну или задохнутся. И это очень много волусов. Просто непотребно много.
Что же до последствий "в целом" - как думаешь что контролирует гравитацию, систему вентиляции, двигатели и прочая прочая на космических кораблях и базах? От чего в "обществе будущего" зависит ВСЯ экономика и инфраструктура? Угу, от них самых. Процессоров и микросхем. Так что твой вариант - это галактический апокалипсис.
Андрей Ковалёв если только сигнал не направлен на отключения, исключенительно, жнецов.
Allo User, я отвечал на конкретную версию, которая подобных "если" не предусматривала)
>Если процессоры в костюмах кварианцев вырубить - вся раса погибнет.
часть часть расы вернулась в родной мир так что погибнут только те кто был на кораблях(я думаю что часть всетаки начала востанавливать свой родной мир после возвращения) так что часть кварианцев таки выживет. Так что не вся а лишь часть. Плюс у них будет маленький отрезок времени чтоб выжить и хоть както востановить свои костюмы, да они пострадают но не умрут.
>Что же до волусов - тут всё не так плохо. Если не считать то что все волусы живущие в условиях низкой гравитации, если верить кодексу - взорвутся. Их просто разорвёт изнутри. Ну или задохнутся. И это очень много волусов. Просто непотребно много.
Только те кто живут за пределами своей родной планеты. А за пределами да умрут
>Что же до последствий "в целом" - как думаешь что контролирует гравитацию, систему вентиляции, двигатели и прочая прочая на космических кораблях и базах? От чего в "обществе будущего" зависит ВСЯ экономика и инфраструктура? Угу, от них самых. Процессоров и микросхем. Так что твой вариант - это галактический апокалипсис.
Ты не помнишь что часть кораблей бегут от этого "взрыва" скорее всего бегут потому что понимают что если они попадут под это то умрут. Подозреваю что они могли отступить и призимлится на другой планете, как например это сделала нормандия. Конечно часть бы этого не смогла и умерла от отключения всех процессоров и микропроцессоров но у другой части было время чтоб на эестерменацию бы достиг их. Перепрограмировать процессоры конечно трудно было но вполне возможно. И да наверняка на кораблях был бы сделан бекап для того чтоб востановить команды процессоров для работоспособности кораблей как и для остального.
Во первых - те кто остался на Раннохе ТОЖЕ зависят от своих костюмов. Биосфера Ранноха никуда не делась, а иммунодефицит у кварианцев тотальный. То есть иммунная система практически не в состоянии сопротивляться даже банальной простуде, которая для кварианцев сопровождается сильной лихорадкой. Любое повреждение или отключение скафандра - серьёзная болезнь в лучшем случае на несколько дней. А заниматься "перепрограммированием" скафандра в бреду - не лучшая затея. Так что шансов выжить у них практически нет.
Во-вторых - а вы батенька расист. Пусть даже в рамках игровой вселенной. Разумеется - хай огромное количество разумных умрёт - пофиг, не люди же) А если серьёзно - не думаю что на Ирунэ и прочих волуских колониях (если такие вообще есть) с высокой гравитацией и аммиачной атмосферой есть достаточное количество ресурсов для выхода в космос "по второму кругу". Да и сами волусы уже очень много лет занимаются почти исключительно торговлей и финансами оставляя проектировку и изготовление кораблей и прочего другим видам.
В-третьих - вы кажется не понимаете что такое "экстерминейт" подобный тому что вы представили. Это не волшебное "отключение", когда надо только кнопочку нажать да электричество подвести. Все вырубленные микросхемы и процессоры в лучшем случае придётся перепаивать заново. Причём без инструментов - те тоже перегорят так как являются электроникой. В худшем всё это придётся выкинуть и заменить на новое. И да - компьютеры тоже сгорят. Вместе с "бекапом". да и не рассчитаны такие системы на тотальное повреждение всей электроники. На всех космических объектах кислород резко пойдёт на убыль без фильтрующей системы. Гравитация исчезнет. Ядра НЭ пойдут в разнос или просто отключатся. На планетах контролирующие механизмы всех электростанций и прочих подобных объектов будут повреждены - с соответствующим результатом. Все транспортные средства потеряют управление - также с очевидным результатом. И это только малая часть последствий "безобидного отключения процессоров", которое на деле ЭМИ-импульс просто сжигающий всю электронику на своём пути.
Люблю Mass Effect. Идея простая, но подали её прекрасно
Зря Жнецы построили ретрансляторы и Цитадель. Ведь создав их они не оставляли молодым расам иного выбора кроме как использовать эффект массы. Лучше бы Жнецы не ускоряли развитие рас готовыми ретрансляторами, а наоборот оставляли им всех самим себе. Глядишь и какая нибудь раса не знавшая эффект массы, придумала что нибудь свое.
ну думою кантролировать закони физики возможно
А чем же, всё-таки, закончился/должен был закончиться МЕ, с учётом теории одурманивания?
Цикл бы рано или поздно закончился.
Если красная концовка, то скорее всего противостояние Жнецам немного бы продлилось. Шепард бы очнулся и от отсутствия других идей, как постройка некого древнего оружия, начавшегося несколько циклов назад, просто бы продолжил сопротивление. Но в конце концов Жнецы бы победили.
Если другие концовки, то разум Шепарда наверно использовался бы за основу нового Жнеца.
маловероятно что объединённые силы смогли бы долго сопротивляться жнецам. Допустим они смогли разбить основные силы у земли, но при этом они потеряли практически всё что у них было у самих. А тем временем по всей галактике продолжается жатва и на каждой планете ещё туева хуча жнецов, которая всё равно превосходит, в своей массе, все силы которые есть у обитателей млечного пути. Поражение лишь вопрос времени. Единственное спасение органиков - разработать супер вирус который бы смог взломать системы защиты жнецов и отключить их. Но это задачка не из простых. Те же кварианцы: лучшие из лучших в плане техники и понимания ИИ, не смогли ничего сделать с улучшенными кодом жнецов гетами. А это был лишь фрагмент этого кода жнецов. Вот тебе и ответ и целый задел на 4ю часть истории про шепарда)
Legio XV Apollinaris, в противовес - сами геты без особого труда, можно сказать, смогли не только победить этот фрагмент кода, но и вывести своё сознание на абсолютно новый уровень развития. Так что кварианцы - они больше по железу, а за хакерством - надо к этому самому железу обращаться)
Андрей Ковалёв геты были непосредственно подключены к этому коду. А это работало в обе стороны: как позволяло жнецам контролировать гетов, так и гетам иметь полный доступ к коду с возможностью анализа самого кода. Плюс не стоит забывать что геты развивались не так как все расы млечного пути. Как говорил сам легион: "геты ищут свой собственный путь, а еретики выпрашивают его у старых машин". Что как бы намекает на иное технологическое развитие. Проходя три части игры, можно было попутно узнать, что технологии гетов не только стали другими, но и так же шагнули гораздо дальше технологий органиков. Плюс технологии гетов были настолько отличными от технологий органиков, что являлись полностью несовместимыми (это можно прочитать во второй части при изучении технологии щита гетов). А технологии органиков развивались по угодному пути для жнецов, ибо они их черпали из оставленных артефактов, ретрансляторов и т.д. Так что ничего удивительного в этом нет.
Legio XV Apollinaris, так я это удивительным не считаю. Просто отметил важный факт. Если и взять на вооружение концепцию "убервируса" - не проще ли доверить его тем кто не только уже смог победить схожий код, но и в принципе куда больше смыслит в том как работает "мозг" синтетика. А геты всё же не рабы Жнецов, а часть альянса стремящегося от них избавится.
это ахуительный рассказ
жаль, что игра не пошла по линейке первоначальной задумки
мб сделаешь подобный видос по тому, как мог бы развиться сюжет?
Уже есть такой.
Либраниум а ты можешь делать еще ролик про эффект массы или же сделать про драгон эйдж
Короче, в двух словах. Жнецы- это санитары космоса.)))
Нет
@@Liberra а вот и да
кажись катализатор и жнецы в этом цикле окончательно заебались от своей работы xD
А почему взята теория про нулевой элемент, а не про восстание ИИ?
Потому что на мой взгляд теория с ИИ - идиотская.
Абсолютно согласен! Именно, что идиотская! Это же надо так хорошо начать трилогию, а закончить банальным сюжетом из Терминатора.
Поздняков Максим, суть плана Катализатора заключалась в защите галактики от коллапса с одновременным накоплением самых разных точек зрения и огромного количества знаний всех цивилизаций. каждая новая раса расширяла понимание Жнецов и увеличивала интеллектуальную мощность ищущую решение. Это ЭФФЕКТИВНЕЕ чем надеяться что какая то раса сама додумается до решения. Цель не толкнуть расы к поиску решения, а создание коллективного разума тысяч цивилизаций который это решение найдёт. Разве что реализация несколько... сомнительна, с точки зрения органика.
там не несколько тисич там несколько 100 тисич цивилизаций
Спасибо большое за видео!
Жнецов создали не Левиафаны, а ИИ созданный ими
Если взять за старт миллиард лет (время возникновения Предвестника/Левиафана) то путём нехитрых вычислений получаем 1 жнеца-рекрута в цикл или 20 000 жнецов, каждый из которых стоит 4 кораблей аналогичного класса. Так что их сила не в технологии или одурманивании. Тупо массой давят.
ну как говорилось технически они в силах драться 1 против 3 дредноутов
Думаю больше. Только в текущем цикле известно 14 развитых рас, и по логике каждую перерабатывают в отдельного жнеца. Допустим рас в цикле от 10 до 20, средняя 15. Получается 300 000 жнецов. В рамках галактики это крайне малое значение. Без своего одурманивания они бы далеко не уехали.
Дмитрий Ларин, это было по самым скромным подсчётам. Вообще, я считал, что они "возносили" самую выдающуюся расу, а остальные просто уничтожали. Хотя сейчас подозреваю, что это малость противоречит их основной доктрине о сохранении жизни.
Кроме того у меня есть теория, о том что в жатве участвуют далеко не все Жнецы. А некая их часть, остальные же находятся в Тёмном космосе и производят вычисления. Поэтому и назревает вопрос, а была ли третья часть финальной?
Всё же я не верю, что невозможно было найти способ одолеть жнецов. В конце концов они не боги и так же физически ограничены в своих силах, как и все. Если галактика сможет узнать о жнецах хотя бы за 100 лет до начала жатвы, то усилиями всей галактики за это время можно построить миллионы дредноутов, непреодолимую планетарную оборону. Теоретически можно было бы разблокировать цитадель для них и заманить их в ловушку. Когда большие силы жнецов пройдут через цитадель, взорвать ретранслятор, они же не смогут пережить взрыв ретранслятора? Ну это ладно. Как протеане умудрились обделаться с энергией в криокамерах? Ну в смысле у них закончилась энергия и поэтому они все разморозились и померли. У нас сейчас на Земле существуют технологии, которые могли бы тысячи лет воспроизводить электроэнергию в нормальном количестве. А у протеан через несколько сотен лет энергия закончилась, так у них ещё и не оказалось способов поддержания собственной жизнедеятельности! На Цитадели они померли от голода или фиг знает от чего. Это же бред. Почему ни одна цивилизация не смогла нормально донести до следующего цикла послание о жнецах? Ну проще простого же, закопать где-нибудь недалеко от Цитадели в астероиде выключенный маяк(образно говоря), чтобы его невозможно было никак обнаружить, запрограммировать его включиться через 5000 лет, например, когда уже кто-нибудь найдёт Цитадель, все сразу узнают о жнецах и к тому же будут знать, что до следующей жатвы осталось 45000 лет! Они смогут подготовиться хотя бы. Столько тысяч циклов прошло и никто не смог нормально передать инфу про жнецов... Вспомните весь сюжет ME - никто не верил Шепарду, что жнецы существуют.
Хорошая графика, молоток, лайк
Я тут смотрю и вижу вопросы по типу:
Но если Жнецы действовали в пределах одной галактики, очищая её и не давая распространять ТМ, то каков их КПД для вселенной :
Ответ по моей теории:
Если брать во внимание именно сюжет Карпишина, то Жнецы каждый цикл уничтожали, а после и перерабатывали расы в жнеца не только чтобы её сохранить, но и для того чтобы увеличить тем самым свой "интеллектуальный потенциал?", "исследовательскую мощь?", думаю вы меня поняли - стать сильнее в "логике?" и искать решение проблемы вместе, с новым(и) жнецом(ами). Ну вот допустим, они наконец нашли замену. Их чёрт возьми тысячи(жнецов). Конечно не так много, по сравнению с кол-вом галактик во вселенной, но всё же. По сути можно начинать распространяться по вселенной и наставлять цивилизации на праведный путь. Тех кто не согласиться - на переработку(+жнец). Конечно эта теория может развалиться под действием пары факторов:
1. В других галактиках могут иметься могущественные цивилизации, которые прожили не 50000 лет, а даже миллиард, тем самым может даже захватив их галактику полностью(то есть большой флот и силы), что может осложнить их работу.
2. Не факт что Жнецы отправятся в другие галактики наставлять цивилизации на праведный путь, так как вероятно Левиафаны задали им целью найти решение(и всё... конец), либо спасти именно Млечный Путь.
Вероятно выбросы темной энергии при использовании нулевого элемента оказывают пагубное воздействие на звезды в пределах галактики, так как из-за огромных расстояний между галактиками, влияние на те галактики ничтожно мало .
Vitaliy Antonuk а если Нуль Элемент есть в других галактиках?
Жнец [Ауксария] угу. Прилетели - встретили некронов. И умерли.
+Efim B.
Во-первых, это теория (про темную энергию), которая запросто может оказаться ошибочной, во-вторых она подразумевает перемещение не быстрее скорости света, во вселенной МЕ же есть FTL и проблемы ограниченности местным скоплением не существует.
А как насчет книг, будешь ли ты их затрагивать?
Почему не покинуть галактику для создания далёких колоний для сбережения добытых технологий и возможного возврата в далёком будущем ?
Перемещение даже внутри Млечного Пути происходит с помощью ретрансляторов, у всех рас и цивилизаций
@@ЮрийДубровский-ц2н Если поизучать описания планет и спутников, то на одном из них есть информация о том, что от высокотехнологических сканеров Жнецов не укрыться в подземных туннелях. То есть от Жнецов не укрыться не спрятаться.
ну так полетели, не покинули, а чуть раньше полетели на Андромеду, осталось ждать что будет в "далёком будущем". Хотя эта часть игра провалилась.
А мне вот интересно стало, а Жнецы пытались найти хоть какую-то замену нулевому элеменут, которая хоть немного облегчала ситуацию с тёмной энергией.
Они все циклы эту замену и искали, ассимилировали другие рассы в жнецов, что бы их опыт и знания помогали искать решение, но найти они его не могли.
По сюжету первого и главного сценариста (которого в 3й части заменили) жнец человеческой рассы мог найти альтрнативу темной энергии, именно поэтому коллекционеры в срочном порядке, ассимилировали человеков в протожнеца, и именно поэтому все силы жнецов концентрируются около земли в 3й части, Шеп должен был решить, пожертвовать ли человечеством для решения проблемы или уничтожить жнецов и искать решение силами рас всей галактики.
Теперь въехал, спасиб
я немного не понимаю, когда я проходил масс эффект там играл роль не нулевой элемент а именно синтетики, ИИ, мол расы на финале своего развития создавали такой мощный ИИ, который хотел убить все живое.
Дело в том, что после второй части игры, сменился сценарист..
@@Gol-Kak-Sokol ноуп это было прописано и в третьей части тоже) когда я ее проходил..
10 лет назад где то
@@lol-yg9bu это было прописано, только в третьей части как раз таки, ибо в прошлых концепт был другой, тёмная энергия, нулевой элемент, старение звёзд и т.д.
@@lol-yg9bu А то о чем ты говоришь, вроде бы в третьей части, в dlc "Левиафан", сам Левиафан об этом тебе и рассказывает, если конечно мне не врет память
@@Gol-Kak-Sokol "катализатор" вроде говорит то же самое и без левиафанов
Так что отсутствие дополнения по ним мало что поменяет.
Они не каджый цикл воевали. Но с протеанами 100лет. Даже при нашем цикле убили десятков а то и сотни жнецов во время войны. Жнецы с такими потерями не сохранили бы ни чего.
Так не, ведь чаще всего, через цитадель все приходят, протеане это поняли, и отключили этот ретранслятор , Других просто захватывали, и с изи
Russian Ground
Так а мертвый Жнец во второй части? Его вообще за миллионы лет до появления протеан вынесли. И таких вот мертвых Жнецов полным-полно, в книгах еще есть, а скольких не нашли? Протеане за 100 лет тоже не мало вынесли, там реально очень странно выходит, что они сами же и отодвигали своё решение проблемы, а если бы протеане отрубили Цитадель до вторжения (а не спустя много лет после), то Жнецы получается огребли бы еще в прошлом цикле.
Его вынесли пушкой, Которая потом планету разхуярила
Планета как бы на месте, от выстрела просто след остался, а может след остался от нескольких выстрелов, хуй его знает, слишком много лет прошло. Да и в целом, с чего ты взял что таких планет с пушками за миллиард лет была одна? С чего ты взял что помимо протеан и нынешнего цикла никто не мог уничтожать Жнецов несколькими дредноутами в космосе? Галактика то большая там до фига не посещенных мест.
они вообще каждый цикл меняют расположение ретрансляторов
превосходный рассказ спасибо было очень интересно
Автор ты немного опоздал с этим... это нам был интересен сталкер, масс эффект, деад спэйс... современные люди уже и не знают наверное о существовании этих миров))) от того и столько комментариев на тему "что автор курит". Нынче в моде бездушные танки, тарковы, фортнайты и пубги...
Видео вышло более 4-х лет назад
я вот не играл в массу, ибо сам геймплей не по мне был. Но послушать про лор игры приятно)
Может они таки не спали 50К лет, а зачищали другие галактики?
Имеющаяся информация говорит что спали. Но теоретически агенты могли быть и в других галактиках.
пожалуйста продолжайте работу
Отметка посетителя библиотеки "Либрариум"
18.05.2022 (прибыл в библиотеку "читать книги")
нравится 😊
Николай Пухов "Корабль роботов" (журнал "Искатель").
Михаил Пухов...
Отец, это из игры
Еее, версия Карпишина рулит)