„Biserica de stat, sau Biserica în stat? O istorie a Bisericii Ortodoxe Române, 1918-2023“ de Oli…

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 20 ก.ย. 2024

ความคิดเห็น • 95

  • @generaldhautpoul8388
    @generaldhautpoul8388 ปีที่แล้ว +13

    "Școala nu e făcută pt catehizare"pt ca in scoala se capata cunoastere.
    Dar catehizarea nu ofera Cunoaștere?
    Dar primele scoli din spatiul romanesc nu au aparut in cadrul Bisericii ?

    • @gavrilmoldovan9271
      @gavrilmoldovan9271 ปีที่แล้ว +2

      e raportul invers: scoala in cadrul Bisericii , nu Biserica in cadrul scolii.

    • @generaldhautpoul8388
      @generaldhautpoul8388 ปีที่แล้ว +1

      @@gavrilmoldovan9271 precum se vede, ambele variante sunt posibile.

    • @stefanalbu9227
      @stefanalbu9227 ปีที่แล้ว

      Dumnezeu baga aer pe nas cu forta. Este un violator

    • @destiaptah2197
      @destiaptah2197 ปีที่แล้ว

      Scoala nu mai ofera de multa vreme cunoastere ... ci indoctrinare si tembelizare!

  • @carmenbedreaga8879
    @carmenbedreaga8879 ปีที่แล้ว +1

    Ati putea face ceva legat de calitatea sunetului, se aude extrem de prost si e mare pacat😞, ...multumim pt tot ce faceti🥰

  • @Mihail-qf7hm
    @Mihail-qf7hm ปีที่แล้ว +9

    Felicitări Oliver Schmitt! Foarte bună cartea!

    • @stefanalbu9227
      @stefanalbu9227 ปีที่แล้ว

      Dumnezeu baga aer pe nas cu forta. Este un violator

    • @cristianrusenescu2163
      @cristianrusenescu2163 ปีที่แล้ว

      Ați citit o?

    • @goguparlescu8621
      @goguparlescu8621 ปีที่แล้ว

      @@cristianrusenescu2163 nu a citit, e acelasi individ de mai sus cu vreo 10 conturi . Ii face reclama si pe facebook

  • @catalin-neculaigherasim188
    @catalin-neculaigherasim188 ปีที่แล้ว +2

    Excelent discurs d-le Liiceanu. Ce cauta religia in scoli, ce cunoastere sa le ofere elevilor, in povesti cu mantuitori, invieri, sfinti, minuni, iaduri, raiuri, satane, etc.? Acea imagine cu umilirea lui Iohannis si implicit a statului laic este imaginea Romaniei, un stat fundamentalist, in care BOR are la degetul mic politicienii. Ambele au un tel comun banii si puterea si se sprijina reciproc, trocul este simplu voturi pentru putere si putere pentru bani si cresterii numarului adeptilor "unei fraze de dansii inventate" cum spunea M. Eminescu. Din aceasta alianta pierde omul prin indoctrinare religioasa, si pierderii capacitatii individului pentru gandire critica, rationala, stiintifica. In statele vestice precum Franta, un stat laic autentic, s-a facut separarea bisericii de stat inca din 1905, iar religia nu se preda in scoli.

  • @adrianserban7103
    @adrianserban7103 ปีที่แล้ว +8

    Sunt aspecte negative,care merita sa fie subliniate. Am totusi o intrebare pentru domnul Liiceanu: de ce nu coabitati si cu toti preotii si calugarii ortodocsi,care au facut ani grei de inchisoare pentru simplul fapt ca nu au coabitat cu comunistii?

    • @generaldhautpoul8388
      @generaldhautpoul8388 ปีที่แล้ว

      F buna observatia.
      Eroii credintei sunt mereu o nota de subsol in cartea de istorie a BOR

    • @gicastolnici6755
      @gicastolnici6755 ปีที่แล้ว +2

      @@generaldhautpoul8388 te deranjeaza ortodoxismul gustere ?

    • @generaldhautpoul8388
      @generaldhautpoul8388 ปีที่แล้ว

      @@gicastolnici6755 asta ai inteles tu ? 🤦‍♂️

    • @ionutraducanu3456
      @ionutraducanu3456 ปีที่แล้ว +2

      E adevarat, dar majoritatea preotilor ortodoxi (daca nu chiar toti) din perioada interbelica erau legionari sau sustineau ideile legionare.

    • @destiaptah2197
      @destiaptah2197 ปีที่แล้ว

      @@ionutraducanu3456 vorbesti pe nas....si mai mult, se vede de la o posta ca habar nu ai despre istoria legionarismului!

  • @VSP4591
    @VSP4591 ปีที่แล้ว +13

    Autorul Jens Schmitt este foarte echilibrat. Felicitări. Așa trebuie să fie un istoric. Nu pătimaș.

    • @marianmaricaru5009
      @marianmaricaru5009 ปีที่แล้ว +1

      Adică nu este precum dl. Liiceanu care este vădit altcumva

    • @VSP4591
      @VSP4591 ปีที่แล้ว +1

      @@marianmaricaru5009 Da, adică hai să ne răzbunăm pe BOR, să le frecăm ridichea. Jens Schmitt a spus foarte frumos: o instituție (armata, biserica) nu este mult mai bună decât societatea în care viețuiește. Destul de clar și limpede.

    • @goguparlescu8621
      @goguparlescu8621 ปีที่แล้ว

      Este doar politicos, doar e musafir. nu mi se pare deloc echidistant si cu atat mai mult deloc realist .Individul asta e un mercenar. Cred ca asta e vizibil imediat cu ochiul liber, nu trebuie sa fii mare detectiv sau mare expert

    • @cristianrusenescu2163
      @cristianrusenescu2163 ปีที่แล้ว +1

      Personal sunt sătul până peste cap de toți acești inși care își tot permit sa scrie cărți denigratoare și cu informații aproximative la adresa poporului român.
      Se constată faptul că în continuare avem unii dintre noi atitudine de iobagi, la fel că pe vremea ocupației austriece, din care face parte și acest semidoct.

    • @erical7604
      @erical7604 ปีที่แล้ว +1

      ​@@cristianrusenescu2163Acești inși știu despre ce vorbesc. Doar pentru ca nu iti place ce auzi, nu înseamnă ca nu este adevărat. Oliver Jens Schmitt este un istoric specializat pe istoria Europei de Sud-Est, un om a cărui meserie este cercetarea istorica a acestui colt de lume. Cui dai credibilitate? Unei persoane de acest calibru sau unora care vad teorii conspiraționiste peste tot? Istoria trebuie acceptata asa cum este și nu inventata pentru orgolii naționaliste.

  • @horiaganescu3948
    @horiaganescu3948 ปีที่แล้ว +4

    "Biserica de stat sau Biserica in stat?" Prin urmare, nu se pune virgula intre (primul) "stat" si "sau". Gramatica... Colontitlul paginilor de stanga din carte contine aceeasi greseala (virgula inainte de "sau")... Autorul a scris cartea in limba romana?!...

    • @degr6931
      @degr6931 ปีที่แล้ว +5

      Regula spune că nu se pune virgulă în cazul unei enumerări. Nu se pune virgulă atunci cînd este vorba despre un singur sau. Dacă am o enumerare de mai mulţi termeni, pot spune:
      a) 1, 2, 3, 4 sau 5.
      b) Sau 1, sau 2, sau 3, sau 4, sau 5.

    • @horiaganescu3948
      @horiaganescu3948 ปีที่แล้ว +3

      @@degr6931 "Si tacuisses, philosophus mansisses"...

  • @VSP4591
    @VSP4591 ปีที่แล้ว +4

    Da, sunt multe de spus. Legătura BOR cu democrația este subțire și discutabilă. În timpul istoriei Bisericii Ortodoxe s-a practicat o colaborare cu statul. Nu au existat lupte sau războaie religioase sau contra statului sau conducătorilor. Așa ceva a avut loc în cadrul Bisericii Catolice și a Bisericilor Protestante. Au fost multe lupte și războaie în care au fost implicate bisericile catolice/protestante și statele din vestul Europei. Referitor la construcția de biserici și implicarea statului în acest domeniu, trebuie arătat că mai toți voievozii ce au condus Moldova și Muntenia au construit biserici. Unii, cum au fost Ștefan cel Mare, au construit chiar multe biserici. Mai sunt și alte aspecte problematice. E o chestiune complicată.

    • @erical7604
      @erical7604 ปีที่แล้ว

      În toata Europa evului mediu s-au construit biserici, mănăstiri, catedrale etc. Se pot construi și astăzi, problema apare însă când sunt si bani publici investiți în aceste lacase de cult. Separarea bisericii de stat trebuie sa fie clara.

    • @VSP4591
      @VSP4591 ปีที่แล้ว

      @@erical7604 Situația este complicată în Europa. Fiecare țară cu bisericile ei. În Franța, catedralele au fost construite de regii Franței + Biserica Catolică. În jurul anilor 1908 TOATE bisericile/catedralele au fost naționalizate iar cultul catolic + altele au primit dreptul să oficieze slujbele în biserici/catedrale și să plătească cheltuielile de întreținere. Bisericile construite ulterior au rămas în proprietatea celui care a finanțat construcția. În statele cu majoritate protestantă, bisericile au fost confiscate de la catolici cu prilejul războaielor religioase ce au avut loc după reforma lui Martin Luther. În țările Române (Valahia + Moldova), domnitorii găseau că este extrem de important să construiască biserici. Separarea stat-biserică nu este clară nicăieri pe glob. Nu este o regulă clară. Statele musulmane bogate cum ar fi Turcia sau Arabia saudită finanțează moschei în Europa, Asia, Africa etc.

    • @destiaptah2197
      @destiaptah2197 ปีที่แล้ว

      @@erical7604 dupa cum spuneam....putzi a marxism de la o posta!

    • @erical7604
      @erical7604 ปีที่แล้ว

      @@VSP4591 nu ma supăr dacă 'put' a marxism. Prefer marxismul prostiei și limitării.

    • @VSP4591
      @VSP4591 ปีที่แล้ว

      @@erical7604 Da, nu știu dacă este bine cu marxismul. Marxismul și nazismul nu prea sunt terorii de succes. Marxismul nu este decât o teorie a finalității istoriei. Adică, cum o dai ajungi de la comuna primitivă la comunism!!! Este o prostie și a fost aplicată doar de dictaturi.

  • @ioncernea8225
    @ioncernea8225 ปีที่แล้ว +6

    SA SPERAM CA ESTE UN INCEPUT DE MULT ASTEPRAT .STIMA SI RESPECT REALIZATORULUI SI MAESTRULUI LIICEANU GABRIEL .DOAMNE AJUTA LA M AI MULTE EMISIUNI DI PREZENTARI DE CARTI DE GENUL ACESTA.

  • @darie99
    @darie99 ปีที่แล้ว

    „În ciuda faptului că a golit treptat valorile creștinismului, în speță ale învățăturii lui Cristos, de-a lungul slujirii a două mii și ceva de ani, Biserica nu e afectată de acest lucru.”
    (34:38). Un secret pe care îl simte toată lumea, dar nu îl conștientizează. De ceea ce nu ești interesat nu ești conștient, așa că chiar dacă vezi, de fapt nu vezi.

  • @RustKnight
    @RustKnight ปีที่แล้ว +11

    Domnule (?) Liiceanu, dacă s-ar face un concurs de sofisme, cred că l-ați câștiga detașat.
    Dacă s-ar aduna la un loc toți îmbârligătorii, cred că ați fi șeful lor.
    Dacă s-ar căuta în România toți cei pe care scrupulele morale nu-i încurcă în viață, cred că ați fi într-un merituos Top Ten (alături de multapreciatul dumneavoastră Băsescu-Petrov).
    O singură nedumerire am: când vă priviți dimineața, vă vine să scuipați, sau să spargeți oglinda?

    • @RustKnight
      @RustKnight ปีที่แล้ว

      @@librosfilosofia75 Nu mă doare nimic special, doar că domnul (?) Liiceanu are atitudinile pe care le are de pe poziții morale și principiale.
      Ceea ce-i sunt complet străine.
      Dar, stai puțin; Liiceanu, tu ești?!

    • @RustKnight
      @RustKnight ปีที่แล้ว

      @@librosfilosofia75 Dragul meu (că văd că suntem intimi, ne tutuim), eu nu am contestat apartenența domnului Liiceanu la tagma filosofilor (pârâți, dar asta este o altă poveste), eu am spus doar că este un fariseu, un închipuit și un narcisist, fascinat de propria, îndoielnică, măreție și un escroc mărunt, de joasă speță și care-și vinde cinstea dezamăgitor de ieftin. Din acest punct de vedere, este cam pe același calapod cu alt "domn", Pleșu pe numele lui, care însă are marele merit de a fi cu mult mai amuzant și aș spune, mai spumos, mai sprinten la minte. Așadar, nu am avut deloc în intenție să mă refer la loaza Liiceanu, doar am vrut să (re)aduc în atenție un proverb românesc, ce se potrivește de minune în cazul Domniei Sale: "Ori vorbește cum ți-e portul, ori te poartă cum ți-e vorba". Sau, cum zice și Fane (un prieten de-al meu, nu-l știi tu): "Ce zicem și ce făcem?!" (cu accent pe prima silabă)

    • @RustKnight
      @RustKnight ปีที่แล้ว

      @@librosfilosofia75 P S: Ești în eroare, cel puțin în cazul meu. Eu nu privesc "cu ochi răi" filosofii (și am avut, slavă Domnului, o pleiadă de filosofi de cea mai aleasă calitate). Eu mă refer la combinatorii mărunți, care-și pitesc manoperele sordide, sub o spoială de vorbe amăgitoare și sub o morgă mincinoasă de tipi profunzi.

    • @RustKnight
      @RustKnight ปีที่แล้ว

      @@librosfilosofia75 Din câtă patimă pui în comentarii, nu s-ar zice. Competența mea în ale scrisului, ori meritele culturale, sunt irelevante, însă nu este nevoie să ai așa ceva pentru a decela un caracter josnic al cuiva. Este nevoie doar de bun simț (în sensul de "common sense"). Iar când spun asta, repet, mă refer la discrepanța flagrantă între faptele sale sociale și mesajul filosofic pe care îl transmite, dintre persoana sa lumească și personalitatea pe care și-o promovează. Mie nu-mi place Liiceanu ca filosof, unii zic că nici nu are operă, dar asta nu este un lucru blamabil per se. Problema apare când una spui și alta faci.
      Și ca să dau un singur exemplu concret: să pui mâna ca ultimul brigand pe Editura Politică, iar apoi să publici "Apelul către Lichele", mi se pare mai mult decât josnic; mi se pare de prost gust. A propos de "Minima Moralia".
      Cam atât. Regret sincer că te-am dezamăgit, dar cred că nu este bine să ne clădim statui zeilor, înainte de a căuta cu atenție dacă nu cumva au picioare de lut și dacă nu stau cu ele în scârnă.

    • @destiaptah2197
      @destiaptah2197 ปีที่แล้ว

      Cine... domnul ... LICHEA...ANU?

  • @goguparlescu8621
    @goguparlescu8621 ปีที่แล้ว +5

    De data asta discursul lui Liiceanu seamana cu al lui Emil Bobu cand il ridica in slavi pe Ceausescu .

  • @mariarodica9699
    @mariarodica9699 ปีที่แล้ว +10

    SUNT REVOLTATA. CUM ISI PERMIT?! DOMNULE LIICEANU, CAND ERAI CRITICAT PENTRU CA AI PUS MANA PE EDITURA POLITICA, TE-AM APARAT PENTRU CA AI TRANSFORMAT-O INTR-O EDITURA DE INALT NIVEL CULTURAL. CAND II TINEAI TRENA LUI BASESCU, M-AM FACUT CA NU VAD. DAR ACUM ATACI BISERICA ORTODOXA SI INTREG POPORUL. AI COBORAT MORALMENTE SUB ORICE LIMITA, ALATURI DE ACEST ASA ZIS ISTORIC, REPREZENTANT AL UNEI NATII CARE NE-A COTROPIT, JEFUIT SI CONTINUA. RUSINE!

    • @generaldhautpoul8388
      @generaldhautpoul8388 ปีที่แล้ว

      Nu atacă "BOR si tot poporul" , atacă clerul corupt si supus intereselor Cezarului

    • @generaldhautpoul8388
      @generaldhautpoul8388 ปีที่แล้ว +6

      Domnule Liiceanu, nu doar Președintele ar trebui sa-si riște viata pt Popor, ci mai toti aceia care au depus un juramant cand au fost instalati in functie

    • @gicastolnici6755
      @gicastolnici6755 ปีที่แล้ว +1

      @@generaldhautpoul8388 Liicheanu nu a jurat niciodata Poate o fi jurat ca isi urmeaza stapanii de la putere fara sa cracneasca.

    • @generaldhautpoul8388
      @generaldhautpoul8388 ปีที่แล้ว

      @@gicastolnici6755 a jurat la investitura.

    • @ionutraducanu3456
      @ionutraducanu3456 ปีที่แล้ว +1

      Ce treaba are intregul popor roman cu Biserica Ortodoxa ?

  • @cristianrusenescu2163
    @cristianrusenescu2163 ปีที่แล้ว +4

    Râsul te râde si batjocura te batjocorește, fac ce știu cel mai bine.
    Lupul moralist!
    De când si qna unde un reprezentant al națiunii care ne a jefuit ani de zile își permite sa faca el discuții pe marginea istoriei Romaniei.
    Toate aceste chestiuni împotriva nației acesteia sunt găzduite la aceasta editură Humanitas, fosta editura Politică......

    • @generaldhautpoul8388
      @generaldhautpoul8388 ปีที่แล้ว +3

      Istoricul in discutie nu reprezinta nici o natiune, face parte dintr-o natiune

    • @gicastolnici6755
      @gicastolnici6755 ปีที่แล้ว

      @@generaldhautpoul8388 nici pe ma-sa nu o reprezinta. Atat e de inocent. Cum sa-l suspectam pe Schmitt de ceva anume? Dansul e f bine intentionat, nu poate dormi noapte de dragul nostru al romănilor si ce s-a gandit el ? Bă nu ii pot lasa pe romanii aia fara sa stie adevarul despre ei insisi. Si uite asa vine austriacul asta care nu reprezinta pe nimeni ca asa vrei tu,si ne spune ca regimul comunist a fost impus din interior ”!!!! Ca n-a existat miscare de rzistenta ,n-au existat detinuti politici, nu a existat martir anticomunist. Am fost toti inca din 1944 cu carnetele rosii de partid in buzunar .
      Raiul pe Terra pe strainii astia ce vin si scriu despre Romania ca si cum noi nu am stii nimic despre asta si trebuie sa ne invete ei. Cata ipocrizie. Si supriza, cine este ărpmotorul ? Tocmai Liiceanu, parintele spiritual al turnatorului Boia, ce era deranjat de istoricii care scriau si contraziceau eseurile turnatorului de profesie .Liiceanu, omul celor de la putere inca de acum 60 de ani .Cat de convenabil e sa te pricopsesti gratis cu e editura.

    • @gigicraciun8481
      @gigicraciun8481 ปีที่แล้ว

      @@gicastolnici6755 poate ne dai si noua un exemplu de popa ortodox care s-a opus comunistilor. Ca asa sa vorbim ca prostii...........

    • @goguparlescu8621
      @goguparlescu8621 ปีที่แล้ว +1

      @@generaldhautpoul8388 Oliver nu prea e istoric. Este interesant cum acest individ nu a scris nimic pana cand a inceput sa scrie despre romani !

  • @diocassius9340
    @diocassius9340 ปีที่แล้ว +3

    Eterodocşii şi ne-românii rescriu şi reinterpretează istoria Bisericii Ortodoxe Române… Oare grecii ar permite aşa ceva?

    • @generaldhautpoul8388
      @generaldhautpoul8388 ปีที่แล้ว

      Nu e nevoie de aprobarea grecilor pt ca istoricii straini sa scrie cum se omorau intre ei in timpul razboiului de independenta din 1821-29 , sau despre Schisma Nationala care a compromis razboiul cu turcii 1919-22

    • @generaldhautpoul8388
      @generaldhautpoul8388 ปีที่แล้ว +10

      Dar de cand confesiunea religioasa e o conditie pt a scrie o istorie corecta a altei confesiuni religioase?
      Istoria e stiinta nu credinta

    • @destiaptah2197
      @destiaptah2197 ปีที่แล้ว

      @@generaldhautpoul8388 Istoria nu a fost, nu este si nu va fi niciodata....o stiinta....asta se stie de pe vremea anticilor...citeste-l pe Marcus Aurelius si cugetarile sale despre Istorie...cine o face si cum o face si cine o scrie si cum o scrie!
      Tagore spunea ca : nu poti cunoaste cu adevarat ceva sau pe cineva daca nu iubesti acel ceva si pe acel cineva...daca nu esti implicat/daruit trup si suflet!
      Adevarata cunoastere se obtine prin comuniunea TOTALA cu SUBIECTUL CUNOASTERII si NU PRIN DETASAREA TOTALA DE SUBIECTUL CUNOASTERII!

  • @paulpopescu2757
    @paulpopescu2757 ปีที่แล้ว +4

    "Divide et Impera" .. asta trebuie sa faci cand vrei sa jefuiesti resursele unei tari. Humanitas e doar o rotita in acest program, cu ideea "Divide et Impera" .. si scopul e diversiunea de la jaful de sute de miliarde, ce a inceput dupa revolutia din 1989. Si mai grav, cu legea plx de saptamana trecuta, statul Roman incepe sa isi puna la vanzare si copiii dupa modelul Barnevernet. De reflectat.. oare nu e ciudat ca evenimentul din acest video e in aceeasi perioada cu aprobarea de catre parlament a legii de tip Barnevernet si a altor legi paguboase pentru cetatean ??

    • @gigicraciun8481
      @gigicraciun8481 ปีที่แล้ว

      H"aur-ul contamineaza mintile bolnave,esti fumat rau Paulica !!!

    • @ionutraducanu3456
      @ionutraducanu3456 ปีที่แล้ว +2

      O spune patriotardul paul popescu, cel care are la poza de profil steagul Regatului Unit

  • @mihaelatudor2417
    @mihaelatudor2417 8 หลายเดือนก่อน

    Ma asteptam sa aud si o voce care sa se ridice in sprijinul ideii ca institutiile Comunitatii Europene nu au nici o treaba sa isi dea cu parerea despre felul cum poporul roman isi organizeaza biserica. Mutarea capacitatii de guvernare de la Bucuresti la Bruxelles are nevoie de o astfel de "documentare". Se inscrie in curentul european de dezintegrare a valorilor clasice privind substanta societatii umane.

  • @catalinignat7624
    @catalinignat7624 ปีที่แล้ว

    Aici e Romania Romania Romania

  • @catalinignat7624
    @catalinignat7624 ปีที่แล้ว

    Foarte bine sa aibă mai multa putere biserica

  • @catalinignat7624
    @catalinignat7624 ปีที่แล้ว

    Nu avem nevoie de istorici austrieci sa ne zică noua cum sa traim la noi acasa

    • @erical7604
      @erical7604 ปีที่แล้ว +2

      Ma tem ca istoricul acesta elvețian și nu austriac, cunoaște mult mai multe decât dta. Includ în mult mai multe și limba română.

    • @destiaptah2197
      @destiaptah2197 ปีที่แล้ว

      @@erical7604 Iar mananci rahat cat cuprinde...

  • @catalinignat7624
    @catalinignat7624 ปีที่แล้ว

    Ne acuza sclavul asta istoria ai biserica

  • @catalinignat7624
    @catalinignat7624 ปีที่แล้ว

    Aici e romania