N'oublions jamais ce que certains disaient d'Abby de #LastofUsPartII... et au final c'est l'un des meilleurs personnages du jeu vidéo ❤ Arrêtons peut être de tout juger sur la foi d'un seul trailer, surtout pour des jeux où l'histoire et l'écriture des personnages est clef... et à plus fortes raisons lorsqu'il y a Naughty Dog derrière, l'un des maitres de la qualité dans l'écriture des personnages depuis des années 👍
Mais c'est le but d'un trailer de donner une note d'intention. Cette intention ne convainc pas une grande partie des joueurs. Nous verrons bien le jeu final; mais on peut qd même donner son ressenti en l'état... Chat échaudé craint l'eau froide, merci à Forspoken, Star wars Outlaws & friends de nous avoir déjà suffisement déçu. Certe Naughty Dog est d'un tt autre niveau en termes de narration, gameplay et tech. Mais là on a rien en termes de narration; juste une exposition maladroite. Les trailers de TLOU2 et Uncharted étaient d'un tt autre niveau émotionnel.
Julien, pour l'instant le personnage principal ne fait pas du tout envie. Honnêtement, tu en rencontres beaucoup de femmes avec une attitude aussi masculine qui lui ressemblent ? Honnêtement ?
Oui le personnage d’Abby est le mieux écrit mais cachée derrière une intention bien précise. Alors pourquoi Naughty Dog se cantonne à reproduire un autre personnage controversé après avoir vécu l’affaire Abby ? C’est que eux aussi cherchent la controverse parce que visiblement ça les a plus. Il n’y a pas eu de débat avec Joël et Nathan que je sache. Leurs interventions sont très calculées et heureusement pour eux ils savent le justifier en écriture mais on n’est pas aveugle : c’est clairement woke 😅
Qui sont ceux qui "comptent" uniquement les personnages "non-hétéros" (woke) et qui croient par conséquent qu'on est envahi par eux ? Y'a pas plus aveugle que ça. Pour faire un état des lieux, on compte "tout le monde" ;)
Perso le perso principal, intonation de voix, façon de parler, même la voix de la meuf rocailleuse qui lui parle à distance, cliché d'une certaine catégorie de personne aux usa m'a rebuté
Exactement c’est très cliché ! Et ça devient la norme alors que justement le combat pour l’inclusivité consiste à casser les codes. C’est donc un double échec !
@@Kurororinho Tes un fan boy et tu l'assume, pourquoi tu l’attaque alors que manifestement vous êtes tous deux fans de manga? De base juste voyant vos PP on pourrait se dire que vous pourriez avoir une conversation. Perso je ne voie pas de commentaire raciste et y a autant de critique sur la gueule de ciri dans witcher 4. Essayait de trouver un point commun entre des gens qui ne sont pas logique et arrivait a la conclusion qu'il sont raciste.... Puis dire qu'un mec et raciste parce qu’il n'aime pas les voix rocailleuse chez les femmes. Oh mon dieux non! j'ai compris! Tu as 14 ans! Sort de l'internet tant que ton âme peut être sauvé!
Julien t'es de mauvaise fois avec tes exemples, que ce soit Ripley dans Alien ou dans V pour Vendetta les 2 persos ont les cheveux rasées car elles sont en prison, on leur laisse meme pas le choix a vrai dire....
Non mais en vrai c'est naïf de croire que les créateurs de ces oeuvres se sont sentis obligés de leur raser la tête pcq elles étaient en prison ect.. C'est oublier que c'est un oeuvre de fiction et que le créateur fait ce qu'il veut avec son perso, et ils se sont dit que ce serait badass de leur raser la tête, ou choquant, mais arrête de croire que c'est juste pour donner de la crédibilité à l'histoire, non c'est un choix. Et pour Furiosa c'est quoi la raison? En vrai raser la tête de Charlize Theron ça pose pas de souci, mais un actrice qui a déjà les cheveux méga courts dans la vie (Tati Gabrielle) c'est plus problématique?
la perso de ce trailer est une fausse rebelle sponsorisée par des corporations, avec une attitude de gosse mal élevée se tenant atrocement mal, manquant jusqu'a même de respect envers son propre agent de prime et ayant une attitude franchement dégueulasse, nullissime, promouvant la fausse rebellion à deux balles completement cringe, la perso se comporte comme une gamine de 6 ans sans manières alors qu'elle a 35 piges.
Je te trouve incohérent, Julien. Tu fais une vidéo pour expliquer que tu ne souhaites pas d'idéologie dans les jeux vidéo, et pourtant ici, tu ne dis pas les termes. Désolé, mais quand on regarde cette bande-annonce factuellement, on voit quoi ? Un(e) personnage métissé(e) et/ou asiatique avec un look androgyne, écoutant de la musique connue pour être anti-catho. Heuu... Donc OK, on doit éviter de juger trop vite et laisser Naughty Dog développer un contexte et un univers qualitatif, ce dont je ne doute pas. Ce sera probablement un très bon jeu. Mais à ce jour, ils nous le vendent sur une bande-annonce de 3 minutes basée principalement sur un stéréotype DEI... C'est regrettable ! Donc forcément, les joueurs sont soûlés, depuis des années, ils envoient un signal clair en disant non à l'idéologie et malgré tout, cette sensation que les développeurs n'écoutent pas, renforcée par ce genre de bande-annonce, les rend évidemment fous de colère , l'ignorer ou le minimiser n'est pas la solution.
Malheureusement c'est les ventes de ces jeux qui vont en pâtir. Et après ça va faire des vidéos coup de gueule contre les joueurs... mais "on fait nos choix avec notre porte feuille". Et quand on dépose 80 balles dans un jeux on veut juste du kiff et pas qu'on nous endocrine dans leur DEI totalement raciste anti blanc (et je suis métisse personnellement, et je ne me sent pas du tout représenté depuis leur forçage jeux après jeux)
Ce qui pose un problème c’est quand les productions occidentales te servent la soupe du wokisme et de l’inclusion dans presque tous leurs jeux. On a le droit d’en avoir marre non? On a le droit de dire stop non? Regarde les productions asiatiques telles que Black Myth Wukong ou Elden Ring. Ces jeux sont unanimement encensés par les joueurs. Leur point commun est qu’ils ne sont pas vérolés par le wokisme. Tu prends l’exemple de Sigourney Weaver. Il faut remettre les choses dans leur contexte. À l’époque ce fut osé et novateur de présenter une femme comme cela, d’où la hype. Maintenant c’est devenu la norme et nous sommes blasés.
@@alvanoto7196 ça passe mieux que gauchiasse ou progressiste ;) Cela fait passer les gens de droite pour "apolitique", pour ainsi mieux faire passer leurs idées (ce n'est pas en tant que "cause" que je me bats), mais nous ne sommes pas dupes, c'est ultra-grossier !
4 femmes aux cheveux rasés, 4 fours au boxe office. Merci de la démo Julien. : Ripley est légendaire du fait d’Alien 1 et surtout 2. Et dans le 3 elle ne se rase pas pour être badass, mais pour éviter l’infestation de poux et de vermine de la colonie pénitentiaire : tous les prisonniers sont rasés 😂
@@jeggreed c'est vrai que si les meuf aurait eu des cheveux les films auraient été des putain de cartons au box-office dépassant même le roi lion ou avatar. malheureusement, pas de cheveux= bide, dommage sérieusement arrêtez vos délires vous vous faites du mal à vous même pour aucune raison valable
@@chris-bf1wz non des grands succes , quelles sont leurs années de sorties ? ah ok , donc rien a voir avec l agenda woke poussif depuis quelques années , du coup on etait dans l acceptation sans probleme , la maintenant il ne faut plus accepter mais adherer , ben non desole
Les poux c’est pour intégrer logiquement dans l’histoire, c’est Sigourney qui a imposé les cheveux rasés de Ripley aux producteurs et à David Fincher. C’est donc une question de style et pour elle mieux représenter la mentalité qu’elle a dans le troisième film
Cest pourtant extrement clair ! Les plaintes des joueurs "anti woke" sont parfaitement détaillées et les journalistes les resume à du racisme. Soit c'est de la bêtise, mais je doute que julien soit aussi simple, soit c'est volontairement mal comprendre la problématique. @@boss7894
les gens disent vraiment de la merde...moi apres avoir eu ce super trailer , j'ai tout de suite eu envie de devenir lesbienne et de m'acheter une porsche
@@edika6666 mais si ya un personnage lgbt dans une oeuvre c'est absolument pas pour "donner envie" de devenir lgbt hein dans ce cas-là mettre une hetero dans un jeu c'est de la propagande hétéro pour forcer le monde a devenir hétéro c'est stupide putain c'est normal que les 5% de personnes lgbt dans le monde soit représenté dans 5% des œuvres vidéo-ludique ou cinématographique mais vous vous focaliser sur ces 5% en oubliant les 95% restant arrêtez de nous cassez les couilles avec vos délires imaginaires
C'est surtout le personnage le plus détestable avec suffisamment de recul et d'analyse. 😂 Et rien à voir avec le design. Juste une question d'écriture et de moralité émotionnelle que l'on essaie de faire passer à travers elle.
@c’est un personnage à la fois détestable et attachant. Car le jeu nous amène à comprendre son point de vue. C’est ce qui fait la richesse de l’histoire. Il y a une proposition. Mais j’imagine que vous préférez les personnages lisses et sans intérêts?
Alalala... Les jeunes bercé trop près du mur avec des happy ending... Quand vous comprendrez que les histores et dénouement dramatique sont bien plus touchant et fort que les happy ending, on reparlera hein...
Je suis ni woke ni anti woke mais les exemples cités de Julien viennent d’autres époques où y avait pas ce phénomène, le jeu à l’air cool mais à titre personnel j’avoue que je préfère jouer Chloe Frazer ou Lara Croft et que ce personnage m’inspire pas beaucoup. Et puis Naughty dog a des antécédents avec Elie dans TL2 même si c’était bien écrit.
@ j’ai dis je suis ni l’un ni l’autre, j’aime pas les wokes mais parfois quand je vois les anti wokes pleurnicher pour tout et rien je me dis ils sont pas si différents.
Donc vue que c'est du autre époque c'est films jeux sont excusé de tout les prochaines création par contre non ? Tout ça au cause d'un phénomène ? T'es pas obligé d'en faire partie de ce phénomène et tu a le droit de pensé ce que tu veux s'en être influencer par un mouvements.
@@snakefox2398 C'était une autre époque et c'était pas systématique. Aujourd'hui tu peut te dire : un nouveau jeu ? bon il y aura...et ensuite celle-là...etc
Et Abby la bodybuildée surréaliste, Lev qui est trans, Ellie et Dana. si c'est une fois..mais la c'est CHAQUE perso féminin!! j'aurais 10000 fois plus préféré le perso du dessin animé du début.
Donc ils font un perso au design spécialement étudié pour ne pas plaire à la majorité des joueurs et... Ca n'a pas plu à la majorité des joueurs? 🤔 Mais dis donc, c'est incroivable ça! Qui aurait pu le voir venir?
@@Archaon234 Des screens qu'il a posté? Ceux avec les pouces levés et les pouces baissés sous les vidéos du trailer. On est bien sûr libres de le déplorer, mais le fait est que la majorité des joueurs attache de l'importance à la dégaine des persos qu'ils jouent. Les jeux ne brasseraient pas autant de pognon en options cosmétiques si ce n'était pas le cas.
Bah moi le premier j'ai kiffé mais j'ai pas mis de pouce levé en vrai la plupart de viewers ne reagissent pas sinon les youtuber seraient pas obligé de rappeler de liker. Et le pouces baissés bah c'est des mecs pas content donc oui eux ils on réagit. donc c'est ce que je te dis vous êtes juste ceux qui gueulent le plus fort. Le concept de majorité silencieuse ça te parle?
"Si vous avez des combats idéologique ou politique...menez les en dehors du JV". Entièrement d'accord. Maintenant il faudrait en parler aux personnes qui imposent le DEI, non? Un nombre conséquent de talents dont tu parles, partent ou se font remercier justement à cause de cette politique. Dans ce contexte, rien d'étonnant que lorsque tu as un copycat de Lev, le/la transexuelle de Last of Us, en héroïne, la majorité des gamers sentent le énième placement idéologique. Ce sont des studios pro woke, c'est un fait, donc maintenant faut pas se plaindre d'un retour de flamme.
C'est exactement ça ! Julien, je te le demande, qui pousse son idéologie politique dans le cas présent ? Naughty Dog ou les joueurs "haineux" ? Crois-tu que ce serait arrivé si le jeu annoncé avait été un Uncharted 5 dans la veine des précédents ? Ah, mais parlons un peu des derniers jeux de Neil Druckmann, tiens ! Dans l'extension The Lost Legacy d'Uncharted 4, on ne nous propose pas d'incarner Nathan Drake : il se fait remplacer par un duo d'héroïnes dont la relation est ambiguë. Dans The Last of Us Part 2, Joël disparaît au début de l'aventure pour être lui aussi remplacé par Ellie, l'homosexuelle, et Abby, la masculine. Dans Intergalactic, aucun homme n'est visible à l'écran, sinon en photo, comme cible de l'héroïne, chasseuse de primes, au look masculin. Est-ce qu'on doit encore considérer qu'il n'y a pas d'idéologie politique dans les créations de Neil Druckmann ? Si l'héroïne d'Intergalactic se découvre une passion amoureuse avec une autre femme, qui osera prétendre que c'est une coïncidence, compte tenu de ce que sont les dernières productions du studio ? Comment ne pas voir que Naughty Dog pousse son propre agenda politique de manière systématique ? Les disllikes que se prend le trailer d'Intergalactic montrent simplement que les joueurs ne sont plus dupent du jeu auquel se prête Naughty Dog. Et ils aimeraient simplement jouer à un jeu, sans qu'on leur intime quoi penser.
Heureusement qu'on a encore le droit de penser par nous-mêmes parce que dire que les woke et anti-woke sont des extrêmes... C'est quand même grave ce que tu dis là Julien. On peut être ou ne pas être d'accord, il faut faire attention à ce que l'on dit. J'ai juste envie de dire que selon les dernières news, les commentaires de la vidéo naughty dog sont désactivés depuis le début/le partage de la vidéo. Si c'est vraiment le cas, ils savaient donc à quoi s'exposer et ce qu'ils faisaient. Et pour moi, les gens partagent simplement leur ras le bol des héroïnes fortes mais dépeintes comme des mecs. Depuis la sortie du trailer, j'ai montré la vidéo à mon entourage féminin et toutes réagissent de cette façon "Encore?!", ça veut tout dire non ? Et juste petite question, à quand une histoire futuriste sans de femme avec les cheveux rasés ? Je commence à croire qu'ils le font exprès pour garder de la ram dans la console 😂
En même temps on est censé jouer une chasseuse de primes, comment tu veux avoir une héroïne forte sans qu'elle soit un minimum athlétique et musclé. Jordan ressemble à une combattante de mma avec l'arrogance qui va avec, elle a clairement le profil pour le job. Une femme avec physique lambda manquerait de crédibilité.
Bonsoir Julien, merci pour cette superbe soirée hier. J'annonce : long post, avis neutre ni pour, ni contre le wokisme, juste un avis pour essayer de re situer l'église dans le village. Pour essayer de donner un semblant de réponse à ta question durant cette réaction, le premier élément expliquant pourquoi Ellen Ripley, demi moore n'avaient pas fait de vague, c'est principalement pour un contexte social diffèrent, à l'époque, une femme à la tête rasée n'évoquait dans les esprits "qu'une" femme forte et aucune ambiguïté n'était dans les esprits sur ce point. Depuis une dizaine d'années, le mouvement woke a commencé (principalement aux usa) à faire pression sur quasi tous les domaines et les jeux vidéo n'y font pas exception, au point qu'avec le temps, beaucoup de développeurs ont commencé a se sentir obligé de faire un "bingo" de l'univers woke pour ne pas se faire cibler par d'éventuelles critiques. Comme tu le soulignes, certains développeurs ont abordé le sujet de façon intelligente en racontant une histoire cohérente mais malheureusement tous n'ont soit pas eu le talent ou la volonté de faire un travail d'écriture sur le sujet. Pour illustré l'importance du phénomène, des internautes se sont amusés a listé tous les jeux qui depuis 2018 ont abordé le wokisme dans les jeux : un total de 1589 jeux !!! 406 "jugés" positifs avec des propos constructifs etc. 328 dit "neutre", informatif sur le sujet mais sans gros soucis d'intégration ; et 860 classé "non recommandé" car faisant du "forcing". Pourquoi ces chiffres ? Avec un peu de recul, je ne pense pas que la présence d'un personnage woke soit un problème quand ce dernier est cohérent à son univers, que les propos servent une narration et que le tout nous face vivre une histoire. Durant les six derniers années, on a eu 1188 jeux qui ont faillit à leur tache première, raconté une histoire. On a des joueurs qui ont dépensés de l'argent et passé leur petite heure de détente hebdomadaire à regarder 3 persos woke assis sur une chaise à te donner une leçon forcées sur le wokisme alors que toi tu voulais oublier ton taf avec une chasse au dragon.. Les gens ne sont pas idiots, s'ils veulent en apprendre plus sur le mouvement woke, ils vont sur le net, font des recherches, discutent et c'est gratuit. Là cela fait des années que les gens en bouffent régulièrement, car on leur pousse, pousse pousse une idéologie devant le nez. Après le problème n'est pas d'y adhéré ou pas, c'est la saturation le problème. je vais faire une analogie, tu adores les burgers, si je t en donne tous les jours pendant 6 ans ; au début de la septième année, si je me pointe avec un burger de grand chef 3 Etoiles michelin, tu va m envoyer chier sans même le gouter et cela sera légitime. Intergalactic a le même soucis, il arrive avec un perso androgyne de visage, chose que l'on a vu tellement de fois ces dernières années et il y a un rejet massif (47k like contre 74k dislike quand j écris ce post) en mode délit de faciès car "encore un truc woke" alors, et j'en suis sur d avance, le perso sera bien écrit mais c'est juste le résultat d'un raz le bol assez généralisé. Pour finir, tu dis que la politique ne doit pas rentrer dans le "jugement" des jeux et sur ce point je te rejoins totalement, le problème c'est que depuis quelques années c'est les développeurs qui jouent le jeu des politiques, qu'ils arrêtent de faire un "bingo Woke" systématique s'ils n'ont pas d'histoire à raconter sur le sujet ou leur univers et cela ira très bien. Nicolas l'a redit en parlant d'astro : "on a fait le jeu en pensant aux joueurs" tout est dit : astro jeu de l année, black myth wukong refuse les menaces de la société woke Sweet baby car cela n'a rien a faire avec leur univers : un des plus gros succès de l année. Le forcing de l intégration positive à outrance n'a que pour seul résultat : un rejet en bloc, bon ou pas, de tous les éléments liés à la culture woke, empéchant certains dév de pouvoir mettre en avant des histoires intéressantes. Voilà, long post, merci à ceux qui l'auront lu, tous ne seront surement pas d'accord avec moi mais le but était de nuancé un peu la situation vis à vis de intergalactic qui se bouffent un mur car beaucoup d'autre dev ont un peu fait de la merde avant en se sentant obligé d'intégrer du contenus "inadapté" (pas sur que le mot soit bon pour mon propos) pour obtenir un univers/ histoire globale cohérent. Au final, après plusieurs années de matraquages, non, la première chose qui vient à l esprit des personnes qui ont subis cette redondance : c'est d'attribuer le statue woke (justifié ou non) avant celui de "femme forte", question de redondance et sérieusement, en 2024, les femmes n'ont clairement pas besoin d'avoir les cheveux rasés pour être forte (Ciri ?...). Regarder un film harry potter et avoir au bout d'une heure, 10 minutes de film indiana jones en plein milieu ne donne rien de bon au final alors que séparément les deux univers sont intéressants. Si le contenu ajouté dans un jeu apporte un plus, il est le bienvenu, sinon çà n'a rien à faire là. En tout cas : je vous souhaite à tous "bon jeu" et comme dirait le Jesus II des inconnus "vous avez finir par vous aimer bordel de merde". NB : Dans le trailer, Jordan tape 7202 sur le clavier et à l envers : 2027... à suivre
Merci et encore merci. Je voulais faire part d'un commentaire-analyse similaire mais celui-ci aborde le sujet même mieux que je ne l'aurais fait. Et en plus d'être facilement approchable, l'analogie du burger ne manque pas de pertinence. Ce commentaire mérite de remonter et d'être lu
Honnetement si ce n’était pas signé Naughty Dog on aurait déja oublié cette annonce. Disons qu’il n’y a rien de vraiment emballant meme si la vidéo est de bonne qualité. Et sinon, C’est tout de même particulier de voir Porsche et Adidas d’ailleurs. Bientot Kratos en Gucci et Atreus en Hugo Boss ? 😮
Pour Porsche et Adidas, je ne vois pas le problème, ces marques existent aujourd'hui, elles peuvent toujours exister dans le future et ça permet de mieux encrer l'univers du jeu dans notre réalité. Le jeu se passe dans un univers futuriste du notre, ça n'a rien à voir avec Kratos.
@@A88Miles Ouais bon là on parle de 7 000 ans dans le futur. Ces marques là comme tout ce qu'on connait auront BIEEEEN changé, voir même disparu d'ici là... Faut pas abuser 😂
En soi, comme ça, de ce que je vois du trailer, ben y'a rien vraiment qui me donne envie, l'univers, le sabre en mode Star Wars, je ne ressens pas vraiment d'émotions, d'enthousiasme ni quoique ce soit... Donc de 1. Ce n'est pas parce que ça ne m'attire pas que j'irais foutre des dislikes partout. De 2. Attendre d'en voir un peu plus même si ça md botte pas du tout. Et de 3. C'est pas parce que c'est écrit Naughty Dog que j'ai obligation d'aimer et d'acheter. D'ailleurs si on enlève "Naughty Dog", honnêtement, la "hype" serait elle vraiment la même ?... La moitié d'entre vous s'en foutrez pour rester sur The Witcher 4 ou un autre jeu.
1:31 En effet Julien Il faut qu'on parle... Ton obsession pour la grosse hype te fait passer complètement à côté du propos (mais aussi de bcp de super "petits" jeux) alors, oui pour les propositions mais non pour la propagande. Pour mieux comprendre la réaction épidermique des gens il faut voir le contexte, le timing de ce trailer est éminemment politique, la longue scène du début n'a pas été choisie par hasard. Il y a un mouvement féministe nommé 4B aux États-Unis de femmes woke révoltées qui se rasent la boule à zero pour s'enlaidir en réponse à l'élection de Donald Trump. Neil Drukmann sait exactement ce qu'il fait ici !
Exactement , comme pour Tlou2 ou on nous montre Ellie avec Dina en premier trailer. Druckmann est le plus woke de l'industrie.je suis sur que les autres de dév sont partis parce qu'ils étaient contre
Les gens on le droit disliker s'ils le veulent. Personne n'a le monopole de la bien pensance. Personnellement, je suis convaincu que ce sera un jeux exceptionnel même si j'aurais aimé que l'heroïne soit un peu plus feminine au moin dans l'attitude. J'ai un peu de mal quand on brouille les pistes. Ça m'avais fait la même chose pour TLOU 2 au final le jeu était incroyable. Je vois le wokisme comme un mouvement extrêmiste qui apparait en réaction a des années de discrimination des minorités. Dans le temps cela s'apaisera et tout reviendra à l'équilibre. Efin j'espère .
Je vois dans le wokisme une manière de faire artificiellement durer une guerre qui a déjà été gagnée, en tout cas en occident. Par interêt, pour le fun ou pour se donner l'impression de faire quelque chose d'important, mais sans prise de risque. Parce que si les wokes avait vraiment du courage et des convictions, ce sont dans des pays comme la Syrie, l'Afghanistan ou même la Russie qu'ils iraient essayer de faire bouger les choses, au lieu d'enfoncer toujours la même porte ouverte.
@@PhilippeC-o1f Une guerre gagné par qui ? Pas par les "woke" (terme qui ne veux rien dire) en tout cas. Il y a cas regarder la télé, les journaux, les séries et les films (ses deux dernier s'améliore grandement pour le coup).
@@bilbo02 Les wokes n'ont rien gagné, en effet, puisqu'ils veulent la guerre éternelle et ne seront jamais satisfaits quoi qu'on fasse ou quoi qu'on dise. Je te parle des vrais groupes de défenses des minorités, du droit des femmes et des homosexuels, qui ont réussi à faire en sorte que la discrimination soit interdite et pénalisée, que le droit des minorités soit garantis par la loi, que les gays aient les mêmes droits que les éthéros, tous cela dans pratiquement tous les pays démocratiques. Également, l'on voit davantage de femmes, de personnes de couleurs et de gays dans les films et séries, c'est un fait, depuis longtemps maintenant. Et, d'une manière générale, les gens sont beaucoup plus tolérants qu'avant, même s'il y a toujours des connards et qu'il y en aura toujours. C'est pour cela que je dis que la guerre est déjà gagnée et qu'en voulant toujours plus, les wokes ne font que perdre certains des acquis de ces dernières années et beaucoup le font exprès, pour entretenir une lutte sans fin. C'est aussi pour cela que je dis que c'est dans les pays où ces droits ne sont PAS garantis, et il y en a un paquet, que ces tartufes devraient aller prêcher leurs idéaux, s'ils avaient deux sous de courage. Sauf que ce sont des faux révolutionnaires, qui s'évanouissent de peur dès qu'une personne parle un peu fort et qui sont plus intéressés par la provocation gratuite et se faire mousser que de faire vraiment changer les choses.
@@bilbo02 Le racisme aux USA n'est plus celui des années 50 Les homosexuels y ont un bon niveau de vie et ne risquent en effet plus leurs vies comme au moyen Orient, ainsi de suite
Probablement, mais actuellement on est sur un déséquilibre énorme qui énerve, et pas seulement dans la sphère du gaming évidemment. C'est pour à que les réactions sont aussi violentes
Moi perso je suis dans une posture ou je ne me plains plus de rien. Ça ne me convient pas ? Ben je n’y jouerai pas ! J’ai l’impression que les débat n’arrangent plus rien. Au contraire. . . Après je respecte ce qui accepte et je respecte ce qui sont contre. Merci de faire de même ! ❤
Tout a fait d'accord. Quand un debat est politise, on ne convainc personne. La vraie reponse ce sont les ventes, c'est ce qui traduira ce que les gens aiment, et les studios s'adapteront sur le long terme a la demande tout simplement, pour repondre aux attentes des joueurs.
Oui enfin si tu ne dis rien ou ne fait rien dans cette vie on te l’imposera. Ce n’est pas que les débats n’apporte plus rien , c’est que la bienpensance innonde de sa maille le cinéma le jv la tv la publicité et tout ce qu’il sert de porte d’entrée aux industries pour te faire croire ( au plus jeune ) que leurs choix et leurs directions prises sont les bonnes et partagé par le plus grand nombre. Les américains disaient bien que la cigarette était bonne pour la santé dans leurs publicités de l’époque..
Julien j’adore Naughty Dog et je suis certain que le jeu va être extraordinaire. J’ai tjs aimé Abby dans the last of us, elle est énorme. Mais pour Intergalactic le problème c’est Tati Gabrielle, alors que je l’avais adoré dans Sabrina et ça va être Jade dans MK2 🤩. C’est une super actrice. Mais ses propos ne sont pas terribles, ils ont choisi une actrice qui demande d’embrasser la transidentité et la non binarité. Tout comme Ghost of Yotei, ils prennent à chaque fois des actrices ultra engagées dans cette idéologie. Il n’y a pas des actrices géniales et normales dans leur tête sérieux 😅 donc forcément ça gueule!
Tu retournes souvent ta veste Julien. Un jour les moins futés s’en rendront compte eux aussi et ton château de cartes s’écroulera. C’est dommage, je t’aimais bien.
Non il retourne pas ça veste c'est vous qui ne comprenais rien , il est juste au milieu comme beaucoup de monde et souvent les extrême sont complètement a côtés de la plaque Pour l'instant on vois seulement le personnage il faut attendre de voir le reste pour juger le côtés woke mais il faut arrêter de geuler au wokisme au moindre truc Et pour les marques le debat est complètement ridicule
Moi je vois plutôt Julien comme une personne assez intelligente pour savoir faire la part des choses et ne pas juger un jeu uniquement sur la couleur de peau ou le physique de l'héroïne. D'ailleurs j'ai toujours pas compris ce qu'on reproche à ce personnage mise à part le fait que de ce que j'aurais entendu on lui reproche de pas être assez sexy. Ben pour ça je trouve que justement c'est hyper bien soigné et bien pensé parce que personnellement quand je une bimbo aux cheveux longs dans un film d'action où elle se bat comme une one girl army c'est pas crédible du tout alors qu'ici elle fait crédible.
6:14 je pense que la différence c’est qu’à l’époque les studios ne te faisaient pas manger du wokisme à toutes les sauces. L’industrie du jeu-vidéo se transforme complètement à cause de cette mouvance. Perso c’est Naughty Dog, donc j’achèterais le jeu. Parce que j’ai confiance en eux et je sais qu’il y aura un bon scénario.
Je comprends tout à fait qu’on puisse défendre un studio dont on est fan. Mais le problème réside dans l’accumulation de certains éléments : actrice ouvertement woke (choix qui n’est pas surprenant venant de Neil Druckmann, lui même partageant la même pensée), personnage androgyne, personnalité provocante, minorité ethnique mise en avant, etc. On peut affirmer que cette œuvre s’inscrit dans une approche woke, et chacun est libre de l’apprécier ou non. Ce qui pose problème, c’est que ces jeux porteurs d’idéologies veulent occuper une part de marché de plus en plus importante. Cela finit par produire l’effet inverse du message initial qui est l’acceptation et la tolérance... Les comparaisons avec Ripley et Evey Hammond sont erronées car le contexte est totalement diffèrent. Bref l'œuvre à la droit d'être woke, mais nier cet aspect est mensonger
Les wokistes c'est vraiment une plaie, toujours a se victimiser, ne melangeons pas tout là cest juste que le perso n'a aucun mais alors AUCUN charisme, C'est 0 !! Le heros de PoP en debut ne m'a posé aucun probleme ni une Ellie gay pour rester chez naughty dog. Donc le probleme n'est pas un perso issue d'une minorité mais de charisme. Ça me fait penser a Shepard de mass effect qui avait aucun charisme, ah tiens c'était un homme blanc.. et la bizarrement y avait personne pour le defendre..bref ne melangeons pas tout.
On ne voit que 2 personnages, 2 femmes. L'une crâne rasé et nonchalante l'autre recouverte de cicatrice avec un cache œil. Je pense que c'est plus le côté forcé qui gonfle. Perso j'ai soufflé fort.
Tu en avais aussi 4000 avec des mini jupes et des visages parfaits comme tu les aimes bien tout au long du show, Votre logique n'a ni tête ni queue et ça me pète de rire de vous voir vous insurger à cause du sexe, du look et de la couleur de peau de personnages, vous avez fait pareil avec the last of us part II. Rendez-vous en 2025 parce que je sais que tu vas quand même y jouer.
J'annonce dans le prochain trailer on verra le méchant... un blanc plein de testostérone ! Mais heureusement que Jordan pourra compter sur ces camarades hommes deconstruit !😂😂
pauvre petit bonhomme. Des femmes :O quelle horreur! C'est dingue d'être con à ce point quand même. Personne ne vient te voler ta si précieuse testostérone, tout va bien se passer.
POURQUOI les gens réagissent ? Parce que Naughty Dog a déjà mis en scène des lesbiennes et des transgenres et que ça devient LOURD. Ça manque de réflexion, de finesse et ça ressemble à de la PROVOCATION ! Quand il y a trop de focus mis sur un thème où une problématique, le message devient POLITIQUE ! Faut pas s’étonner si cela engendre des réactions ! (Et c’est le but🤓)
Oui totalement, ils confortent ceux qui dénonçaient le wokisme dans leur choix de personnages et de relations et cela dessert justement leurs précédent jeux. Et comme j'ai deja dis, c'est des professionnels de l'image et de la com, bien sur que leur choix n'est pas un hasard.
Et en quoi c'est un problème qu'il y'ait des lesbiennes et des transgenres ? Ce n'est pas du tout le centre de l'histoire dans TLOU2 et ça ne change en rien le message véhiculé par le jeu. Quand on voit qu'il vous suffit d'une femme au crâne rasé pour insulter des développeurs alors qu'on n'a littéralement RIEN vu du jeu, c'est vraiment eux le problème là ?
Aucune hype perso. J'ai adoré Uncharted et The Last of Us, mais là, il n'y a rien, aucune étincelle, ça a l'air inspiré et en même temps pas inspiré du tout. Espérons qu'ils parviennent à redresser la barque. Surtout dans une période où la plupart des nouvelles IPs terminent en flops commerciaux (Concord, Forspoken, Callisto Protocol et j'en passe). Et le setting choisi est indéniablement plus niche qu'un Uncharted ou TLOU qui sont plus "grounded", ce qui va être un handicap à l'heure où les budgets de développement explosent.
Y a juste une grosse différence mon p'tit gars : Quand les wokes pleurent, le jeu est un succès mondial. Quand les wokes applaudissent, le jeu est un échec mondial.
Ton sarcasme montre ton ignorance du sujet d'ont il est question. The Last Of Us II, n'est pas un jeu woke, simplement parce qu'il y a une romance inverti.
je vais devoir mettre mon premier dislike a Juju, comparer Alien et naughty dog c'est pas possible, ca a surpris tout le monde que l'heroine se rase dans Alien mais ca allait parfaitement dans le contexte, alors que naughty dog nous bombarde de femmes masculines depuis pas mal de temps, sur l"un c'est exceptionnel et surprenant, sur l'autre c'est gavant et repetitif
Arrêtez de croire que femme = "petite chose fragile" et homme = gros bourrin bas du front" et vous n'aurez plus jamais aucun problème de représentation dans votre vie ;)
Je suis d'accord qu'il faut essayer de calmer le jeu et ne pas crier au wokisme pour tout et n'importe quoi. Mais n'oublions pas: si on en est là et qu'il y a des polémiques, c'est parce que plusieurs gros studios sont allés beaucoup trop loin concernant la DEI (designs, histoires, pronoms) et énormément de joueurs, dont moi, en ont eu ras le bol. Il va vraiment falloir que l'industrie du JV se recentre sur la volonté de faire des bons jeux, et non des jeux moyens voir médiocres qui contiennent des messages idéologiques.
Julien, j’ai du mal à cerner ton positionnement !! Pas plus tard qu’à l’annonce d’Astro comme GOTY tu annonçais que cela envoyait un message fort PS. Qu’aujourd’hui il ne faut pas importer de politique dans le JV. Quand dans ce trailer il n’y a que des références Woke & de positionnement politique ! Le problème n’est pas d’aimé ou pas le jeu. Le problème c’est que nous sommes une grande majorité à ne plus supporter ce positionnement. Je tiens à rappeler que c’est le positionnement qu’Ubisoft a sur Shadows et que tu confirmes toi même ce positionnement dans tes vidéos ! Pourquoi ne pas avoir le même traitement avec cette nouvelle production? Je te rappelle que tu as gagné bon nombre d’abonnés grâce a ton positionnement anti-wok ! Au tout cas, merci pour ton taf et ce que tu fais pour nous ! PEACE
Ac Shadow woke ? XD Pcq on joue un noir qui a réellement existait ? et une femme imaginaire, fille d'un mec qui a réellement existait ? Ah ouai, ultra woke j'avoue...
@@lasentinelleasari4140 ubisoft reste une entreprise woke que tu sois ou pas d’accord. Cela ne m’empêche pas de jouer à leurs jeu. C’est juste que les gens en on marre des messages politiques dans les jeux.
@@mattou83 Non mais msg politique ok, mais la ya rien, AC SHadow tu joue un perso qu ia existait, très flou sur son histoire pour avoir une marge de liberté, et une fille imaginaire, si ca c'est woke, te levé le matin ca deviens woke aussi à ce stade
Je suis d’accord Julien mais le pb c’est que globalement on manque d’une juste mesure. Pour défendre une cause, on ne peut pas partir dans l’autre extrême. Quand on voit que Disney bafoue les traditions, se moque des cultures, des différences raciales. Pourquoi mettre un noir là où y’avait un blanc. Pq ne pas simplement créer une œuvre et mettre un noir. Pq nous mettre tout le temps de femmes en disant oui nous on défend la cause LGBT, pourquoi partir systématiquement dans l’extrême. Beaucoup comme moi ont adoré The last of us, et ça nous a pas gêné de jouer une meuf. Pareil pour Outlaws. La le problème c’est que forcément on est dans l’extrême, quand tu sais qu’il y a des quotas à respecter. Quand tu vois AC Shadows c’est le graal, pour défendre une cause, on s’en fout des traductions et de la culture japonaise, on met un noir et on met une nana, alors qu’on parle de samurais dans des temps anciens. Et sinon je fais confiance à Nauthy dog pour nous sortir un jeu extraordinaire encore. Et je suis d’accord avec toi que peu importe le sexe, la couleur de peau, ce qui compte c’est que ce soit un bon jeu. Mais tu peux pas en vouloir (sauf les racistes, les homophobes) d’en avoir marre de ce lobbyisme concernant ces causes.
J attend pour voir mai en attendant ce personnage donne pas envie, trop commun dans les productions d aujourd'hui et en général arrogant et insupportable
Le problème est que Neil Druckmann use et abuse du talent de Naughty Dog pour mettre en avant son agenda politique. C'est quelque chose qui te dérangeait y a quelques semaines mais il semble que tu considères ND comme intouchable. Je ne comprends pas pourquoi tu reproches à Ubisoft des choses que tu ne reproches pas ici. Neil Druckmann a un talent évident d'écriture, mais il force trop, ça se voit. On demande pas Stellar Blade, mais il y a un entre deux. L'art c'est aussi la recherche du beau, et c'est ce qu'ils font dans tout le reste du trailer, les décors, la lumière, les animations sont sublimes, le personnage secondaire est très cool, inspiré de New York 1997, très badass j'adore, dommage par contre de lui donner une version un peu fragile face au personnage principal qui lui n'est pas beau, ni badass, en tout cas beaucoup moins, ça dénote et ça ne me donne pas envie de le jouer. Dommage que le studio se sabote ainsi pour un agenda politique que tu minimises ici, ce qui est incompréhensible vu tes dernières prises de position.
Il n’y a qu’une seule solution : permettre au joueur de personnaliser son personnage. Cyberpunk le fait très bien, et cela satisfait tout le monde. De plus, cela n’a aucun impact négatif sur le scénario.
Alors il n'y a rien de mauvais ou de méchant dans ce que je vais dire, MAIS: J'ai regardé la bande annonce du jeu, et au bout de 3 secondes allez voir un tous petit peu plus, je sais pas pourquoi, mais j'ai directe compris pourquoi les gens ne le kiffais pas, en même temps chacun ses raisons
En 45, on tondait aussi les femmes... Ta comparaison est aussi absurde que la mienne. On sent désormais le poids politique à outrance dans chaque jeu et en tant que joueur, j'en ai juste marre de cette propagande DEI. Il est probable que le personnage n'aurait eu aucune polémique il y a 15 ans. Avant, on s'en f*utait de tout ça et il y avait une inclusion naturelle et pas imposée aux forceps.
Voici ce que l'actrice qui incarne Jordan dans INTERGALACTIC a déclaré au sujet du transgenrisme: ""You can't just accept it, you MUST embrace it." ( Vous ne pouvez pas simplement l'accepter, vous DEVEZ l'embrasser pleinement.). Cela ne vous rappelle-t-il pas le choix de l'actrice-activiste castée pour GHOST OF YOTEI? Je vous laisse vous faire votre propre avis.
En même temps, c'est sa façon de voir et peut-être que ça ne remet pas en cause son travail sur ce jeu. Mais ce genre de propos est .... disons... source d'interrogations.
julien, la différence entre les personnages qu'on nous présente actuellement et ceux qu'on a eu par le passé est clair, aujourd'hui on sait et TU sais que le choix qui est fait derrière n'a rien a voir, la on est purement et simplement sur de l'idéologie, pas de la créativité, c'est ca la différence !!! et le sais fait pas semblant. et on a plein le derch. la très grande majorité des gens qui font tous c reproches le font pas par misogynie ou racisme ou que sais je, c'est juste qu'on ras le bol de c conneries qui n'engendre rien d'intéressant, regarde toutes les oeuvres qu'on se tape actuellement sur font de "progrès"sisme, aucun travail derrière, sans saveure, c juste des quotas a respecter pour faire soit disant plaisir à des personnes qui ne sont en faite qu'une eeeeextrême minorité.
@@marik8770 c'est le contraire, c'est bien pour ça que de plus en plus de gens qui au départ n'avait rien contre le wokisme, (ne voyant pas comment cela transforme littéralement le monde du cinéma et des jeux vidéos et de tous les autres domaines) viennent à en avoir marre eux aussi.
@@marik8770 Il y a juste de plus en plus d'anti, c'est tout, et dans le lots, tu vas forcément en trouver des relous. Mais comme je le dis souvent, ce n'est pas nous qui avons commencé cette guerre, il n'y avait pas d'anti-woke, ou si peu, jusqu'à il y a à peu près un an. Mais maintenant que la dynamique a été lancée, elle fait boule de neige, surtout depuis que l'on sait avec certitude que cette mentalité se retrouve aussi sous forme de discrimination à l'embauche ou à la promotion. Mais je le redis, ce n'est pas nous qui avons commencé la guerre, mais nous avons bien l'intention de la gagner.
On vas patienter pour en savoir plus sur l’histoire et l’origine du personnage de Jordan avant de se prononcer car on a affaire à Naughty Dogs, un studio qui sait raconter des grandes aventures avec des graphismes, mise en scène et qualité des dialogues. 😊
Je suis déçu Julien. Je te suis depuis des années pour ton analyse pertinente du monde du JV, mais tu n’as pas encore saisi ce qui irrite tellement les gens avec l’agenda woke. Le problème c’est que derrière une heroine au crâne rasé, on essaie encore une fois de nous convaincre que au final, être un homme ou une femme n’a pas d’importance. Tout cela avance la politique des genres. Les gens en on assez des heroine soit moche (Star Wars) soit masculanisée (ici), des body type A et body type B, des pronoms dans des mondes fantastiques, etc… Et contrairement a ce que certains pensent, on a rien contre jouer une femme. Mais une vraie alors. Pour preuve Ciri a reçu dans la même soirée une très bonne reception! Elle est feminine, belle et forte a la fois !
Une vraie femme ? Selon les critères de qui ? Les femmes ont plusieurs styles, look, apparences, coupe de cheveux. Le problème de ceux qui se plaignent c'est vraiment qu'ils manquent de tolérances sur tout ce qui les entourent.
Julien, je te dis tout net, ton argumentation est malhonnête. Franchement, réduire le mécontentement des joueurs à sa coupe de cheveux, c’est soit de la naïveté, soit de la mauvaise foi. On voit bien que l’industrie du jeu vidéo prends le même chemin que le cinéma et la télé en nous imposant leur vision woke. Je veux ni jouer des personnages féminins dénudées avec des poitrines gonflées à l’hélium ni des personnages féminins masculinisées, pas plus que jouer des hommes avec des gros gourdins et encore moins des transgenres. Je joue à des jeux pour être transporter dans une histoire, pas pour me faire influencer idéologiquement et politiquement. Après je lis des commentaires comme quoi si ça nous plaît pas, on n’est pas obligé d’acheter. Évidemment mais si tous les prochains jeux nous saoulent avec leur idéologie, on ne joue plus ? Peut être que d’ici la sortie du jeu, le look du perso principal changera suite aux réactions. Après tout, ça a bien été fait avec le jeu résident evil 5 taxé de raciste parce le héros blanc tuait tuait des zombis noirs…Un personnage féminin noir avait intégré le groupe des « gentils »
il le réduit pas à la coupe de cheveux, en creux il explique que finalement c’est pas tellement ça, mais plutôt le fait qu’en prime elle ne soit pas blanche. Il ne tient qu’à toi de te laisser porter par cette histoire plutôt que de te vautrer dans la pleurniche permanente. Et oui, si tous les prochains jeux te saoulent tu arrêtes de jouer, t’aérer l’esprit te fera le plus grand bien.
J'en ai marre de ces polémiques a chaque annonce ou sortie d'un jeu. Ce sont des jeux, on veux une bellz histoire, une DA de fou, et un gameplay au petit onions, le reste on s'en fou, que ce soit un homme, une femme, un monstre, un gay ou autre on s'en branle
J’arrive à voir ce que veulent dire les gens quand ils disent en avoir assez du wokisme.. Mais si, juste simplement ND voulait prendre un personnage féminin asiatique badass ? Genre ils devraient se l’interdire de peur que ça fasse trop Woke ? C’est trop delicat de monter au front aussi tôt. On peut dire ce qu’on veut mais au final c’est seulement la qualité du jeu (gameplay/narration) qui fera la différence.
@ Mais arrête elle n’a rien de Woke. Après si tu veux camoufler ton sexisme ou racisme c’est autre chose. Minorité ? Les femmes sont plus nombreuses que les hommes sur terre et il y a plus d’asiatiques sur terre que d’occidentaux :)
Justement... elle n'est pas asiat.... ni même d'aucune nationalité identifiable justement : carrément woke comme dans starwars. Lanon à une femme non féminine sans aucun carisme. Après le studio fait se qu'il veut mais faudra pas reprocher aux joueur de pas vouloir l'acheter si les clients ne sont pas entraîné dans la hype.
Justement ils font comme ubisoft genre ils adorent akira ett bebop legendes japonaises mais ils lettent a nouveau un personnage qui nest pas asiatique... Je peux te dire que cela aurait fait beaucoup moins parlé . Et l'animation japonaise a la base c'est faire des personnages charismatique qu'on a envie de sii4vre la c'est tout le contraire, sa ressemble a rien , c'est forcé a mort...
Je suis TELLEMENT pas d’accord ! Comme à l’époque pour The Last Of Us Part II, les gens avaient râlé très vite avec Abby et ces muscles sans avoir fait le jeu ! On y dépeignait juste un personnage féminin loin des codes de notre société qui a vécu de très lourdes épreuves dans un monde extrêmement violent. D’ailleurs pas de muscles avant la perte de son cher père. Ce n’est qu’ensuite quand elle passe des années en mode vengeance. Ce qui fait sens. Et au final après toutes les polémiques, mais quel chef d’œuvre à l’arrivée ! Bref, ici, on a un bref aperçu d’un nouvel univers qui a encore énormément de secrets avec un visuel, une ambiance, un univers et une bande son complètement surréaliste ! Que très peut de jeux égalent même des années après. Personnellement, je suis hype à fond et j’ai hâte d’en voir plus. Pour ce qui est des placements de produits, ça ne me choque pas, dans le sens où c’est bien intégré et permet juste d’intégrer l’univers dans notre réalité. Ce n’est pas qu’un simple panneau pub inutile. On a des design et modèles complètement futuriste comme avait pu faire retour vers le futur à l’époque avec les baskets Nike qui sont sont cultes aujourd’hui ! Hâte d’en voir et d’en savoir plus pour ma part, faut juste nous laisser kiffer le jeu et arrêter de se balader sur les réseaux. Chacun se fera son avis une fois le jeu sorti.
😅 Oui effectivement, quand je dis « je ne suis pas d’accord » je parle des gens qui critiquent le jeu sur les réseaux pas de toi effectivement, tu l’as bien compris 😅
La grande difference malheuresement est génerationnel. Ripley etc...une autre époque simplement. Et cette époque me manque plus on avance. Ca me fatigue 😅
Il y a 2 choses sur lesquelles j'aimerai revenir: Tout d'abord sur le fait de se raser le crâne. Dans Alien, Sigourney Weaver se rase le crâne à la demande du médecin de la prison, qui explique que c'est la règle pour des raisons d'hygiène. dans GI Jane, c'est pour montrer aux gars bas de plafond qu'elle est un soldat comme eux. Le problème là n'est-il pas le rasage de crâne sans aucune justification? Parce que pour une femme, se raser le crâne, ce n'est pas quelque chose d'anodin. Ensuite, pour le placement de produits, on peut comprendre le ras le bol quand on voit le raz de marée de publicité sous lesquelles on est noyé chaque jour. Aujourd'hui on se retrouve forcés de payer un supplément pour ne pas avoir de pub. Alors qu'on nous en impose dans un jeu qu'on paye, c'est peut être juste la goutte d'eau qui fait déborder le vase, non? ;)
Alors oui et non.. je suis d'accord pour se raser le crane, t'as raison à 100% Mais pas le placement de produit, il y a une différence entre le trailer ou le vaisseau est un Porsche et une publicité qui te coupe dans ta vidéo ou jeu et te fais reprendre après.. La ca coupe rien, c'est juste écris Adidas sur la chaussure et Porsche sur le vaisseau
@@lasentinelleasari4140 Une femme n'a pas le droit de se raser le crâne et être qualifié de femme, en 2024, sérieusement ??? Pourquoi pas le bleu et le rose pour chaque sexe, sérieusement ???
Autant de placement de produit dans une BA de 2minutes c’est quand même ultra forcé et ça fait un peu peur. On juge pas un jeu là mais un trailer. Ça sort totalement de l’immersion alors que c’est censé faire le contraire. Ensuite si on parle de l’héroïne c’est peut être que les nouveaux héros sont devenus de plus en plus rare dans le JV action aventure AAA et que ça commence à manquer… Moi perso je me reconnais de moins en moins dans les propositions faites par les créateurs et je pense que c’est le but pour toucher une autre audience et ainsi augmenter la croissance. Mais ce que je constate c’est que ça n’a pas l’air de fonctionner tout le monde se plaint que le JV va mal économiquement mais aussi artistiquement… merci pour la vidéo
Exactement, je ne me reconnais pas non plus dans la proposition. Et j.ai besoin de jouer un perso principal que j’ai envie d’habiter. Quand j’étais gamin avec mes figurines, je ne forçais pas à jouer avec des figurines que je n’aimais pas. Il cite abbie, mais pareil, le dernier last of us souffrait du même soucis à moindre mesure( car bien écrit malgré tout). Je l.ai joué un peu en mode passif. Le spin off d.uncharted pareil, toujours du unharted, mais ça manquait de Nathan Drake. Parce que c’est le fucking héros de cette licence . Et Horizon zéro je n.en parle même pas.
D'accord juju. Simplement, je pense que la plus part des gens en ont marre de toutes ces propagandes et quand bien même ce n'était pas la vision de Naughty, et bien dans nôtre époque les gens le perçoivent de cette manière.. De plus je pense que le gamer aime se transposer à la place du personnage.. le filling est très important!.. perso jsuis partagé mais tout de même un peu déçu
Se transporter dans le personnage ce n’est pas que via le physique, mais aussi par le vécu. On attendra de voir pour le jeu mais tout ceux qui gueulent à ce jour en plus des dramas sur the Witcher 4 poussent leur idéologie intolérante sans aucune réflexion. Ce qui prouvent que les gens manquent d’une chose importante pour nos société : l’empathie
@@novalacertae1171 Bon je vais pas m’énerver et le prendre à la rigolade en tentant de développer du mieux que je peux XD Prenons l’exemple d’Astro pour rester dans ce que vous dîtes ! Le vécu du personnage importe souvent plus, même pour Astro c’est le vécu qui nous fait ressentir des sensations (que l’on nomme Gameplay). Le fait de s’élancer dans des mondes farfelus et parcourir avec aisance et fluidité c’est ce qui fait l’intérêt du titre. En revenant sur Siri pour the witcher 4 c’est cohérent avec l’histoire et le propos de l’univers. De la dark fantasy sombre et cru veut nous faire plonger dans son ambiance sombre et lourde. Comment traduire ça dans le scénario et dans le gameplay de manière forte ? Incarner une femme chasseuse de monstre dans une période moyen ageuse sombre. C’est totalement dans le propos de l’univers. Et comme on veut présenter des vécus différents et qui racontent des expériences différentes de d’habitude, on part sur des histoires avec des femmes (par exemple) qui apportent d’autres narrations et expériences que l’on ne pourrait pas avoir avec Gueralt en perso principal. Bref j’ai du mal à tout structurer mais pour faire simple, changer de personnages en allant vers des représentations différentes de d’habitude ça offre une fraîcheur à la manière de raconter et faire vivre des histoires, ça permet d’intégrer et vivre des expériences avec des communautés qui ont envie de vivre ça avec nous (en tant que gamer qui se faisaient moqué par tous il y a encore 10 ans c’est ouf de pouvoir intégrer du monde nan ?!), et on oublie pas que l’on retrouvera d’autres histoires plus classiques et des Hommes hétéros etc dans d’autres jeux donc pas de stress. (Sans oublier que si l’on retrouve Guéralt dans un séquence du jeu après des heures à jouer Ciri, on sera comme des oufs et heureux d’avoir vécu l’expérience avec les 2) 🤩
@@novalacertae1171 Bref veuillez excusez la dispersion dans mon déroulé de penser, j’espère qu’avec un peu de restructuration et de réflexion dans ce sens vous comprendrez mon ressenti 😁
Si il y a plus de 50% de dislikes, c'est les gens qui ont raison. Le client est roi c'est tout, y a pas à aller plus loin, les gens ne veulent plus qu'on leur pousse des personnages lesbienne qui jouent le role du mec, avec plus de testo que 95% des mecs eux même. Pourquoi ne pas avoir gardé l'actrice telle qu'elle est ? Ca sert à rien de cracher sur les gamers, ils ont majoritairement raison, le jeu est fait pour eux, ils n'en veulent pas, point final.
Tout à fait personnellement j'en ai marre de voir du LGBT sans arrêt dans énormément de séries et de films. Avant c'était rare, ou occasionnel, maintenant c'est presque tout le temps. C'est comme les scènes d'amours, je m'en fou complètement, occasionnellement OK, si ça se répète trop, ça me soule. Mais bon comme le dit Julien, je vote avec mon argent, je me suis désabonné de tout et je ne regarde plus rien. Je fais pareil avec les jeux, j'achète pas si ça me plait pas. Dans le pire des cas c'est pas grave, je repartirais dans le rétro là où il y avait 0 problème. Je suis de la vieille école où j'aimais bien les démos et les sharewares pour découvrir un logiciel et un jeu. Les abonnements Leeloo Dallas Moultipasses ça me gave aussi, c'est pousser les gens à la consommation, donc je m'abonne pas. Yen a marre des clichés et yen a marre des abonnements ! !!! Jeu suivant !!!
Nan mais mdrr ca veut juste dire que la "majorité" est homophobe et anti woke a souhait et qu'ils se ressemblent tous sur une seule et meme video pour cracher leurs haine, la ils ont pas raison, ils chialent juste parceque ils ont pas une nouvelle héroïne sur laquelle ils peuvent se lébran
content que tous les jeux ne sont pas fait pour ces gamers la (les "anti woke"), lol, je jouerai pas à grand chose sinon. peut être même que je serai un hâter du jv comme il y a des haters du foot 😂
Personne n'est obligé daimer ce qu'il n'aime pas. Ça n'a rien avoir avec la couleur de peau. Perso. Je n'ai pas envie de contrôler ce personnage pendant des heures. Les films et les jeux vidéos ne se consomment pas de la même façon
Je te suis depuis des années, mais il faut que tu respectes l'avis de ceux qui ne pensent pas comme toi. Je ne serais pas à l'aise de jouer ce personnage, comme beaucoup de personnes l'ont fait remarquer. Je trouve cette personne hideuse, antipathique et au visage menaçant. Est-ce que j'ai encore le droit de parler ou tu vas faire régner une dictature de bien-pensance et nous obliger à penser comme toi ? Chacun a le droit d'avoir un avis, voilà le mieux, et j'espère que tu redeviendras la Carole qu'on aime.
Et ben si t’es pas à l’aise avec un personnage c’est comme pour un film tu regardes pas le film et ben là tu joues pas au jeu vidéo, et puis c’est tout Et juste parce que tu trouves le personnage, pas beau ou autre, mais mon dieu cette superficialité
@@mattlogan1535 "mon dieu cette superficialité". mais toi en douce, tu dis, si t'aimes pas, n'achète pas mais FERME TA GUEULE? "Mon dieu cette arrogance.
Mon cher Julien, tu es à côté de la plaque donc je vais t'expliquer. La comparaison avec Alien est fallacieuse, tout simplement car les époques n'ont rien à voir ! A l'époque de la sortie d'Alien, des personnages féminins "garçon manqué" au crane rasé, il y'en avait peu, il n' y avait pas de propagande avec ce type de personnages, il n' y avait pas derrière une certaine idéologie. Aujourd'hui, il n'y a que ça ! Ce sont les personnages du type de Stellar Blade qui sont devenues rares, voilà pourquoi ils sont mieux accueillis. Les gens en ont marre de cette overdose de wokisme, et je suis bien content qu'ils se réveillent.
Peut-être que tout simplement il faut accepter que tout comme le héros matcho musclé n'est plus à la mode, çà devient progressivement le cas de l'héroine badass.
Si, il l'est mais il n'est plus proposer. C'est pour cela que le jv occidentale se casse la gueule et que le jv asiatique prend des parts de marché. Car il l'a très bien compris.
Julien c'est même pas une affaire de sexy ou pas. C'est que naughty dogs monte encore les curseurs de l'agenda politique avec un personnage coche toutes les cases de la caricature woke. Et puis pardon on a aussi le droit de ne pas vouloir incarner une femme qui roule des mécaniques, qui apparaît comme désinvolte et arrogante. Elle a l'air malpolie insupportable. Ce n'est pas toi qui a détesté à juste titre le perso principal de forespoken ? De la même façon je n'ai pas apprécié avoir 3 sponso en 4mns de trailer et pardon encore mais la vibe 80's que j'adore ne m'a pas convaincu ici car on l'a vu 50 fois depuis. Tu as le droit d'avoir ton avis mais respecte aussi qu'on ne s'enflamme pas pour ce trailer. Sans le logo naughty dogs ça n'aurait pas sauté au plafond. Apres restons cool ça reste du JV
Mais alors tu proposes quoi pour ne pas être dans la caricature woks? Un homme blanc baraqué? Une Barbie? Et puis c'est quoi le rapport avec forspoken? Tu crois vraiment qu'un personnage écrit par Naughty Dog est comparable? Jordan ressemble à une combattante de MMA et possède le caractère arrogant qui va avec, je vois pas plus indiqué pour interpréter une chasseuse de primes.
Pas emballé par le perso principal. Ça ne suffit pas à rendre un jeu mauvais, mais je sature des filles moches et Lesbos. Tous les jeux ont des héroïnes maintenant, et à moins d avoir eve de stellar blade, j ai pas envie de passer 50 heures avec un camionneur. Oui je suis sûrement un vieux con, mais je préférerais m'identifier à Marcus phénix, Nathan drake ou ezzio auditore...
Ce sera à Naughty Dogs de mettre fin à nos doutes à propos de Jordan en justifiant ce profil de personnage et j’espère qu’ils vont réussir et mettre fin à cette polémique.
Encore une fois on dénonce des extrémistes. Mais au milieu de ça il y a juste des questions que certains/es se posent est cela doit rester comme tel. Se raser les cheveux car mouvement féministe actuel au US et en utilisant une minorité (ce n’est pas du tout ça le probléme julien il y a toujours eu de l’inclusivité depuis longtemps et c’est une bonne chose tant que c’est harmonieux) mais l’utiliser pour une possible idéologie extrémiste, le tableau avec la photo de l’équipe avec que des minorités donc aucune harmonie entre tous, la seule blanche juste moqué par la personnage principale alors ça peut laisser penser ce que sera le jeu. Il faut rester dosé et attendre avant de juger mais on peut se poser des questions c’est légitime avec tout ce qui se passe dans tout l’art en général encore plus si tu aimes Naughty Dog et attends beaucoup d’eux. Tu ne fais pas assez la part des choses sur ce coup là Moi le jeu me hype hate de voir la suite
Abby l'un des personnages les mieux écrits du JV... ouai la il m'a complètement perdu.. Comparer d'autres personnages de films hors contexte en plus.. il y a eu tout de même pas mal de scandales avec Naughty Dog ces dernières années, alors ne comparons pas l'incomparable. On est conscient que Naughty Dog est le roi du Gameplay, mais ca n'excuse en rien le fait qu'ils ont balancé à la poubelle une superbe thématique de TLOU tout ça pour une note ESG.. et ont remplacé ca par ...de la vengeance sur vengeance.. je pense que les gens en ont ras le bol de cette battaille woke vs pas woke et le fait qu'il y ait plus de dislike en est la preuve.. plutôt que de dire ''laissez les créateurs créer"; moi je te dirais, laisse les joueurs s'exprimer car montrer son mécontentement n'empêche en rien les créateurs de créer mais au contraire ça leur donne un feedback de la réalité..
Je pense aussi qu'à l'époque ce type de personnages était l'exception, maintenant cela devient la norme et une héroïne sexy passe maintenant pour une offense
Pour ma part j’ai trouvé ce trailer très cool mais l’héroïne si s’en ai bien une car c’est pas évident…je la trouve très masculine et pas séduisante,une attitude de racaille impertinente qui me déplaît beaucoup. Les exemples que tu as pris sont intéressants mais ils ne sont pas stéréotypés pour répondre à un cahier des charges pour plaire aux institutions qui demandent plus d’inclusivité et sa tu ne peux pas l’ignorer. C’est d’ailleurs à cause de sa que deux camps s’affrontent en permanence. Ce jeux m’intéresse mais pas son héroïne désolé et pourtant j’ai apprécié Aby dans TLOU 2 . J’attendrai plus d’infos sur le jeu pour savoir si je l’achèterai ou pas mais pour l’instant je suis dubitatif 🤔
J'ai beaucoup de mal à prendre au sérieux un commentaire qui parle de "trop masculine" et "pas assez séduisante"!!! C'est assez pathétique de mettre en avant ce genre d'arguments pour dénigrer un simple trailer.
Comparer un personnage de jeu vidéo à un personnage de film, ce n’est pas totalement pertinent. Dans un film, comme avec Ellen Ripley, on observe le personnage, on s’identifie à elle ou pas, mais c’est une expérience passive, qui dure 1 ou 2 heures. En revanche, dans un jeu vidéo, l’objectif est d’incarner un personnage. Et quand on incarne un héros, on projette souvent nos aspirations : on veut jouer quelqu’un de plus fort, plus beau, plus intelligent que nous. Casser ce code peut être rafraîchissant de temps en temps, mais aujourd’hui, c’est presque systématique dans un jeu occidental sur deux. Résultat : cette overdose de "déconstruction" finit par lasser, et c’est ce qui fait autant parler.
@@arkhansky5237 Parce que ça ne donne pas envie de jouer justement, alors que c'est normalement le but d'un trailer. Le joueur peut faire un effort pour jouer des personnages auxquels il ne s'identifie pas, mais il faut aussi lui donner envie, l'effort ne peut pas venir que du joueur. Parce qu'à la fin, un jeu reste un produit qu'on paye, ou pas.
"je contrôle le personnage virtuel avec un gamepad alors que je suis vautré dans mon fauteuil dans mon salon bien au chaud dans ma maison/appartement dans ma ville" Donc "j'incarne ce personnage" donc "je projette mes aspirations". C'est du sophisme, un raisonnement illogique basé sur des postulats de départ qui eux même sont à nuancer. C'est incorrect d'affirmer que l'on incarne un personnage dans un jeu vidéo, on le dirige, plus ou moins dans le carcan étroit des règles du jeu et du monde virtuel proposé. Ça n'est pas de l'incarnation. Rien à voir avec un rôle dans une pièce de théâtre où l'on incarne vraiment un personnage, mais là aussi, toujours dans les limites de l'environnement factice et des lignes du script. Actuellement, les différences entre joueurs de jeux vidéos et spectateurs sont minimes en terme de mise en abyme de soit, c'est anecdotique, d'autant plus quand on n'a pas de contrôle sur la personnalité du héros. On ne peut plus du tout parler d'incarnation, mais de vague interaction. Il serait même plus juste de préciser que l'on joue AVEC un personnage et non pas que l'on incarne le personnage. Et à titre personnel, je n'ai pas envie de "jouer" avec un héro antique "beau, fort, intelligent et moral", ce sont des personnages particulièrement pauvres, il n'y a pas de raison que cet archétype soit plus légitime qu'un autre au titre de code narratif universel.
@@florentthuilliette4702 Pour dire cela, tu n'es clairement, clairement, pas, un gamer. Tu es tout au plus un casual gamer, qui parle de ce qu'il ne connait visiblement pas.
Il faut être honnête Julien, Intergalactic est Woke du début avec cette héroïne jusqu'à la fin avec le groupe Pet Shop Boys icône LGBT. Peut être que le but recherché était la polémique pour faire parler du jeu...
Autant ça me désespère de voir certains studios et développeurs faire de l’idéologie dans leurs jeux, autant voir la communauté gaming être intolérant à ce point sur un personnage, charismatique et badass qui plus est me rend profondément triste…. Il est loin le temps où chacun prenait du plaisir avec un jeu peu importe le héros du jeu !
Ce que j'ai beaucoup lu : Les joueurs ne s'identifient pas au personnage et il semble que le cahier des charges de Netflix à été utilisé pour le personnage. Perso je vais attendre d'en voir plus, le perso principal pourrait être bleu fluo, si le jeu est incroyable, il sera mien.
Acheter ou ne pas acheter ! Ok Mais avons nous le droit de nous exprimer ? Bonjour monsieur le journaliste/maitre à penser. Vous n’arrêtez pas de dire : « j’aimerai que l’on m’explique… » (On s’appelle ? J’suis dispo perso) Beaucoup parlent et expliquent mais vous faites exprès de ne pas écouter et surtout de ne pas entendre, cela couterai trop cher à votre logiciel de bien-pensance interne. Vous traitez les gens d’extrême. Pour qui vous prenez vous ? Vous avez fortement changé depuis la belle époque… Vous prenez moult exemple des années 90 pour illustrer vos propre questionnement candide mais si vous y réfléchissez un peu plus je ne peu pas croire que derrière votre culture pop vous ne puissiez pas voir l’absurdité de vos propos !! Soyez plus psychologue et surtout honnête avec nous !! Ce trailer est SUPERBE !! Mais son contenu du début à la fin illustre les problème idéologique qui gangrène tout et depuis trop longtemps. Si nous étions en 1995 son contenu aurait été soutenu, applaudi voir aclamé Mais il ne vous aura pas échappé que nous ne sommes en 2024 !! Les chose ont changé, la société va très mal les ressort psy et les choix artistique n’ont plus les meme valeurs !! ce genre de personnage nous ennui profondément aujourd’hui ! Et c’est quand même assez visible au vu des nombreuse réactions, dislike et commentaires négatifs !!! Vous vous passer une question, la majorité vous donne des réponses et vous vous étonné encore de ne pas comprendre. Je vous sais d’une belle intelligence alors arreté de nous insulter avec vos vidéos au vous faite semblant de ne pas comprendre. Peut être est ce pour surfer sur ce bas buzz et nous faire appuyer sur des bouton et tapoter nos com pour alimente les robots financier de TH-cam? (J’aimerai que l’on m’explique) Vous êtes bien dépassé par ce qui se joue ici.
Sauf que vous pouvez retourner ceci dans tous les sens, ça n'est qu'un trailer et vous jugez un livre sur sa couverture ;) Intellectuellement, c'est pauvre, très pauvre :)
Durant mon enfance et parfois encore maintenant, mon apparence anormale était sujette à de nombreuses moqueries de la part de mes camarades de classe, notamment à cause de ma fourrure bleue et de mes griffes. Je m’en suis sorti grâce au professeur Xavier et l’école des x-men qui ont été comme une seconde famille et permet d’avoir une place dans l’aventure des x-men. J’ai travaillé et prouver ma valeur avec les x-men dans le but de diminuer la tension et le rejet avec les humains.😊 Tout cela pour dire que je comprends ce que le personnage de Jordan et en train de vivre. J’adresse mon respect et mon courage à Naugthy Dogs. 😊
Je pense que si on juge uniquement le trailer en lui même, il ne fait pas partie plus intéressants parmi les derniers gros jeux sortis. L'univers dans le style SF semble assez générique (ça pourrait facilement être un énième spin off Star Wars). Comparé au dynamisme et au montage de celui de Mafia par exemple, il y a quand même un sacré écart. Si on rajoute par dessus le fait que Naughty Dog est attendu depuis des années sur une license originale, les réactions sont compréhensibles. Les gens ont tendances à êtres plus exigeants vis à vis des studios qui les ont habitués à l'excellence...
Comparer RIPLEY dans Alien 3, qui (dans le scénario) est tombée dans une prison intergalactique où tous avait le crâne rasé par souci d'hygiène et ce jeu avec ce personnage hyper désinvolte dans son attitude jusqu'à sa boule à Z immonde.... Tu te foutrais pas un peu de notre gueule Juju?! En plus d'être de mauvaise foi?! Ou bien t'as pas compris le scénar' de Alien 3, et là c'est grave à ton niveau!!! Si tu te rencardais, un minima, comme il faut sur les dire de la Tati pro woke Machintrucmuche, elle-même a validé, dans un dédain absolu et incroyable envers nous, les joueurs, l'esprit WOKE et DEI de ce jeu en répondant "Et alors?!?". Alors cesse de dire des âneries Julien et regarde bien la réalité du problème!! Ce jeu va se casser la gueule et les dislike ont sacrément grimpé, dépassant les 150K parce qu'on en a marre de voir qu'on nous impose ces idéologies nauséabondes!!
Salut Julien, Tu es un excellent orateur et tes exemples semblent pertinents en apparence ; je ne suis pourtant pas du tout d'accord avec toi pour 2 raisons : 1. Si le trailer des films que tu as pris en exemple sortait aujourd'hui (avec une scène où Ripley a les cheveux courts par exemple) sans contexte ni explication sur le pourquoi des cheveux courts, il se ferait déduire complètement par la critique ; dans Alien 3, elle est dans une prison avec uniquement des hommes et pour des raisons d'hygiène (éviter les épidémies), ils sont tous rasés, bref... Les autres films ont également tous une explication logique. 2. Le contexte est complètement différent aujourd'hui, nous avons du Wokisme à toutes les sauces et ce forcing permanent au "chausse-pieds" est en train de gaver tout le monde. On en peut plus en fait ! Pourquoi mettre en avant une scène où elle se rase le crâne sans explication ? ... Bref le jeu à l'air très cool, mais je comprends le ras-le-bol des gens. Bonne journée
Il y a une différence entre construire un film ou un JV autour d’une héroïne avec un physique particulier et le fait de mettre du wokisme à tout va dans les JV. Aujourd’hui un créateur de film ou JV ne peut plus créer comme bon lui semble, on force à mettre des quotas à tout va. Donc finalement on a jamais autant créé de cases.
Non mais a un moment faut etre honnete et assumer, on parle de professionnel de la com et de l'image, et on va nous faire croire qu'ils ne savaient pas que l'image envoyé est clairement une femme au profil lesbi voir trans, donc du wokisme plein tube ?.... Apres, chacun est libre d'accrocher ou pas au personnage mais la premiere image est bien un gros plan de l'heroine dans son miroir, tres significatif tout de meme dans le message envoyé des la premiere seconde. Apres, personnellement, bien sur que je me suis dis direct que le personnage ne donnait pas envie et reflétais l'ideologie actuel qu'on nous impose dans une sorte de fanatisme débilisant dans beaucoup d'oeuvre. Enfin, les studio signent meme des engagement pour remplir les case du wokisme, tu le sais bien. Apres bien sur que je m'intéresse au jeux et que j'ai hate de voir ce qu'il sera reellement en esperant que cela ne va pas etre de l'affrontement contre des mecha.... J'ai adoré Uncharted et Last of us, j'espere adorer celui ci aussi mais cela ne m'empêche pas d'etre objectif sur la proposition ainsi que les choix idéologique du studio.
la référence à cowboy bebop c'est avant tout le pitch du jeu : des chasseurs de prime de l'espace, dont en voit le quotidien dans un vaisseau qui leur sert d'habitat
"Pardon, mais le parallèle avec Ripley est complètement à l'ouest. Ripley a les cheveux rasés parce qu'elle est en prison. Par ailleurs, même si elle finit par adopter un look "boy", c'est la construction du personnage qui l'amène à ce statut. Dans Alien (le premier du nom), elle n'est pas encore comme cela... ce sont les horreurs des "aventures" qui l'amènent à cette apparence." ici, nous avons juste un perso "boy" ou il y a écrit sur son front. "T'as vu je suis badasse, hein, t"as vu , t'as vu." Alors peut-être que le jeu n'est pas woke et sera une dinguerie, mais le fait est qu'il y a des marqueurs visuels (sourcil épais, épaules larges, tête ronde, crâne rasé, posture) qui pointent tous dans cette direction. Fausse piste ? Peut-être. Mais cela n'est pas bon signe pour le moment. Et je ne vais pas m'étaler sur les autres comparatifs qui comportent tous des failles, des raccourcis voir des affirmations fausse. Le passage avec Abby comme quoi c'est la meilleur écriture de personnage m'a fait tomber de ma chaise. Par ailleurs, j'ai aussi du mal avec le discours dans la vidéo : '"C'est les méchants woke contre les méchants anti-woke. Nous, on est les gentils car on est juste dans l'entre-deux.'" Encore un discours très lisse, histoire de ne froisser personne et surtout de ne pas prendre position. Notre amis Julien Chieze, reste dans la droite ligne du contenu estampiller "Julien Chieze".....dommage c'est plus trop ma tasse de thé. Pour les autres, ils continueront d’applaudir. Amen.
Crâne rasé, badass, aucun problème, par contre cette nouvelle habitude d'enlaidir les personnages féminins dans les jeux est typiquement woke, mais si le jeu est bon, ce n'est qu'un détail, peu importe.
C’est pas une question de coupe de cheveux.. encore une fois on coche toute les cases de la bien-pensance woke .. ça rappel bcp le protagoniste de Sw chez ubi !
je pense que tu raisonnes à l'envers, la "bien pensance" c'est surtout ne pas vouloir faire de vagues. être consensuel. à en voir les réactions pour Intergalactic, ils sont plutôt à l'opposé de ça. d'ailleurs c'est contradictoire avec ceux qui y voient une prise de position idéologico-politique marquée. on peut pas dire en même temps qu'avec ce trailer ils semblent prendre position pour une certaine catégorie etc et contre une autre catégorie, et en même temps qu'ils sont dans la bien pensance. c'est con ce que je dit mais le niveau se situe là des fois avec cette gueguerre "anti woke" @@Victorbastand
Alors en soit moi j'ai aucun problème, je sais que Naughty Dog ce préoccupe plus du scénario, du gameplay et de l'ambiance + que juste faire un jeu "woke" Le personnage à l'air drôle et attachant, il faudra en voir plus quand même. Ceci dis j'ai juste du mal avec le prénom, c'est bizarre quand même car c'est très masculin et juste par rapport à moi j'ai du mal à associer un prénom plutôt masculin à une personnage féminin. Mais c'est juste ça et c'est pas dramatique pour autant, l'univers à l'air incroyable et je sais que Naugthy à toujours voulus faire un jeu futuriste ou un délire du genre. Donc très hâte de voir ce que ça donne, en espérant vraiment que le jeu soit immersif et intéressant, mais j'en doute pas une seconde venant de ce studio
Le wokisme ça soule. Et je vais pas faire l'hypocrite, pour Intergalactic, j'aurais préféré que l'héroïne ai les cheveux long et des courbes généreuses, et je pense qu'une femme peut-être badasse même si elle est taillé comme une bimbo, le côté bad ass ça peut passé par le look et l'attitude, et chez une femme, ça n'implique pas selon moi d'effacer certains stéréotypes des idéaux féminins... ceci dit, je ne vois pas de raison d'aller jusqu'au bad buzz.. Intergalatic m'a bien hypé, je l'attend déjà avec impatience, et je fais confiance à Naughty Dog pour nous régaler avec ce jeu. L'héroïne ne correspond pas à mes idéaux féminin mais ça n'est pas bien grave, j'apprendrais à l'apprécier en suivant son aventure. Pour les placements de produits, je n'y vois aucun inconvénient, au contraire, j'ai bien aimé voir un vaisseau Porsche. J'aime bien voir des marques actuelles dont des oeuvres de fictions se déroulant dans le futur.. imaginé que Porsche puisse vendre des vaisseaux spatiaux dans l'avenir, je trouve ça cool. Et si au passage ça permet aux créateurs de jeux de trouver du financement et de se dispenser de proposer (même de façon facultative) des micro transactions, franchement, tant mieux.
Avant de choisir avec leur porte monnaie, les gens peuvent maintenant choisir avec leur upvote ou non d'une vidéo. Et dans les deux cas, c'est un choix, et quelque soit la majorité, il conviendrait d'au moins ne pas l'insulter - comme par exemple rabacher qu'elle a tord et vouloir cancel tous ses membres. Le trailer m'a paru bien, naughty dog a fait de bons jeux. Perso j'ai pas accroché last of us, et j'ai entendu des polémiques sur le second opus en particulier (une héroïne devenue lesbienne ou qqch comme ça ?). Là ils ont présenté une héroïne "boss bitch" bien clichée, pourquoi pas même si ça devient trop utilisé imo. Oui elle ressemble à celle de Alien et une poignée d'autres - qui étaient rares en leur temps - et s'exprimaient mieux aussi je trouve même si ça c'est subjectif. Mais vu leur passif, je serai pas surpris de la voir devenir lesbienne ou trans où je ne sais quoi dans un prochain trailer, et les votes négatifs sont sûrement un preshot en ce sens, où ils ont vu d'autres trucs que je n'ai pas compris sur ce trailer. En tous cas ça sonne au moins l'alarme que naughty dog n'est plus en odeur de sainteté - si tenté qu'ils le prennent de cette manière et ne communiquent pas comme quoi tous ces gens sont stupides, pas le droit de penser et s'exprimer et qu'il faut les ignorer.
N'oublions jamais ce que certains disaient d'Abby de #LastofUsPartII... et au final c'est l'un des meilleurs personnages du jeu vidéo ❤ Arrêtons peut être de tout juger sur la foi d'un seul trailer, surtout pour des jeux où l'histoire et l'écriture des personnages est clef... et à plus fortes raisons lorsqu'il y a Naughty Dog derrière, l'un des maitres de la qualité dans l'écriture des personnages depuis des années 👍
Mais c'est le but d'un trailer de donner une note d'intention. Cette intention ne convainc pas une grande partie des joueurs. Nous verrons bien le jeu final; mais on peut qd même donner son ressenti en l'état... Chat échaudé craint l'eau froide, merci à Forspoken, Star wars Outlaws & friends de nous avoir déjà suffisement déçu. Certe Naughty Dog est d'un tt autre niveau en termes de narration, gameplay et tech. Mais là on a rien en termes de narration; juste une exposition maladroite. Les trailers de TLOU2 et Uncharted étaient d'un tt autre niveau émotionnel.
Julien, pour l'instant le personnage principal ne fait pas du tout envie. Honnêtement, tu en rencontres beaucoup de femmes avec une attitude aussi masculine qui lui ressemblent ? Honnêtement ?
C'est l'un des meilleurs personnages du JV? Arrête un peu ce forcing stp 😂
Oui le personnage d’Abby est le mieux écrit mais cachée derrière une intention bien précise. Alors pourquoi Naughty Dog se cantonne à reproduire un autre personnage controversé après avoir vécu l’affaire Abby ? C’est que eux aussi cherchent la controverse parce que visiblement ça les a plus. Il n’y a pas eu de débat avec Joël et Nathan que je sache.
Leurs interventions sont très calculées et heureusement pour eux ils savent le justifier en écriture mais on n’est pas aveugle : c’est clairement woke 😅
un des meilleurs personnages du jeu vidéo ? ? ?? Oh non de quoi et de qui ? Surtout appret avoir tuer le vrais best perso de la série...
Il n’y a pas plus aveugle que quelqu’un qui en souhaite pas voir
Qui ne souhaite pas voir et aime la bonne grosse sucette 😂
il voit très bien les opé spé, press kit, voyage gratos, etc
Qui sont ceux qui "comptent" uniquement les personnages "non-hétéros" (woke) et qui croient par conséquent qu'on est envahi par eux ? Y'a pas plus aveugle que ça. Pour faire un état des lieux, on compte "tout le monde" ;)
Perso le perso principal, intonation de voix, façon de parler, même la voix de la meuf rocailleuse qui lui parle à distance, cliché d'une certaine catégorie de personne aux usa m'a rebuté
Exactement c’est très cliché ! Et ça devient la norme alors que justement le combat pour l’inclusivité consiste à casser les codes.
C’est donc un double échec !
T’es raciste assume
@@Kurororinho Tes un fan boy et tu l'assume, pourquoi tu l’attaque alors que manifestement vous êtes tous deux fans de manga? De base juste voyant vos PP on pourrait se dire que vous pourriez avoir une conversation. Perso je ne voie pas de commentaire raciste et y a autant de critique sur la gueule de ciri dans witcher 4. Essayait de trouver un point commun entre des gens qui ne sont pas logique et arrivait a la conclusion qu'il sont raciste.... Puis dire qu'un mec et raciste parce qu’il n'aime pas les voix rocailleuse chez les femmes. Oh mon dieux non! j'ai compris! Tu as 14 ans! Sort de l'internet tant que ton âme peut être sauvé!
Vous nous briser les noix
Mais tellement…
Julien t'es de mauvaise fois avec tes exemples, que ce soit Ripley dans Alien ou dans V pour Vendetta les 2 persos ont les cheveux rasées car elles sont en prison, on leur laisse meme pas le choix a vrai dire....
true story
Non mais en vrai c'est naïf de croire que les créateurs de ces oeuvres se sont sentis obligés de leur raser la tête pcq elles étaient en prison ect.. C'est oublier que c'est un oeuvre de fiction et que le créateur fait ce qu'il veut avec son perso, et ils se sont dit que ce serait badass de leur raser la tête, ou choquant, mais arrête de croire que c'est juste pour donner de la crédibilité à l'histoire, non c'est un choix. Et pour Furiosa c'est quoi la raison? En vrai raser la tête de Charlize Theron ça pose pas de souci, mais un actrice qui a déjà les cheveux méga courts dans la vie (Tati Gabrielle) c'est plus problématique?
tas raison y a pas de woke dans la vrai vie ..
la perso de ce trailer est une fausse rebelle sponsorisée par des corporations, avec une attitude de gosse mal élevée se tenant atrocement mal, manquant jusqu'a même de respect envers son propre agent de prime et ayant une attitude franchement dégueulasse, nullissime, promouvant la fausse rebellion à deux balles completement cringe, la perso se comporte comme une gamine de 6 ans sans manières alors qu'elle a 35 piges.
@@imaginalex5850C’est juste ce que j’ai vu…
Je te trouve incohérent, Julien. Tu fais une vidéo pour expliquer que tu ne souhaites pas d'idéologie dans les jeux vidéo, et pourtant ici, tu ne dis pas les termes. Désolé, mais quand on regarde cette bande-annonce factuellement, on voit quoi ? Un(e) personnage métissé(e) et/ou asiatique avec un look androgyne, écoutant de la musique connue pour être anti-catho. Heuu... Donc OK, on doit éviter de juger trop vite et laisser Naughty Dog développer un contexte et un univers qualitatif, ce dont je ne doute pas. Ce sera probablement un très bon jeu. Mais à ce jour, ils nous le vendent sur une bande-annonce de 3 minutes basée principalement sur un stéréotype DEI... C'est regrettable ! Donc forcément, les joueurs sont soûlés, depuis des années, ils envoient un signal clair en disant non à l'idéologie et malgré tout, cette sensation que les développeurs n'écoutent pas, renforcée par ce genre de bande-annonce, les rend évidemment fous de colère , l'ignorer ou le minimiser n'est pas la solution.
Malheureusement c'est les ventes de ces jeux qui vont en pâtir. Et après ça va faire des vidéos coup de gueule contre les joueurs... mais "on fait nos choix avec notre porte feuille". Et quand on dépose 80 balles dans un jeux on veut juste du kiff et pas qu'on nous endocrine dans leur DEI totalement raciste anti blanc (et je suis métisse personnellement, et je ne me sent pas du tout représenté depuis leur forçage jeux après jeux)
DEI, à partir du moment où tu utilises ce termes tu devrais questionner ton existence sur cette terre.
@@kiwimagistral c est pas trop extremiste , ca va ? 🤣
@@kiwimagistral Que veux tu dire ?
mais va regarder la messe et éteints ta console…
Ce qui pose un problème c’est quand les productions occidentales te servent la soupe du wokisme et de l’inclusion dans presque tous leurs jeux. On a le droit d’en avoir marre non? On a le droit de dire stop non? Regarde les productions asiatiques telles que Black Myth Wukong ou Elden Ring. Ces jeux sont unanimement encensés par les joueurs. Leur point commun est qu’ils ne sont pas vérolés par le wokisme.
Tu prends l’exemple de Sigourney Weaver. Il faut remettre les choses dans leur contexte. À l’époque ce fut osé et novateur de présenter une femme comme cela, d’où la hype. Maintenant c’est devenu la norme et nous sommes blasés.
Wookism wook wook wook 😂 langage extrême droite 2024.
@@alvanoto7196 ça passe mieux que gauchiasse ou progressiste ;)
Cela fait passer les gens de droite pour "apolitique", pour ainsi mieux faire passer leurs idées (ce n'est pas en tant que "cause" que je me bats), mais nous ne sommes pas dupes, c'est ultra-grossier !
@@____GREG____ Arguments délirant de mauvaise foi, tellement déconnecté de la réalité
La différence.... Les années 90 !!!! La bonne époque 🥲
Une époque ou le choix des personnage etait un choix artistique et non pas une volonté politique
@@ced1347 artistique ? 😂😂 Moi je trouve que es personnages blanc sont loin d'être artistique
On pouvait encore choisir un acteur pour son talent et non parce qu'il représentait ce qu'ils osent appeler des minorités. Amen.
Ct mieux avan
+1
4 femmes aux cheveux rasés, 4 fours au boxe office. Merci de la démo Julien. : Ripley est légendaire du fait d’Alien 1 et surtout 2. Et dans le 3 elle ne se rase pas pour être badass, mais pour éviter l’infestation de poux et de vermine de la colonie pénitentiaire : tous les prisonniers sont rasés 😂
J'avais pas capté. C'est vrai que c'était des bides au box office... Bien vu.
@@jeggreed c'est vrai que si les meuf aurait eu des cheveux les films auraient été des putain de cartons au box-office dépassant même le roi lion ou avatar.
malheureusement, pas de cheveux= bide, dommage
sérieusement arrêtez vos délires vous vous faites du mal à vous même pour aucune raison valable
Pour éviter qu'elle se fasse violer aussi car que des mecs dans cette prison 😮
@@chris-bf1wz non des grands succes , quelles sont leurs années de sorties ? ah ok , donc rien a voir avec l agenda woke poussif depuis quelques années , du coup on etait dans l acceptation sans probleme , la maintenant il ne faut plus accepter mais adherer , ben non desole
Les poux c’est pour intégrer logiquement dans l’histoire, c’est Sigourney qui a imposé les cheveux rasés de Ripley aux producteurs et à David Fincher. C’est donc une question de style et pour elle mieux représenter la mentalité qu’elle a dans le troisième film
Julien Chieze qui fait semblant de pas comprendre....
explique
Cest pourtant extrement clair ! Les plaintes des joueurs "anti woke" sont parfaitement détaillées et les journalistes les resume à du racisme. Soit c'est de la bêtise, mais je doute que julien soit aussi simple, soit c'est volontairement mal comprendre la problématique. @@boss7894
@@playmozz4844 Oui... pour le coup cela me fait un peu de peine...
Comme si c'était juste une histoire de cheveux... 😅
ils font tous semblant de pas comprendre, car c'est dans leurs intérêt de pas comprendre.
les gens disent vraiment de la merde...moi apres avoir eu ce super trailer , j'ai tout de suite eu envie de devenir lesbienne et de m'acheter une porsche
Et d'acheter des Adidas aussi !
Et du matos Sony aussi 😅
@@edika6666 mais si ya un personnage lgbt dans une oeuvre c'est absolument pas pour "donner envie" de devenir lgbt hein
dans ce cas-là mettre une hetero dans un jeu c'est de la propagande hétéro pour forcer le monde a devenir hétéro
c'est stupide putain c'est normal que les 5% de personnes lgbt dans le monde soit représenté dans 5% des œuvres vidéo-ludique ou cinématographique
mais vous vous focaliser sur ces 5% en oubliant les 95% restant
arrêtez de nous cassez les couilles avec vos délires imaginaires
mdr!! bah perso l'héroïne je la trouve pas mal hein et mm pas besoin de devenir lesbienne hahaha, c'est donc qu'elle dégage pas mal de féminité lol
Et de me raser la tête à blanc, je me demande comment j'ai fait pour supporter tous ces cheveux pendant si longtemps.
Pour moi le probleme c'est la surenchère. Il y a trop d'idéologie imposé et les gens n'en peuvent plus.
Une meuf rasée dont on connaît absolument rien, c'est de l'idéologie imposée ? 😂
Mais bien sûre que c'est ça. Les gens en ont ras le cul.
Quel idéologie ? Car là c'est juste une crize psychotique de ton coté, que je ressent, qui s'impose sur toi.
Donc en fait tu voudrais juste des meufs super bien rouler et là ça t’irait non mais ça va pas dans ta tête
@@mattlogan1535 voila ta tous compris ;) bonne journée et joyeuse fête
Mais de ou tu declares qu abby est un des persos les mieux ecris du JV, c est lunaire de dire ça.
C'est surtout le personnage le plus détestable avec suffisamment de recul et d'analyse. 😂
Et rien à voir avec le design. Juste une question d'écriture et de moralité émotionnelle que l'on essaie de faire passer à travers elle.
Ce personnage est pourtant incroyable
@@thevirtualdenis3502 Incroyablement contestable oui...
@c’est un personnage à la fois détestable et attachant. Car le jeu nous amène à comprendre son point de vue. C’est ce qui fait la richesse de l’histoire. Il y a une proposition. Mais j’imagine que vous préférez les personnages lisses et sans intérêts?
Alalala... Les jeunes bercé trop près du mur avec des happy ending... Quand vous comprendrez que les histores et dénouement dramatique sont bien plus touchant et fort que les happy ending, on reparlera hein...
Je suis ni woke ni anti woke mais les exemples cités de Julien viennent d’autres époques où y avait pas ce phénomène, le jeu à l’air cool mais à titre personnel j’avoue que je préfère jouer Chloe Frazer ou Lara Croft et que ce personnage m’inspire pas beaucoup.
Et puis Naughty dog a des antécédents avec Elie dans TL2 même si c’était bien écrit.
Si tu n'es pas anti-woke, alors tu es woke. C'est juste que tu ne le sais pas.
@ j’ai dis je suis ni l’un ni l’autre, j’aime pas les wokes mais parfois quand je vois les anti wokes pleurnicher pour tout et rien je me dis ils sont pas si différents.
Donc vue que c'est du autre époque c'est films jeux sont excusé de tout les prochaines création par contre non ? Tout ça au cause d'un phénomène ? T'es pas obligé d'en faire partie de ce phénomène et tu a le droit de pensé ce que tu veux s'en être influencer par un mouvements.
@@snakefox2398 C'était une autre époque et c'était pas systématique.
Aujourd'hui tu peut te dire : un nouveau jeu ? bon il y aura...et ensuite celle-là...etc
Et Abby la bodybuildée surréaliste, Lev qui est trans, Ellie et Dana. si c'est une fois..mais la c'est CHAQUE perso féminin!! j'aurais 10000 fois plus préféré le perso du dessin animé du début.
Donc ils font un perso au design spécialement étudié pour ne pas plaire à la majorité des joueurs et... Ca n'a pas plu à la majorité des joueurs? 🤔
Mais dis donc, c'est incroivable ça! Qui aurait pu le voir venir?
Puis même les tatouages semblent être mis au pif comme un éditeur de perso
Mais d'où tu sort que vous êtes la majorité des joueurs toi? Vous êtes juste ceux qui gueulent le plus fort 🤣
@@Archaon234 Des screens qu'il a posté? Ceux avec les pouces levés et les pouces baissés sous les vidéos du trailer.
On est bien sûr libres de le déplorer, mais le fait est que la majorité des joueurs attache de l'importance à la dégaine des persos qu'ils jouent. Les jeux ne brasseraient pas autant de pognon en options cosmétiques si ce n'était pas le cas.
Bah moi le premier j'ai kiffé mais j'ai pas mis de pouce levé en vrai la plupart de viewers ne reagissent pas sinon les youtuber seraient pas obligé de rappeler de liker. Et le pouces baissés bah c'est des mecs pas content donc oui eux ils on réagit. donc c'est ce que je te dis vous êtes juste ceux qui gueulent le plus fort. Le concept de majorité silencieuse ça te parle?
En réalité ce qui ne plaît pas c’est qu’elle ne soit pas blanche…. Ça s’appelle du racisme
"Si vous avez des combats idéologique ou politique...menez les en dehors du JV".
Entièrement d'accord.
Maintenant il faudrait en parler aux personnes qui imposent le DEI, non? Un nombre conséquent de talents dont tu parles, partent ou se font remercier justement à cause de cette politique.
Dans ce contexte, rien d'étonnant que lorsque tu as un copycat de Lev, le/la transexuelle de Last of Us, en héroïne, la majorité des gamers sentent le énième placement idéologique.
Ce sont des studios pro woke, c'est un fait, donc maintenant faut pas se plaindre d'un retour de flamme.
C'est exactement ça !
Julien, je te le demande, qui pousse son idéologie politique dans le cas présent ? Naughty Dog ou les joueurs "haineux" ? Crois-tu que ce serait arrivé si le jeu annoncé avait été un Uncharted 5 dans la veine des précédents ?
Ah, mais parlons un peu des derniers jeux de Neil Druckmann, tiens !
Dans l'extension The Lost Legacy d'Uncharted 4, on ne nous propose pas d'incarner Nathan Drake : il se fait remplacer par un duo d'héroïnes dont la relation est ambiguë.
Dans The Last of Us Part 2, Joël disparaît au début de l'aventure pour être lui aussi remplacé par Ellie, l'homosexuelle, et Abby, la masculine.
Dans Intergalactic, aucun homme n'est visible à l'écran, sinon en photo, comme cible de l'héroïne, chasseuse de primes, au look masculin.
Est-ce qu'on doit encore considérer qu'il n'y a pas d'idéologie politique dans les créations de Neil Druckmann ?
Si l'héroïne d'Intergalactic se découvre une passion amoureuse avec une autre femme, qui osera prétendre que c'est une coïncidence, compte tenu de ce que sont les dernières productions du studio ? Comment ne pas voir que Naughty Dog pousse son propre agenda politique de manière systématique ?
Les disllikes que se prend le trailer d'Intergalactic montrent simplement que les joueurs ne sont plus dupent du jeu auquel se prête Naughty Dog. Et ils aimeraient simplement jouer à un jeu, sans qu'on leur intime quoi penser.
Heureusement qu'on a encore le droit de penser par nous-mêmes parce que dire que les woke et anti-woke sont des extrêmes... C'est quand même grave ce que tu dis là Julien. On peut être ou ne pas être d'accord, il faut faire attention à ce que l'on dit. J'ai juste envie de dire que selon les dernières news, les commentaires de la vidéo naughty dog sont désactivés depuis le début/le partage de la vidéo. Si c'est vraiment le cas, ils savaient donc à quoi s'exposer et ce qu'ils faisaient. Et pour moi, les gens partagent simplement leur ras le bol des héroïnes fortes mais dépeintes comme des mecs. Depuis la sortie du trailer, j'ai montré la vidéo à mon entourage féminin et toutes réagissent de cette façon "Encore?!", ça veut tout dire non ? Et juste petite question, à quand une histoire futuriste sans de femme avec les cheveux rasés ? Je commence à croire qu'ils le font exprès pour garder de la ram dans la console 😂
En même temps on est censé jouer une chasseuse de primes, comment tu veux avoir une héroïne forte sans qu'elle soit un minimum athlétique et musclé.
Jordan ressemble à une combattante de mma avec l'arrogance qui va avec, elle a clairement le profil pour le job.
Une femme avec physique lambda manquerait de crédibilité.
Bah oui les cheveux ça limite à 30 fps ^^
C'est parce qu'ils savent dans quels monde on vit qu'ils vont s'empecher de créer l'oeuvre qu'ils souhaitent 😉
Bonsoir Julien, merci pour cette superbe soirée hier.
J'annonce : long post, avis neutre ni pour, ni contre le wokisme, juste un avis pour essayer de re situer l'église dans le village.
Pour essayer de donner un semblant de réponse à ta question durant cette réaction, le premier élément expliquant pourquoi Ellen Ripley, demi moore n'avaient pas fait de vague, c'est principalement pour un contexte social diffèrent, à l'époque, une femme à la tête rasée n'évoquait dans les esprits "qu'une" femme forte et aucune ambiguïté n'était dans les esprits sur ce point.
Depuis une dizaine d'années, le mouvement woke a commencé (principalement aux usa) à faire pression sur quasi tous les domaines et les jeux vidéo n'y font pas exception, au point qu'avec le temps, beaucoup de développeurs ont commencé a se sentir obligé de faire un "bingo" de l'univers woke pour ne pas se faire cibler par d'éventuelles critiques.
Comme tu le soulignes, certains développeurs ont abordé le sujet de façon intelligente en racontant une histoire cohérente mais malheureusement tous n'ont soit pas eu le talent ou la volonté de faire un travail d'écriture sur le sujet.
Pour illustré l'importance du phénomène, des internautes se sont amusés a listé tous les jeux qui depuis 2018 ont abordé le wokisme dans les jeux : un total de 1589 jeux !!! 406 "jugés" positifs avec des propos constructifs etc. 328 dit "neutre", informatif sur le sujet mais sans gros soucis d'intégration ; et 860 classé "non recommandé" car faisant du "forcing".
Pourquoi ces chiffres ? Avec un peu de recul, je ne pense pas que la présence d'un personnage woke soit un problème quand ce dernier est cohérent à son univers, que les propos servent une narration et que le tout nous face vivre une histoire.
Durant les six derniers années, on a eu 1188 jeux qui ont faillit à leur tache première, raconté une histoire. On a des joueurs qui ont dépensés de l'argent et passé leur petite heure de détente hebdomadaire à regarder 3 persos woke assis sur une chaise à te donner une leçon forcées sur le wokisme alors que toi tu voulais oublier ton taf avec une chasse au dragon..
Les gens ne sont pas idiots, s'ils veulent en apprendre plus sur le mouvement woke, ils vont sur le net, font des recherches, discutent et c'est gratuit. Là cela fait des années que les gens en bouffent régulièrement, car on leur pousse, pousse pousse une idéologie devant le nez.
Après le problème n'est pas d'y adhéré ou pas, c'est la saturation le problème. je vais faire une analogie, tu adores les burgers, si je t en donne tous les jours pendant 6 ans ; au début de la septième année, si je me pointe avec un burger de grand chef 3 Etoiles michelin, tu va m envoyer chier sans même le gouter et cela sera légitime.
Intergalactic a le même soucis, il arrive avec un perso androgyne de visage, chose que l'on a vu tellement de fois ces dernières années et il y a un rejet massif (47k like contre 74k dislike quand j écris ce post) en mode délit de faciès car "encore un truc woke" alors, et j'en suis sur d avance, le perso sera bien écrit mais c'est juste le résultat d'un raz le bol assez généralisé.
Pour finir, tu dis que la politique ne doit pas rentrer dans le "jugement" des jeux et sur ce point je te rejoins totalement, le problème c'est que depuis quelques années c'est les développeurs qui jouent le jeu des politiques, qu'ils arrêtent de faire un "bingo Woke" systématique s'ils n'ont pas d'histoire à raconter sur le sujet ou leur univers et cela ira très bien.
Nicolas l'a redit en parlant d'astro : "on a fait le jeu en pensant aux joueurs" tout est dit : astro jeu de l année, black myth wukong refuse les menaces de la société woke Sweet baby car cela n'a rien a faire avec leur univers : un des plus gros succès de l année.
Le forcing de l intégration positive à outrance n'a que pour seul résultat : un rejet en bloc, bon ou pas, de tous les éléments liés à la culture woke, empéchant certains dév de pouvoir mettre en avant des histoires intéressantes.
Voilà, long post, merci à ceux qui l'auront lu, tous ne seront surement pas d'accord avec moi mais le but était de nuancé un peu la situation vis à vis de intergalactic qui se bouffent un mur car beaucoup d'autre dev ont un peu fait de la merde avant en se sentant obligé d'intégrer du contenus "inadapté" (pas sur que le mot soit bon pour mon propos) pour obtenir un univers/ histoire globale cohérent.
Au final, après plusieurs années de matraquages, non, la première chose qui vient à l esprit des personnes qui ont subis cette redondance : c'est d'attribuer le statue woke (justifié ou non) avant celui de "femme forte", question de redondance et sérieusement, en 2024, les femmes n'ont clairement pas besoin d'avoir les cheveux rasés pour être forte (Ciri ?...).
Regarder un film harry potter et avoir au bout d'une heure, 10 minutes de film indiana jones en plein milieu ne donne rien de bon au final alors que séparément les deux univers sont intéressants.
Si le contenu ajouté dans un jeu apporte un plus, il est le bienvenu, sinon çà n'a rien à faire là. En tout cas : je vous souhaite à tous "bon jeu" et comme dirait le Jesus II des inconnus "vous avez finir par vous aimer bordel de merde".
NB : Dans le trailer, Jordan tape 7202 sur le clavier et à l envers : 2027... à suivre
@@elfaria parfait. Tu as tt dit. Et tu es ni un hater toxique, ni extrémiste, ni raciste... Juste lucide et posé dans ta réflexion. Well done 👍
Merci pour cette analyse, j'espère que Julien la lira.
Ya aucune pression, c'est parce que ça se vend mieux, parce que C'EST MIEUX.
Merci et encore merci. Je voulais faire part d'un commentaire-analyse similaire mais celui-ci aborde le sujet même mieux que je ne l'aurais fait. Et en plus d'être facilement approchable, l'analogie du burger ne manque pas de pertinence. Ce commentaire mérite de remonter et d'être lu
Beaucoup de plaisir à lire cet argumentaire. Bravo, très pertinent.
Honnetement si ce n’était pas signé Naughty Dog on aurait déja oublié cette annonce. Disons qu’il n’y a rien de vraiment emballant meme si la vidéo est de bonne qualité. Et sinon, C’est tout de même particulier de voir Porsche et Adidas d’ailleurs. Bientot Kratos en Gucci et Atreus en Hugo Boss ? 😮
Pour Porsche et Adidas, je ne vois pas le problème, ces marques existent aujourd'hui, elles peuvent toujours exister dans le future et ça permet de mieux encrer l'univers du jeu dans notre réalité. Le jeu se passe dans un univers futuriste du notre, ça n'a rien à voir avec Kratos.
Oui mais c'est signé Naughty Dog justement, donc on est habitué à ce que les jeux soient toujours bons et bien écrit.
@@A88Miles Ouais bon là on parle de 7 000 ans dans le futur. Ces marques là comme tout ce qu'on connait auront BIEEEEN changé, voir même disparu d'ici là... Faut pas abuser 😂
@@samuelp9858 peut-être, ou peut-être pas personne ne sait..
@@MofSeth je crois que vous ne vous rendez pas compte de ce que représente 7000 ans...
En soi, comme ça, de ce que je vois du trailer, ben y'a rien vraiment qui me donne envie, l'univers, le sabre en mode Star Wars, je ne ressens pas vraiment d'émotions, d'enthousiasme ni quoique ce soit...
Donc de 1. Ce n'est pas parce que ça ne m'attire pas que j'irais foutre des dislikes partout. De 2. Attendre d'en voir un peu plus même si ça md botte pas du tout. Et de 3. C'est pas parce que c'est écrit Naughty Dog que j'ai obligation d'aimer et d'acheter. D'ailleurs si on enlève "Naughty Dog", honnêtement, la "hype" serait elle vraiment la même ?... La moitié d'entre vous s'en foutrez pour rester sur The Witcher 4 ou un autre jeu.
Excellente réponse.
1:31 En effet Julien Il faut qu'on parle... Ton obsession pour la grosse hype te fait passer complètement à côté du propos (mais aussi de bcp de super "petits" jeux) alors, oui pour les propositions mais non pour la propagande.
Pour mieux comprendre la réaction épidermique des gens il faut voir le contexte, le timing de ce trailer est éminemment politique, la longue scène du début n'a pas été choisie par hasard.
Il y a un mouvement féministe nommé 4B aux États-Unis de femmes woke révoltées qui se rasent la boule à zero pour s'enlaidir en réponse à l'élection de Donald Trump.
Neil Drukmann sait exactement ce qu'il fait ici !
Lui il parle. Toi tu écris. Va te raser les cheveux et fait pas chier.
Exactement , comme pour Tlou2 ou on nous montre Ellie avec Dina en premier trailer. Druckmann est le plus woke de l'industrie.je suis sur que les autres de dév sont partis parce qu'ils étaient contre
Les gens on le droit disliker s'ils le veulent. Personne n'a le monopole de la bien pensance. Personnellement, je suis convaincu que ce sera un jeux exceptionnel même si j'aurais aimé que l'heroïne soit un peu plus feminine au moin dans l'attitude. J'ai un peu de mal quand on brouille les pistes. Ça m'avais fait la même chose pour TLOU 2 au final le jeu était incroyable. Je vois le wokisme comme un mouvement extrêmiste qui apparait en réaction a des années de discrimination des minorités. Dans le temps cela s'apaisera et tout reviendra à l'équilibre.
Efin j'espère .
Je vois dans le wokisme une manière de faire artificiellement durer une guerre qui a déjà été gagnée, en tout cas en occident. Par interêt, pour le fun ou pour se donner l'impression de faire quelque chose d'important, mais sans prise de risque. Parce que si les wokes avait vraiment du courage et des convictions, ce sont dans des pays comme la Syrie, l'Afghanistan ou même la Russie qu'ils iraient essayer de faire bouger les choses, au lieu d'enfoncer toujours la même porte ouverte.
@@PhilippeC-o1f Une guerre gagné par qui ? Pas par les "woke" (terme qui ne veux rien dire) en tout cas. Il y a cas regarder la télé, les journaux, les séries et les films (ses deux dernier s'améliore grandement pour le coup).
@@bilbo02 Les wokes n'ont rien gagné, en effet, puisqu'ils veulent la guerre éternelle et ne seront jamais satisfaits quoi qu'on fasse ou quoi qu'on dise. Je te parle des vrais groupes de défenses des minorités, du droit des femmes et des homosexuels, qui ont réussi à faire en sorte que la discrimination soit interdite et pénalisée, que le droit des minorités soit garantis par la loi, que les gays aient les mêmes droits que les éthéros, tous cela dans pratiquement tous les pays démocratiques. Également, l'on voit davantage de femmes, de personnes de couleurs et de gays dans les films et séries, c'est un fait, depuis longtemps maintenant. Et, d'une manière générale, les gens sont beaucoup plus tolérants qu'avant, même s'il y a toujours des connards et qu'il y en aura toujours.
C'est pour cela que je dis que la guerre est déjà gagnée et qu'en voulant toujours plus, les wokes ne font que perdre certains des acquis de ces dernières années et beaucoup le font exprès, pour entretenir une lutte sans fin. C'est aussi pour cela que je dis que c'est dans les pays où ces droits ne sont PAS garantis, et il y en a un paquet, que ces tartufes devraient aller prêcher leurs idéaux, s'ils avaient deux sous de courage. Sauf que ce sont des faux révolutionnaires, qui s'évanouissent de peur dès qu'une personne parle un peu fort et qui sont plus intéressés par la provocation gratuite et se faire mousser que de faire vraiment changer les choses.
@@bilbo02 Le racisme aux USA n'est plus celui des années 50
Les homosexuels y ont un bon niveau de vie et ne risquent en effet plus leurs vies comme au moyen Orient, ainsi de suite
Probablement, mais actuellement on est sur un déséquilibre énorme qui énerve, et pas seulement dans la sphère du gaming évidemment. C'est pour à que les réactions sont aussi violentes
Moi perso je suis dans une posture ou je ne me plains plus de rien. Ça ne me convient pas ? Ben je n’y jouerai pas ! J’ai l’impression que les débat n’arrangent plus rien. Au contraire. . . Après je respecte ce qui accepte et je respecte ce qui sont contre. Merci de faire de même ! ❤
C'est la définition d'un PNJ.
Tout a fait d'accord. Quand un debat est politise, on ne convainc personne. La vraie reponse ce sont les ventes, c'est ce qui traduira ce que les gens aiment, et les studios s'adapteront sur le long terme a la demande tout simplement, pour repondre aux attentes des joueurs.
Oui enfin si tu ne dis rien ou ne fait rien dans cette vie on te l’imposera.
Ce n’est pas que les débats n’apporte plus rien , c’est que la bienpensance innonde de sa maille le cinéma le jv la tv la publicité et tout ce qu’il sert de porte d’entrée aux industries pour te faire croire ( au plus jeune ) que leurs choix et leurs directions prises sont les bonnes et partagé par le plus grand nombre.
Les américains disaient bien que la cigarette était bonne pour la santé dans leurs publicités de l’époque..
Oui bah du coup si t’as pas d’avis économise ton temps et le notre stp.
@@baptiste7204Pourquoi le nôtre ? 🤔
Julien j’adore Naughty Dog et je suis certain que le jeu va être extraordinaire. J’ai tjs aimé Abby dans the last of us, elle est énorme. Mais pour Intergalactic le problème c’est Tati Gabrielle, alors que je l’avais adoré dans Sabrina et ça va être Jade dans MK2 🤩. C’est une super actrice. Mais ses propos ne sont pas terribles, ils ont choisi une actrice qui demande d’embrasser la transidentité et la non binarité. Tout comme Ghost of Yotei, ils prennent à chaque fois des actrices ultra engagées dans cette idéologie. Il n’y a pas des actrices géniales et normales dans leur tête sérieux 😅 donc forcément ça gueule!
Tu retournes souvent ta veste Julien. Un jour les moins futés s’en rendront compte eux aussi et ton château de cartes s’écroulera.
C’est dommage, je t’aimais bien.
Peux-tu dérouler tes arguments afin que le débat se pose ? Lancer des invectives sans arguments cela s'appelle de l'insulte.
Non il retourne pas ça veste c'est vous qui ne comprenais rien , il est juste au milieu comme beaucoup de monde et souvent les extrême sont complètement a côtés de la plaque
Pour l'instant on vois seulement le personnage il faut attendre de voir le reste pour juger le côtés woke mais il faut arrêter de geuler au wokisme au moindre truc
Et pour les marques le debat est complètement ridicule
Moi je vois plutôt Julien comme une personne assez intelligente pour savoir faire la part des choses et ne pas juger un jeu uniquement sur la couleur de peau ou le physique de l'héroïne. D'ailleurs j'ai toujours pas compris ce qu'on reproche à ce personnage mise à part le fait que de ce que j'aurais entendu on lui reproche de pas être assez sexy. Ben pour ça je trouve que justement c'est hyper bien soigné et bien pensé parce que personnellement quand je une bimbo aux cheveux longs dans un film d'action où elle se bat comme une one girl army c'est pas crédible du tout alors qu'ici elle fait crédible.
Vous êtes juste des cons à juger un trailer de 2 minutes sur un jeu que vous ne connaissez pas
@@saihtam9413 je ne débats pas avec vous. Je m’adresse à Julien et non pas à toi 😉
6:14 je pense que la différence c’est qu’à l’époque les studios ne te faisaient pas manger du wokisme à toutes les sauces.
L’industrie du jeu-vidéo se transforme complètement à cause de cette mouvance.
Perso c’est Naughty Dog, donc j’achèterais le jeu. Parce que j’ai confiance en eux et je sais qu’il y aura un bon scénario.
Je comprends tout à fait qu’on puisse défendre un studio dont on est fan. Mais le problème réside dans l’accumulation de certains éléments : actrice ouvertement woke (choix qui n’est pas surprenant venant de Neil Druckmann, lui même partageant la même pensée), personnage androgyne, personnalité provocante, minorité ethnique mise en avant, etc. On peut affirmer que cette œuvre s’inscrit dans une approche woke, et chacun est libre de l’apprécier ou non. Ce qui pose problème, c’est que ces jeux porteurs d’idéologies veulent occuper une part de marché de plus en plus importante. Cela finit par produire l’effet inverse du message initial qui est l’acceptation et la tolérance... Les comparaisons avec Ripley et Evey Hammond sont erronées car le contexte est totalement diffèrent. Bref l'œuvre à la droit d'être woke, mais nier cet aspect est mensonger
Va te faire soigner mdrrr
Les wokistes c'est vraiment une plaie, toujours a se victimiser, ne melangeons pas tout là cest juste que le perso n'a aucun mais alors AUCUN charisme, C'est 0 !! Le heros de PoP en debut ne m'a posé aucun probleme ni une Ellie gay pour rester chez naughty dog. Donc le probleme n'est pas un perso issue d'une minorité mais de charisme. Ça me fait penser a Shepard de mass effect qui avait aucun charisme, ah tiens c'était un homme blanc.. et la bizarrement y avait personne pour le defendre..bref ne melangeons pas tout.
Bonjour, ça aurait été cool de personnaliser le hero et les cosmétiques comme dans cyberpunk. Ça arrête les polémiques et c'est plus immersif
Yes mais c'est pas un RPG, y'aura surement quelques tenues alternatives comme dans Uncharted ou TLOU mais ce sera tout.
On ne voit que 2 personnages, 2 femmes. L'une crâne rasé et nonchalante l'autre recouverte de cicatrice avec un cache œil. Je pense que c'est plus le côté forcé qui gonfle. Perso j'ai soufflé fort.
Tu t'attendais à quoi ? Une bimbo en mini-jupe et gros seins ?
C'est pas Beverly Hills l'univers, au cas où tu aurais par remarqué.
Tu en avais aussi 4000 avec des mini jupes et des visages parfaits comme tu les aimes bien tout au long du show, Votre logique n'a ni tête ni queue et ça me pète de rire de vous voir vous insurger à cause du sexe, du look et de la couleur de peau de personnages, vous avez fait pareil avec the last of us part II. Rendez-vous en 2025 parce que je sais que tu vas quand même y jouer.
J'annonce dans le prochain trailer on verra le méchant... un blanc plein de testostérone ! Mais heureusement que Jordan pourra compter sur ces camarades hommes deconstruit !😂😂
@@beachpatrice491 par contre toi tu dévies un peu dans le racisme la ! allez hop je te signale à la police
pauvre petit bonhomme. Des femmes :O quelle horreur! C'est dingue d'être con à ce point quand même. Personne ne vient te voler ta si précieuse testostérone, tout va bien se passer.
Je suis désolé mais ça aurait pu être le trailer de Concord 2. Donc on va attendre un peu hein...
POURQUOI les gens réagissent ?
Parce que Naughty Dog a déjà mis en scène des lesbiennes et des transgenres et que ça devient LOURD. Ça manque de réflexion, de finesse et ça ressemble à de la PROVOCATION !
Quand il y a trop de focus mis sur un thème où une problématique, le message devient POLITIQUE !
Faut pas s’étonner si cela engendre des réactions ! (Et c’est le but🤓)
Tous es politique .... Si tu mets que des mecs hetero cis blancs dans un jeu vidéo c'est politique ...
ils vous en faut peu
Oui totalement, ils confortent ceux qui dénonçaient le wokisme dans leur choix de personnages et de relations et cela dessert justement leurs précédent jeux. Et comme j'ai deja dis, c'est des professionnels de l'image et de la com, bien sur que leur choix n'est pas un hasard.
Et en quoi c'est un problème qu'il y'ait des lesbiennes et des transgenres ? Ce n'est pas du tout le centre de l'histoire dans TLOU2 et ça ne change en rien le message véhiculé par le jeu. Quand on voit qu'il vous suffit d'une femme au crâne rasé pour insulter des développeurs alors qu'on n'a littéralement RIEN vu du jeu, c'est vraiment eux le problème là ?
T'as vu ça où que le perso n'est pas hétéro ? Quand bien même on s'en fou non ?
Aucune hype perso. J'ai adoré Uncharted et The Last of Us, mais là, il n'y a rien, aucune étincelle, ça a l'air inspiré et en même temps pas inspiré du tout. Espérons qu'ils parviennent à redresser la barque. Surtout dans une période où la plupart des nouvelles IPs terminent en flops commerciaux (Concord, Forspoken, Callisto Protocol et j'en passe). Et le setting choisi est indéniablement plus niche qu'un Uncharted ou TLOU qui sont plus "grounded", ce qui va être un handicap à l'heure où les budgets de développement explosent.
Y a juste une grosse différence mon p'tit gars :
Quand les wokes pleurent, le jeu est un succès mondial.
Quand les wokes applaudissent, le jeu est un échec mondial.
c’est vrai que the last of us est un échec 😂
@@Camille-jr3mteffectivement le second volet et un échec qui s’est nettement moins vendu que le premier
Ton sarcasme montre ton ignorance du sujet d'ont il est question.
The Last Of Us II, n'est pas un jeu woke, simplement parce qu'il y a une romance inverti.
@@jimcarrre ouais c’est woke quand ça vous arrange quoi
@@Camille-jr3mt Voilà, tu as tous compris Camille !
Maintenant, tu peux retourner jouer à Dragon-Age 🙂
je vais devoir mettre mon premier dislike a Juju, comparer Alien et naughty dog c'est pas possible, ca a surpris tout le monde que l'heroine se rase dans Alien mais ca allait parfaitement dans le contexte, alors que naughty dog nous bombarde de femmes masculines depuis pas mal de temps, sur l"un c'est exceptionnel et surprenant, sur l'autre c'est gavant et repetitif
Arrêtez de croire que femme = "petite chose fragile" et homme = gros bourrin bas du front" et vous n'aurez plus jamais aucun problème de représentation dans votre vie ;)
Je suis d'accord qu'il faut essayer de calmer le jeu et ne pas crier au wokisme pour tout et n'importe quoi. Mais n'oublions pas: si on en est là et qu'il y a des polémiques, c'est parce que plusieurs gros studios sont allés beaucoup trop loin concernant la DEI (designs, histoires, pronoms) et énormément de joueurs, dont moi, en ont eu ras le bol. Il va vraiment falloir que l'industrie du JV se recentre sur la volonté de faire des bons jeux, et non des jeux moyens voir médiocres qui contiennent des messages idéologiques.
Julien, j’ai du mal à cerner ton positionnement !! Pas plus tard qu’à l’annonce d’Astro comme GOTY tu annonçais que cela envoyait un message fort PS. Qu’aujourd’hui il ne faut pas importer de politique dans le JV.
Quand dans ce trailer il n’y a que des références Woke & de positionnement politique !
Le problème n’est pas d’aimé ou pas le jeu. Le problème c’est que nous sommes une grande majorité à ne plus supporter ce positionnement.
Je tiens à rappeler que c’est le positionnement qu’Ubisoft a sur Shadows et que tu confirmes toi même ce positionnement dans tes vidéos ! Pourquoi ne pas avoir le même traitement avec cette nouvelle production? Je te rappelle que tu as gagné bon nombre d’abonnés grâce a ton positionnement anti-wok !
Au tout cas, merci pour ton taf et ce que tu fais pour nous ! PEACE
Ac Shadow woke ? XD Pcq on joue un noir qui a réellement existait ? et une femme imaginaire, fille d'un mec qui a réellement existait ? Ah ouai, ultra woke j'avoue...
@@lasentinelleasari4140 ubisoft reste une entreprise woke que tu sois ou pas d’accord. Cela ne m’empêche pas de jouer à leurs jeu. C’est juste que les gens en on marre des messages politiques dans les jeux.
@@mattou83 Non mais msg politique ok, mais la ya rien, AC SHadow tu joue un perso qu ia existait, très flou sur son histoire pour avoir une marge de liberté, et une fille imaginaire, si ca c'est woke, te levé le matin ca deviens woke aussi à ce stade
Ce que vous ne comprenez pas c'est qu'il est tout autant anti-woke qu'anti anti-woke ;)
Je suis d’accord Julien mais le pb c’est que globalement on manque d’une juste mesure. Pour défendre une cause, on ne peut pas partir dans l’autre extrême. Quand on voit que Disney bafoue les traditions, se moque des cultures, des différences raciales. Pourquoi mettre un noir là où y’avait un blanc. Pq ne pas simplement créer une œuvre et mettre un noir. Pq nous mettre tout le temps de femmes en disant oui nous on défend la cause LGBT, pourquoi partir systématiquement dans l’extrême. Beaucoup comme moi ont adoré The last of us, et ça nous a pas gêné de jouer une meuf. Pareil pour Outlaws. La le problème c’est que forcément on est dans l’extrême, quand tu sais qu’il y a des quotas à respecter. Quand tu vois AC Shadows c’est le graal, pour défendre une cause, on s’en fout des traductions et de la culture japonaise, on met un noir et on met une nana, alors qu’on parle de samurais dans des temps anciens.
Et sinon je fais confiance à Nauthy dog pour nous sortir un jeu extraordinaire encore. Et je suis d’accord avec toi que peu importe le sexe, la couleur de peau, ce qui compte c’est que ce soit un bon jeu. Mais tu peux pas en vouloir (sauf les racistes, les homophobes) d’en avoir marre de ce lobbyisme concernant ces causes.
J attend pour voir mai en attendant ce personnage donne pas envie, trop commun dans les productions d aujourd'hui et en général arrogant et insupportable
Le problème est que Neil Druckmann use et abuse du talent de Naughty Dog pour mettre en avant son agenda politique. C'est quelque chose qui te dérangeait y a quelques semaines mais il semble que tu considères ND comme intouchable. Je ne comprends pas pourquoi tu reproches à Ubisoft des choses que tu ne reproches pas ici.
Neil Druckmann a un talent évident d'écriture, mais il force trop, ça se voit. On demande pas Stellar Blade, mais il y a un entre deux. L'art c'est aussi la recherche du beau, et c'est ce qu'ils font dans tout le reste du trailer, les décors, la lumière, les animations sont sublimes, le personnage secondaire est très cool, inspiré de New York 1997, très badass j'adore, dommage par contre de lui donner une version un peu fragile face au personnage principal qui lui n'est pas beau, ni badass, en tout cas beaucoup moins, ça dénote et ça ne me donne pas envie de le jouer. Dommage que le studio se sabote ainsi pour un agenda politique que tu minimises ici, ce qui est incompréhensible vu tes dernières prises de position.
Totalement d’accord, la Julien fait semblant de ne pas voir l’éléphant dans la pièce.
Julien t'es vraiment déconnecté sur celle là. T'es le seul qui associe les dislikes avec le fait que le personnage a les cheveux rasés lol
Il n’y a qu’une seule solution : permettre au joueur de personnaliser son personnage. Cyberpunk le fait très bien, et cela satisfait tout le monde. De plus, cela n’a aucun impact négatif sur le scénario.
Mauvaise foi Julien, dans le cas d'Alien, c'est le scénario qui imposait cette coiffure. Il est temps que tu assumes tes convictions.
Mais qui a envie de jouer avec ça..
Alors il n'y a rien de mauvais ou de méchant dans ce que je vais dire, MAIS: J'ai regardé la bande annonce du jeu, et au bout de 3 secondes allez voir un tous petit peu plus, je sais pas pourquoi, mais j'ai directe compris pourquoi les gens ne le kiffais pas, en même temps chacun ses raisons
En 45, on tondait aussi les femmes... Ta comparaison est aussi absurde que la mienne.
On sent désormais le poids politique à outrance dans chaque jeu et en tant que joueur, j'en ai juste marre de cette propagande DEI. Il est probable que le personnage n'aurait eu aucune polémique il y a 15 ans. Avant, on s'en f*utait de tout ça et il y avait une inclusion naturelle et pas imposée aux forceps.
Voici ce que l'actrice qui incarne Jordan dans INTERGALACTIC a déclaré au sujet du transgenrisme: ""You can't just accept it, you MUST embrace it." ( Vous ne pouvez pas simplement l'accepter, vous DEVEZ l'embrasser pleinement.).
Cela ne vous rappelle-t-il pas le choix de l'actrice-activiste castée pour GHOST OF YOTEI?
Je vous laisse vous faire votre propre avis.
En même temps, c'est sa façon de voir et peut-être que ça ne remet pas en cause son travail sur ce jeu. Mais ce genre de propos est .... disons... source d'interrogations.
julien, la différence entre les personnages qu'on nous présente actuellement et ceux qu'on a eu par le passé est clair, aujourd'hui on sait et TU sais que le choix qui est fait derrière n'a rien a voir, la on est purement et simplement sur de l'idéologie, pas de la créativité, c'est ca la différence !!! et le sais fait pas semblant. et on a plein le derch. la très grande majorité des gens qui font tous c reproches le font pas par misogynie ou racisme ou que sais je, c'est juste qu'on ras le bol de c conneries qui n'engendre rien d'intéressant, regarde toutes les oeuvres qu'on se tape actuellement sur font de "progrès"sisme, aucun travail derrière, sans saveure, c juste des quotas a respecter pour faire soit disant plaisir à des personnes qui ne sont en faite qu'une eeeeextrême minorité.
Le camp des wokes est ultra minoritaire. Même les soutiens neutres commencent à en avoir ras le bol.
en tant que soutient neutre j'ai plus l'impression que le camp anti woke casse + les couilles honnêtement
@marik8770 ça suffit le woke, tu es grillé.
@@marik8770 attention on va venir t'insulter de woke 😅
@@marik8770 c'est le contraire, c'est bien pour ça que de plus en plus de gens qui au départ n'avait rien contre le wokisme, (ne voyant pas comment cela transforme littéralement le monde du cinéma et des jeux vidéos et de tous les autres domaines) viennent à en avoir marre eux aussi.
@@marik8770 Il y a juste de plus en plus d'anti, c'est tout, et dans le lots, tu vas forcément en trouver des relous. Mais comme je le dis souvent, ce n'est pas nous qui avons commencé cette guerre, il n'y avait pas d'anti-woke, ou si peu, jusqu'à il y a à peu près un an. Mais maintenant que la dynamique a été lancée, elle fait boule de neige, surtout depuis que l'on sait avec certitude que cette mentalité se retrouve aussi sous forme de discrimination à l'embauche ou à la promotion. Mais je le redis, ce n'est pas nous qui avons commencé la guerre, mais nous avons bien l'intention de la gagner.
On vas patienter pour en savoir plus sur l’histoire et l’origine du personnage de Jordan avant de se prononcer car on a affaire à Naughty Dogs, un studio qui sait raconter des grandes aventures avec des graphismes, mise en scène et qualité des dialogues. 😊
Je suis déçu Julien. Je te suis depuis des années pour ton analyse pertinente du monde du JV, mais tu n’as pas encore saisi ce qui irrite tellement les gens avec l’agenda woke. Le problème c’est que derrière une heroine au crâne rasé, on essaie encore une fois de nous convaincre que au final, être un homme ou une femme n’a pas d’importance. Tout cela avance la politique des genres. Les gens en on assez des heroine soit moche (Star Wars) soit masculanisée (ici), des body type A et body type B, des pronoms dans des mondes fantastiques, etc… Et contrairement a ce que certains pensent, on a rien contre jouer une femme. Mais une vraie alors. Pour preuve Ciri a reçu dans la même soirée une très bonne reception! Elle est feminine, belle et forte a la fois !
Une vraie femme ? Selon les critères de qui ? Les femmes ont plusieurs styles, look, apparences, coupe de cheveux. Le problème de ceux qui se plaignent c'est vraiment qu'ils manquent de tolérances sur tout ce qui les entourent.
Le mec choqué par une femme chauve...
@@SLA-jz5lr on sen fou on a les jeux asiatiques qui cartonnent et qui remettent les choses a plat
Je sais pas d’où t’a vue que Ciri a reçu des bon critique. Elle est en train d’être critiquer juste parce que c’est une femme.
c’est quoi une vraie femme ? mais quel gloubiboula aux conclusions foireuses…
Julien, je te dis tout net, ton argumentation est malhonnête. Franchement, réduire le mécontentement des joueurs à sa coupe de cheveux, c’est soit de la naïveté, soit de la mauvaise foi.
On voit bien que l’industrie du jeu vidéo prends le même chemin que le cinéma et la télé en nous imposant leur vision woke.
Je veux ni jouer des personnages féminins dénudées avec des poitrines gonflées à l’hélium ni des personnages féminins masculinisées, pas plus que jouer des hommes avec des gros gourdins et encore moins des transgenres.
Je joue à des jeux pour être transporter dans une histoire, pas pour me faire influencer idéologiquement et politiquement.
Après je lis des commentaires comme quoi si ça nous plaît pas, on n’est pas obligé d’acheter. Évidemment mais si tous les prochains jeux nous saoulent avec leur idéologie, on ne joue plus ?
Peut être que d’ici la sortie du jeu, le look du perso principal changera suite aux réactions.
Après tout, ça a bien été fait avec le jeu résident evil 5 taxé de raciste parce le héros blanc tuait tuait des zombis noirs…Un personnage féminin noir avait intégré le groupe des « gentils »
il le réduit pas à la coupe de cheveux, en creux il explique que finalement c’est pas tellement ça, mais plutôt le fait qu’en prime elle ne soit pas blanche. Il ne tient qu’à toi de te laisser porter par cette histoire plutôt que de te vautrer dans la pleurniche permanente. Et oui, si tous les prochains jeux te saoulent tu arrêtes de jouer, t’aérer l’esprit te fera le plus grand bien.
J'en ai marre de ces polémiques a chaque annonce ou sortie d'un jeu.
Ce sont des jeux, on veux une bellz histoire, une DA de fou, et un gameplay au petit onions, le reste on s'en fou, que ce soit un homme, une femme, un monstre, un gay ou autre on s'en branle
J’arrive à voir ce que veulent dire les gens quand ils disent en avoir assez du wokisme.. Mais si, juste simplement ND voulait prendre un personnage féminin asiatique badass ? Genre ils devraient se l’interdire de peur que ça fasse trop Woke ?
C’est trop delicat de monter au front aussi tôt.
On peut dire ce qu’on veut mais au final c’est seulement la qualité du jeu (gameplay/narration) qui fera la différence.
C’est pas badass la hein, le perso est infâme full woke et minorité, image de la femme déconstruit, aucun charisme.
@ Mais arrête elle n’a rien de Woke. Après si tu veux camoufler ton sexisme ou racisme c’est autre chose.
Minorité ? Les femmes sont plus nombreuses que les hommes sur terre et il y a plus d’asiatiques sur terre que d’occidentaux :)
@@benjipaname846 Triste de dire sa quand certaine femme doivent se raser quand elle se bat contre un cancer
Will Smith lui même t'aurais giffler 😂
Justement... elle n'est pas asiat.... ni même d'aucune nationalité identifiable justement : carrément woke comme dans starwars. Lanon à une femme non féminine sans aucun carisme. Après le studio fait se qu'il veut mais faudra pas reprocher aux joueur de pas vouloir l'acheter si les clients ne sont pas entraîné dans la hype.
Justement ils font comme ubisoft genre ils adorent akira ett bebop legendes japonaises mais ils lettent a nouveau un personnage qui nest pas asiatique... Je peux te dire que cela aurait fait beaucoup moins parlé . Et l'animation japonaise a la base c'est faire des personnages charismatique qu'on a envie de sii4vre la c'est tout le contraire, sa ressemble a rien , c'est forcé a mort...
Je suis TELLEMENT pas d’accord ! Comme à l’époque pour The Last Of Us Part II, les gens avaient râlé très vite avec Abby et ces muscles sans avoir fait le jeu ! On y dépeignait juste un personnage féminin loin des codes de notre société qui a vécu de très lourdes épreuves dans un monde extrêmement violent. D’ailleurs pas de muscles avant la perte de son cher père. Ce n’est qu’ensuite quand elle passe des années en mode vengeance. Ce qui fait sens. Et au final après toutes les polémiques, mais quel chef d’œuvre à l’arrivée !
Bref, ici, on a un bref aperçu d’un nouvel univers qui a encore énormément de secrets avec un visuel, une ambiance, un univers et une bande son complètement surréaliste ! Que très peut de jeux égalent même des années après. Personnellement, je suis hype à fond et j’ai hâte d’en voir plus.
Pour ce qui est des placements de produits, ça ne me choque pas, dans le sens où c’est bien intégré et permet juste d’intégrer l’univers dans notre réalité. Ce n’est pas qu’un simple panneau pub inutile. On a des design et modèles complètement futuriste comme avait pu faire retour vers le futur à l’époque avec les baskets Nike qui sont sont cultes aujourd’hui !
Hâte d’en voir et d’en savoir plus pour ma part, faut juste nous laisser kiffer le jeu et arrêter de se balader sur les réseaux. Chacun se fera son avis une fois le jeu sorti.
Donc en fait on est d’accord 😉
😅 Oui effectivement, quand je dis « je ne suis pas d’accord » je parle des gens qui critiquent le jeu sur les réseaux pas de toi effectivement, tu l’as bien compris 😅
La grande difference malheuresement est génerationnel. Ripley etc...une autre époque simplement. Et cette époque me manque plus on avance. Ca me fatigue 😅
Il y a 2 choses sur lesquelles j'aimerai revenir:
Tout d'abord sur le fait de se raser le crâne. Dans Alien, Sigourney Weaver se rase le crâne à la demande du médecin de la prison, qui explique que c'est la règle pour des raisons d'hygiène. dans GI Jane, c'est pour montrer aux gars bas de plafond qu'elle est un soldat comme eux. Le problème là n'est-il pas le rasage de crâne sans aucune justification? Parce que pour une femme, se raser le crâne, ce n'est pas quelque chose d'anodin.
Ensuite, pour le placement de produits, on peut comprendre le ras le bol quand on voit le raz de marée de publicité sous lesquelles on est noyé chaque jour. Aujourd'hui on se retrouve forcés de payer un supplément pour ne pas avoir de pub. Alors qu'on nous en impose dans un jeu qu'on paye, c'est peut être juste la goutte d'eau qui fait déborder le vase, non? ;)
Alors oui et non.. je suis d'accord pour se raser le crane, t'as raison à 100%
Mais pas le placement de produit, il y a une différence entre le trailer ou le vaisseau est un Porsche et une publicité qui te coupe dans ta vidéo ou jeu et te fais reprendre après.. La ca coupe rien, c'est juste écris Adidas sur la chaussure et Porsche sur le vaisseau
@@lasentinelleasari4140 Je comprend pour les pubs, je suis assez intransigeante sur ce sujet là, mais en effet il y a une différence :)
@@lasentinelleasari4140 Une femme n'a pas le droit de se raser le crâne et être qualifié de femme, en 2024, sérieusement ??? Pourquoi pas le bleu et le rose pour chaque sexe, sérieusement ???
Autant de placement de produit dans une BA de 2minutes c’est quand même ultra forcé et ça fait un peu peur.
On juge pas un jeu là mais un trailer. Ça sort totalement de l’immersion alors que c’est censé faire le contraire.
Ensuite si on parle de l’héroïne c’est peut être que les nouveaux héros sont devenus de plus en plus rare dans le JV action aventure AAA et que ça commence à manquer… Moi perso je me reconnais de moins en moins dans les propositions faites par les créateurs et je pense que c’est le but pour toucher une autre audience et ainsi augmenter la croissance. Mais ce que je constate c’est que ça n’a pas l’air de fonctionner tout le monde se plaint que le JV va mal économiquement mais aussi artistiquement…
merci pour la vidéo
Exactement, je ne me reconnais pas non plus dans la proposition. Et j.ai besoin de jouer un perso principal que j’ai envie d’habiter. Quand j’étais gamin avec mes figurines, je ne forçais pas à jouer avec des figurines que je n’aimais pas. Il cite abbie, mais pareil, le dernier last of us souffrait du même soucis à moindre mesure( car bien écrit malgré tout). Je l.ai joué un peu en mode passif. Le spin off d.uncharted pareil, toujours du unharted, mais ça manquait de Nathan Drake. Parce que c’est le fucking héros de cette licence . Et Horizon zéro je n.en parle même pas.
D'accord juju. Simplement, je pense que la plus part des gens en ont marre de toutes ces propagandes et quand bien même ce n'était pas la vision de Naughty, et bien dans nôtre époque les gens le perçoivent de cette manière.. De plus je pense que le gamer aime se transposer à la place du personnage.. le filling est très important!.. perso jsuis partagé mais tout de même un peu déçu
Se transporter dans le personnage ce n’est pas que via le physique, mais aussi par le vécu. On attendra de voir pour le jeu mais tout ceux qui gueulent à ce jour en plus des dramas sur the Witcher 4 poussent leur idéologie intolérante sans aucune réflexion. Ce qui prouvent que les gens manquent d’une chose importante pour nos société : l’empathie
Donc quand tu joues à Astro bot, tu te sens "robot" xD
@@novalacertae1171 Bon je vais pas m’énerver et le prendre à la rigolade en tentant de développer du mieux que je peux XD
Prenons l’exemple d’Astro pour rester dans ce que vous dîtes ! Le vécu du personnage importe souvent plus, même pour Astro c’est le vécu qui nous fait ressentir des sensations (que l’on nomme Gameplay). Le fait de s’élancer dans des mondes farfelus et parcourir avec aisance et fluidité c’est ce qui fait l’intérêt du titre. En revenant sur Siri pour the witcher 4 c’est cohérent avec l’histoire et le propos de l’univers. De la dark fantasy sombre et cru veut nous faire plonger dans son ambiance sombre et lourde. Comment traduire ça dans le scénario et dans le gameplay de manière forte ? Incarner une femme chasseuse de monstre dans une période moyen ageuse sombre. C’est totalement dans le propos de l’univers. Et comme on veut présenter des vécus différents et qui racontent des expériences différentes de d’habitude, on part sur des histoires avec des femmes (par exemple) qui apportent d’autres narrations et expériences que l’on ne pourrait pas avoir avec Gueralt en perso principal. Bref j’ai du mal à tout structurer mais pour faire simple, changer de personnages en allant vers des représentations différentes de d’habitude ça offre une fraîcheur à la manière de raconter et faire vivre des histoires, ça permet d’intégrer et vivre des expériences avec des communautés qui ont envie de vivre ça avec nous (en tant que gamer qui se faisaient moqué par tous il y a encore 10 ans c’est ouf de pouvoir intégrer du monde nan ?!), et on oublie pas que l’on retrouvera d’autres histoires plus classiques et des Hommes hétéros etc dans d’autres jeux donc pas de stress. (Sans oublier que si l’on retrouve Guéralt dans un séquence du jeu après des heures à jouer Ciri, on sera comme des oufs et heureux d’avoir vécu l’expérience avec les 2) 🤩
@@novalacertae1171 Bref veuillez excusez la dispersion dans mon déroulé de penser, j’espère qu’avec un peu de restructuration et de réflexion dans ce sens vous comprendrez mon ressenti 😁
@@maxime9889 Mais je suis entièrement d'accord ^^
Si il y a plus de 50% de dislikes, c'est les gens qui ont raison. Le client est roi c'est tout, y a pas à aller plus loin, les gens ne veulent plus qu'on leur pousse des personnages lesbienne qui jouent le role du mec, avec plus de testo que 95% des mecs eux même.
Pourquoi ne pas avoir gardé l'actrice telle qu'elle est ?
Ca sert à rien de cracher sur les gamers, ils ont majoritairement raison, le jeu est fait pour eux, ils n'en veulent pas, point final.
Tout à fait personnellement j'en ai marre de voir du LGBT sans arrêt dans énormément de séries et de films. Avant c'était rare, ou occasionnel, maintenant c'est presque tout le temps.
C'est comme les scènes d'amours, je m'en fou complètement, occasionnellement OK, si ça se répète trop, ça me soule.
Mais bon comme le dit Julien, je vote avec mon argent, je me suis désabonné de tout et je ne regarde plus rien.
Je fais pareil avec les jeux, j'achète pas si ça me plait pas.
Dans le pire des cas c'est pas grave, je repartirais dans le rétro là où il y avait 0 problème.
Je suis de la vieille école où j'aimais bien les démos et les sharewares pour découvrir un logiciel et un jeu.
Les abonnements Leeloo Dallas Moultipasses ça me gave aussi, c'est pousser les gens à la consommation, donc je m'abonne pas.
Yen a marre des clichés et yen a marre des abonnements !
!!! Jeu suivant !!!
Nan mais mdrr ca veut juste dire que la "majorité" est homophobe et anti woke a souhait et qu'ils se ressemblent tous sur une seule et meme video pour cracher leurs haine, la ils ont pas raison, ils chialent juste parceque ils ont pas une nouvelle héroïne sur laquelle ils peuvent se lébran
content que tous les jeux ne sont pas fait pour ces gamers la (les "anti woke"), lol, je jouerai pas à grand chose sinon. peut être même que je serai un hâter du jv comme il y a des haters du foot 😂
Personne n'est obligé daimer ce qu'il n'aime pas. Ça n'a rien avoir avec la couleur de peau. Perso. Je n'ai pas envie de contrôler ce personnage pendant des heures. Les films et les jeux vidéos ne se consomment pas de la même façon
Je te suis depuis des années, mais il faut que tu respectes l'avis de ceux qui ne pensent pas comme toi. Je ne serais pas à l'aise de jouer ce personnage, comme beaucoup de personnes l'ont fait remarquer. Je trouve cette personne hideuse, antipathique et au visage menaçant. Est-ce que j'ai encore le droit de parler ou tu vas faire régner une dictature de bien-pensance et nous obliger à penser comme toi ? Chacun a le droit d'avoir un avis, voilà le mieux, et j'espère que tu redeviendras la Carole qu'on aime.
la c est julien pas carole ^^
Et ben si t’es pas à l’aise avec un personnage c’est comme pour un film tu regardes pas le film et ben là tu joues pas au jeu vidéo, et puis c’est tout
Et juste parce que tu trouves le personnage, pas beau ou autre, mais mon dieu cette superficialité
Ta juste a jouer à autre chose . Bye bye 😅
@@mattlogan1535 beaucoup de gens vont pas acheter le jeu ,il va bider comme star wars
@@mattlogan1535 "mon dieu cette superficialité". mais toi en douce, tu dis, si t'aimes pas, n'achète pas mais FERME TA GUEULE? "Mon dieu cette arrogance.
Le seul truc qui me choque dans ce trailer c'est la DA du robot qu'elle combat.
Je te jure il aurait pu être dans jak and daxter 😅
@@thomasrousseau3286 exactement 😂
@@ThomasGOAL et là imagine ça se passe dans l’univers de jak and daxter 😬😬😬😬
Mon cher Julien, tu es à côté de la plaque donc je vais t'expliquer. La comparaison avec Alien est fallacieuse, tout simplement car les époques n'ont rien à voir !
A l'époque de la sortie d'Alien, des personnages féminins "garçon manqué" au crane rasé, il y'en avait peu, il n' y avait pas de propagande avec ce type de personnages, il n' y avait pas derrière une certaine idéologie. Aujourd'hui, il n'y a que ça !
Ce sont les personnages du type de Stellar Blade qui sont devenues rares, voilà pourquoi ils sont mieux accueillis.
Les gens en ont marre de cette overdose de wokisme, et je suis bien content qu'ils se réveillent.
Peut-être que tout simplement il faut accepter que tout comme le héros matcho musclé n'est plus à la mode, çà devient progressivement le cas de l'héroine badass.
Si, il l'est mais il n'est plus proposer. C'est pour cela que le jv occidentale se casse la gueule et que le jv asiatique prend des parts de marché. Car il l'a très bien compris.
@@Muse1306 bah le dernier sortie c'est warhammer space marines 2
@@Muse1306 Justement, ce n'est plus à la mode.
Julien c'est même pas une affaire de sexy ou pas. C'est que naughty dogs monte encore les curseurs de l'agenda politique avec un personnage coche toutes les cases de la caricature woke. Et puis pardon on a aussi le droit de ne pas vouloir incarner une femme qui roule des mécaniques, qui apparaît comme désinvolte et arrogante. Elle a l'air malpolie insupportable. Ce n'est pas toi qui a détesté à juste titre le perso principal de forespoken ?
De la même façon je n'ai pas apprécié avoir 3 sponso en 4mns de trailer et pardon encore mais la vibe 80's que j'adore ne m'a pas convaincu ici car on l'a vu 50 fois depuis.
Tu as le droit d'avoir ton avis mais respecte aussi qu'on ne s'enflamme pas pour ce trailer. Sans le logo naughty dogs ça n'aurait pas sauté au plafond.
Apres restons cool ça reste du JV
Vous êtes putain de perchés, c'est EFFARANT.
Va à la messe ou te confesser putain et arrête de couiner, "elle a l'air malpolie" 😂😂😂😂😂
Mais alors tu proposes quoi pour ne pas être dans la caricature woks?
Un homme blanc baraqué?
Une Barbie?
Et puis c'est quoi le rapport avec forspoken?
Tu crois vraiment qu'un personnage écrit par Naughty Dog est comparable?
Jordan ressemble à une combattante de MMA et possède le caractère arrogant qui va avec, je vois pas plus indiqué pour interpréter une chasseuse de primes.
Ca fait tres philosophie de comptoir tout ca. Aucun interet
Le bar PMU mondialisé ^^
De base il tient bistrot 😄
Encore un jeu Woke , non merci.
Ça sent le flop ce truc
😂 wookism
Langage extrême droite en 2024 (trump , Rn et zemmour)… j’en ai marre de ce mot…
Pardon du progressisme c’est cela ?
oui et tant mieux
Pas emballé par le perso principal. Ça ne suffit pas à rendre un jeu mauvais, mais je sature des filles moches et Lesbos. Tous les jeux ont des héroïnes maintenant, et à moins d avoir eve de stellar blade, j ai pas envie de passer 50 heures avec un camionneur. Oui je suis sûrement un vieux con, mais je préférerais m'identifier à Marcus phénix, Nathan drake ou ezzio auditore...
Oui t'es un vieux con, je confirme.
Oui oui comme tu dit t un VC 😂
@@mattlogan1535 révise ta conjugaison avant de vouloir faire le malin...
@ je m’en tape patate
@@mattlogan1535 On s'en doute, d'où le fait que tu sois ridicule à insulter les gens alors que tu es ta propre insulte
Très politiquement correct mon bon Julien
Excellente nouvelle de voir Naughty Dog se renouveller de manière interessante
Ce sera à Naughty Dogs de mettre fin à nos doutes à propos de Jordan en justifiant ce profil de personnage et j’espère qu’ils vont réussir et mettre fin à cette polémique.
Encore une fois on dénonce des extrémistes. Mais au milieu de ça il y a juste des questions que certains/es se posent est cela doit rester comme tel. Se raser les cheveux car mouvement féministe actuel au US et en utilisant une minorité (ce n’est pas du tout ça le probléme julien il y a toujours eu de l’inclusivité depuis longtemps et c’est une bonne chose tant que c’est harmonieux) mais l’utiliser pour une possible idéologie extrémiste, le tableau avec la photo de l’équipe avec que des minorités donc aucune harmonie entre tous, la seule blanche juste moqué par la personnage principale alors ça peut laisser penser ce que sera le jeu. Il faut rester dosé et attendre avant de juger mais on peut se poser des questions c’est légitime avec tout ce qui se passe dans tout l’art en général encore plus si tu aimes Naughty Dog et attends beaucoup d’eux.
Tu ne fais pas assez la part des choses sur ce coup là
Moi le jeu me hype hate de voir la suite
Abby l'un des personnages les mieux écrits du JV... ouai la il m'a complètement perdu..
Comparer d'autres personnages de films hors contexte en plus.. il y a eu tout de même pas mal de scandales avec Naughty Dog ces dernières années, alors ne comparons pas l'incomparable.
On est conscient que Naughty Dog est le roi du Gameplay, mais ca n'excuse en rien le fait qu'ils ont balancé à la poubelle une superbe thématique de TLOU tout ça pour une note ESG.. et ont remplacé ca par ...de la vengeance sur vengeance.. je pense que les gens en ont ras le bol de cette battaille woke vs pas woke et le fait qu'il y ait plus de dislike en est la preuve.. plutôt que de dire ''laissez les créateurs créer"; moi je te dirais, laisse les joueurs s'exprimer car montrer son mécontentement n'empêche en rien les créateurs de créer mais au contraire ça leur donne un feedback de la réalité..
DEI et sweat Baby Inc derrière tout ça 😂
ça ne pausé pas de problème parce qu'a l'époque on ne parlait pas "d'inclusivité" c'est ça le problème. "l'inclusivité"
Je pense aussi qu'à l'époque ce type de personnages était l'exception, maintenant cela devient la norme et une héroïne sexy passe maintenant pour une offense
Pour ma part j’ai trouvé ce trailer très cool mais l’héroïne si s’en ai bien une car c’est pas évident…je la trouve très masculine et pas séduisante,une attitude de racaille impertinente qui me déplaît beaucoup.
Les exemples que tu as pris sont intéressants mais ils ne sont pas stéréotypés pour répondre à un cahier des charges pour plaire aux institutions qui demandent plus d’inclusivité et sa tu ne peux pas l’ignorer. C’est d’ailleurs à cause de sa que deux camps s’affrontent en permanence.
Ce jeux m’intéresse mais pas son héroïne désolé et pourtant j’ai apprécié Aby dans TLOU 2 .
J’attendrai plus d’infos sur le jeu pour savoir si je l’achèterai ou pas mais pour l’instant je suis dubitatif 🤔
J'ai beaucoup de mal à prendre au sérieux un commentaire qui parle de "trop masculine" et "pas assez séduisante"!!! C'est assez pathétique de mettre en avant ce genre d'arguments pour dénigrer un simple trailer.
Tu connais meme pas le personnage encore. Respecte Naughty Dog un peu.
Comparer un personnage de jeu vidéo à un personnage de film, ce n’est pas totalement pertinent. Dans un film, comme avec Ellen Ripley, on observe le personnage, on s’identifie à elle ou pas, mais c’est une expérience passive, qui dure 1 ou 2 heures. En revanche, dans un jeu vidéo, l’objectif est d’incarner un personnage. Et quand on incarne un héros, on projette souvent nos aspirations : on veut jouer quelqu’un de plus fort, plus beau, plus intelligent que nous. Casser ce code peut être rafraîchissant de temps en temps, mais aujourd’hui, c’est presque systématique dans un jeu occidental sur deux. Résultat : cette overdose de "déconstruction" finit par lasser, et c’est ce qui fait autant parler.
Mais justement vous 'avez pas encore jouer au jeu pourquoi ça gueule ?
En plus elle a l air plus forte et plus intelligente que toi non :)
@@arkhansky5237 Parce que ça ne donne pas envie de jouer justement, alors que c'est normalement le but d'un trailer. Le joueur peut faire un effort pour jouer des personnages auxquels il ne s'identifie pas, mais il faut aussi lui donner envie, l'effort ne peut pas venir que du joueur. Parce qu'à la fin, un jeu reste un produit qu'on paye, ou pas.
"je contrôle le personnage virtuel avec un gamepad alors que je suis vautré dans mon fauteuil dans mon salon bien au chaud dans ma maison/appartement dans ma ville" Donc "j'incarne ce personnage" donc "je projette mes aspirations". C'est du sophisme, un raisonnement illogique basé sur des postulats de départ qui eux même sont à nuancer. C'est incorrect d'affirmer que l'on incarne un personnage dans un jeu vidéo, on le dirige, plus ou moins dans le carcan étroit des règles du jeu et du monde virtuel proposé. Ça n'est pas de l'incarnation. Rien à voir avec un rôle dans une pièce de théâtre où l'on incarne vraiment un personnage, mais là aussi, toujours dans les limites de l'environnement factice et des lignes du script.
Actuellement, les différences entre joueurs de jeux vidéos et spectateurs sont minimes en terme de mise en abyme de soit, c'est anecdotique, d'autant plus quand on n'a pas de contrôle sur la personnalité du héros. On ne peut plus du tout parler d'incarnation, mais de vague interaction. Il serait même plus juste de préciser que l'on joue AVEC un personnage et non pas que l'on incarne le personnage.
Et à titre personnel, je n'ai pas envie de "jouer" avec un héro antique "beau, fort, intelligent et moral", ce sont des personnages particulièrement pauvres, il n'y a pas de raison que cet archétype soit plus légitime qu'un autre au titre de code narratif universel.
@@florentthuilliette4702 Pour dire cela, tu n'es clairement, clairement, pas, un gamer. Tu es tout au plus un casual gamer, qui parle de ce qu'il ne connait visiblement pas.
Moi j’ai été très dérangé par le fait qu’on voit plus de placement produit que de gameplay. Bordel le gros plan sur les baskets mais wtf
Il faut être honnête Julien, Intergalactic est Woke du début avec cette héroïne jusqu'à la fin avec le groupe Pet Shop Boys icône LGBT. Peut être que le but recherché était la polémique pour faire parler du jeu...
Autant ça me désespère de voir certains studios et développeurs faire de l’idéologie dans leurs jeux, autant voir la communauté gaming être intolérant à ce point sur un personnage, charismatique et badass qui plus est me rend profondément triste…. Il est loin le temps où chacun prenait du plaisir avec un jeu peu importe le héros du jeu !
Ce que j'ai beaucoup lu : Les joueurs ne s'identifient pas au personnage et il semble que le cahier des charges de Netflix à été utilisé pour le personnage. Perso je vais attendre d'en voir plus, le perso principal pourrait être bleu fluo, si le jeu est incroyable, il sera mien.
Acheter ou ne pas acheter !
Ok
Mais avons nous le droit de nous exprimer ?
Bonjour monsieur le journaliste/maitre à penser.
Vous n’arrêtez pas de dire : « j’aimerai que l’on m’explique… »
(On s’appelle ? J’suis dispo perso)
Beaucoup parlent et expliquent mais vous faites exprès de ne pas écouter et surtout de ne pas entendre, cela couterai trop cher à votre logiciel de bien-pensance interne.
Vous traitez les gens d’extrême.
Pour qui vous prenez vous ?
Vous avez fortement changé depuis la belle époque…
Vous prenez moult exemple des années 90 pour illustrer vos propre questionnement candide mais si vous y réfléchissez un peu plus je ne peu pas croire que derrière votre culture pop vous ne puissiez pas voir l’absurdité de vos propos !!
Soyez plus psychologue et surtout honnête avec nous !!
Ce trailer est SUPERBE !!
Mais son contenu du début à la fin illustre les problème idéologique qui gangrène tout et depuis trop longtemps.
Si nous étions en 1995 son contenu aurait été soutenu, applaudi voir aclamé
Mais il ne vous aura pas échappé que nous ne sommes en 2024 !!
Les chose ont changé, la société va très mal les ressort psy et les choix artistique n’ont plus les meme valeurs !!
ce genre de personnage nous ennui profondément aujourd’hui !
Et c’est quand même assez visible au vu des nombreuse réactions, dislike et commentaires négatifs !!!
Vous vous passer une question, la majorité vous donne des réponses et vous vous étonné encore de ne pas comprendre.
Je vous sais d’une belle intelligence alors arreté de nous insulter avec vos vidéos au vous faite semblant de ne pas comprendre.
Peut être est ce pour surfer sur ce bas buzz et nous faire appuyer sur des bouton et tapoter nos com pour alimente les robots financier de TH-cam?
(J’aimerai que l’on m’explique)
Vous êtes bien dépassé par ce qui se joue ici.
Sauf que vous pouvez retourner ceci dans tous les sens, ça n'est qu'un trailer et vous jugez un livre sur sa couverture ;)
Intellectuellement, c'est pauvre, très pauvre :)
Durant mon enfance et parfois encore maintenant, mon apparence anormale était sujette à de nombreuses moqueries de la part de mes camarades de classe, notamment à cause de ma fourrure bleue et de mes griffes.
Je m’en suis sorti grâce au professeur Xavier et l’école des x-men qui ont été comme une seconde famille et permet d’avoir une place dans l’aventure des x-men.
J’ai travaillé et prouver ma valeur avec les x-men dans le but de diminuer la tension et le rejet avec les humains.😊
Tout cela pour dire que je comprends ce que le personnage de Jordan et en train de vivre.
J’adresse mon respect et mon courage à Naugthy Dogs. 😊
Je pense que si on juge uniquement le trailer en lui même, il ne fait pas partie plus intéressants parmi les derniers gros jeux sortis. L'univers dans le style SF semble assez générique (ça pourrait facilement être un énième spin off Star Wars). Comparé au dynamisme et au montage de celui de Mafia par exemple, il y a quand même un sacré écart. Si on rajoute par dessus le fait que Naughty Dog est attendu depuis des années sur une license originale, les réactions sont compréhensibles. Les gens ont tendances à êtres plus exigeants vis à vis des studios qui les ont habitués à l'excellence...
Comparer RIPLEY dans Alien 3, qui (dans le scénario) est tombée dans une prison intergalactique où tous avait le crâne rasé par souci d'hygiène et ce jeu avec ce personnage hyper désinvolte dans son attitude jusqu'à sa boule à Z immonde.... Tu te foutrais pas un peu de notre gueule Juju?! En plus d'être de mauvaise foi?! Ou bien t'as pas compris le scénar' de Alien 3, et là c'est grave à ton niveau!!!
Si tu te rencardais, un minima, comme il faut sur les dire de la Tati pro woke Machintrucmuche, elle-même a validé, dans un dédain absolu et incroyable envers nous, les joueurs, l'esprit WOKE et DEI de ce jeu en répondant "Et alors?!?". Alors cesse de dire des âneries Julien et regarde bien la réalité du problème!!
Ce jeu va se casser la gueule et les dislike ont sacrément grimpé, dépassant les 150K parce qu'on en a marre de voir qu'on nous impose ces idéologies nauséabondes!!
Salut Julien,
Tu es un excellent orateur et tes exemples semblent pertinents en apparence ; je ne suis pourtant pas du tout d'accord avec toi pour 2 raisons :
1. Si le trailer des films que tu as pris en exemple sortait aujourd'hui (avec une scène où Ripley a les cheveux courts par exemple) sans contexte ni explication sur le pourquoi des cheveux courts, il se ferait déduire complètement par la critique ; dans Alien 3, elle est dans une prison avec uniquement des hommes et pour des raisons d'hygiène (éviter les épidémies), ils sont tous rasés, bref... Les autres films ont également tous une explication logique.
2. Le contexte est complètement différent aujourd'hui, nous avons du Wokisme à toutes les sauces et ce forcing permanent au "chausse-pieds" est en train de gaver tout le monde. On en peut plus en fait !
Pourquoi mettre en avant une scène où elle se rase le crâne sans explication ? ...
Bref le jeu à l'air très cool, mais je comprends le ras-le-bol des gens.
Bonne journée
Il y a une différence entre construire un film ou un JV autour d’une héroïne avec un physique particulier et le fait de mettre du wokisme à tout va dans les JV.
Aujourd’hui un créateur de film ou JV ne peut plus créer comme bon lui semble, on force à mettre des quotas à tout va.
Donc finalement on a jamais autant créé de cases.
Aujourd’hui un créateur de film ou JV ne peut plus créer comme bon lui semble, on force pour mettre que des blancs hétéros ultra codifié.
Non mais a un moment faut etre honnete et assumer, on parle de professionnel de la com et de l'image, et on va nous faire croire qu'ils ne savaient pas que l'image envoyé est clairement une femme au profil lesbi voir trans, donc du wokisme plein tube ?.... Apres, chacun est libre d'accrocher ou pas au personnage mais la premiere image est bien un gros plan de l'heroine dans son miroir, tres significatif tout de meme dans le message envoyé des la premiere seconde. Apres, personnellement, bien sur que je me suis dis direct que le personnage ne donnait pas envie et reflétais l'ideologie actuel qu'on nous impose dans une sorte de fanatisme débilisant dans beaucoup d'oeuvre. Enfin, les studio signent meme des engagement pour remplir les case du wokisme, tu le sais bien. Apres bien sur que je m'intéresse au jeux et que j'ai hate de voir ce qu'il sera reellement en esperant que cela ne va pas etre de l'affrontement contre des mecha.... J'ai adoré Uncharted et Last of us, j'espere adorer celui ci aussi mais cela ne m'empêche pas d'etre objectif sur la proposition ainsi que les choix idéologique du studio.
la référence à cowboy bebop c'est avant tout le pitch du jeu : des chasseurs de prime de l'espace, dont en voit le quotidien dans un vaisseau qui leur sert d'habitat
"Pardon, mais le parallèle avec Ripley est complètement à l'ouest. Ripley a les cheveux rasés parce qu'elle est en prison. Par ailleurs, même si elle finit par adopter un look "boy", c'est la construction du personnage qui l'amène à ce statut. Dans Alien (le premier du nom), elle n'est pas encore comme cela... ce sont les horreurs des "aventures" qui l'amènent à cette apparence."
ici, nous avons juste un perso "boy" ou il y a écrit sur son front. "T'as vu je suis badasse, hein, t"as vu , t'as vu."
Alors peut-être que le jeu n'est pas woke et sera une dinguerie, mais le fait est qu'il y a des marqueurs visuels (sourcil épais, épaules larges, tête ronde, crâne rasé, posture) qui pointent tous dans cette direction. Fausse piste ? Peut-être.
Mais cela n'est pas bon signe pour le moment.
Et je ne vais pas m'étaler sur les autres comparatifs qui comportent tous des failles, des raccourcis voir des affirmations fausse. Le passage avec Abby comme quoi c'est la meilleur écriture de personnage m'a fait tomber de ma chaise.
Par ailleurs, j'ai aussi du mal avec le discours dans la vidéo : '"C'est les méchants woke contre les méchants anti-woke. Nous, on est les gentils car on est juste dans l'entre-deux.'"
Encore un discours très lisse, histoire de ne froisser personne et surtout de ne pas prendre position.
Notre amis Julien Chieze, reste dans la droite ligne du contenu estampiller "Julien Chieze".....dommage c'est plus trop ma tasse de thé. Pour les autres, ils continueront d’applaudir.
Amen.
Crâne rasé, badass, aucun problème, par contre cette nouvelle habitude d'enlaidir les personnages féminins dans les jeux est typiquement woke, mais si le jeu est bon, ce n'est qu'un détail, peu importe.
Neil Druckmann a encore frappé. 😅
C’est pas une question de coupe de cheveux.. encore une fois on coche toute les cases de la bien-pensance woke .. ça rappel bcp le protagoniste de Sw chez ubi !
mais oui
je pense que tu raisonnes à l'envers, la "bien pensance" c'est surtout ne pas vouloir faire de vagues. être consensuel. à en voir les réactions pour Intergalactic, ils sont plutôt à l'opposé de ça. d'ailleurs c'est contradictoire avec ceux qui y voient une prise de position idéologico-politique marquée. on peut pas dire en même temps qu'avec ce trailer ils semblent prendre position pour une certaine catégorie etc et contre une autre catégorie, et en même temps qu'ils sont dans la bien pensance. c'est con ce que je dit mais le niveau se situe là des fois avec cette gueguerre "anti woke" @@Victorbastand
Euh, rappelez-vous Miss France 2023 ^^'
La seule chose qui me hype dans ce jeu c’est la présence de Tony Dalton « Lalo » de Better Call Saul, immense acteur dans la série.
Alors en soit moi j'ai aucun problème, je sais que Naughty Dog ce préoccupe plus du scénario, du gameplay et de l'ambiance + que juste faire un jeu "woke"
Le personnage à l'air drôle et attachant, il faudra en voir plus quand même. Ceci dis j'ai juste du mal avec le prénom, c'est bizarre quand même car c'est très masculin et juste par rapport à moi j'ai du mal à associer un prénom plutôt masculin à une personnage féminin. Mais c'est juste ça et c'est pas dramatique pour autant, l'univers à l'air incroyable et je sais que Naugthy à toujours voulus faire un jeu futuriste ou un délire du genre.
Donc très hâte de voir ce que ça donne, en espérant vraiment que le jeu soit immersif et intéressant, mais j'en doute pas une seconde venant de ce studio
Je vois que tu t'amuses à supprimer des messages constructifs qui vont contre tes opinions. Ne viens pas te plaindre si tu perds des abonnés
Le wokisme ça soule. Et je vais pas faire l'hypocrite, pour Intergalactic, j'aurais préféré que l'héroïne ai les cheveux long et des courbes généreuses, et je pense qu'une femme peut-être badasse même si elle est taillé comme une bimbo, le côté bad ass ça peut passé par le look et l'attitude, et chez une femme, ça n'implique pas selon moi d'effacer certains stéréotypes des idéaux féminins... ceci dit, je ne vois pas de raison d'aller jusqu'au bad buzz..
Intergalatic m'a bien hypé, je l'attend déjà avec impatience, et je fais confiance à Naughty Dog pour nous régaler avec ce jeu. L'héroïne ne correspond pas à mes idéaux féminin mais ça n'est pas bien grave, j'apprendrais à l'apprécier en suivant son aventure.
Pour les placements de produits, je n'y vois aucun inconvénient, au contraire, j'ai bien aimé voir un vaisseau Porsche. J'aime bien voir des marques actuelles dont des oeuvres de fictions se déroulant dans le futur.. imaginé que Porsche puisse vendre des vaisseaux spatiaux dans l'avenir, je trouve ça cool.
Et si au passage ça permet aux créateurs de jeux de trouver du financement et de se dispenser de proposer (même de façon facultative) des micro transactions, franchement, tant mieux.
Plus je vieillis moins je comprends les dramas… J’attend juste des bons jeux, si c’est bien si je m’amuse c’est l’essentiel.
Avant de choisir avec leur porte monnaie, les gens peuvent maintenant choisir avec leur upvote ou non d'une vidéo. Et dans les deux cas, c'est un choix, et quelque soit la majorité, il conviendrait d'au moins ne pas l'insulter - comme par exemple rabacher qu'elle a tord et vouloir cancel tous ses membres.
Le trailer m'a paru bien, naughty dog a fait de bons jeux. Perso j'ai pas accroché last of us, et j'ai entendu des polémiques sur le second opus en particulier (une héroïne devenue lesbienne ou qqch comme ça ?). Là ils ont présenté une héroïne "boss bitch" bien clichée, pourquoi pas même si ça devient trop utilisé imo. Oui elle ressemble à celle de Alien et une poignée d'autres - qui étaient rares en leur temps - et s'exprimaient mieux aussi je trouve même si ça c'est subjectif. Mais vu leur passif, je serai pas surpris de la voir devenir lesbienne ou trans où je ne sais quoi dans un prochain trailer, et les votes négatifs sont sûrement un preshot en ce sens, où ils ont vu d'autres trucs que je n'ai pas compris sur ce trailer.
En tous cas ça sonne au moins l'alarme que naughty dog n'est plus en odeur de sainteté - si tenté qu'ils le prennent de cette manière et ne communiquent pas comme quoi tous ces gens sont stupides, pas le droit de penser et s'exprimer et qu'il faut les ignorer.