Stadler KISS IC2 VS Bombardier Twindexx IC2 | was unterscheidet sie?
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- เผยแพร่เมื่อ 22 ส.ค. 2024
- Dieses Video handelt von den Gemeinsamkeiten und Unterschieden zwischen den beiden Doppelstockzügen, welche die Deutsche Bahn als IC 2 einsetzt. Ziel war es nicht, den besseren IC 2 zu küren, sondern euch einfach mit den Unterschieden vertraut zu machen.
Wenn ihr einen Favoriten zwischen den bediene habt, könnt ihr das aber natürlich gerne in die Kommentare schreiben.
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Ein Tipp für den Eisenbahn-Laien um die beiden IC2 auseinander zu halten: Wenn alles gut funktioniert ist es wahrscheinlich der von Stadler, wenn er Probleme macht von Bombardier.
xD
Oder auch, "Der Eine geht, der Andere steht"
Oder auch: Hast du Ledersitze in der 2. Klasse, ist es KISS, hast du Regionalbahnqualität, ist es Bombardier :D
@@27078323 Stehende Züge begehen keine Betriebsgefahren, alles für die Sicherheit. :D
Dafür sind die von Bombardier bis zu 120 km/h schnell, habe ich mir sagen lassen.
Das ist ja mal wieder ein DB-Flottenklassiker: Die KISS könnten 200 fahren, sind aber nur mit 160 unterwegs und der Dosto-IC kann nur 160, fährt aber z.T. auf Strecken, wo 200 möglich wäre. Dafür werden dann eben Halte ausgelassen... Sehr vorausschauende Planung und Angebotsverbesserung...
Stimmt, zum Beispiel auch über die SFS München - Augsburg...
@@WKPExpressMovies Die KISS sind ja ursprünglich als Nahverkehrszüge und für eine Spitzengeschwindigkeit von 200km/h entworfen worden. Weiß jemand warum sie nicht für den Frankenexpress (München - Nürnberg) verwendet werden? Hier werden ja die 200km/h benötigt und die Skoda Doppelstock Züge schaffen diese Geschwindigkeit nicht. Ich habe mich schon immer gefragt, und deine Frage scheint in die selbe Richtung zu gehen …
Dürfte bewusst als Abgrenzung zum ICE dienen
@@ysmg9010 es ist eher eine Annäherung an den ICE, weil die langsamere Geschwindigkeit nur weniger halten kompensiert werden..
@@ysmg9010 Ja gut ^^ Der ICE4 ist wieder langsamer, dann muss der IC2 auch langsamer werden um den Unterschied zu halten ^^
Ich finde den KISS besser
Gründe: -Schneller, höhere beschleunigung
- störungsfrei
- bessere Gastronomie
Ist ein Mehrzweck EMU, eingesetzt als S-Bahn, RE, Interregio (Schweiz) und als RB, RE (Kiss 2) und IC (Kiss 1) in Deutschland.
@@europe_trains Bei uns in der Schweiz fährt auch der Bruder des Kiss. Er heisst Mutz und gehört der BLS, er basiert auf der Kiss Familie. Er wird auch als IR, S-Bahn und RE eingesetzt
@@highstyler2889 Bin Schweizer (einer der in der Schweiz so geliebten Zürcher). Die Mutz sind übrigens Kiss 2, beim ZVV fährt die Serie 1
@@highstyler2889 - STADLER Marketing Name ist KISS - Mutz ist die BLS Namensgebung - Ähnlich bei STADLER als EC250 entwickelten neuen SBB Fernverkehrszug, da ist der STADLER Marketing Name SMILE aber der SBB Vermarktungsname GIRUNO
Finde den KISS deutlich besser als die Bombadierkisten... Die KISS sind derzeit nur für 160 Km/h zugelassen, das soll aber mit der technischen Anpassung(u.a. Einbau von ETCS Baseline 3) geändert werden, sodass die KISS dann für 200 Km/h zugelassen werden.
Da die Strecke zwischen Dresden und Berlin noch nicht für 200 zugelassen ist, macht es im Moment keinen Sinn sie für 200 zu zulassen.
@@MonkeyDRuffy82 Die Ausrüstung der Strecke Berlin-Dresden mit dem ETCS 2 steht meines Wissens allerdings kurz vor der Fertigstellung. Ursprünglich war die Inbetriebnahme ja auch für 2020 geplant.
Glaub die sind für 200km/h zugelassen aber haben keine Strecken dafür, bei der Westbahn waren sie es zumindest.
In Österreich fahren sie 200 km/h seit Anfang an, die Wartung der Züge ist noch immer in Wien West.
Meines Wissens nach ist es schon möglich, die Strecke Berlin-Dresden zumindest abschnittsweise mit bis zu 200 km/h zu befahren, es macht allerdings niemand, da es dadurch dann Fahrplan Konflikte geben soll.
Toller Vergleich!
Ich bevorzuge den Stadler Kiss. Es ist interessant diese Züge als IC zu sehen, kenne die eigentlich nur von der Zürcher S-Bahn.
Sehr schön, die Schweizer S-Bahn kostet bei uns IC Zuschlag und ist schlechter gewartet und unbequemer
@@PreBCFan1 Dafür hat man in der zürcher S-Bahn auch kein Bistro, und die 1. Klasse hat zwar mehr beinfreiheit als die 2. Klassen, ist aber aber auch mit 2x2 Sitzen bestuhlt. Übrigens verkehren die genau gleichen Kiss Garnituren wie bei der S-Bhan als InterRegio oder RegioExpress in der Schweiz. Diese Züge haben aber legendlich einen anderen Farbanstrich als die S-Bahn Zürich und sind sonst genau baugleich. Über den Komfort und Zuverlässigkeit kann man in der Regel nicht meckern.
@@sebastianbattig6063 Ja aber als Fernverkehrszug ist die Austattung leider eine Zumutung. Gepäck hat keinen Platz.
@@gentuxable - Die SBB setzt sie dort auch eher notgedrungen ein, da Bombardier ja mit den Twindex eine Terminverzug an den Tag gelegt hat der eigentlich Grund sein sollte den Laden für die nächsten 30Jahre von jedweder Ausschreibung auszuschliessen.
@@jm3779 Finde ich gut, dass man Bombardier ausschließt. Wenn man mal sich die letzten Jahre anguckt, lieferten die keine 20 Züge Fristgerecht. Abelio Mitteldeutschland wartet z.B. immer noch auf die meisten ihrer Talent 2, die vor Jahren ausgeliefert werden sollten. Inzwischen haben die meines Wissens nach bereits den Talent 3 bestellt. Auch die 147 hat lange Probleme gemacht, genauso wie der Twindexx Vario (Br445).
Ein Vergleich zwischen dem DB IC Twindexx und dem SBB Twindexx wäre vielleicht auch mal interessant.
Sind beide Kacke. Ist halt Bombadier
Früher war Bombardier besser, als heute. Der SBB ICN ist von Bombardier und Alstom, das ist ein Superzug
Ja, stimmt, der ICN ist auch gut
Aber beim ICE hat teilweise soweit ich weiß auch Bombadier mitgearbeitet und die Züge sind ja in der Regel auch recht gut. Kann eben sein, dass es da an Siemens und beim ICN an Alstom lag, da beide Firmen, wie ich finde sehr coole Züge herstellen
@@BeatKull Der ICN hatte aber damals vor 2001 auch Kinderkrankheiten, Probleme mit der Neigetechnik und lockere Schrauben.
Mal so eine Frage in die Runde.
Wenn ihr ein Auto kauft, was für eines würdet ihr kaufen? Eines welches ein wenig günstiger ist, das verspätet geliefert wird, eine viertel Stunde zum hochfahren braucht, bevor ihr losfahren könnt, bei 120 Kmh leicht ins schwanken kommt, so das man Seekrank wird, urplötzlich stehen bleibt und nicht mehr weiter will.
Doch lieber das ein wenig Teurere welches Pünktlich geliefert wird, ohne Probleme läuft und wenn es mal zu einer Reparatur kommt, der Schaden schnell behoben wird.
Ich würde das günstige Auto aus Polen, mit der lauten Bremse kaufen, was mich nicht stört weil die Musik lauter ist.
Kommt drauf an, muss ich selber mit dem Auto fahren?
Einen Dacia. Billig und gut :D
Wenn du es würdest, was dann?
Ein teureres, das problemlos funktioniert.
Favorit von mir ist der Stadler KISS
Also ich mag Bombardiers Züge meist eher weniger, als die "Referenzprodukte" von Stadler (Kiss/Twindexx; Talent2/Flirt) aber beim IC2 ist es bei mir eindeutig. Der KISS IC2 beschleunigt deutlich besser, klingt besser, ist meiner Meinung nach ruhiger und die Sitze sind einfach super. Der Twindexx IC2 hat ja so gesehen die ganz normalen, unergonomischen Sitze. Meine 2 std. Fahrt vor ein paar Wochen im KISS IC2 war sehr angenehm und viel gemütlicher als meine früheren (wenigen) Fahrten im Twindexx.
Stadler ist der bessere Triebzug, weniger Probleme
Vom Look aber klar (nach meiner Meinung ;) )Bombardier.Auch das dieser als RE verwendet wird.
@@sonnenscheinspottingdeutsc5934 ne vom Fahrverhalten und vom Antrieb. Im grossen und ganzen sind die Skoda-Dostos auch toll die zwischen Nürnberg und München verkehren. Nur halt an manchen Stellen für kleine Tschechen gedacht.
Schönes Video und mein Favorit ist der Kisszug.
Der KISS (Konfortabler Inovativer Spurtstarker S-bahnzug) ist von Stadler ursprünglich als S-Bahnzug konzipiert (u.a. im Raum Zürich), wurde dann für die Westbahn zu einem Fernverkehrszug ummodelliert (gemäss meinen Informationen die ersten Fernverkehrszüge von Stadler überhaupt) und ist jetzt meiner Meinung nach der Bessere IC2
Freitag 18:00 ist für mich wie Abends 20:00 für viele Deutsche, Pflicht
Ich finde den KISS besser, weil ich da Wlan gehabt habe und im Bombardier IC2 hat es nicht funktioniert. Außerdem finde ich den Innenraum schöner, gemütlicher und es ist sehr leise.
Mein Favorit ist Stadler kiss👍
Ich find ihn auch besser, ich bin aber ein großer Fan von lokbespannten Zügen
@@gmailer7341 ... die den Nachteil haben, dass sie schwerfälliger anfahren und längere Bremsstrecken benötigen, als die mit Unterflurantrieben.
Sehr schönes Video! Ich habe mit beiden Zügen schon viel zu tun gehabt. Bin oft in Singen und in Berlin unterwegs und kenne daher beide ganz gut. Mir gefällt tatsächlich der KISS deutlich besser. Als großer Mensch ist die unterschiedliche Einstiegshöhe der deutschen Bahnsteige und der KISS zwar etwas ungünstig, aber das ist auch schon so ziemlich der einzige Kontrapunkt. Bei den IC2 gefällt mir die von dir angesprochene Unzuverlässigkeit nicht, was natürlich die KISS komplett unberührt lässt. Also, ganz klarer Favorit: 4110! 👍🏼✌🏼
Wahnsinn! Mal wieder ein tolles Video, dass meinem Wissen geholfen. Hut ab! Alles Liebe
7:47
ah jetzt weiß ich, wieso es diese seltsame Zugverbindung gibt, als von Wien nach NÖ Pendelnde amüsieren wir uns immer köstlich, einfach sitzen zu bleiben, und an die Ostsee zu fahren
Danke für das informative Video! Leider konnte ich die Kiss Züge noch nicht probieren, die Gelegenheit kommt aber hoffentlich bald mal. Die Bombardiergarnituren haben mich letztlich nicht überzeugt. Die 1. Klasse unterscheidet sich eigentlich nicht von der Ausstattung und Platzangebot in der S-Bahn. Aber das Gewichtigste ist für mich die Zulassung für nur 160km/h: Mit großer Verspätung auf der 200er Strecke kann der Zug einfach nicht schneller und seine Verspätung aufholen. Ich empfinde das als Fehlinvestition.
@Bahnfan09 ICE 4 und IC 2 sind Abzocke des Kunden, weil viel zu wenig Platz für große Menschen geboten wird und es keine Abteile mehr gibt.
@Bahnfan09 wenn ich mit dem IC 2 von Norden nach Köln fahre und anschließend von dort aus mit dem ICE 4 weiter nach Stuttgart, sitze ich eben die ganze Zeit darin eingepfercht. Dann doch lieber das Auto oder das Flugzeug.
@Bahnfan09 1. Klasse rechnet sich leider wenig und im Abteil sitze ich auch nicht, sodass es auch dort laut ist
Ich finde den kiss schöner und auch besser.
Also wenn dann würde ich alle IC Linien auf den Kiss umstellen.
Der KISS ist doch nicht schöner, ich finde den echt unglaublich hässlich. Besonders die Front
Will mal mit dem neuen fahren. Gefällt mir.
1std Startzeit.was ist da verbaut windows 98 mit nem 1 Kern Prozessor und 2KB RAM? Ich hätte die von Bombardier schon zurück gehen lassen. Mein Favorit ist der kiss
Guter Vergleich der beiden und Ich finde die KISS IC 2 deutlich besser als die Twindexx, weil ich die zum einen Kompfortabler finde und zum anderen fahren die ohne probleme. Aber dem Twindexx muss man zu Gute halten, dass ich den vom Design her besser finde.😉
Das stimmt daß der TWINDEXX v. Disgin schöner ist u. nicht nur das. Er ist heller, Licht durchflutet u. v. daher freundlicher, ist auch geräumiger u. ich finden den bequemer u. komfortabler als den Stadler Kiss. Die Sitze im TWINDEXX, auch im RE DoSto sind breiter u. weicher, also beqwuemer u. komfortabler als im Stadler Kiss.
Die 2te Serie der Westbahn Kiss hat schon eine Schweiz Zulassung, das sollten die 6teiligen sein. Deswegen soll er auf der Gäubahn eingesetzt werden.
Ich finde es vor allem ein bisschen frech, dass die IC2 stellenweise alte Intercity-Linien ersetzen, die vorher mit bedeutend komfortableren IC1-Garnituren gefahren sind. Einen Ausbau des IC-Netzes finde ich gut, aber einen weniger komfortablen Zug als "Modernisierung" zu verkaufen finde ich total unehrlich.
Am besten der Bombardier IC. Außen weiß innen Dosto Stil. Alte ausgeleierte Sitze
Danke für das schöne und informative Video. 👍
Ich nutze als Reisender (2. Kl.) mit beiden IC-Varianten:
Den Stadler-Kiss (Berlin-Dresden) finde ich wesentlich besser, schöner und nützlicher als der den Bombardier-IC2 (Leipzig-Dresden).
Fazit:
Wenn ich aus drei InterCity-Varianten auswählen darf:
Klassische einstöckige IC-Züge mit Großraum- und Abteilwagen gefallen mir am besten.
Da gibt‘s eigentlich nicht viel mehr hinzuzufügen. Auch in der Schweiz sind die Produkte von Stadler um einiges zuverlässlicher.
da kann die sbb ein lied von songen mit den bombardier zügen
@@darthkira5432 nicht ganz richtig. stadler smile hatte fast genau das ausmass an kinderkrankheiten wie der twinndex swiss express. der punkt ist, wenn alle immer nur das bewährte zuverlässige kaufen würden, dann würden wir immer noch mit 120km/h in Be4/4 mit grünen wagen durch die schweiz gondeln. züge sind halt mittelerweile auch extrem komplex (gerade IT-Seite), was zwar allerlei neues ermöglicht, aber halt auch viel mehr pannen verursacht.
Schönes Video.Der klare Favorit ist der Kiss Triebzug.
Ich bin zwar noch nie mit dem Stadler gefahren, aber laut dem Video ist der Kiss besser. Ich bin schon oft mit dem Bombardier gefahren und muss Sagen es ist ein Umgebauter Regional Express dafür ist er aber sehr komfortabel
Guten Tag lieber Sebastian. 👋🏻😊
Vielen Dank für die tolle Präsentation der IC2 Züge. 👍🏻🥇
Mein absoluter Favorit ist Stadler KISS, weil dieser Zug besseren Komfort bietet und eine schnellere Anfahrt hat. 😊
Ein schönes Wochenende wünscht Alex. 🙂😉
Zu den Westbahn IC2 kann ich noch nichts sagen, da ich noch keine Gelegenheit zur Mitfahrt hatte.
Mit dem Bombardier IC2 bin ich 1x mitgefahren (Leipzig > Köln)
Ich fand dem jetzt nicht so arg schlecht, aber die hätten den bei der Entwicklung schon schneller machen sollen.
Zeitweise hat der sich schon recht lahm auf vielen Streckenabschnitten angefühlt.
Ich selbst bin eher ein Fan vom IC1
Für mich ist der KISS der bevorzugte IC2.
Die Innenausstattung mit vorgesehenen Snackbereichen, verschiedenen Sitzanordnungen (oben Zweierreihen, Sitzecken und weitere Stammtische, unten die klassischen Vierer) und allgemein die edlere Optik sprechen mich mehr an.
Bei Bombardier - jetzt nicht auf deren IC2 nur bezogen - habe ich immer den Eindruck, die Lieferverzögerung ist inklusive.
Wieder superklasse zusammengestellt das Vergleichsvideo!!!👌👍👌👍
Wir waren zur Klassenfahrt im Bombardier auf der 55 unterwegs. Sehr geräumig, viele Abstellmöglichkeiten für Koffer und vor allem sehr sauber👌 Einziges Manko, dauert etwas, bis er in Fahrt kommt. Er ist also sozusagen kein richtiger Schnellzug sondern ein gemütlicher komfortabler Reisezug mit einem ruhigen Fahrstil ohne großartige Zwischenhalte.
PS: Der KISS beschleunigt in der richtigen Ausführung binnen 30 Sekunden von 0 auf 100 km/h
Ich finde den Bombardier auch gemütlicher, komfortbler, geräumiger, auch schöner u. besser. Ich kenne einen trainspotter, der schon etliche male mit dem IC TWINDEXX u. Stadler Kiss mitfuhr u. er findet den Bombardier auch besser u. sagte mir aber auch, daß es mit der Lok BR 147 dem Start keine Probleme gab u. er genoß die Fahrt mit dem IC TWINDEXX. Den Stadler Kiss mag er überhaupt nicht. die TWINDEXX- Züge beschleunigen schneller als der Stadler Kiss. Die EWrfahrung machte ich auch vor einer guten Woche wieder. Die 147- er hinh auch am RE 3 v. Züssow nach Stralsund u. es gab überhaupt keine Proibleme. Der Zug war überpünktlich v. Beginn an bis zum Schluß u. war schnell. Ich konnte nicht feststellen, daß da irgend etwas nicht gepaßt hätte. Aber Stadler Kiss fuhr genügend Verspätungen ein, diese vorher nie vorhanden waren. Diese waren gering, aber ständig vorhanden, das beim Bombardier, nie der Fall war. Sehr eigenartig, oder? Wie kann das sein. Der RE 3 mit der BR 147 war in der Lage seine Geschwindigkeit u. somit die Überpünktlichkeit zu halten. Beim Stadler Kiss konnte ich das nicht feststellen. Den finde ich im Gegensatz zum Bombardier, ziemlich langsam.
Vielleicht solltest du erwähnen das beide IC 2 eigentlich für den Nahverkehr konzipiert wurden. Freue mich jedenfalls in Zukunft auf den IC von Talgo.
Insofern sind IC2 auch schlechter als IC1 - von den Metropolitan-Zügen mal ganz zu schweigen 🥳
@@nawclukf48 im Prinzip basiert er darauf aber ☝️
@Silvio Preisser
Der KISS200 (200km/h) ist die Fernverkehrsausführung des
Kiss160 (160km/h) und ist dementsprechend druckertüchtigt und kann mit einem ICE kreuzen der 300km/h fährt.
Wobei bei der ersten Generation der KISS- Triebzüge der Westbahn GmbH, gab es am Anfang ein Problem bei den Türen des KISS.
Diese mussten nachgerüstet werden, da es um zweiflüglige Türen handelte, bei der eine bei einer Begegnung mit dem Railjet aus den angeln löste.
Die jetzige Generationen der KISS- Fernverkehrsausführungen, haben nur noch eine grosse Türe.
@@samuelkeller3035 Komfortabler innovativer spurtstarker sbahnzug lautet Kiss ausgeschrieben. Also ist er für den Nahverkehr entwickelt.
@@MySilvio72
Lesen bildet, also lesen Sie mein Kommentar zum Unterschied!
Ansonsten darf ich Ihnen die Internetseite von Stadler Rail empfehlen, dort steht genau dasselbe!
Ich mag die KISS lieber. Vom Design her sieht er etwas sportlich aus und zudem auch modern. Auch die Innenraumgestaltung finde ich interessant und etwas anders. Vor allem die Snackautomaten und die Kaffeemaschine ist super. Den Kakao kann ich nur empfehlen 👍.
Das einzige manko ist dass es an den Plätzen keine Mülleimer gibt. Leider auch nicht an den 4ern.
Sebastian! Wieder ein großes Lob! Perfekt aufgearbeitet. Danke dir!
Lieber Sebastian, es ist wieder einmal ein absolut gelungenes Video geworden! Danke dafür!
Mein Favorit ist der Stadler, da gibts Sandwiches ;)
Das hat aber nichts mit dem Hersteller zu tun xD
@@johannesr4919 Sicher. Ich verstehe auch nicht warum die DB da Unterschiede macht aufgrund des Herstellers.
@@YesterchipsMIG _ Das hat schlicht mit der Tatsache zu tun das bei der Westbahn die entsprechende Ausrüstung schon drin war.
@@jm3779 Welche Ausrüstung braucht es denn für Sandwiches? Kühlschränke?
@@YesterchipsMIG - vermutlich irgendwie so etwas, zumindest ein für entsprechende Lebensmittel geeigneter Lagerplatz. Die Westbahn hatte zumindest vor Corona entsprechenden Service im Angebot.
592 Likes - 0 Dislikes - so muss das ausschauen bei den Top Videos Woche für Woche 🤝
Feier deine Videos die sind super 💪💪
Sehr schön!
Ich habe keine Idee, wie und warum möchtet der DB diese Züge von Stadler zu modernisieren. Auch die Lökführer sagen, dass der Kiss ist viel bequemer als andere Züge und die Fahrgäste haben die gleiche Meinung.
Grüße aus Rumänien !
Vom Aussehen finde ich den IC2 von Bombardier schöner aber Technik und Komfort auf jedenfall der Stadler KISS
Ich war im Bombardier vom Komfort in der 2. Klasse eigentlich sehr positiv überrascht.
@@lespaul8802 Inwiefern? Ich bin mit dem Teil schonmal in der ersten Klasse von München nach Nürnberg gefahren (die erste war günstiger auf der Relation...), und das war noch schlimmer als der ICE4 in der zweiten Klasse
@@chrtrain Die Sitze waren bequem, es gab Tische zum ausklappen oder auch größere Sitzgruppen und man konnte die Gardienen am Fenster verschließen. Wenn man müde ist, könnte man also auch dort mit ausreichender Dunkelheit schlafen. Es gab große Regale für Koffer etc. Und alles 2. klassig.
Ja, der KISS der 1. Generation gewinnt von außen keinen Schönheitswettbewerb (die Zweite Gen ist da deutlich besser) .Aber von innen ist er deutlich angenehmer.
@@lespaul8802 Inwiefern waren die bequem? So harte Sitze hat höchstens eine S-Bahn...
Danke für das Video und die Vergleiche
Bin mit beiden schon öfter gefahren. Mein subjektiver Mitfahrer-Favorit ist der Bombardier.
Beide haben die gleichen Doppelstock-Probleme: eng, Gepäckunfreundlich,...
Liegen geblieben bin ich mit beiden auch schon.
Servus Sebastian, Merci für den umfangreichen Vergleich beider IC2 Varianten. Ich würde den Zug von Kiss bevorzugen. Aber so richtig überzeugt bin ich von keinem. Ich warte auf den Talgo. Ich kenne noch den alten Talgo, den Nachtzug. Der hatte mich überzeugt. Die Laufruhe war unübertroffen. Lass mich gerne überraschen von dem neuen Talgo. Gruß von Robert aus Frankfurt nach Österreich.
Servus!
Danke für Deinen Content. Ich bin als Nichtviel- aber Weitfahrer immer neugierig, was auf den Schienen so los is.
Hast Du schon was zum Packwagen beim EC (Oberhausen - Innsbruck) gehört?
Die Züge Leiterin sagte mir beim letzten Mal, dass dieser nicht mehr lange angeboten würde.
Für mich mit dem großen Rad (siehe Channel) is das die beste Möglichkeit zu reisen.
Mit dem Twindexx IC 2 hier war ich auch schon unterwegs (Leipzig Rtg. Norden) und da war der barrierefreie Einstieg und das großzügige Multiunterdeck perfekt für zwei Cruiser, Rucksäcke und Radbekloppte.
Schöne Grüße aus Vorarlberg. Mach weiter so.
In the US, Stadler is supplying KISS EMU sets for the San Francisco - San Jose service, which is in the the process of being electrified.
Der Zug von Bomardier sieht echt schick aus aber auch der seid 2017 im Einsatz der Stadler Kiss sieht auch echt mega aus. Stadler Kiss wird schon was gutes sein. Bald fahren die Kiss mit 200 Km/h so schnell wie ein InterCity mit einer BR 101. Aber ein sehr toller vergleich und ein sehr Informatives Video.
Schönes Video!
Mittlerweile fährt der 4-teilige 4110 Stadler KISS als IC 296 von
#Wien nach #Rostock. Als Zugführer bist du von den gewöhnlichen Aufgaben befreit, da 0-0 tauglich. Alles in allem ein guter Triebwagen, einzig das Dienstabteil fehlt. ;)
Scheint die Zukunft zu sein!
Liebe Grüße aus #Wien
Frage eines Passagiers: Was bedeutet 0-0 tauglich?
Danke für das Video. 👍
Toller Film. Auch in der Schweiz haben wir grosse Probleme mit Bombardier Zügen. Dann hoffen wir mal, das die DB ab 2022 die Kiss von Stuttgart nach Zürich einsetzt. Diese Züge haben sich in der Schweiz, als S-Bahnen und IR, bestens bewährt.
Am 27.06. bin ich von Magdeburg nach Warnemünde mit dem IC2 gefahren. Geschoben hat eine 147 und es war eine super angenehme Reise. Keine Probleme und wir mussten sogar zwischendurch in Stendal warten, weil wir 2 Minuten zu früh waren, was die Zugbegleitung sogar scherzhaft als „Bahnuntypisch“ durch die Lautsprecher verkündete.
Wie immer ein sehr gutes Video
Ich persönliche finde fast alle Modelle der Firma Stadler (Smile, Kiss, Flirt, Tango, Metro und Co.) wesentlich schöner von Innen als auch von Außen, als wie von anderen Herstellern. :)
Tolles Video. Mein Favorit ist der KISS
Ich denke beide Züge haben Ihre Daseinsberechtigung. Allerdings war es sehr wichtig , dass die DB sich eine Lösung einfallen lassen hat, solche Fälle wie das wegfallen des Halts in zb. Bad Oeynhausen , weil der Zug keine 200kmh sondern nur 160kmh fuhr auszugleichen. Wichtig wäre dann aber noch, dass wenn in Zukunft mehr Stadler Modelle in DE unterwegs sein sollten, dass für die Wartung der weite Weg bis nach Wien , vermieden werden kann.
Mal ein vernünftiger, durchdachter Kommentar. Das finde ich richtig gut.
Finde Kiss deutlich besser Aber warum kaufen DB immer noch bei Bombarddier bei den schlechte Erfahrung wo gemacht haben sei es IC oder Talend Und wär darf den wieder die Zeche Zahlen die Steuerzahle
Weil die wahrscheinlich günstig sind.
- Deutschland funktioniert nach der Geiz ist Geil Mentalität und dafür gibt es halt eben auch nur dritte Wahl.
@@jm3779 Wie heisst es so schön wer Billig kauft zahlt 2 mal
@@hanspeterschmid965 - So ist es. Man bekommt was man bezahlt. Wenn man seine guten Mitarbeiter nicht mehr vernünftig zahlt, gehen die halt. Habe ich vor 14 ½ Jahren gemacht und nie bereut und ich war da nicht der einzige.
Großartiges Video. Der Vergleich ist sehr professionel. Ich bevorzuge KISS IC2 aus dem einfachen Grund: Der Zug ist nicht von Bombardier. - Schönes Wochenende, Heinz
Gutes Video, und was die Twindexx IC 2 angeht, muss man heutzutage wohl froh sein, das das Problem mit dem aufschaukeln gelöst wurde, und hoffen das die Übernahme durch Alstom, über die Zeit, die Probleme der Twindexx löst.
Alstom ist tausend mal besser als Stadler oder Siemens. Er macht es weiter u. ich kann jetzt da keine großenj Probleme feststellen. Siehe beim metronom. Läuft, fluppt u. klappt doch.
Ich mag die IC94 und 95 Linien echt gern. Ein echt entspannter und billiger Weg von Donauwörth (mittels einem Umstieg in Nürnberg) nach Berlin zu kommen.
Aber warum verkackt es Bombardier eigl immer? Ständig, wenn es um Züge/Straßenbahnen geht, hängts an Bombardier. Kann mir das mal einer erklären?
Fahren die in Österreich kein Fahrrad??
Oder warum müssen sie die Stellplätze erst nachrüsten. Oder habe ich was falsch verstanden?🤔
Die westbahn hatte in den Einstiegsbereichen jedes Fahrzeuges Stellplätze. Ich denke, man hat diese nun Zentralisiert.
@@thomasnovacek4686 ok😅
Wenn die Züge recht ok sind, und dazu mehr oder weniger neu für einen Zug, warum werden diese dann von der Westbahn verkauft? Gehts denen wirtschaftlich schlecht, neue Angebotsausrichtung, oder was ist der Grund? Danke und liebe Grüße
Das hat finanztechnische Gründe bei der Westbahn und Stadler, klingt erstmal komisch aber neue 6teilige Züge finanziert über Stadler sind offenbar günstiger als das bestehende Finanzierungsmodell und Verlängerung der gar nicht so alten 4teiligen Flotte.
Der Kiss-IC ist zwar besser als der Bombardier, aber es geht nach meiner Meinung nichts über ein Abteil im IC1
Da ich in Dresden wohne konnte ich bereits beide (wenn auch nur von außen) begutachten und finde beide ganz hübsch und im Video wirken beide auch ganz sympatisch. Tendieren würde ich aber zu den KISS von Stadler, da diese einfach weniger Probleme machen und auch nicht die mittlerweile für Bombardier im Zugbereich typischen Probleme aufweist. Ich hoffe, dass die Probleme von Bombardier Transportation nur auf die Züge beschränkt sind, denn ich will mir gar nicht das Durcheinander vorstellen, wenn ab Sommer des Jahres die neuen Straßenbahnen für Dresden von Bombardier kommen und die genauso sind, wie man es von den Zügen kennt... Mal sehen wie es unter Alstom weitergeht...
wie immer sehr gute Arbeit !
Definitiv der KISS...
Auf dem Bombardier kann man meist nicht mal das Zugziel entziffern und im Endeffekt ist er nur umlackierter DB-IRE, wie er hier in Pforzheim vor Go Ahead unterwegs war, abgesehen davon, dass der Sitzkomfort noch schlechter ist.
DBAG FV Bauserie 1 von Stadler ist als Unterscheidung 2-türig und nur als 6-teiliger Zug vorhanden, mit D-A-CH-Zulassung, die Bauserie 2 ist 1-türig, mit D-A-Zulassung, diesen gibts als 4- und einen 6-Teiler.
Ich finde den IC 2 von Stadler besser. Komfortablere Ausstattung, technisch einwandfrei und sehr schön. Die Züge von Bombardier erinnern finde ich zu sehr an Regionalbahnen.
Mir gefällt der von der Westbahn am besten.😊
Hoffentlich kann man bald wieder ein bisschen reisen, ich freue mich schon so lange drauf endlich mal den neuen Intercity zu fahren
Du kannst doch reisen.
Ich bin bisher nur mit dem lokbespannten Zug gefahren, der sehr angenehm ist.
Ich finhde sie auch sehr angenehm. Diese möchte ich gar nicht missen müssen. Hoffentlich bleibt diese Ära erhalten. Da fehlt sonst echt was.
zwei Zugpaare der IC-Linie 56 verkehren nun auch wieder mit IC-1-Ganituren. Dabei handelt es sich in der Regel um IC 2034-2037. Die Ganituren übernachten planmäßig in Norddeich.
Meiner Meinung nach sollten mehr Strecken in Deutschland auf 200kmh ausgebaut werden (LZB), damit Kiss attraktiver werden im Vergleich zu Bombardier.
So zum Beispiel Hannover Magdeburg und Magdeburg Halle
Wenn schon ETCS-BL3.
Ich glaube, dass die Bombardier Fahrzeuge eine höhere Langlebigkeit aufweisen werden als die Stadler Züge. Die Bombardier Flotte ist mechanisch sehr bewährt, es ist von keinen verschleißbedingten Problemen, sondern nur von Software bedingten Problemen die Rede gewesen. Ich hoffe, dass sich die Probleme durch Alstom lösen lassen, dann stellen die IC2 aus Kassel und Görlitz eine zuverlässige Flotte dar.
Abgesehen von den vergessenen Schwankungsdämpfern...
Bombardier: Nimmt rote alte Dosto und Lackiert die weiß.
Stadler: hochmodern
Exakt, der Bombardier IC2 ist eigentlich ein RE mit Teppich und anderer Lackierung.
Auch die S-Bahnen von "Stadler Flirt" z.B. sind hochwertiger, als die bei uns am meisten geläufigen von "Bombardier" ... bei der SBB verfügen die zusätzlich über eine Toilette je Garnitur.
3:50 So weit ich weiß, waren die vierteiler bereits bei auslieferung an die Westbahn im Westplus-wagen oben 2+1 bestuhlt, so dass an den sitzen nichts geändert werden musste. Das nachdem die schulterfreiheit in der ersten serie am fensterplatz oben nicht als erstklassig empfunden wurde.
(Als Steirer komme ich kaum jemals in die verlegenheit, damit zu fahren ....)
Du hast recht (ich bin ein paar mal damit gefahren).
Ich würde der Vergleich Giruno-Astoro sehr spannend finden👌
Super Idee, wird notiert!
Lg Sebastian
@ Danke
Die 2 zu 1 Bestuhlung im Oberdeck des Wagen 6 war schon bei der Westbahn so und wurde nicht durch die DB abgeändert.
genau so ist es!
Äußerlich finde ich den IC 2 von Bombardier schöner und ich bin mit dem KISS auch noch nicht gefahren, aber er soll auf jeden Fall besser sein.
Leider ist der Bombardier IC 2 sehr störanfällig den sollten sie nochmal unter die Lupe nehmen
Stadler Kiss ist um Welten besser, freue mich immer wenn ich wieder mit ODEG Kiss fahren darf
Ich finde den Twindexx vario sehr schön er ist schöner und erinnert vom Geräusch her an die Hamster backe mit den Twindexx IC bin ich noch nicht wirklich gefahren aber er gefällt mir persönlich am besten als der von Stadler
Da sind wir einer Meinung. Du hast schon das geschrieben, das ich jetzt hier schreiben wollte. Das finde ich auch. V. Beginn an fand ich schon den Bombardier schöner u. besser als den Stadler Kiss.
@@mariabauernschmidt8493 Bombardier ist halt einfach besser als Stadler das wird auch immer so bleiben und ich hab dir die Arbeit abgenommen das du es nicht schreiben musst
Ich finde den Stadler KISS besser. An sich mag ich ja die Twindexx Dostos, aber ich finde, die Dostos gehören in den Regionalverkehr
*TGV Duplex has left the Chat*
Ich hatte vor ein paar Wochen mit dem IC 2 von Stadler von Elsterwerda nach Berlin zu fahren und ich wollte es erst nicht glauben, dass es wirklich ein IC 2 bzw ein Zug von der DB sein soll, der Zug von Stadler ist im ein vielfaches besser als der von Bombardier.
Der Stadler ist im ein vielfaches komfortabler und schicker als der von Bombardier, ist auch ruhiger und auch die "schwebenden" Sitze mit Bodenbeleuchtung machen einen viel viel wertigeren Eindruck...
Ich finde beide schön. Ich liebe alle Züge. Auch den alten IC aus den 80ern. Der Stadler Kiss scheint der bessere zu sein.
2:54 4,90€ für das Sandwich, da sind die ÖBB aber deutlich günstiger
Braucht man ja an Bord nicht kaufen ... gibt auch die Möglichkeit, es vorher beim Bäcker zu nehmen, bzw. selbermachen ; )
Gehe davon aus, dass die KISS Züge früher nach Zürich fahren werden. Da könnte man den Abstecher nach Wien einsparen und den Unterhalt bei der SBB erledigen, da ja diese Fahrzeuge weit verbreitet sind bei uns. Aber es löst schon Kopfschütteln aus, wenn man eine Lok mit Wagen bespannt und dann so grosse Probleme hat. Irgendwie speziell.
Schöne Vergleichsdoku. Finde die Bombadierwagen etwas besser( Teppichboden+Stoffsitze).
Ich mag eigentlich die KISS mehr, aber da hast fu echt vollkommen recht :)
Finde ich auch besser u. schöner.
Sehr gut erklärt.
Tolles Video
Die ex-Westbahn-Züge sind bereits mit schweiz-tauglichem ETCS ausgerüstet.
Ich glaube es fehlen die Integra-Signum und ZUB Sicherungssysteme. Da die Strecken nicht aif ETCS ausgelegt sind. (Bin mir aber nicht sicher, ist eine Vermutung)
@@Xavier_stepson INTEGRA und ZUB sind in CH inzwischen komplett von ETCS abgelöst. Sind daher auch nicht mehr zulassungsrelevsant.
@@clee79 Ich habe mal auf der Seite der SBB nachgeschaut und folgenden Text gefunden:
Die Führerstandssignalisierung ETCS Level 2 wird heute in der Schweiz auf Strecken mit Geschwindigkeiten grösser als 160 km/h eingesetzt. Das System wird in Zukunft auch in Europa vermehrt zum Einsatz kommen und den grenzüberschreitenden Zugverkehr vereinfachen. Bis Ende 2017 ersetzt die SBB sämtliche Zugsicherungssysteme auf ihrem Schienennetz mit der zukunftsweisenden ETCS-Technologie.
Die SBB ist die Betreiberin des am stärksten genutzten und belasteten Schienennetzes der Welt. Auf dem mehr als 3000 Kilometer langen Netz verkehren täglich zwischen 8000 und 9000 Züge, die rund 880'000 Reisende an ihr Ziel bringen. Zusätzlich transportiert die SBB auf ihren Schienen ein Gütervolumen von 150'000 Tonnen pro Tag.
Die Zugsicherung spielt eine bedeutende Rolle für einen jederzeit pünktlichen und sicheren Personen- und Güterverkehr in diesem dicht befahrenen Netz. Momentan werden in der Schweiz drei Systeme für die Zugbeeinflussung eingesetzt:
«Integra-Signum»: Dieses Warnsystem warnt den Lokführer beim Vorsignal, wenn er geschlossenes Signal zufährt oder wenn er die Geschwindigkeit reduzieren muss. Missachtet der Lokführer ein Haltsignal, wird der Zug automatisch gebremst. Dieses System kommt grundsätzlich bei allen Hauptsignalen auf dem ganzen Schienennetz zum Einsatz.
«ZUB»: Dieses System ergänzt Integra-Signum indem es die Geschwindigkeit des Zuges zwischen Vor- und Hauptsignal kontinuierlich überwacht. Falls der Lokführer die Geschwindigkeit zwischen den Signalen nicht reduziert, erfolgt eine automatische Bremsung. Damit wird ein Halt vor einem Gefahrenpunkt (z.B. Kreuzung) sichergestellt.
«European Train Control System (ETCS) Level 2»: Bei diesem Zugsicherungssystem werden dem Lokführer die Fahrerlaubnis, Geschwindigkeitsangaben und Streckendaten im Führerstand angezeigt. Ausser einigen Merktafeln kann daher auf eine Aussensignalisierung verzichtet werden (Führerstandssignalisierung). Die Bewegungen der Züge sowie die örtliche Höchstgeschwindigkeit, die Höchstgeschwindigkeit des Zuges, die korrekte Fahrtstrecke und die Fahrtrichtung werden von der Streckenzentrale dauernd überwacht.
@@Xavier_stepson INTEGRA und ZUB121 wurden flächendeckend mit Frist 31.12.2017 durch ETCS L1 LS und L2 ersetzt.
www.bav.admin.ch/bav/de/home/verkehrsmittel/eisenbahn/fachinformationen/zugbeeinflussung/etcs.html
@@Xavier_stepson ETCS besteht nicht nur aus Level 2 :D
der blöde Bombardier IC ist für mich die größte Verarsche der Bahn-Kunden: Einfach eine RB rot lackiert und dann diese "Kreation" InterCity genannt. Der KISS-Zug ist hingegen einfach toll. Ich fahre ihn oft, wenn ich mal Ausflüge nach Meck-Pom machen möchte.
Wie immer top !!
Beide schick! Vom Aussehen finde ich die gleich gut
Den größten Kritikpunkt am IC2 von Bombadier habe ich bezüglich der Zugbildung. Wie kann es denn sein, dass ein lokbespannter Reisezug in der Anzahl der Wagen nicht Variabel ist?
Komischerweise ist es beim selben Zug möglich beliebig viele Wagen anzuhängen, wenn der Zugverband rot lackiert ist.
Technisch gesehen ist der Bombardier IC2 ein Triebzug, ausserdem was hat die Farbe damit zutun wie viele Wagen man daran koppeln kann?
Reintheoretisch ist der ICE 1 auch ein Lokbespannter Zug, aber man hängt da auch nicht tag-täglich die Wagen um
@@katermurphy5487 ja das weiß ich. Mir stellt sich jedoch die Frage warum man den Zug technisch gesehen als Triebzug fahren lässt. Im Regionalverkehr ist das ja nicht so und man kann beliebig viele Wagen anhängen.
Bei der Masse an Elektronik speziell in den Fernverkehrsausstattungen wird das Zusammenspiel bei variablen Zug-Zusammenstellungen immer komplizierter. Da ist eine fixe Zusammenstellung in der Regel günstiger und einfacher zu beherrschen. Auch scheinbar variable Zusammenstellungen sind häufig in Ihrer Kombinationsmöglichkeit eingeschränkt.
Irgendwie ist es für mich als Schweizer ungewohnt, dass solche Züge als IC‘s eingesetzt werden. Ich bin mir die eher als S-Bahn- oder RegioExpress-Züge gewohnt. 🇨🇭
PS: Ein echt gutes Video!
PPS: Mein Favorit ist jener von Stadler-Rail
Die SBB möchte doch für die neuen InterCity auch Doppelstockwagen einsetzen, die bei Bombardier bestellt und eigentlich schon längst fahren sollten. Die Züge haben noch jede Menge Probleme und werden bisher noch nicht durch die SBB eingesetzt.
th-cam.com/video/MTbNcXBxgqA/w-d-xo.html
@@Burgi24er ja, ja die fahren mittlerweile, aber ich meinte jetzt eigentlich die KISS von stadler und die lokbespannten (Re450) von Bombardier
@@Burgi24er Doch, die fahren und zwar Zuverlässig
@@erikschernthaner9589 th-cam.com/video/MTbNcXBxgqA/w-d-xo.html
#TeamStadler 💖 Love from indonesia.
Mein ich das nur oder haben die Bombi-Züge keinen Niederflureinstieg bis auf den Steuerwagen?
Ich bin ein großer Fan von lokbespannten Zügen. Eben weil man flexibler ist. Im Fall der Bombardier ICs ist das nun leider nicht der Fall und genau das macht den Kiss zu meinem Favoriten. Der Antrieb beschränkt sich außerdem nicht nur auf die Lok sondern wird auf mehrere Drehgestelle über den ganzen Zug verteilt.
Wie immer TOP