Focal Aria 948 - разбираем, измеряем, анализируем конструкцию
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 ต.ค. 2021
- Раскладываем по полочкам Французские акустические системы Focal серии Aria.
Разбираем Focal Aria 948, изучаем и анализируем конструкцию.
Корпусы акустических систем.
Анализ конструкции динамиков Focal с диффузорами Flex, сравниваем с динамическими головками других производителей в том числе с винтажными головками Diatone.
Анализируем кроссовер и детали из которых он изготовлен.
Обсуждаем варианты улучшения качества звука акустических систем Focal серии Aria.
#Focal, #highend, #hifi, #speakersystem
--
stereotest.ru
поддержка канала:
Сбер 4276380107719622
Тинькофф 5536913886345764 - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Спасибо, Денис.
Очень хороший обзор, правильный. С одной стороны трудно было смотреть до конца ролик и видеть то дерьмо какое ставят в акустику стоимостью более 4000 евро, с другой смотрел до конца понимая что это самая главная информация и её больше ни где не найти. Побольше таких обзоров, как на ново дельные колонки так и на винтаж.
Благодарю за хороший отзыв! обзоры будут, но пока больше 1-2 в месяц время не позволяет.
Крутое видео! И познавательно и развлекательно !
Фокал, конечно расстроили экономией.
Фокал, в сравнении с конкурентами хорош - динамики высокотехнологичны, у многих ситуация по хуже.
Ждём продолжение битвы Винтажа !
@@alexandertt9035 Да будет конечно!
Отличное видео 👍 понятным языком сказано. Побольше такого контента. Лайк как обычно...
Ролик -бомба! Т.е. ядро пушечное !:)
Как крутой блокбастер имеет тайный смысл , который тоже нужно разобрать :)
Наполеон, банк империал (который был как пыль в глаза, крутой снаружи гнилой внутри), Франция , Фокал - гордость Французского колонко строения , но все не серьёзное как Луи Де Ф. По сути комедия! Аналогия с новой моделью Москвича тоже порадовала ! Москвич то он был не новый , все знают откуда он содран. Ну и Киса с Остапом очень сильно в тему концепции вошли и очень рассмешили :)!
вы разгадали :)
Ты неудачно (несерьезно) пошутил, Луи Де Ф. очень "серьезный" комик. Тем более, говорят, что работал на спецслужбы.
@@homahohol Комик серьезный согласен, думаю что актуальный и по сей день :)
Друг ты хоть закусывай иногда. А рекламы банка империал я иногда за едой пересматриваю как фильм)
Очень познавательное и качественное видео контент👍✌
Когда увидил что будут прививать сразу поставил лайк 😂😂
я в не политики, однако тема актуальная (надеюсь поднял настроение) - выходные дали время до монтировать ролик :)
шикарно! отличная работа
Bolshoe sposibo za stol doskonalnyi obzor! Vsio jasno do maleishych detal. Provokacyja bole ciatelno razbirat potencialnye egzempliary )
Спасибо , очень познавательно - удачи вам
Благодарю за позитив!
Годный канал я нашел подписка и лайк, сам эксперементирую со звуком колонками кроссоверами катушками конденсаторами измерениями, попал на свой канал) спасибо за видосы.
Вам спасибо за позитив! если есть что-то интересное, какие то решения...то делитесь, мы всегда за!
Денис, вы лукавите))Постучали по огромному басовику и маленькому динамику и представляете более низкий звук стука пальцем как достоинство)
Не думаю шо вин хоче обмануть, а просто проиллюстрировать в живую..
чел и в композитных материалах дохрена эксперт...
Очень полезная информация, нужная!!!!
Стараемся!
Очень интересно!
Случайно вышел на ваш канал - сразу подписка и лайк!
Но по поводу динамиков - не совсем согласен, у меня есть ария 906 - проблем на СЧ не слышу, вокал просто чудесный, правда на разных усилках может конечно отличаться. Так что я бы не сказал что эти динамики хороши только для НЧ.
А вобщем-то считаю - если покупать в магазине за полную стоимость...ну дорого, не стоят они того. Но бренды все с ценами обнаглели...
Блин! Хотел в самом начале видео поставить лайк, но оказалось, что я его много месяцев назад уже поставил. ) Привет, Денис!
Привет! может на канале есть какие видосы которые еще не смотрели... может из старых - будет что-то новое :)
а так в планах в субботу новое видео.
@@stereotest_audio Я долгое время был без смартфона (сломался). За компом не сижу. Сейчас навёрстываю. Пройдусь по твоим старым видео, мной пропущенным. Как их не посмотреть? - И познавательно, и позитивно, и душевно!
Хороший обзор
Интересно. Продолжай . Хорошее видео
спасибо, что разрешил
@@homahohol да не за что. Без обид. Но видео зачет .
Денис, хорошее видео с обзором внутренностей. Моё мнение хлам не только колонки с кроссоверами, но и динамики. Пищалки сложно сказать но басовики...звон корзины, диффузора и стекловолокно и лён - маркетинг не более. 36т.р а не 360т.р. им цена!
Да. но как я сказал в видео на НЧ, при правильном кроссовере они хороши.
@@stereotest_audio я вас уважаю за правильность и рассудительность, Но, какие блин 360-390тр за этот отстой от факал, есть дешевле и лучше новая акустика, те же Файн Аудио. Какой там берилий в топе) там технология берилия другая хуже чем Ямаха винтаж, не играет их берилий, а этот вогнутый и подавно, даже намотка не ручная и не ленточная у кроссоверов, не эстетичные бринчащие динамики это же провал. Брак то же. Это ещё я не всё написал. Треться конечно басовик. Средние тем более провал окрас и ТД. Стенки звенят всё плохо. Соответственно не акустика это а маркетинг ((((
@@user-bq6ym2ee6y думаю вытянуть из них по максимуму, будет время сниму, запишу звук...
Чтож вы хотите? Эпоха маркетинга....
@@user-ff6gf5xr2c стараемся менять эпоху бороться правдой и производством качественных товаров.
Всё понял...
Лайк поставил...
Спасибо дядька..ты молодец ( ╹▽╹ )
Каждый сезон:три-пять лет…)Шедеврально!
Спасибо за обзор! чуть не купил этот французский микролаб...
На самом деле за их цену у них нет конкурентов. У одноклассников звук искаженный, с призвуками (они это именуют характером). Но именно эти столбики смысла покупать нет. Если брать 4куе, то лучше накйти полочники классом выше. Если брать Фокалы, то лучше взять 906 за 1-1.5куе. Реально звук - вполне себе. При наличии рук и паяльника можно за недорого получить "начальный хайенд". И, кстати, у полочников с корпусом все нормально за счет размеров, в отличие от этих столбиков.
@@sc0or Купил себе Klipsch RP-600M II . пока все устраивает.
@@user-we9fu8cg7b Ну, Вы прям с козырей зашли. Да, про R3 как конкурента я и позабыл. Сейчас бы, скорее всего, взял именно R3, хоть и чутка дороже
Super rozborka 👍👍👍
Отличный расклад.... всё вопросы отпали) 👍💯💯
Скоро 2й ролик, когда копнем еще глубже и исправим все косяки. ну и 3й ролик со звуком.
@@stereotest_audio Отлично!👍
Спасибо 🤝 Однако, хотелось бы услышать Вашу оценку и мнение, что поиобрести? Где она "Золотая Середина" акустики на сегодня?
Или из современных систем лучше не рассматривать (а как например системы Dunaudio?), а поискать, к примеру, более ранние, такие как Onkyo 77x или Kenwood 990hg?
@@SWET_999 много на самомо деле акустики, но учитывать нужно кучу факторов, вкусы, помещение, громкость... Динаудио имеют своих сторонников, сделаны в целом добротно, но ценники там к млн приближаются, тут уже можно собрать на заказ более что-то интересное.
онкию сразу нет. Кенвуд эти достаточно Бюджетные, лучше более старшие посмотреть по возможности.
@@stereotest_audio а вот Onkyo сразу нет это про какие? Они есть 70, 90, 100, 2000... Или вообще нет?))
@@SWET_999 про все кроме Сцептер 10
👍👍👍💥
Отличное видео.полезное для любителей акустики
Спасибо за видео! скажите что лучше будет играть, сделать самому качественный кроссовер или подключить динамики поканально?
не все динамики предназначены для активного деления .
Спасибо, за отличный обзор! С меня лайк и подписка. Вы не разбирали французские Triangle? У меня Triangle Antal XS 2002 года. На мой непрофессиональный взгляд сделаны намного качественнее. У них тоже динамики собственного производства и все они бумажные, твиттер из титана.
да разбирал. но давно, старые по лучше конечно сделаны.
maladec . haraso gavaris.
ia daze u grand utopija filtr peredelal tolika tagda zaigrala.
Денис ,добрый день. Слушаю вас,интересно все разобрали )! Думал о фокале в свое время ,sopra 2,или 3. Не нашел их в продаже. Купил после прослушивания варфдейл элизиан 4. Понравились мне. Очень музыкальные колонки ,как мне показалось. Но я не такой профи как вы,что бы вы могли сказать о этой модели варфдейл? Если конечно они вам попадались. Интересно услышать мнение профи.
Я даже подписался не только 👍
Я подписался уже .
Не всё дорогое ,хорошее! З такие бабки !(( Дёня молодец 👍
Спасибо за интересный обзор. У меня есть связка Focal aria 926 + naim nait 5si, после вашего видео появилось желание заменить винтовые клеммы и стальные пластинки на колонках. Есть ли смысл в этом? или не стоит этим заниматься.
Денис-приветствую из Одессы-Мамы. Я Таки Да,испугался и поставил Лайк.Таки с вас ещё один коструктивный материал или разборка-может Tannoy или B & W ?
Танной очень разные, особенно по годам... БиВ да там линейка схожая с развитием, может и сниму... Кеф уже материал отснят, только нет времени на монтаж, там так много вышло на час, надо сокращать...
@@stereotest_audio Денис я крайне благодарен,что делишься опытом и наработками.Также буду ждать,может про кроссоверы что-то снимешь,если время позволит.Жаль,что не в одном городе.Береги дочь,или племяницу(незнаю,кто из родственников).Материалы выходящие,редкие,но меткие).И хотел бы спросить-какие усилители,например интегральники посоветуешь из сравнительно не заоблачно дорогово сегмента,например на 8-ми омные АС ?
@@user-cu4my1hk7t Спасибо за позитив! Дочь :)
По усилкам, есть много плат очень хорошо звучащих, если есть энтузиазм то можно собрать самому. По заводским выбор большой, на ум чего-то конкретного не приходит... на днях Ямаху B-1 слушали, не знаю, сколько стоит, но звучит хорошо...
@@stereotest_audio Спасибо за ролик. Очень жду видео про KEF!!!
@@alexandermaclaud Пожалуйста! КЕФ надеюсь через пару месяцев доделаю, сначала надо Битву винтажных полочников осилить и еще пару роликов ждут...:)
Клевый канал, видно человек с опытом. То что производители о..ели это давно понятно , hifi и раньше был 5 фирм из тысячи , сейчас же за гранью добра и зла
Благодарю за позитивный отзыв!
@@stereotest_audio чуєш, TESTERе, воны скоро рыгаты будуть після твоїх проходів.
Спасибо за видео. грустно конечно, но информация очень важная. как с машинами одни красиво снимают и впаривают, а через пару месяцев люди по гарантии полгода в сервис ходят. С колонками получается такая же ситуация
да. сейчас так со всем. нужен оборот, никому не выгодно. продать вещь и чтобы человек ей пользовался всю жизнь. Скоро продолжение ролика будет!
МОЛОДЕЦ !!! если есть возможность то также расскажите про акустику magnat shadow.
это бюджетные, но достаточно крупные АС, как-то попадались, там по моему корзины у динамиков из пластика, но вроде сделано все грамотно, фильтр же так же как и у Фокал на самых дешевых деталях.
Ролик бомба👍
Спасибо за высокую оценку!
@@stereotest_audio подожди, это ж еще не рвануло
По Вашему видео стало понятно, что ящики и кроссоверы для свенов и фокалов делают на одном заводе
не только Фокалов...в Китае 2 завода по акустики крупных, там делают все бренды. ну кроме эксклюзивных моделей...
Ой, шалом вам, Деня!
Хороший обзор вы много времени потратили на эту работу СПАСИБО! Как думаете клипш 8000 ф2 лучше фокалов?
да, старался :)
Клипш сделаны так же. но у них рупор - звук другой и в чем-то там больше перспектив для апгрейда.
Вы молодец, за эти деньги Фокал мог бы и постараться проследить за качеством сборки
Спасибо вам! Узнал что внутри акустики и был неприятно удивлен...у меня ария 926 вот теперь хочу заменить в них фильтры но даже не знаю как снять правильно кольцо вокруг динамика чтоб посмотреть на номиналы фильтров,если есть у вас возможность посоветовать что туда лучше поставитъ на замену,буду очень благодарен еще раз спасибо за обзор!!!
Скоро выложу видео где будет полная доработка и корпуса и кроссовера Арии.
Спасибо Отличный обзор. Подскажите пожалуйста, как вы снимали кольца накладные на этих колонках? Которые на динамиках стоят. Пробовал пластиковыми съемниками поддеть их, не идут, как будто приклеены.
Да легко очень снимаются. Покупаете шпатель стоматологический, лучше 2. Сверху кольца вставляете и по тихоньку тянете на себя, появится зазор и кольцо отойдет. Далее шпателем вдоль кольца по окружности двигаете шпателем отлепляя кольцо.
Лайк поставил!Денис,Вы сказали что на эти динамики можно подать 200 вт и им чего не будет значит звуковая катушка там в районе 2-х дюймов? еще хотел спросить вас правда ли что номинальную мощность катушки можно примерно определить по размеру? Я слышал что для 1-й дюймовой катушки номинал 50 - 100 ватт так ли это и последнее что меня интересует в чём плюсы 4-х слойной звуковой катушки от 2-х или 1-й слойной ???
Благодарю за лайк!
Да 150Вт музыки держит, 200 тоже должен выдержать, ход большой, катушка с охлаждением и высокотемпературная, как на проф динамиках. Расчеты о которых вы говорите примерно будут верны, но еще зависит от охлаждения, как устроено оно, ну и от самого сигнала - 200Гц где нет хода сгорит катушка уже на 100Вт, а на 30Гц на тех же 100Вт она будет биться о МС, а вот на 70-100Гц - 200вт будет держать...
ПО слоям катушки - очень объемная тема...на сабах 4 слоя делают, на нормальных НЧ - 2 слоя обычно, на СЧ и ВЧ часто 1 слой, вообще 1- слоя это только плоский провод ибо нет смысла...
@@stereotest_audio Если будет время снимите видео про слои катушек очень интересно! У нч динамика от колонок про которые я писал sm-155 там нч 4-х слойная катушка размер полтора дюйма диф 15-ка заявка 300 вт но это реально завышена там ватт 150 не более но бас бомба.
@@alexanderinfinity3941 снимем. 4-х слойная = больше баса, но меньше мощность из-за охлаждения плохого, да там у вас 150Вт уже может начинать перегреваться лак внутренних слоев...
а вот эти вот белые потрясающие динамики вашего производства Стереотест, можно отдельно заказать? я самодельщик) мне нравится ваша концепция звука, хотел бы собрать АС на базе ваших динамиков
Пока можно. далее, когда пр-во корпусов наладим, будем только готовые АС продавать. А сейчас комментарии любого энтузиаста, тем более того кто сам конструирует для нас будет полезным. Но пока серия не налажена ассортимент наличия очень мал. Опишите ваши мысли и проект куда хотите и что хотите ставить.
@@stereotest_audioна самом деле, разные колонки делал, и слышу много хвалебных отзывов от конструкций типо JBL, хочу чтото подобное сделать где НЧиСЧ звено на подобных больших лапухах. Ваши проеты тоже хочется повторить, не все конечно же)но чтото вроде monitor6 можно, только почему то скланяюсь создать купольную СЧ вместо обыкновенной, я на стадии познания и эксперементов.
А ещё параметры тиля смола можно посмотреть где то на ваш 15 НЧ-СЧ?
мне кажется большая механическая добротность должна быть у них из за подвеса.
@@788den Почему в паспортах на акустику, нет цифр искажений СЧ ? Страшно увидеть?)) - Все же привыкли к тысячным долям))).
Почему на всех сравнительных тестах, среди разных СЧ динамиков, разница всегда не значительная ?
Почему, на hi-fi шоу, в салонах, представляют АС не на сложной и знакомой всем музыке, а стараются поставить что то сверх простое, и мало известное?
Почему очень многих не устраивает качественный уровень СЧ ? А некоторых вполне устраивает? ).
Почему на любой ящичной АС, в диап 80гц-4000гц, всегда слышны ящичные резонансы? (от подбуцкивания 80гц, маскирования 650гц, до режущих слух 4,5кГц).
Лучший слухач-мастер, всегда даст ответ только в тщательных сравнительных тестах, на музыке!
У меня АС на динамиках Стереотест… были . Переезд был, пришлось все продать. В сл году доделаю ремонт и опять вернусь в аудио :) не без помощи Дениса.
@@NewClassic2 Почему в Hi fi шоу салонах, ставят простое.Ответ банально прост, им нужно продать любой ценой.Более того, такой канал как AV Comfort постоянная реклама неликвида, а когда я пишу что надо, обозреть,то тупо включают Дурака))Вот такой подход и поэтому я когда прихожу в хай фай магазин, беру только свой материал да посложней, чтоб сразу всю никчёмную АС вывести на чистую воду.
Отличное видео, как обычно! Довелось когда-то послушать Focal Scala Utopia Evo. Играли и выглядели очень хорошо, понравились, но не "зацепили", не хватало какой-то "душевности". Уж не знаю, есть ли в них такая же экономия на компонентах и корпусах изнутри. В целом, очень радует видеть динамики собственного производства Stereotest и их сравнение с другими.
К сожалений все Фокал, даже топовые кроссоверы на печатных платах, да там уже стоят кондеры и катушки хорошие, но печатные платы конечно для топового уровня не подходят.
@@stereotest_audio а был ли опыт Utopia EVO тюнинговать? Scala например
@@user-dq6uf9so2w нет. тюнинговал Утопию 90-х годов, из первых, с желтыми динамиками. Ремонтировал Скала лет 5 назад - видел кроссовер - лучше этих, но плата схожая и все так же напихано, чтоб наводок больше от катушек было..
У мене є арії, але я не задоволений. Що б ви порадили за аналогічну ціну, але набагато кращу якість
Thank you for great review! After watching it I have realised I wont buy Arias.
I recommend that you watch the acoustics of small, not promoted companies, where everything is done manually. But these products are quite expensive.
С сердечником ставят даже в очень дорогих сонус фабер. Пермитовый или феритовый сердечник дает гитерезис, что очень важно при проектировании и согласовании с остальными динамиками. Если поменять такие катушки на воздушные, то скорость среднечастотника повысится, что в итоги нарушит баланс. И звук будет выпяченный, и такой звук долго слушать будет невозможно. Так что к этому надо подходить очень осторожно, меняя на воздушку.
Сонус Фабер очень дорогие... Я Страдивари разбирал - там нет ничего (кроме корпуса) что стоит денег, тех за которые их продают. Детали что в них, стоят 15% стоимости колонок. И кстати там катушки на СЧ на воздухе. Если следовать вашей логике, - поменяв катушки с сердечником на воздушные - то скорость понизится! у катушек на сердечнике меньше витков.
Я всегда делаю расчет, если меняю катушку на сердечнике, то анализирую все, катушку на воздухе ставлю такую какую нужно (расчет сечения, сопротивления и кол-ва витков).
@@stereotest_audio Главное чтобы в переделки не испортить тональный баланс. Я слышал такие переделки, когда меняли феррит на воздушку, в итоги все это добро отправлялась на авито, под видом лучшего соуса. А в реальности сбита настройка, и уже СЧ или ВЧ выпячивает.
У вас есть опыт, к вам никаких претензий. Но у кого его нет, лучше заводские АС не трогать. Только хуже будет.
@@user-dd7dd6jr1v да не спорю, я сам не раз переделывал переделки :)
Но изначально нужно оценить всю конструкцию и понять задумку. Бывает ее нет и это видно, видно что тупо посчитано все левой пяткой, тогда расчет кросса с нуля... Что касается Фокал, то тут все посчитано грамотно, если поменять катушки тупо по параметру - "на воздухе" конечно звук может изменится не в лучшую сторону. Тут нужно четко соблюсти задуманные параметры, рассчитать так, чтобы новая катушка имела те же характеристики, только не имела сердечника. Но, есть еще одно но! некоторые аудиолюбители приходят с запросом - сделайте так чтобы середина вышла из колонок, вот тут, уже делает расчет параметров катушек уже из ходя из требований заказчика...
@STEREOTEST Середина может быть провалена и от самого ЦАП или усилителя. Я с этим сталкивался.
Мне понравились слова главного инженера компании JBL, сказанные еще в 1998 году вроде, интервью брал популярный тогда журнал: его слова - "Не существует плохо звучащих АС, просто каждая звучит по своему".
@@stereotest_audio А вы когда выполняете какой-то заказ, вы у заказчика берете его аппаратуру или на своей настраиваете?
сказать спасибо ничего не сказать. Огромное спасибо переубедили вы меня. Монитор Аудио silver 500 хочу взять 7 генерации.
вы думаете там иначе? :) как то их делал...плюс\минус...
Привет, Денис. Я делал видео отчет по Focal Chorus 816V - абсолютно то же дерьмо с завода, не играет, фильтр в целом такой же. Клиенту апгрейд вышел в 1300$ - звук просто бомба стал. А так это барахло, как и любая АС в заводском виде.
Лайк сразу за вставку о "прививаться лучшей вакциной" )
Добрый день. Что скажете про акустику Proac D30 и D30R? На смену фокалов.
Денис, а что за эмальпровод (марка) использован в огромной катушке на воздушном сердечнике и в той что на деревянном каркасе?
М00 , также иногда используем М00 легированный серебром.
Я лайк поставил......вакцины не нужно😀
у нас только аудиовакцины, после которой не оторвать от звука :)))
Как раз таки на просвет видно ,что диффузор сделан в большем соотношении льна к стекловолокну .это видно по характерному цвету . Стекловолокно выглядит более белым и более прозрачным .
На видео и в реальности видно, что процент стекловолокна в разы больше льна, если бы было на оборот, диффузор не был бы жестким, держался только на эпоксидке. Цвет волокон преломляется сквозь слой эпоксидки, которая возможно с красителем. Если вы думаете что желтоватый цвет диффузора из-за волокон льна, то рассмешили :) . желтый цвет придан красителем.
@@stereotest_audio в руках не держал спорить не буду)
@@HealerShmat попробую в каком ни будь ролике с лучшим освещением снять.
Да как я сказал в видео - диффузоры неплохие, но они для баса, для баса с правильным кроссом всего там хватает.
Добрый день, мне бы было интересно, как проапргрейдить 936 е модели, с корзинами всё понятно, то самому, кроссоверы не переделать самому, но может быть возможно менее глубокое и простое решение по апгрейду кроссоверов))) (ну или основного одного кроссовера для 936, было бы здорово) Ещё не слушал разницу,,. какая получилась на 948, но вот со сменой полярности для басовиков и среднечастотника очень заинтересовало - насколько получилось натуральное звучание, было бы здорово решение для 936.
Как всегда высококлассный обзор по существу с потрошками. Наглядно виден современный подход к изготовлению изделий и акустики в частности. Очень обидно. Оптимизация в ущерб качеству. Выходит, не экономят только на топовых моделях, а дальше если идти вниз по бюджетной лестнице - обрезают всё "лишнее" в дешёвых линейках. Кроссовер ещё можно "вылечить", а вот если корпус гулкий, то тут явно с жёсткостью проблема. У Arslab classic 2.5 за 90 т.р. корпус глухой и внутри битумом залит. Вот так.
Корпус тоже можно залить внутри...но как вы сказали если есть уже где сделано все по уму, то брать сразу по уму. Хотя АРсалаб тоже бюджет и комплектуха там не топ, но на свою цену с учетом маркетинга они более чем.
Обзор хороший, слов нет, но это сухие цифры! С намного худшими характеристиками системы звучат очень приятно! Главное, это слуховое восприятие! А послушать не дал(
Не , не цифры , цифры в каталогах , тут разбор технологии . Про послушать, мнения народа разошлись , Кир то по Ютьюб принципиально не слушает (мп3, комната..) , а кто то выслушивается в наушниках все внимательно …
Здравствуйте, Денис! С 09:00 минуты идёт очень показательная проверка диффузоров на собственные резонансы и призвуки. И здесь я хочу сказать своё мнение в отношении технологии изготовления диффузоров. На данный момент как мне кажется, нет лучшего материла для мембран динамиков в соотношении импульс-затухание чем материал из вспененного материала. Fisher, Otto, Электроника - они обладают неповторимым звучанием в нч диапазоне. Если разместить эти динамики в без резонансном закрытом корпусе необходимого объёма, например из камня и подключить например к усилителю Игнатьева Юры через активные фильтры с дополнительными демпфирующими резисторами - этот звук станет эталонным среди электродинамических акустических систем всех мастей. Там нет такого бубнящего призвука как с бумажными или другими материалами. Да, есть много недостатков и у этих динамиков, но даже сама природа подсказывает о применении подобной технологии - например внутреннее строение костей скелета многих живых организмов на планете, включая человека. С уважением, Дмитрий.
"очень показательная проверка диффузоров " - ..уем мог стучать, было бы показательней
@@AudriusNСамый простой и доступный тест в любой студии или магазине. На вспененном никеле такого бумажного бубнежа, который неизбежно будет присутствовать в этом динамике при любой музыке, не слышно!
@@dmitrylakiza8599 нифига, звук будет разный если стучать стекляной палкой, деревянной палкой, детским плавательным бананом, челюстью аффтара сего опуса.
Денис, а приклеивание на корзины битумных наклеек решит проблему звонких корзин?
решит, но не переборщить с этим. Нужно понимать, что если корзина не важная, то битум спасет частично и только от звона.
9:03, 10:23
Стучать надо в одинаковых условиях. Все динамики должны быть либо в корпусе установлены, либо лежать на столе.
досмотрите видео до конца, почитайте др комменты в этой ветки, все прояснится.
@@stereotest_audio Извините, но я не совсем понял, как повторный просмотр и чтение комментариев поможет мне увидеть постукивания по динамикам в одинаковых условиях.
@@XPEH нет, вы просто досмотрите видео до конца, там идет сравнение с динамиком такого же диаметра 8" и тоже в открытом оформлении. Большой белый динамик я показываю как пример диффузора в составе которого также содержатся льняные волокна, простукивания по нему и по Фокал конечно не в равных условиях и тд. и я об этом тут уже писал, тяжело повторяться.
@@stereotest_audio Хорошо.
А все остальное Гуд !!!
This looks like an amazing test and video, too bad I cannot understand a word.
Thank you for the high rating! We are working on subtitles, we need to wait a bit. Many videos on our channel already have subtitles.
@@stereotest_audio Two days ago I ordered the KEF R11 and Aria 948 to do a side by side in my house. I'll looking for powerful speakers, I do not prefer light or dry sounds. Let see. Did you feel these are good speakers ARIA 948?
@@charliewilson3234 both of these pairs are made with great savings, the parts are the cheapest from China.
лет 5 назад слушал в салоне електру 920. Не зацепила от слова совсем. Все вроде чисто и ровно, но их стоимость завышена раз в 7 от того что я ожидал. Никакой супер детализации, никакой трехмерности. Хваленый берилиевый твиттер по моему мнению играет ну может быть чуть лучше чем vifa xt25, гдето на уровне d26. За цену в 5 раз ниже можно взять на немецком ебее чтото из T+A stratos p20 или 1500e - будет приблизительно то же самое.
В чудное время мы живем....
Кстати, Денис, вы для себя какие-то стандарты ввели? Есть ли у вас треки на которых должно быть слышно то и то в таких-то условиях или уже просто на автомате? Как вы сравниваете детализацию разных АС?
Не стоит сравнивать старые и новые фокали
Вы, судя по всему, в построении кроссовера разбираетесь. Что скажите насчет катушек с тороидальным сердечником типа Jantzen C-Coil? Из плюсов вижу очень низкое сопротивление. А минусы по сравнению с воздушным сердечником у них есть?
Да Дженсены даже где-то лежали от проекта...неплохие, но только на НЧ - сердечник уходит в насыщение с ростом частоты. И еще у них минус, это микрофонный Эффект. Мы от них отказались.
А бывали заказы по переделке в активную акустику без фильтров и использованием dsp, это наверное дешевле получается и под помещение можно настроить?
да конечно, делал на Хайпексах, делал класс АБ, но с цифровым кроссом и аналоговый вариант тоже в ходу....
Первые все таки не аудиофильский вариант, но все идеально можно настроить.
@@stereotest_audio А наши усилители RDC2-0059 не пробовали? Это наверно еще менее аудиофильский вариант)зато цап уже не нужен
Пожалуйста расскажите про колонки kef r серии напольные. Если возможно)
если будут в наличии и будет время - сниму ролик. Вообще кроссовер у них на подобии Фокал, динамики более-менее качественные, СЧ лучше чем у Фокал...
Ну а что бы не силить жесткость корпуса приелеив к ним например, Шумоff M2. По верх Него убрать синтепон и приклеить Шумoфф Practik Flex A15. Звук намного интереснее станет.
Вот как раз ваш глухой динамик из целлюлозы и имеет глухомань в призвуке, как ни странно, а это не странно, в отличие от Фокал, который просто не входит в зону призвуков. Акустическая система - это полный комплекс сочетания динов, корпуса, зкукоизоляции, фильтров, а стучать ногтем по динамику - так постучите по двигателю машины, это прямо укажет его на мощность и расход бензина. Видео ни о чем, как всегда.
Провод толще но длинней или провод тоньше но короче ? Измерить индуктивность и показать разницу , а то как то не верится .
тайминг видео и так превысил все лимиты, еще туда измерения катушек в водить и усложнять видео для обывателя нет смысла. В др. видео, направленных именно на катушки буду измерения, это видео не про катушки, а акустику в целом.
@@stereotest_audio 😂 вряд ли тут есть обыватель, не знающий закона ома. Вы просто произнесите цифры, времени и монтажа это не требует. На первый взгляд именно активное сопротивление фокаловско-китайской катушки будет меньше, а это иногда более существенное преимущество. Крепёж вашей катушки хомутами также вызывает сомнения- катушка будет двигаться (под воздействием соседних катушек), хомуты перетрут лак, растянутся с годами.
Im your english comment :D
Молодчага! Вот так надо обзоры делать! А то бегает Борзенков,вокруг Коробчëнки (которую надо впарить за очень много денег) как сумасшедший, читает с буклета небыль, да сочиняет ересь на ходу...
А у вас - настоящий обзор! Браво!
да, но у него 100 тыс подписчиков.... а у меня это больше краткий отчет о работе или в данном случае возмущение, крик...что мне теперь нужно сделать чудо, чтобы эта акустика за играла.
@@stereotest_audio толку с тех его подписчиков, там толкового народу мало, да и потенциальных клиентов мало, туда за сказками от Борзенкова ходят 😆
У Focal динамик более устойчив к разным условиям эксплуатации, а соответственно он прослужит дольше. А ваш динамик как вы говорите из бумаги, понятно что он будет более глухой но он на высокой громкости более уязвим и склонен к загибом переломом в конце-концов разрушению. Так что кевларовый диффузор имеет не только лёгкий вес и высокую жёсткость но и в свою очередь большую износастойкость
бумажные динамики с 20-х годов в ходу. проф динамики на дискотеках, где их в хвост и в гриву - из бумаги - материал не значит - долговечность, долговечность определяет подход производителя. Фокалы идут рекой в ремонт, см ролики - там центровка катушки в зазоре слетает, а наши сделаны качественно - там такого быть не может, мы же не Китайцы брак гнать :)
@@stereotest_audio по поводу ремонта в динамиков рекой не буду спорить, от того что их делают некачественно не означает что эта технология хуже ваших из бумаги, напротив технологии с кевларом и дороже и сложнее
Да уж... JM Lab Cobalt 810, по цене сейчас уж не вспомню, конечно послабее и 6-дюймовый мидбас, но корпус на порядок лучше и внутри обклеен войлоком, предусмотрен биампинг, да и фильтр посерьёзней... Ход мидбаса, кстати с впечатляющим ходом, но там и "губа" подвеса большая...
они по старее и корпусы там реально лучше делали.
Привет буфет! Что такое Ария Фокал? Это в принципе начальны уровень, даже не дотягивающий до Электры, фильтры желают конечно лучшего, но в Диатонах даже высокого уровня стоит просто хлам, биполярные электролиты, катушенки на мизерных сердечниках, монтаж на картонках, провода сечением меньше 0.5 квпдрата, в советских ставили мбм так как биполярных электролитов не было,
Да уровень начальный! в конце видео я скрин отзыва на Фокал разместил, там их Хозяин, владелец сравнивает с С-90 Радиотехника... Диатон на то время сделаны нормально, Техникс тот же в разы хуже. Конечно сейчас Диатон надо переделывать на хорошую комплектуху и дать им вторую жизнь.
В общем, после просмотра данного контента вывод таков: кто не гонится за новьем, а во главе стоит звук, то покупайте на вторичке АС в 2-3-4 раза дешевле салона, а потом на качественный апгрейд к Денису, кто из Москвы и МО, а кто из УРФО, то ко мне! 😉
РЕАЛЬНО КАЧЕСТВЕННЫЙ!!!
Как Вас найти?
@@constantinpiskunov9295 @yurant1
Tg
Вольтаж кондёров нормальный, 63 Вольта хватает с головой для амплитуды ВАХ, кроме того, в этом есть и +, ESR конденсатора низковольтного лучше чем у высоковольтного, можно сказать что проблема есть, в самой сути электролитов, но снова же, не факт что это электролиты, я в таких корпусах встречал плёночные, сам обалдел. Главная проблема этого кроссовера в катушках с сердечником, привет искажения.
нет чем ниже напряжение, тем хуже диэлектрик и хуже параметры и качество звука.
@@stereotest_audio Вы меня не поняли, просто проведите опыт, возьмите ленточные конденсаторы из одной линейки удобного вам производителя, с одинаковой ёмкостью но с разным рабочим напряжением, желательно с большой разницей и замерьте ESR.
это фиаско братан
Денис, щелкать по диффузорам в данной ситуации считаю некорректным. Чисто акустически при такой огромной разнице в диаметре вашего и фокаловского динамиков разница в материалах уходит на второй план. Вот если бы ваш динамик был такого же диаметра и с такими же подвесами, тогда сравнение можно было бы проводить.
Но - я дилетант и сужу чисто логически :)
Нч головки очень хороши, катушка шинкой на ребро, двойная ЦШ, хорошая керамическая МС. Скорее всего проблемы из за узкого зазора( для высокой напряженности поля и в последствии высокого БЛ) и перекоса катушки при сборе подвижки( стапель кривой?)...
Да, вы правы ,им пришлось зазор сделать довольно узким, а это требует более тщательной сборки, держать ее сложно в промышленных масштабах.
Было бы интересно узнать ваше мнение про B & W 702 s2 и 803 nautilus
тоже все на печатных платах, более топовые имеют более лучшие кондеры, но все равно есть экономия. Корпус лучше чем у Фокал. как ни будь сниму и о БиВ...
Я их взял новыми с магазина за 3 к € и не знаю что я бы за эти деньги взял бы хорошего на данный момент. Если только какой-нибудь винтаж с непонятно какой истории. Были как варианты жбл 4312, л 100 классик и канадцы от Парадигм Серия престиж 95 Ф На 300 € дороже. Главное что мне нравится как они звучат особенно если сравнивать с моими До этого стоявшими кантонами, которые я никак не мог заставить нормально играть, эти вообще божественны. А как насчёт Старых серий Наутилус? Заглядывали Во внутрь? Слушал 803-е но они были не на удачном сэтапе
@@TheWerwoolf старые так же сделаны, даже хуже чем свежие. Но все делается. 800ю серию частот раньше апгрейдил.
@@stereotest_audio Хорошо, тогда вопрос профана к специалисту, что из современных систем и в каком ценовом диапазоне безоговорочно ну или с поправками стоит внимания
@@TheWerwoolf рекламировать ничего не хочется... но скажу, что это все более 20 тыс уе. стоимостью.
у DALI ВЕЗДЕ НАВИСНОЙ МОНТАЖ! электролиты там конечно то же любят))
Как вы считаете оптимальная настройка фазоинвертора на какой частоте должна быть?
у Фокал идеально чуть ниже F rez динамика
Фокал Хора .... Скажем так маркетологи и обзорщики меня практически убедили брать их не глядя.. тоже здоровенные напольники и по характеристикам и обзорам то что нужно мне будет для повседневного прослушивания музыки всякой и фильмов, Но всё ж есть ощущения что меня где-то облопошили 🤹😄 не всё так просто в жизни обычно бывает.. вы их рассматривали!? Как они в этой ценовой категории ну и в целом 🙋🏼♂️
Не думаю, что кто-то лопошил :) так устроен бизнес и маркетинг, в 5-ку приходите за молоком, стоит оно там 50руб. но 5ка покупает его по 25руб, да и на упаковке просит 2.5% жира написать вместо 2%...
Скажите - давайте заведем корову и будем пить натуральное 3%! но в итоге содержание коровы обходится в цену 500р за литр молока. ВОт так же и с колонками- ценой за 100-200 т.р. даже я вам не смогу сделать супер колонки , это будет компромисс, пусть и неплохой.
В вашем случае можно им сделать апгрейд, они еще проще Арии (но в случае Хоры апгрейд не унесет их далеко) , или повысить бюджет и купить др.
@@stereotest_audio спасибо за ответ/
Может попробовать динамик повернуть на 180 градусов в колонке и тогда он перестанет тереть?
Один и тот же динамик в корпусе колонки и он же на столе всегда будут "звенеть" по-разному. Корзину будет демпфировать сам корпус акустики, а диффузор будет демпфировать воздух внутри АС, потому и звона не будет. Динамик, лежащий на своём магните диффузором вверх, ничем не задемпфирован и всегда звенит как колокольчик, если по нему постучать. Зачем вводить людей в заблуждение? "Единожды солгав, кто тебе поверит?" (С)
але, смотрите внимательно - там и с динамиков в АС и на столе... это раз, а второе звон диффузора слышен везде, да демпфирует его корпус, но оттенок звона везде!
Подскажите,выбираю усь между Фокал4 по 70 или Кикс 4.90 фокал чуть дороже, какой выбрать?
автозвуком не занимаюсь :)
19:29 _Дорогие динамики на винты_ вытачивать переходное кольцо_
МДФ пропитать эпоксидом, рассверлить отверстие под дюбель шайбы, места креплений обернуть стекло тканью, смоченную в эпоксиде.
ну или так. в любом случае изнутри бы укрепить - тонковато в месте крепления динамиков.
@@stereotest_audio Тонко) Главное пропитать отверсие, и всё ушко. Изнутри подклеить широкими кусками до стенок, четыре-пять слоёв ткани. Дюбель-гайку, обяз вкрутить в слои ткани!!
Ого он умеет моргать
Здравствуйте,подскажите у моих ас такая же катушка на басу,какая замена лучше проволочная или ленточная катушка?
Надо анализировать АС, смотреть частоты раздела, порядки. Лента на бас не всегда идет, точнее идет очень редко..
@@stereotest_audio ок,буду экспериментировать
Совершенно не понимаю комментаторов этого видео. Да, колонки не идеальные. Но как можно было сделать вывод из данного обзора, что колонки - фуфло? Если им цена 40к рублей, как некоторые тут пишут, то покажите колонки за 40к сопоставимые с этими по качеству звука.
Обзор интересный. Но лично мне немного не хватает объективности. Большое внимание уделено катушками, но лично мне совершенно всё равно как они выглядят, хотелось бы чтобы автор измерял их объективные характеристики, а не внешний вид. То что на больших ходах есть зацеп, тоже не очень объективно показано. Хотелось бы чтобы автор показал, что на рабочих мощностях ход динамика большой настолько, чтобы этот зацеп был. Вполне возможно, что цепляет динамик только если его пальцами тыкать.
Но в целом спасибо, что в очередной раз показали, что не стоит бежать сломя голову за европейской сборкой.
PS. По поводу АЧХ. Может я не так понял автора, но почему замер делали в настолько неподготовленном помещении?
PPS. Еще по поводу АЧХ. Почему нет наглядного сравнения АЧХ Фокала с динамиками автора канала, которые он часто показывает в этом видео?
Ну вы мне тут ТЗ накидали...:) я не буду никаких многочасовых измерений и разжёвываний, обучения не сведущих (многие зрители достали с одними и теми же вопросами) проводить. Говорю факты - даю выжимку из собственного опыта, который естественно основан на науке, измерениях и прослушиваниях. Т.е. если я говорю про какие-то катушки, то я знаю о чем говорю.
Колонки конечно не ФУФЛО, вы правы тут - зритель палку перегнул, но их понять тоже можно, у многих подобные АС.
Интерес по данным колонкам большой, вопросов много, в тч. и у вас, я скоро выложу продолжение, уже 3 пары таких колонок прошли. немного отснято материала, выложу, как время позволит.
@@stereotest_audio А можете какие-то альтернативы посоветовать или сказать на что есть смысл обращать внимание в первую очередь при покупке, чтобы не проворонить гарантийный случай ну и улучшить то что можно просто улучшить? Например, саморезы проверить и укрепить.
@@ogi-razdvatri да периодически в роликах даю инфу, делюсь опытом. Но советовать что-то конкретно - дело не благодарное, у всех свои уши, вкусы, помещение. Варианты промышленных образцов за разумные деньги - это винтаж, но там надо комплектуху на современную менять , изготовление АС на заказ - позволит получить то что хочется. ну или раскошелится и купить бренд за несколько млн. :)
По цвету медь похожа на медно алюминиевый на родных катушках
нет, конечно там медь. цвет это лак дает, он низкого качество один слой и если где-то царапина - то замыкание. Медь просто видимо не высшего качества, т.к. олово к ней липнет хуже.
Скоро продолжение - будет перезагружать ФОКАЛ, так что подписывайтесь, если не подписаны, чтобы не пропустить.
Интересует ваше мнение о ленточниках ,планарных драйверах
Тема очень обширная, одним предложением не высказаться. как ни будь сниму видео.
Что же тогда происходит с более дешевыми продуктами от focal, страшно представить.Спасибо за обзор .
пожалуйста! с более дешевым - не страшно! вот страшно, что происходит с более дорогими! там деньги серьезные, а сделано - плохо.
@@stereotest_audio Очевидно ,что в дешевых будет еще хуже, присматривал студийные мониторы focal alpha 50 evo, но после вашего обзора начал сомневаться в покупке данной фирмы.Такие люди как вы бесценны для нас.
@@maxforword9750 дело в том. что у др производителе не особо то и лучше. Обычно чем "именитей" производитель - тем больше халтуры. Кстати про монитоты есть один ролик на канале ...
@@stereotest_audio свои балалайки запусти в такие объемы, посмотрим тогда.
Спасибо, за видео, поржал, поплакал, так-как сам частенько, когда разбираешь колонки за сотни тысяч, думаешь какое это гов... на самом деле, всегда производители на нас просто делают деньги, не вкладываясь, я не видел практически не одной акустики, которую бы не пришлось дорабатывать, от разных производителей, акустика может быть чуть лучше сделана, или чуть хуже, всё зависит от производства, и на сколько жадные сидят маркетологи, и опять же где она в конечном итоге собирается, как правило Китай экономит на многом, от корпуса, и динамиков, до комплектующих..... по этому спасибо за правду о нашей грустной реальности, что, ничего не купишь нынче хорошего, даже за большие деньги !
Благодарю за хороший отзыв! Да многие никогда не открывали "капот" и не задумывались о том что там...
Очень интересно от тех кто заглядивал под капот узнать какие производители честнее всего в изготовлении?
Спасибо за обзор fokal, так выходит это не фокал, а фекалии какие то....
Да сейчас массовая техника так сделана :(
А как акустика Svs prime pinnacle? Или что то из
JBL либо Aurum cantus?
все это бюджетные АС, где компромиссы и экономия...
попахивает аудиофилией..ммм..все как я люблю! Не подскажите чем лучше демпфировать корпус? Войлоком? Уменя Focal CMS 50 (Типа домашние мониторы с претензией на pro), там внутри синтепон, а корпус из сплава говноалюминия с чем-то (магний может), им уже лет 10, вот подумал по минимуму их модифицировать, хотя бы сменить демпфер.
стенки корпуса нужно укрепить и снизить из резонанс, можно использовать герлен и прочее, если ЗЯ - то можно минвату применить...
@@stereotest_audio там такая конструкция, что корпус вообще не "гуляет", он из двух литых алюминиево-магниевых толстенных частей намертво скрученных конкретными таками болтами в мизинец. А вот если стучать по корпусу ногтем или еще чем, то он имеет металлический звон. Вот я тож подумал про герлен или что-то такое, заглушить резонацию самих стенок. реально звенит, как колокол, представляете))
@@belooshee колокол - это плохо. на подобии герлена, есть современные всякие для авто штуки...