Klipsch La scala part 1 - как американцы делают акустику
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ส.ค. 2024
- Американская акустика Klipsch La Scala выпускается несколько десятилетий, уникальная разработка Пола Клипша, но очень некачественная реализация и сборка. Если Klipsch доработать, сделать апгрейд акустических систем, то они приблизятся по концепции к LIVING VOICE Vox Olympian.
- Видео о настоящих кантри американских акустических системах • Настоящий американский...
- Сравнение винтажных американских акустических систем с японскими • Technics vS Advent Lou...
- Статья о Altec Lansing A7 Voice of the Theatre dzen.ru/a/YkXt...
#highend #audio #stereo #speakers
--
мы в соц. сетях:
stereotest.ru
zen.yandex.ru/...
public1... - บันเทิง
Ты прям балдеешь от всего этого...спасибо за видео.
да держусь на энтузиазме - не нравилось, бы не копался с этим старьем :)
ждем продолжения! будет сравнение до и после дороботки? очень интересно узнать результат! отличный обзор, очень подробно и с огоньком! аж рупор захотелось себе, спасибо:)
Классный обзор! Как всегда лайк.
Я стучать шалбанами по корпусу и динам, стал ещё в середине 80тых. Прочитав статью, самодельная АС. В которой. именно таким способом боролись с тем, как и вы сейчас. Метод этот, как ни странно мало применяется у любителей звука. но в те времена не было и в мечтах таких материалов как сейчас в свободной продаже, только поролон с войлоком.
да, сейчас выбор материалов - большой!
Удивляет, что такие недочёты с болтами которые на терминалы идут, дырами в камере нч динамика, да и вообще тем, что только на четыре болта динамик крепится. Теперь даже стало интересно что у Клипшей внутри в их флагманах - Jubilee.
да, там примерно тоже, только они новые и блестят...
Всегда веселит что апгрейд акустики заканчивается ее полной заменой на другую, сначала просто фильтр поменяли, потом попробовали доработать корпус, потом поняли что динамики не подходят поменяли их, потом поняли что корпус говно и его надо менять, в итоге новая колонка из нового материала с новыми динамиками и новыми фильтрами=) Вот это я понимаю апгрейд старой акустики=)
вы не вникли в суть роликов - их два если что. главное в этой акустики - идя Пола Клипша, а реализацию. .можно сделать нормальной а не коммерческой...
@@stereotest_audio Идея это хорошо, но это хорошо когда у тебя нет этой самой колонки и ты делаешь ее с нуля, а когда у тебя есть колонка за кучу миллионов и ты ее так можернизируешь что по сути остается только концепция по пути меняя все в этой колонке это это как по мне невыгодно и нерационально, потому что ты по сути делаешь абсолютно новую колонку из новых материалов с другими динамиками и фильтрами....
глядя на такую АС съгенерировал две мысли: 1. прикладная; гений конструктора на то и гений, что его изделие не может испортить ни бюджетные драйвера. ни шкодливые руки исполнителя. 2. с прицелом на будущее; по поводу и в связи с рупорным оформлением - это продукт естественного интеллекта и никакой искусственный таким путем не пойдет - вот такая и будет между ними разница. если кто понял, о чем это - ставьте "лайк" этому комментарию. да и этому ролику "лайком" маловато - пока только 253!
да, народ жадный на лайки :(
Спасибо за обзор я очень многое узнаю и смотрю ваши видео на одном дыхании. для себя же лично я допускаю мысль что дешевая штампованная корзина вместе с дровами для обрешетки из березы это работает это хорошая комбинация.
Вся эта история с апгрейдом напоминает кашу из топора, по хорошему от винтажных колонок должен оставаться только шильдик
по смыслу видео, я думал, понятно, что по чертежам Пола Клипша нужно собрать новые нормальные НЧ кабинеты - остальное все новое. видимо я слишком главный смысл ролика за вуалировал...
@@stereotest_audio есть чертежи ?
Клипш всегда делали все супер бюджетно! В 90 е был проф комплект у нас в группе, были сабы на 18’ Клипш, написано было 600 вт, качали Украинским усилком Рек 300 вт, чуть дали баску - вылетел динамик, я разобрал - корпус тонкая фанера 15мм без распорок, динамик 18’ огромный, а магнитик у него был как у советского динамика из телевизора …
Искал этот Рек 300, не нашел инфы, как он именуется?
Да, Клипш и д-р американская акустика из картона делается. Чемпион среди них это Чевин Вега - это вообще не Колонки а кусок бумаги и жестяная банка
@@omarsantana317 да Чевин Вега это не акустика, а картонный ящик с пластиковым динамиком . Как то Аудиомания их пиарила и продавала , народ их накупил
@@sergeyborodin863 да уже не помню, начало 90 х гг, Рек и там буквы … на мощных поливиках он был, звучал очень чисто и динамично в сравнении с др. проф усилками. Ему бы ток покоя повысить, он бы в Хай Фай пошёл .
@@omarsantana317твои познания в американской акустике равны 0…,и вывод ты сделал по бюджетным моделям,кот были тебе по карману… Послушай где-нибудь jbl ,а потом делай вывод…
прям во всем в теме! и в проводе!
привет! хочу знать!
где твою акустику купить или послушать?
прям как ты всем описываешь о паразитах и прочих пиз...х.
Купить, а точнее заказать можно нашей разработки и производства. Также можно заказать по концепции Клипш но правильно , без экономии сделанные.
Очень интересно. Большое спасибо за видео. Буду ждать продолжения. Про Клипш - всегда интересно. Конечно, из классических Клипш - больше распространена линейка Heresy (4 поколения), но там басовик без рупора, только СЧ/ВЧ - рупоры. Heresy слушал несколько раз - первые и третьи. На мой взгляд, очень неоднозначная акустика. Слышал такое замечание от знакомого специалиста про Heresy первого поколения - на стыке полос динамики работают не в фазе.
Де Хереси сделаны еще хуже... делал, как-то.
Денис большое спасибо за обзор и познавательную информацию.
У меня Ла Скала уже лет 25. За это время были и другие колонки (старые/новые, но все не дешевые)- но всегда возвращался к Ла Скалам, потому что вклучив их всегда создается магичекое ощущение как с никакими другими колонками.
Мой экземпляр лет на 10 старше вашего - с другими (возможно лучшими) элементами и кроссовером типа АА.Да, не без изъянов - но большинство из них решаемые:
1. Твитер действительно никакой. Сразу на замену. Лет 20 назад такие новые стояли долларов 50 за пару - так что понятно почему они такие грустные.
Я просто сверху на колонки поставил JBL 2404 - вопрос решен. Совсем недешево - но решено.
2. Кроссовер с этой всей защитной ерундой и масляными конденсаторами от электромоторов - тоже не оптимальное решение и известно что портит звук.
Решение простое - убрать всю эту ерунду вернутся к самой простой схеме типа А и конденсаторы нормальные поставить.
3. Рупор средних частот не оптимален. Правда. У меня он из литого металла - очевидно что позже экономить начали и на рупорах и на элементах. И наверно еще где-то.
Мой металлический но тоже подзванивает. Но вне зависимости от материала - его геометрия не оптимальная. Это известный факт.
Решение - рупора от Altec/JBL и т.д.. Я лично пробовал Altec (хорошо) но в конце остановился на афтермаркет рупоре более правильной геометрии специально сделанных для LaScala и Klipschhorn, которые сидят вместо оригинальных.
4. Корпус вибрирует. Это да. Честно не знаю насчет треугольника "конуры" - но боковые стенки играют будь здоров.
Решение простое - поставить распорки как были на профессиональных Ла Скалах которые использовались на больших концертных сценах.
Еще конечно можно проводку поменять, убрать эти коннекторы с винтиками в кроссовере и еще наверняка найдутся еще мелочи которые можно доработать.
Но !!!!
Даже в оригинальном виде они звучат как ничто другое.
Басс - ка нигде. Кстати этот ихний вуфер с подвесом гармошкой не портится никогда - 40-50 лет без проблем вообще.
Динамика - бешенная. Очень редко можно встретить в других колонках.
Размер звука - большой и классный.
Требование к усилку не большие, надо ват 10-20 - так что за тот же бюджет усилок будет более качественным и сочным.
Они конечно гробы немаленькие - но т.к. их можно вплотную приставить к стенке - на самом деле в комнате они занимают не так уж много места.
Самое главное - кайф от звука просто не реальный. За такие деньги вообще не очем говорить!!!
Пожалуйста! будет вторая часть! там покажу что и как сделано и др...
согласен - звук неповторимый, пусть кривой и с призвуками корпуса и тд - но у него есть своя магия и динамика и рельеф...
какой рупор вы поставили? очень интересно!
по кроссоверам, если иметь такие колонки - то грех не сделать все на высшем уровне.
@@stereotest_audio Басс и МИД у меня остались оригинальные (только рупор МИДа заменен).
Твитер JBL 4204h - он со своим рупором идет.
Ты Аудио Шерлок Холмс! Супер! С уважением UX0LT 73!
Вы капитальный красавчик сделали хороший обзор .Как вы относитесь к ноэма 150гдш35-4 ,и можно ли их попробовать в рупорной
недорогой динамик, для своих целей - хорош. но в рупоре его в широкую полосу нельзя...
Ставил, понравилось.
Доброго времени суток, очень нравится твой подход по "разбору" акустики, доводилось ли когда нибудь иметь дело с Gauss Optonica жду такие, думаю в будущем сделать апгрейд фильтра на них, как на зло ни одного подробного обзора о них.
редкие, геморройные в ремонте динамики, конструктив содран с JBL - просто свои нюансы добавлены... Акустика интересная и для любителей JBL 70х это самое ТО!
то что сигнал идёт по стальным болтам, это не страшно. кроме разочарования аудиофила))))
главное , это переходные процессы при наборе нескольких металлов.
расшифрую.
лучше будет играть простой металлический болт.
чем элемент из 2-3 металлов, пусть даже родий , золото, серебро.
но ведь стальной болт, не продашь за большие 💸💸💸
да переходы, это зло, а сталь в качестве проводника - самое главное зло!
Денис спасибо за очередное интересное видео! Клипшами не владел, но по обзорам о них сложилось впечатление как о крайне бюджетной по начинке акустике (но не по цене). Это касается как АС 30летней давности и уж тем более современных. Честно говоря, даже не понятно, как эта ласкала с такой конструкцией и динамиками могла что-то вообще воспроизводить с качеством лучше чем музыкальный центр)
они берут вау эффектом! кому не включи, три первых аккорда и необычайный рельеф и драйв. дальше, лучше не слушать....нужно сначала их доработать, чтоб дальше слушать.
самое при этом интересное, что ни ла-скала, ни голос театра не шли как хай-фай. Вообще не особо претендовали на уровень домашнего или студийного качества. Так как в первую очередь были призваны озвучивать залы с достаточной степенью дальнобойности и контролем дисперсии, что именно и обеспечивали рупоры. Это по сути дальнобойные PA))) к слову сч драйвер в ла-скале родом из больших радиовещательных систем типа как на стадионах на столбах (производитель вроде Atlas), с классической для таких случаев фенольной диафрагмой.
С таким подходом к колонко-строению как у вас , все бы известные производители АС уже бы давно разорились на использовании дорогих материалов в производстве АС 😂
Да, ни кто парится не хочется! Денис, конечно скрупулёзно относится к делу, но так
денег он не заработает ;(
да, как только фирма выходит на объемы пр-ва - снижается качество, поэтому и производим, только штучные АС.
@@stereotest_audio Главное чтобы ваше штучное производство приносило прибыль а не убытки 👆
Это было для использования с ламповыми усилками, где на выходе тоже трансформатор и ему практически пофиг на кривую нагрузку. Высокая чуйка ценой посредственной направленности, чтобы получить нормальную сцену надо очень точно располагать ас и слушателя.
Демфер, без Демфера, всегда компромисс, у демфирования много минусов, как и у кабинетов без Демфера 😀, кроме того бассовый рупор достаточной длинны может опускать частоты динамика очень значительно...
о чем речь? корпус звенит - с 3х метров это слышно было...
а вот проводочки правильно соединены к разьему в одну точку
Денис Добрый день. Ответьте пожалуйста, я всю голову уже сломал, вы говорите забудь про зя, я понимаю почему, коробочный звук. Ну а какое тогда оформление то? Понятно, что нужен динамик с большим vas что бы на малой громкости нормально басил, нужно подогнать добротность же еще к 0,7. Как же быть? Какое АО то делать под 15 басовик?
ФИ! но правильный!
@@stereotest_audio а экспо это правильный?)
Интересно, соотношение Vas нч динамика и объёма внутренней камеры, (который поджимает дин с обратной стороны).
Про фанеру -интересно. Многие пытаются использовать лицевой слой как финишный. Его обрабатывают, полируют, но... всегда получается колхоз (если без покраски). Поэтому напрашивается другой вариант. Будь я производителем аппаратуры, использующим фанеру, то делал бы спецзаказ на партию фанеры, где лицевой слой будет из декоративной породы дерева. В условиях фабрики наклеить лишний толстый шпон- не проблема. Вот тогда можно и пропитывать и полировать, лакировать.
большое спасибо за Ваши очень интересные видео . к моему сожалению у меня противные уши . они всегда слышат присуствие рупора в системе. возможно это только у меня . это всегда портит звук . и так-же когда я слушаю четверть волновой резонатор то появляется на коротких композициях звук из динамика и этот-же звук из отверствия с временной задержкой и поэтому такое оформление акустики обхожу стороной . а вот правильно настроенный онкен звучит как какой-то неведомый инструмент. очень приятный звук . возможно Вам захочется снять видео на эту тему .
😊👍
Как я понимаю этот клипш же сделалн на пассивных фильтрах и при этом никого не парят задержки, возникающие в каналах рупоров.
Так вот, меня эти задержки тоже не парят!
а какие там задержки?! там по фазе все выстроено - кроме ВЧ - см АЧХ там небольшой расколбас из-за этого, но небольшой. не страшный и его можно победить...
Вот на 25:00 озвучена идея акустической системы, с которой я полностью согласен. Более того, я сейчас потихонечку планирую рупорную коаксиальную трёхполоску, реализация которой будет похожа на то, что озвучено в видео. Только басовый динамик потребуется один.
один басовый динамик на 2 рупора? поделитесь потом своей АС с народом!
@@stereotest_audio дайте какую-нибудь почту, скину рисунок.
Окислы меди в контактах,это беда.Сам сталкивался .Как то пропал один канал,сначала потихоньку падала громкость,потом канал один полностью заглох.Думал,ну всё,Ямаха моя отыграла своё. Случайно задел провод от усилителя на акустику-канал запел.Зачистил кабель у усилителя и акустики и радость вернулась.Лет 15 кабель стоял нормально.А то уже искал мастера на ремонт усилителя.
представьте как это все портит звук - вы не замечаете как он хуже становится - заметили только когда пропал :)
@@stereotest_audio Конечно портит звук.Окислы-это дополнительные сопротивления,а если этих переходных сопротивлений много-это беда.Лучше все на пайку.
медь окислилась только та что в окружении воздуха. В месте соприкосновения металлов произошла диффузия и поэтому контакт не ухудшился ни капельки. Конечно "кашу маслом не испортишь", если например спаивать, но и не надо нарочно наводить "тень на плетень".
@@Trevis_Bikle Жила кабеля зажималась винтом.Я пишу что было и ваша тень-плетень мне смешна.
А что же И.Алдошина нам впаривала, что изменение толщины стенок корпусов на несколько мм, не критично в плане амплитуды вибраций и звуковой окраски? Экономили на ,,тырсе"?😅
Я их в триампинге запустил. Огонь.
Самое главное :Ла Скала - это не хай энд, это про давление на слабом усилении того времени( 100 ватт/канал - это была мощность исключительно для проф. применения).все дины мидбаса от Эминенс - соотносятся слабым усилителям того времени ( дешовые серии чего то подобного у Эминенс есть и сегодня)...
Я бы сказал, что играют Ла Скала уверенно от 75 Гц, и эту проблему интузиасты пробуют решать с помощью организации схемы бендпасса ( добавлениеи объëма внизу, соединëнного с основной камерой).
А вот сама классическая схема мидбассового рупора Ла Скала когда то очень часто встречалась в проф. сегменте в кластерах именно в качестве мидбаса в диапазоне примерно 100-500 Гц, где она очень эффективна( низ это w-bin, средина и верх классическая дудка) лупило это всё - будь здоров от каких то полторы кВт на плечо.
На счёт качества, в те года и Жаба и Альтек и Клипш были собраны не идеально и очень просто отделаны.
П. С. Барбарис хорн - это переосмысление MA WSX.
Может и не Хай Энд - но включить любому аудиофилу и какую ни будь струну...так она за душу берет, благодаря энергетики - прямое давление так не может.
А то, что в те годы все проф было на рупорах и их был ассортимент - это да, в свое время много "пилил" разных проф рупоров.
Кстати Ла Скала не от 75 Гц. а норм помещении от 50Гц в полку, на улице, да 60 Гц .
не - Барбарис свой рупор, Мартин Аудио тут не причем, у Барбариса можно еще экспериментировать с камерой ПАС или вообще отсутствием камеры...
@@stereotest_audio что-то она адекватно не заиграла на 50 ти Герцах, ход кончается не начавшись и искажения прут безбожно, может от времени параметры голов поплыли... Но по моим ощущениям этот кабинет - чистый мидбас, не более того.
@@stereotest_audio ну кто его знает, уже некого спросить... Однако самое схожее по принципу сворачивания( как по мне) это WSX...барбарис Хорн - это просто огромный кабинет без возможности реализации серёзных динамиков и как следствие - какой либо перспективы. Может для периода кинаповских голов - это было революционное оформление, но сегодня это куча дров...
@@aleksamarskyy2908 да в Барбарис любой 15" динамик идет, я только 5 шт туда пробовал... сворачиваются они все, вопрос по какой экспоненте и еще много нюансов.
Буду рад если предложите наборы для апгрейдинга для существующих владельцев !
да не вопрос, если сможете сами все сделать, то вышлю КИТы. но надо смотреть какие у вас динамики, если не такие - то нужно измерять...
Я очень уважаю американскую акустику,в частности jbl,и сам являюсь владельцем пирамид,но мечтаю о l300,или хотяб l65,l150a…,так вот когда я покупал свои пирамиды,он мне пытался всучить рупорные клипши,причём так расхваливал этот рупор,и мол нужен хороший усилитель,чтоб раскрыть потенциал ,а я привез даже свой 05-ый тяжеленный пионер,чтоб прослушать вместе на всякий случай,хотя был уверен,что и так состыкуются с jbl,и послушал за одно и сравнил, и jbl просто уничтожил ,причём по всем диапазонам… Может конечно это не тот класс акустики был,и данный рупор мне не зашёл,хотя он говорил,что разница по ретейлу не велика,и получается это в любом случае если не топ,то пред…
Вообщем я слушал в основном рок 60,70,80,90-ых,немного джаза,и электронщину,кот из любого утюга неплохо звучит,так вот духовые действительно интересно звучат,но однозначно вывод сделал,что долго её невозможно слушать,реально через час уже хочется выключить…
Всем Добра и Удачи,а главное найти свой звук,в хорошем качественном стерео!
если видео про американскую акустику вызовет большой интерес (лайки, просмотры), то выложу про JBL, в частности отснят ролик про L300
YES YES YES !!!!@@stereotest_audio
Да, американцы все так делают - глупо и экономно, посмотрите на их авто - не ремонтопригодные, валкие, не маневренные… на экономлено там, где нельзя, а где-то лишнего, ненужного наворочено.
Главное что делают, некоторые вообще ничего нормального сделать не могут)) А с американской акустики японцы 30лет свои АС копировали, правда толкового мало что получилось.
да есть такое. Но американские машины большие и комфортные, у них на первом месте комфорт, страна большая, широкие улицы :) в Европе и Японии все мельчат - машинки мелкие, ну кроме сверх дорогих конечно.
ну американская экономика первая мире - они должны делать лучшие товары с такой экономикой и их никто не бомбил в руины и им не нужно было восстанавливаться как Японцам и СССР.
О, поцреотически настроенные аудиокамрады подтянулись. "Скоро вашей Америке кирдык!" (С) х/ф Брат. Вместе с долларом.😂
Ага только, вот сколько американских колонок в России и сколько сссровских не говоря уже про русские колонки в Америке. Что то американцы не делают обзоры ы90😂
Sansui динамики 70х очень мягкие и чуткие. И с годами не корродируют. Их раскачивают не очень мощные ламповики. Дла ALTEC Lansing лучше использовать ламповик McIntosh 275.☺️. А вообще-то обратите внимание на Кинаповские.
Понятно что они охеренно делают акустику, не то что мы
Очень хочу найти колонки "Ливинг войс" "Аудиториум" те, что мне попадались были либо в не лучшем состоянии, либо цена конская. Есть ли у вас возможность предложить именно эту аккустику. Мне она подходит по всем параметрам. Спасибо за ролик, лайк!
нет ни каких проблем - колонки не дорогие, динамики там самые бюджетные не штампованных корзинах, не думаю, что они должны дорого стоить.
@@stereotest_audio Была еще более продвинутая версия этих колонок. Не помню, как они назывались. Если есть реальное предложение готов рассмотреть к покупке. Спасибо за ваш ответ. А колонки действительно достаточно простые, 2,5 полосы, бумажные СЧ НЧ динамики, плюс шелковая пищалка по центру. Вокал на них великолепен.
Здравствуйте.
А где можно послушать, заказать, купить.
Ради интереса глянул ценник на данную модель, новые стоят достаточно дорого. Даже с учетом что на видео достаточно старая акустика, скорее всего стоила достаточно дорого в свое время. Но смотрю на откровенно паршивое качество изготовления, представленную ачх, понимаю что лапшу аудиофилам уже тогда умели вешать. Далее огромный вопрос к качеству работы тех мастеров что делали "апгрейд" кроссовера, окей кондеры норм поставили, аудиофилийские провода, НО. обжали их латунью (и получили со временем шикарный конденсатор, ну и в связке с реактивным сопротивлением, вполне неплохой фильтр), Прикрутили их к не аудифилийской клемной колодке, а дальше вообще обычный человеческий (надеюсь хотя-бы медный) провод, а про провод идущего к бассовому динамику (просто покер фейс), у людей на приорах провода в штатной акустике лучше. Как итог минимум 2х людей налюбили при помощи данной акустики. ps. в моем понимании hi end акустика представляет не только превосходные акустические качества, но и прекрасное качество изготовления акустики в целом, но представленной моделью откровенно разочарован.
Да! Хай Энд это именно бескомпромиссная конструкция, звук даже может быть на любителя :) но технически должно быть правильно сделано. Но крупным компаниям нужно зарабатывать....
Купил себе Ла Скалу в 1998г.
Очень хорошо знаю их.
Как единственная система ,для комнаты прослушивания, их конечно не достаточно. Они для бум бум вообще не годятся. Нет там таких низов.
Но блюз, джаз, небольшие составы, русские народные оркестры и т.п. вряд ли какие другие колонки сыграют так чисто и открыто.
Ну и от четырёх Ватт однотакта прямонакального вряд ли кто ещё из более менее доступных систем , что то вообще сыграют(ливин войсов не имел и не слышал лично, ничего сказать не могу).
Ну, и комнату прослушивания надо им не менее 25м кв.
У меня комната для музыки 36 м кв и потолок 3.6м. Но пришлось делать или маты Бекеши или глушить две стены звукопоглотителем.
Колонки сами по себе гулкие и помещение очень сильно резонирует неподготовленной.
В итоге заглушил потолок 36 кв и одну стену 24мкв примерно.
Вот тогда заиграло. Да, и на одной стане окна сглубокими проёмами.
Короче, не всё просто, но масштаб звука впечатляет.
Что это за белый акустический кабель «вака» к супертвитеру, можно подробнее?
Вот такая акустика была у Пинкфлоид.
так поэтому и главный саундтрек к ролику - Пинк :)
@@stereotest_audio Выражаю вам с огромным уважением благодарность. У меня ноэмы в щитах на автоусилителях знаете как хорошо блюз слушать гитара 🎸 на вес квартал звучит.
Денис..огромная благодарность..скажите, а klipsch chorus хорошие?
классическая акустика - звучит из-за концепции - большой НЧ, рупоры...но реализация не лучше этих.
@@stereotest_audio спасибо огромное
Прошу пояснительную бригаду насчёт КУКУРУЗЫ)))
Может по созвучию слов, horn - рупор, corn - кукуруза.
хорошая версия :)
сложное хитросплетение... Американские классические колонки, кукуруза классическая американская еда (в СССР в 60е кукуруза был символ Америки), песня про кукурузу - Пинк Флоид у Девида Гилмора были Клипши и он их рекламировал в журнале... как-то так.
Это надо столько вложиться в ящик и ведро,Только такие люди могли в ракете первыми человека в космосе прокатить🤩
Так первыми немцы и "прокатили". А чтоб как то переплюнуть их, Королёв решил усложнить задачу, запульнув как собаку Гагарина по орбите.
А немцы не смогли даже собаку в космос отправить,все в штаты@@Trevis_Bikle уехали
@@user-us1lg3ul7c я выше все написал. Они миру открыли космос, только не кукарекали, как другие последователи, об этом. Впрочем как и заложили основу ядерной индустрии.
Динамик по низам похож на Jensen. Дерьмо ещё то звук глухой, как из ведра. Но если у вас колонка с пятью динамиками, то его можно использовать от от 80 до 250 Hz. Там он будет на месте. По жёстским низам он гладкий. Конечно, если вы строите большую колонку, литров на 200 и больше.
Что вы думаете о портативной акустике типо jbl boobox 3?)
она портативная...на наш профиль
Слушал и имел многих американцев ,англичанка запала на всегда, слушаю только электронику , от любого голоса воротит
Если воротит, есть смысл задуматься над трактом..
@@Feodorchik над трактом уха)
Обычно АС полочники ставят на стойки , а если поставить на полки у стены звук по низким не ухудшится ?
все зависит от конкретного помещения. Но в общем к стене близко не рекомендуется
54:05 На магнитной системе 300ГДН-15Ф написано : POWER NOM 300 Wt и IMPEDANCE - 8 Om. Это что-то новенькое! И это на самом изделии, а не опечатка в тексте! "Wt" и "Om" это в какой системе? В системе СИ: "W " и "Ohm". В ГОСТ: "Вт" и "ом". Как говорил незабвенный Жванецкий: "Тщательней надо ребята!"
мы таблички не печатаем :) подрядчик допустил опечатку, динамик этот остался у нас как "экземпляр", его никому не поставили из-за опечатке на шильдике. Но, может через сколько то лет - он будет без ценным? :) монеты которые напечатаны с ошибками, сейчас продаются по 100 кратной цене, они коллекционные :)
😅❤
Эминенсовская концертная пятнашка
Не совсем.
3 разделительных фильтра на уровне предусилителя и отдельные умзч на вч, сч и нч сделают из этого американской брэндовой акустики вещь на порядок выше.
нет. акустика заточена под пассивный кросс, актив будет кривой по импедансу.
Со всем уважением, НО - среди акустик высокого класса - хуже чем Клипш я лично ничего не слышал. Эти примитивные (во всех отношениях) "скворечники" с раструбами - в принципе не могут звучать достоверно. Американцы вообще в звуке (и в музыке) плохо разбираются - у них одно шоу, и больше ничего.
Что касается рупорного извлечения звука - это худший подход в принципе.
вот тут готов не согласится - рупор, это уникальное акустическое оформление и при правильной реализации создает необыкновенное погружение в муз. действие. Вот что Клипши собраны плохо - это да, это показано в ролике.
@@stereotest_audio Вообще-то, рупора создали чисто для усиления звукового давления и узкой направленности. И любые "навороченные" ничего общего с достоверностью звука не имеют - они как были "матюгальниками" для толпы, так и остаются. Точно также и все конструкции-лабиринты, что являются просто свернутыми фазоинверторами. Любой звук в тоннеле намного хуже открытого звука: все равно что говорить или играть в комнате или открытом пространстве.
Просто Клипш выбрали такой тип звукоизвлечения и им ничего не остается как "держать марку" для узнаваемости. Но по сути (и физике) такой тип - убогость и архаика.
@@_MAPATздравствуйте, я так же как и Денис скажу в защиту рупоров свое мнение. Для меня так же рупор трактриса и волноводы являются лучшим оформлением, пример фирма Зингали. Например вч в рупоре трактриса звучит превосходно, обычное оформление вч кажется чем-то не серьёзным.
@@_MAPATнужно понимать, что вся аудиофилия, это всегда баланс вкусовчины и опыта прослушки, одному нравится одно, другому другое, не стоит отбирать у народа свободу выбора, основная масса все равно слушает дрова, да и ради Бога.. А спорить, критиковать и что-то доказать кому-то, просто бессмысленно)
@@Feodorchik При этом "нужно понимать" и основное - правд много и у каждого своя, но Истина одна на всех. И я всегда считал (так научили) что бессмысленно спорить - ни с кем-либо, а с той же, например, физикой. А если чисто субъективно, то - да: есть электроакустические параметры, есть психоакустические, и т.п. Но мне всегда больше импонировало "Сократ, ты друг, но истина дороже". А она в том, что те же Клипш - это т.н. брэнд притянутый за уши, а не к - ушам. Чисто амерский подход. А по-русски - разводилово.
Денис, что то не понятно... То ты говоришь в ролике что трансформатор в кроссовере это плохо для усилителя. То ты говоришь что резистор это плохо.. ((
скорее вы не правильно поняли мой посыл из-за сбивчивой моей речи :)
имел ввиду - трансформатор понижает отдачу трансформируя, а резистор - переводя в тепло, снижая КПД. второе хуже, если простыми словами.
8:19 Автор !!! почему Вы назвали провода фильтра, Модные-Аудиофильские ??? очень похоже на Hand Made из обычного электрического провода. Признаюсь - Сам так плету провода из обычного ПВС !!! для соединения в фильтрах, АС, БП и подключения...
да вылетело из головы, это дорогуще толи Кимбер кабель, то ли как-то - тут в комментах народ тоже их узнал и написал... но они не помогли.
@@stereotest_audio понял, спасибо... если будет в возможность расскажите о сечении этих проводов к каждому динамику в следующем видео...
Американцы делают акустику, создавая легенды. Клипш только одна из легенд.
а народ любит бренды и легенды и готов за это платить.
Один разбор схем, а демонстрации звучания нет , получается что все базары в молоко.
разуваем галаза и смотрим что это первая часть ролика! и читаем крупными буквами в конце ролика - ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ, и только потом пишем гневный коммент.
@@stereotest_audio у меня совсем не гневный комментарий, а смотреть длинное видео и не послушать звучание- не хочется. В таком случае в начале ролика надо сказать, что демонстрации в нем не будет, а только во втором.
32 ом для усилителя это совсем не критично 3.2 ом да . Конечно проще использовать резистивный делитель -аттенюатор а можно подать сигнал на сч головку от части индуктивности 5 мгн получится тоже автотрансформатор
дак не критично - если думать сгорит или нет. вопрос в том, что демпферфактор уменьшается и звук на 500Гц и на 5000Гц усилитель выдает разный.
на z 32 ома ус даже не нагреется а демп фактор актуален только для низкочастотных динамиков, в области средних и низких част его влияние незначительно.@@stereotest_audio
@@user-uc5bv2wp4d дело не в том что он нагреется или нет, а в том, что при перепадах импеданса меняется демпферфактор, что отражается на качество звука. Мы импеданс выравниваем...
@@stereotest_audio выравнивать импеданс нужно . Но не для демпфактора (усилитель может быть и ламповый) а тупо амплитуды -напряжения может не хватить
интересно, во сколько обойдётся такой корпус у нас ?
дороже чем у американцев, но качественнее.
Самый главный апгрейд это запилить к ним фазоинверторный низкочастотный модуль.
Акустику делают в Америке, а Американцы сидят в резервации. ))
У них законы такие - дикая пошлина на зарубежные товары.
Ну, они хоть некоторые выжили, а вот где сейчас меря, мурома или чудь - это тот ещё вопрос... В Московии сейчас не лучше "коктейль" где основа - орда.
@@aleksamarskyy2908 не надо мне развешивать лапшу. Если ты затронул такой вопрос, то американцы на их земле уничтожались целенаправленно и болшинство было уничтожено полностью. "Последний из могикан" читал ? От племен чероки остался только jeep. НЕТ ИХ СОВСЕМ, УНИЧТОЖЕНЫ !!! Часть племен апачей тоже уничтожена полностью. Был проведен жесточайший геноцид местного населения. А ты мне тут врать решил.
Скажите пж, что за покрытие у Вас на полу комнаты?
покрытие убито колонками по 100 - 500кг которые по этому полу юзом таскались...когда новое было, было выглядело как зеркало. Это спец ламинат, не помню как называется, покупал в 13м году.
Радиотехника плачет, закон Киргхофа не при делах ))
НЧ динамик, выглядит как говно😢. Штамповка+микромагнит. + куча переходных
Сопротивление.
они же должны на чем-то зарабатывать ... поставили динамик по дороже, послушали - не глобально и оставили самый дешевый.
@@stereotest_audio Как-то не солидно для такого производителя. В серии rf ещё куда ни шло.
Balance or balast resistor?
балласт :)
по отношению к этому, я точно хай энд делаю))
Еще вопрос, а какова цена вашего динамика?
отдельно динамики скоро продавать не будем, только в проектах. пока динамиков больше , чем корпусов - 90 т.р. пара, это средняя версия динамика.
@@stereotest_audio а что значит средняя?
Русские, вы продолжаете копировать все с японцев, американцев и т.д. полный позор...
не русские - вы не внимательно смотрите видео - мы ничего не копировали, мы исправляем то что натворили кривые руки американцев - во второй части видео будут показаны работы произведенные нами.
@@stereotest_audio кривые американцы ? ты серьезна ?? :D
Аудиофильские провода?? Серьёзно? Мы в детстве такие плели с обычных проводов на шариковой ручке.
в очередной раз убеждаюсь, что аудиофилы и логика вещи не совместимые. Длина рупора должна хотябы в два раза превышать длину волны, иначе рупорная акустика просто не оказывает на излучение влияние. Скорость звука 330 м./с. отсюда при длине НЧ рупора 1 метр частоты ниже 500 Гц. рупор не обрабатывает. А товарищ расказывает про плохие контакты ( переход медь-латунь), и прочую мелочь. Рупор выполненный из пластмассы это полный ХАЙЭНД.
Это вам лучше не говорить о том, в чем вы, извините 0. Обосновываю. Рупор трактриса длина 14см, устье 25см, горло под вч 1.25 дюйма, параметры вч fs 800гц, Qts 0.6 . Усиление звукового давления в области fs 15дб, с плавным уменьшением отдачи до +6 дБ выше по частоте, это в сравнении с оформлением щит. Это что получается, по вашим безумным расчётам, что бы на 800гц было усиление, необходима длина рупора под 70 см?))
вам нужно изучить тему рупоров, есть, например четверть волновые рупоры, которым не нужна длина волны...
у (ваших) драйверов корзина взята от jbl
Делают так,чтобы продавать.
Не понимаю, чем тут можно восхищаться. Фанерный гроб, сделанный абы как. НЧ-динамик с корзиной из тонкого металла, внутри голые стенки, пластиковые резонирующие рупоры, и вообще, всё отдаёт кустарщиной. За что тут платить такие деньги? Бред какой-то.
Сейчас стоят 1.88 млн руб.
они продают так дорого инженерную мысль 50-х годов... остальное - стоит копейки.
@@stereotest_audioИнженерную мысль😂😂😂
И в то же время некоторые индивидумы, говорят про умельцев которые делают от души с любовью не жалея материалов,что они дерут необоснованно много денег за свою работу.
@@user-ir1hb1ox6x а на что они семьи кормить свои будут? Почему то ни кто не задаёт вопросы почему такие цены в автосервисах , такая гречка дорогая или Мебель….
Денис, как бы узнать цену на ваши монитор 6? и возможно ли сделать их активными, на заказ?
М6 только на заказ - 450 т.р. в той отделке, что в видео. сейчас М7 готовится - надеюсь в конце сентября будут готовы. Активными можно, если нужно.
@@stereotest_audio спасибо
У грамотного инженера даже слов "Аудиофильский кабель" не должно быть. А то, вот это скажете, а потом тем же ртом действительно что-то дельное расскажите, а веры то уже не будет.
Рупор вносит приятные изкожения . Но это всё ровно мзкожения
не все рупоры вносят искажения - по крайней мере не больше искажений, чем АС прямого излучения
@@stereotest_audio klipc точно вносит, измеряли
НЧ динамик похож на эминенс
да это его вариация
ЛивинВойс, Альтеки, ДжиБиЭли, Клипши это всё акустика для прошных целей. 98% слушают дома максимум с 3,5 метров. Какая там ГВЗ для чего там рупора? Вы проснитесь ребята, нужно быть не соведущим в динакие газовой среды! Рупора потеряют уровень искажений от переотражений только на 5 метрах! Только так уже можно их нормально слушать!
вам надо самому послушать или если ушам не верите - измерить - там искажений очень мало... в правильных рупорах, конечно.
Рупорный звук - это моё. Этот рупорный окрас меня просто прëт.
Ла Скала - очень неплохой старт в мир рупорного звука, но есть один минус - размеры.
вот как раз Ла Скала берет своими малыми размерами - это самый компактный НЧ рупор который как-то еще может выдать бас.
окрас рупорный бывает разный, в меру - он приятный может быть - но можно и уйти от окраса кому он не нравится.
@@stereotest_audio с оглядкой на древние динамические головки - да. Новые "рупорные " 12 ки пригодные для компактных оформлений разнесут эти Ла Скала в пух и прах по всех параметрах.
@@aleksamarskyy2908 откуда они разнесут?! тут 15" и рупор это физика а не ДСП и Киловатты мощности...по эффективности ЛаСкала самые компактные и эффективные.
@@stereotest_audio без процака сейчас никуда, а оформление более эффективное и компактное в НЧ диапазоне - это тейпеды и лабиринты, проверено и измерено лично.
И как Klipsch кукуруза на в кус?🙂
сладкЫй как мед :)
Максимально жёсткий диффузор в ущерб весу, компромисс и для ннструментальной музыки лучше лёгкий он быстрее и точнее...
да быстрее но без баса...
Вы убийца винтажа..!
:) безжалостные :)
Борзенков , это ты? Моргни одним глазом если ты в заложниках.
😜
🤦♂️
Кабель дорогой аудиофильский,обычная медяшка ск рученая даже не сигнальный.Я хочу чтобы лохи не кончились,чтоб с деньгами ко мне мчались!
научись работать руками и головой - тогда и деньги будут - мы можем обеспечить работой, колонок много, но нет рук, все только в комментах умничать горазды, а зад свой лень поднять.
Там нечего улучшать , только выбросить . Клипш это просто кусок гавна .
бросайте в мою сторону :)))
да, как сказал в видео - лучше собрать нормально по схеме Пола, и на нормальных динамика и СЧ ВЧ рупорах. по идее Клипш останется только чертеж рупора НЧ....
Какая дырка ! Это фазоинвертор...
слишком малая площадь данного ФИ :))))
11:40 пз/дц. лапоть...
Автор часто говорит в своих обзорах что НЧ динамики его собственного производства, но это мягко говоря ЛОЖ, так как НЧ динамики например 15 дюймов это корзина и магнит произведённые в Питере производства компании Evm, да скорее всего и катушки тогоже производителя Evm, медный провод намотанный на стекло текстолит.
не думаю, что вы назовете пяток компаний которые сами льют корзины и никому их не продают. А магнит 220х35мм это отраслевой стандарт, его ставят на динамики с 4" катушкой, вы разберитесь в комплектующих а потом пишите.
@@stereotest_audio когда и что писать я сам решу, а в комплектующих я разбираюсь достаточно хорошо, не нужно строить из себя единственного уникального специалиста.
@@alex_illuzion4523
Схема на сегодня более чем стандартная : головки пайл, ямаха, диби, практически все автобренды... Разница только в комбинации комплектухи и качестве сборки. Я тоже "грешу" собиранием своих головок, при наличии прямых рук, понимании процессов и физических законов - за очень вменяемую стоимость получается результат как у фирмы за пару тройку сотен у. е. Только снимай параметры и расчитывай оформление.
Липши говно были всегда одна рекламма не более
Стоит у меня эта акустическая система.
Звучит громко,и это всё преимущество.103db.
По сравнению с авторской акустической системой нa Eminence alpha 15 a+ tesla aro 6808+nokia(open bafle).
Это говно долго слушать невозможно
вот выше коммент был с точностью да наоборот - там люди восхищаются звуком :) сколько людей. столько и мнений :) одно скажу - нужно довести до ума и вписать в помещение.
а можете поподробнее рассказать про свою авторскую акустику? а то я примерно то же самое планирую сделать (по крайней мере динамики НЧ и ШП те же самые планировал и тоже ОБ)
Сборка корпусов просто отстой
Денис!Звук исключительно на любителя.Если слушать лёжа на диване из спальни, то вполне,
а если сесть между колонками, на расстоянии 2-2,5 метров от них, то через 20 сек.хочется уйти
в спальню.
вот это твитер - всплеск дает и утомляемость. звук необыкновенно материализуется в помещении - это стоит дорогого и смиряешься с др болячками.
@@stereotest_audio Помимо высокого разрешения,меня ещё интересует телесность и чёткая локализация образов, а так же что бы эти образы не были сильно увеличены или сильно уменьшены.
Естественно,все вышеперечисленное
сопровождается эффектом присутствия.
На макро и микродинамике,а так же трехмерности,я уже не ставлю акцент.
Шлак а не АС, очередное распиаренное г....😊
Зачем такие толстые провода на внутренней разводке?
Лень было разматывать, смотан удобно. Я с кимбером тоже намучался в своё время.
@@Karpuha_inc До 2 мм сечении,вполне достаточно.У меня на 2-х полосках, вообще стоят 0,9 мм - Фурутек Альфа 18.
Знакомый, в 2012 году,делал модернизацию своим «Опера Лирика Тебалди».Поставил в фильтры медные конденсаторы Duelund Cast и разводку сделал серебряным кабелем Duelund.В валил за это 840 тыс.До переделки, акустика не играла,после переделки, лучше не стала.
«Правильные»кабели,которые заметно улучшают разрешение, должны быть с наружи.Без «правильных» кабелей, никогда не вытянешь голографический звук из системы, даже если она стоит несколько миллионов.
Есть такое заболевание - аудиофилия головного мозга. Больному кажется, что сварочный провод, идущий до динамика, кардинально улучшает звук. Знаете, можно слушать цифровые файлы на обычных усилителях и колонках, и наслаждаться музыкой. А можно потратить целое состояние на виниловые проигрыватели, пластинки, ламповые усилители, и пытаться убедить себя, что это самое лучшее по звуку.
Можно ездить на современном автомобиле за 15 тыс. баксов, наслаждаясь комфортной ездой. А можно купить себе Ламборгини за 2 миллиона, с тесной капсулой вместо салона, тугими педалями, и почти полным отсутствием хода подвески. Это автомобиль исключительно для понтов, потому что это музейный экспонат для демонстрации технических возможностей двигателя и трансмиссии, а не техника для ежедневного пользования.
Надеюсь, объяснил.
@@universe-beer Безусловно,кабельная тема очень сильно раздута, отсюда и запредельные цены,но как не крути,без правильных кабелей, ты никогда не добьёшься высокого разрешения в системе,а следовательно и голографического звука,даже если у тебя весь тракт стоит миллионы.
Одно но: Если ты слушаешь только Рок & Металл,где 90% записей записаны отвратительно, то тебе нет смысла добиваться высокого разрешения.
Классика & Джаз - это музыка аудиофилов,где дерьмовых записей, тоже хватает.
@@universe-beer Винилу,нашёл достойное применение: прибил их на стену в комнате,где стоит система.
Аудиофилы,слушают звук, меломаны музыку.Вот в чем разница.
Музыку, я могу послушать на Ютьюбе, телефоне или плеере в наушниках.
Качество звука, меня мало интересует,
главное - материал.А вот на системе, звук - это главное!Если ты на своей системе, поставишь джаз-авангард,
совершенно далёкому от этого жанра человеку, а у него через 20 сек.от услышанного отвиснет челюсть и он выдавит себя: звук,как живой.Я,как будто сижу в зале,а музыканты 3 метрах от меня.А если система ещё способна выдавать и голографический звук
(мало дисков так звучит), где ты четко видишь в трехмерном пространстве за акустикой, музыкантов на сцене с инструментами,то для тех,кто это видит впервые - это настоящий шок.
Пластмассовый рупор.На НЧ -штампованная корзина.Дешёвые фильтры...И стоит эта
«красота»,какие-то немыслимые деньги.Вот,как надо разводить народ на бабло.
Сейчас новые 1.88 млн. руб . Посмотрел ролик Клипш - реально корпус из МДФ, у старых хоть фанера .
@@program2beltram778
От 400-600 можно купить классную акустику и она будет лучше Клипшей.У приятеля Клипш Хорн,более 1 мин.я этот звук не выдерживаю.
От 1,5-2,0 млн.можно собрать классную Хай Энд систему,только надо знать,что где и у кого покупать.
п.с.Хай Энд для тяжёлой не нужен.
@@program2beltram778 Главное - это заряженный ценник!Дорогое,не может быть плохим.Девиз лохов!
они продают так дорого инженерную мысль 50-х годов... остальное - стоит копейки.
@@stereotest_audio Совесть, нынче ругательное слово!
А зачем вообще кроссоверы? Уже есть dsp активные кроссоверы
Вам про балансирующий резистор и трансформатор рассказали для чего? ДСП это для автомобиля и школьных дискотек
@@program2beltram778ага а как же студийные мониторы
тоже не понимаю этот дрочь с пассивными кроссоверами,с процессором легче и точнее настроить звук
Процессор для начинающих, с опытом прослушки, к dsp и на км не подойдёте..
@@Feodorchik я прошел и бытовую и студийную аппаратуру.пассивные кроссоверы и рядом не стояли с дсп процессом и триампингом.вот и наоборот к пассивным кросоверам я точно не вернусь
Брат це дно кінематографа дніще 😂