【ゆっくりなろう】イラっとする設定・展開３選【そうはならんやろ】
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 19 ก.ย. 2024
- 「小説家になろう」やその他のなろう系と呼ばれる物語の展開でよくある、「イラっ」とする展開や設定について三つほどお話しさせていただきました。
少々きつめの物言いもありますが、ご容赦いただければ幸いです。
BGM
MOMIZizm 様
storyinvention...
「まったりのんびりまぬけな曲」
騒音の無い世界 様
noiselessworld...
「空を見上げれば」
裏でやってるゲーム
「Praey for the God」
![[FULL EP.16] เซียนพาลุย "เผือก-ฟรอยด์" กรี๊ดลั่น จนปูหนี | เฮ็ดอย่างเซียนหรั่ง | One Playground](http://i.ytimg.com/vi/FsqUvwS3b-Y/mqdefault.jpg)
神様のゲームで主人公が操作キャラみたいな…
最初はただステータスを当たり前に受け入れてるんだけど
やがて｢ステータスって一体なんなんだ?なぜゴーレムを一撃で倒せるのに邪魔な岩を壊せない?なぜこの弱そうな棒きれを折らずに屈強な魔物を倒せる?｣
みたいなことを考え出して闇が深まり真実に近づいていく
みたいなのを読みたい
レベル999の村人みたいな？
@@食っちゃ寝-v5i それだわ
蜘蛛ですが、何か？とか
書きなよ
@@夕立茸 言い出しっぺの法則って知ってる？
村人「ステータスオープン！ ふむふむ、あと少しでスキルのレベルが上がるな！」
主人公「おれ地球からの転生者だからちょー賢いぞ。読み書きも算数もできるぞ」
村人「字が読めて算数できるなんて凄い！」
これを最初の３話くらいでやっていきなり矛盾してたクソ作品あったな
字を読んで算数できないとステータスわかんねぇよｗ
草萌ゆる。
@@evilfly1483
とても詩的。
基本の算数ごときで褒めちぎる辺り何とは言わないが作者の残念さが伺える
悪くは言いたくないが底の浅い表現に引っ掛かると現実に戻されるというか、余計なところに目が向いてしまうのな。自分語りになってしまうけど多少荒れた文章でも許容して読む方だと思っている。けど、さすがに「受験日に賢さ○○倍になったから東大合格余裕だぜ！」みたいな流れはそっとじしたわ。
SF的に明らかな嘘をそれらしく見せることが醍醐味だと思ってはいるけど、騙すならきっちり騙してくれ、と言いたくなることはある。
@@user-or3jb7wt3t 中世は計算出来ない人も多かったからな。でもテンプレすぎて見てて萎える
個人的には結構前に放送していた翠星のガルガンティアが異世界ものの理想のストーリーラインだと思いました...
・言葉すら違う状態からスタート
・主人公の持つ強力な能力で一悶着
・水上移動都市というユニークな環境
・ラスボスが主人公の完全上位互換
という点が特に
設定が丁寧だとそうなるんですね…
なろうとは違う話題になっちゃいますけど，あの作品の「人型ロボット」に関する設定なんかも面白いですよね．
現実的には「巨大人型ロボット兵器は非効率．戦車や戦闘機の方がずっとマシ」なわけで
にもかかわらず何故人型なのかを，技術的な側面じゃなくてイデオロギー的な側面から説明しているのは新鮮だ．
@@bluefish6802
あれは戦艦も含めて「人型」であることに意味を持たせていますからね。どうして人型かは物語の中で明らかになりますし。
@@yosina3792 ゲッターロボとかね
敵のモンスターが元人間ってのもテンプレよね
ヒロインが脳死べた褒め人形になってるのが無理
やべぇ事をしたら、後ろから頭思いっきしひっ叩いてツッコむヒロインの方がずっと好感持てる
主人公以外の人に対する態度が悪過ぎたりしますね。
@@新旅猫 僕らは王道を往きます
只の主人公のオナペットと化してる奴も少なくないからなぁ。
二次創作でせん脳したらシコれるからヨシ！
村人「おーけー・・・？どういう意味だ？」
主人公「この世界は英語は通じないのか」
村人「ファイアーボール！」
これが納得いかない
わかる
たまたま文字列が同じなだけやろ()
OKが通じるのは19世紀後半からだから納得はできるだろ
@@明日葉の天ぷら 過去に行くんじゃなくて別の世界異世界に行くんやぞ？
@@Zigu.COMPASS 異世界ご都合翻訳で火の玉がファイアーボールになっとるだけOとKのアルファベットだけを発音しただけじゃ通じないのはより理解できるだろ
親指立てて「グッジョブ！」とか主人公が言って他の人が騒ぎ始めて「俺なんかやっちゃいました？」って言ったら「お前そのジェスチャー犯罪だよ？」とかだったらちょっと面白いかもw
人差し指と中指の間に親指がなんとかかんとか
そういうその世界固有の時代背景から生まれた文化に触れてる作品好き
イデオンの白旗とか文化の違いって面白いよね
宇宙船サジタリウスでそこの回だけ見た
辺境の惑星で住民たちに拍手で出迎えられて、主人公が長に握手するんだけど
その星では人に触るのが禁忌で、よりにもよって長に握手したばかりに処刑されそうになる的なやつ
ジム・キャリーのエース・ベンチュラでもあったな。エースが知り合った原住民たちの友好の挨拶が『相手の顔にツバを吐きかける』で皆はエースが大好きでツバをかけてくるんだけどエースだけはドンドンと苛立ってくるっていうヤツ
「慎重勇者」は、ステータスを上手く話に組み込んでたな。
異世界 ×
自分が一番優秀だと評価してくれる
都合のいい養護施設 ○
草
転生者はキ〇チガイ
介護が必要です！！
勝手に改造じゃん！
@@しか丸-f9j 既視感の正体
主人公に惚れてからずっと発情してるヒロインは苦手。
ワイは無理。
叡智小説ならアリ。
異世界転生モノの中でもドリフターズは他のものとは全く違ってて大好き。
むっちゃ分かる！
やっぱりプロは違うんだな～
一応あれは異世界転移モノとか言われてましたよね。で、新刊はいつですか…(涙)
最近はプロが手がける異世界転生系が増えてきてめっちゃ嬉しい。
@@So_N_ 今世紀中には出ますよきっと（遠い目）
回収されない伏線
貰い物の能力でイキる
自分の行動に責任と理由がない
矛盾だらけの文章
キャラに人間味がない
苦労,努力,後悔をしたことがない人生なめ腐り主人公
世界観がまったくわからない
主人公がウザくてキモい
意図や裏付がない
etc
私が今まで読んだのはこれくらいですかね〜
あなたは？
私は喉から。
「キャラに人間味がない」が1番キツイ
他はギリギリギリギリ5億歩譲って許せる
嫁とか仲間とかに頼りっきり、みたいな奴大嫌い。
代表的なモノは「信じていた仲間に裏切られたレベル9999の無限ガチャ太郎」「弟より優れた史上最強の勇者の落ちこぼれ兄太郎」です。
lv999の村人って作品だと、ステータスの存在とかが話の軸になってたり主人公が能力の都合と単純な実力差、戦力差で毎回苦戦したりと割と普通の漫画っぽくて面白かった
無双系かと思いきや普通に苦戦するしね
ただの村人が能力が数値化してる事自体を疑問に持つ所個人的にすごい斬新だった
なろうで自己満足で書いてる人は読者なんて置いてけぼりで良いんだよ
PV稼ぎたいだけなら敢えてガバ設定やパクリまくりのツッコミ＆叩き所満載にすれば
ツッコミ大好き叩き大好きがわらわら集まってくるしw
ワイもその方針でいきたいとおもいます！PV稼ぎたい！！！！
@@evilfly1483
成功例がアニメ化されてるしねw
円盤売り上げは期待薄だけどw
小説家になろうの中だけでならそれで何も問題ないと思う
けど書籍化とかアニメ化とかされちゃうとなぁ...
ふと仮面ライダーディケイドを思い出した
・異世界転移（9つの世界+α）
・突然特殊能力（ディケイドライバー）をもらう
・回収されない伏線の数々
あれ、これってなろうものでは…？
・主人公がイキって説教する
・第3話時点でン・ダグバゼバと同等の強キャラを倒せる
・人を煽るような話し方をする
・最強フォームがダサい
ほんとだ、なろう系ライダーじゃんこいつ
ひたすらに面倒くさくて邪魔な妹キャラもいるしねｗ
偉大な先輩を虫けらの様に扱う
金払わなきゃ物語が中途半端な癖に払っても別に完結しない
も追加で。
なろう系主人公はサイドのキャラだったら良い味になると言われてますがディケイドはまさにそうですねー
ジオウでのディケイドは良い味をした魅力的なキャラでした
でもなろうにはホ〇スレスレの執着心を見せるライバルがいない
一応、ステータス画面が文字化けしてて読めない、とかステータス画面が転移した世界のものだから読めないみたいな作品もそこそこあったり。
その手の作品は苦労描写や深部設定がしっかりしてるからすごいなぁ。
表示内容で主人公をバカにしくさってたステータスウインドウが、チート入手後に媚びっ媚びの表示をしだす作品もあったｗ
進化の実かな？
主人公のスキルがすごいだけなのに周りから素晴らしい人扱いされたりするのは意味不明。
残念だけどそれに関しては現実でも一緒なので割と妥当な描写なんだよなあ。
カイジって漫画の1話で言われてることだけど「能力的に優れた人間は人格面でも素晴らしい人間であるかのように見られる」ってのは歴史上の偉人やスポーツ選手を考えると真理だと思う。
まあ身近にいる人間ならそれが錯覚と気づくもんなのに何時までも気づかないのはあれだけど。
猫の下僕 スポーツ選手は血の滲むような努力してるじゃん
所詮は貰い物でしかない『チート能力そのもの』を主人公の魅力という事にしてしまうと、チョロイン達は、もし仮に主人公がチート能力を失ったとしても愛してくれる？ 主人公より強いスキル持ってる奴が現れたら簡単にそっちに乗り換えるんじゃね？ とか思ってしまいます（苦笑）
主人公に対して、『それ、同じスキルを持ってたら、お前じゃなくて名無しのモブＡでも同じ結果になるんじゃない？』と感じるようなのはちょっと……（苦笑）
イケメンだから金持ちだから勝ち組みたいな嫉妬心みたいなのあるのかもしれませんね
基本的に主人公が酷い目にあう理由も主人公に非がない周りが悪いスタイルだし
他のジャンルとかだと被害者みたいに展開してたのに視点が変わるとやられても仕方ないような言動や行動してるキャラて結構いますよね
ここで10年前のエロゲのセリフを一つ
「神様に頭下げて、摩訶不思議な神通力でも恵んでもらって、そんな自分は強くてすごいだぁ――ふざけんなこの根性なしどもが！玉ついてんのか切り落とすぞォ！」
ゲーム世界ならまだステータスは分かるけど、異世界ものでステータス使うのは意味分からん
誰が判断してんねん
それらを設定した神とかがちゃんと存在してる作品ならまだしも、なんの設定もないのに職業、スキル、ステータスとかだけある異世界ものは糞
蜘蛛ですが、何か？
とかはステータスが上手いこと使えてたから良かった。（どう上手いかは言わない）
八巻まで読まれている場合は続きを読むで観てください
まさか主人公のステータスがなくなるなんて思いませんでしたよ、あとお酒の力は偉大ですね
言語が通じなかったの好き、あとステータスとかご都合主義に理由あったの好き。面白かったけど主人公の性格がちょっとあれなのは後に治ったし元々性格がきついのに耐性あったからなろうの地獄を見てきた人にとっては名作だと思う
ネタバレ
人→人外はあるけど
人外→人は珍しい気がする
スマホ太郎となんのかわりもなかった
@@kura5912 あれよりは愛嬌あるからまだ見れる
小説はいつもガチ勢と創作としてのバランスの戦い。それはそれとして下敷きすらふわふわの異世界転生系は矛盾が多すぎる
なろうは主人公＝絶対正義だから奴隷とかの必要悪すら存在出来ない平和な世界()
「ステータス」という存在自体小説における「文字数稼ぎ」という役割を担っているのも原因かなぁと思いますね。最初に数十種類のスキルやステータスとかダラダラ見せておいて、からの「新しいスキルを獲得しました」などとたった一つの変更点の為にまた同じものをダラダラ見せるやり方で…
ただしそこをギャグに振り切った慎重勇者はうまくやったと思います。特にステータスが女神を攻撃するシーンは爆笑して見ていました
このすば以降のなろうはコメディ1強時代が長らく続いてたからなぁ。
最近はまともなハイファンタジー、ローファンタジーがランキングに上るようになってきたけど
まのわとかステータスダラダラが酷かったな。書籍化された時に章ごとに纏めたりするのかと思ったらそのままで紙面水増しになってたっけ
物語はうまくいかなくて試行錯誤する様子を書くのだが
なろうはうまくいかない現実のフラストレーションを解消するために書いているから
物語なのに即ゴールにたどり着いて話が終わってしまう。
まぁ、主人公の性格が悪いとすれば、考え押し付けてそれをおかしいと言われてナンタラ…とかできると思うの
数字で評価される現実世界で社畜として扱われていた「凡庸な人間」達が異世界でもろに数値で能力を可視化する世界でチヤホヤされるって時点でもうコンプレックス剥き出しよね……
数字じゃなくて文字と言う媒体を使っての表現物なのだから、語彙力で有能さを表現して欲しいわな
作中にステータスがなく、主人公にもしっかり弱点があって無双しすぎない出涸らし皇子がわりと好き。
タイトルに見覚えはありますが読んだ記憶がないので読んでみます。
作者も読者が何をされると不快に感じるか分かってると思うんだけど…
書きながら酔っちゃう人もいるのかも？
@@evilfly1483
手に負えないやつですね...
それ見て快感を感じてる読者が大勢いるから支持されてるんじゃない？
小説とか書いたことある人なら分かるんだけど、最初の設定とか世界観とか考えつつストーリー練ってる段階だと多少陳腐でも面白そうな作品には出来てくるんよ。ただ、それをいざ明確に描写しようとしていくうちに少しずつズレていってしまって、気付いたら明らかな矛盾点になっちゃったり、設定にムリが出てき始めたりする。あと自分では伝わると思ってた表現が周囲からすると意味分かんなかったりとか、単純に語彙力が足りなくて同じ表現を使い回したりとかってこともある。
例えるなら、1km先に向かって線を1cmずつ書いて伸ばそうとしたら、毎回0.1mmずつ横にズレて書いてしまってたって感じ。それぞれだと0.1mmのズレだから気付けないのに、最終的には10mもの歪みになってる。そして読者は遠くから見てるからズレてたり歪んだりしてるのに割と早くから気付けるけど、逆に書いてる側は意識的に全体を見ない限り今やってるとことその周囲しか見えないから、中々歪みに気付けなかったりもして難しいんよ。まあ俺は小説とか書いたことないんだけど。
@@evilfly1483
寧ろ酒が入った勢いで執筆してる可能性
自分じゃなく酒に酔ってる
割と歴史上の奴隷ガチ勢ですが、時代や文化、宗教によって全然違うんですよね。
現代日本ではいわゆる黒人奴隷を想像しがちですが、
ローマでは下手をすると主人より裕福な奴隷がいたり、
聖書には古代ユダヤ社会では奴隷は最大7年までしか所有権がなく、退職金も出さなければならない規則があったりします
これらの展開を本当に面白いと感じる層がいるのは、おそらく人生の中でほとんど本(ラノベ、漫画も)を読んだことがないため、良作駄作の基準が一切なくどんな展開があってもそういうものだと飲み込むことができるからだと思います。
ですから、回復術師などを面白いエロラノベだと思う人間が出てくるのでしょう。
なろうのランキングゴロが書くゴミに群がる脳死読者と、それを目当てに書籍化コミカライズまでやる出版社。
果てはアニメ化までやって、なんでこんなゴミがアニメ化してんだよと驚くアニオタ、までがもうセットになってる。
ほんとそれですよね
人生の中でろくな作品を読んでこなかったからまともな基準が育たなかったんでしょう
なろうのpv数だけあてにして商業化する企業にも問題がある
でもエ〇ゲはやってそうだよね
そこから知識を得ているからこうなるんじゃない？
というより。何が「面白い」のかその絶対的な基準を持たず。
「人気だから」という相対的な基準だけで生きてる人間なんてごまんといるだろう、今の日本には。
異世界物のヒロインは、作者の指示した行動を黙々とこなすロボットみたいな存在
そこにあるのは「不気味の谷」
言語が通じている時点でヤバい。
というか異世界に人がいる時点でヤバいぞ
言葉の壁があったＧＡＴＥって中々珍しかったよね
『狼は眠らない』は全く言語が通じない状態からのスタートでした。
ちなみに空中や脳内にステータス画面がポップアップするような仕様の世界ではありません。
①主人公レカンがいつもどおり冒険者稼業に精を出していたら、もともと自分がいた世界（読者から見たらこちらも十分ファンタジーな異世界ですが）から別の世界に飛ばされる。
②モンスターに襲われている領主の娘の一団を助ける。
③その場にいる人間の中で一番地位が高そうな若い女が話しかけてくるが、知らない言語だから全く話が理解できない。
④雰囲気的にお礼がしたいらしいことが伝わってくる。
⑤自分がいた世界の礼法と所作ではあるが、主人公も「はい、喜んで受け入れさせていただきます」と挨拶する。
⑥相手の人達も雰囲気で主人公が快諾したことを察し、領主の屋敷へと主人公を連れていく。
⑦領主から気に入られた主人公はそのまま兵士として雇われる。
⑧丸一年かけてこちらの世界の言語と常識を覚える。
⑨プロローグが終わり本編に入る。
言語は別に良くない？それで突っ込んでるとジョジョも楽しめないだろ
エロゲだけど「永遠のアセリア」の異世界人は完全オリジナル言語で喋ってるから、主人公が一から勉強して理解できるようになるまでの数ヶ月（プレイ時間だと数時間）は主人公もプレイヤーもヒロインが何いってるかわからん状態で進んでいく
そもそも飛んですぐにステータスを開けたとして、それが高いのか低いのか分からんやろ。数値なんて他者と比較しないと意味ないんだから。
ステータスmaxやカンストのヤツがゲームのテクニックやダンジョンの条件とかにハメられて倒される展開好き
世の中には、ステータスMAX、レベルMAXでも難易度によっては激ムズなアクションゲームがあるんだけどね。
ソウルシリーズとか、ペルソナ5Sとか、聖剣伝説3リメイクとか。
2周目や最高難易度だと、ステータス値なんて飾り。
『RPGゲーム』という言葉にモニョる系厄介視聴者です。
ロールプレイングゲームゲーム
.hackみたいな『RPGをプレイする主人公を操作するゲーム』かな？
頭痛が痛い
インテリAI
被害を被る
あとで後悔
犯罪を犯す
危険が危ないよねぇ
重量が重いですねぇ
異世界なら言語すら通じない、だが何故無理やり連れていかれた主人公は最初から言葉が通じたのか…？
実は「主人公は元々地球人ですらなかったから」という手を使った元祖は『十二国記』ですかね…
『未来の地球だった』も御約束ですね
理想郷の幻想立志転生伝なんかはそれに『魔法詠唱に使われる古代語が日本語』というのをミックスしたら1ヶ月でなろう作者にパクられてた
戦士「魔法が初期魔法のままのお前がなんで伝説のパーティーに選ばれたんだ！」
魔法使い「そ、そんなこと言われても」
戦士「お前なんかパーティーを出ていけ！」
-追い出されたんで復讐します-
こういうパターン多くない？
ゲロカスわかる。
初期行動しか出来ないから追い出されると聞いて次は自分かと胃がキリキリする戦士さん
そもそも復讐する程そのパーティーに思い入れあったんかい。
なろうの作品の賢者系でめっちゃ面白いのがあって、主人公が「ご飯を鼻ではなく口で食べれば良いのでは？」みたいなこと言ってて最近の作品に対する皮肉みたいですき。
もはや病的。
@@evilfly1483 ギャグセン感じるんで是非とも読んで頂きたい
ステータスは物の指標程度に扱えばいいのに…ステータスを全面に出すとなぁ…（自分の小説は人の事言えない）
指標（指標になるとは言ってない）がとても多い希ガス
内容が無いよう状態だと作品の粗ばっか見つかって疑問が増えていく
面白い作品なら多少の粗は全く気にならないのに
マウント取らなければ会話ができない主人公
常に自分が上じゃないと気がすまない主人公は心に余裕なさすぎですね。
@@datura4214 というか、作者の願望が反映されてる感ある。
どこぞのノミ以下さんみたいですね
それを意図的にやらせてるならまだいけるが、無意識でやってるからなぁ
俺やん
異世界ものの批判はよくあるし、まじの駄作とかあるけどたまに良作にもめっちゃ批判やアンチがわくからなぁ。異世界やなろうと言うだけで否定しないで欲しい
めっちゃ（実態は少数）
通常ほとんどの読者はそもそも満足して特に何も言わないと思いました まる
なろうの異世界もので面白いと言われる上澄みはごく少数ですが別ジャンルならそういうしがらみが無い分面白いものがたくさんありますね、ただそういうのはPV数が少ない為かエタってしまうものも多いですが…
イセスマと孫が諸悪の根源。(汗)😨
@@user-eh2ye7xr9e 別ジャンルも冷静に見て割としょーもないテンプレばっかやぞ
学園ラブコメものとか、お前一体その設定何週目だよって感じのものばかりだし
何しても嫌ってくる人とかってどうしてもいるからねぇ。犬や猫、ひいては赤ちゃんにも少数とはいえアンチがいるから、そこは仕方ないのかもしれない。
僕の昔読んでたなろう系よくよく考えると設定やばいな。※注：1作品内の設定です。
・貴族、王が異国に(愛人との隠し)子を捨てる⇒世継ぎいるから返せ！！捨てておいて？
・どこの町にも浮浪児がいる。王都にもいる。孤児院ないのか？⇒その発想はなかった！！
・しょっちゅう国内で戦争してる。ちなみに（未来予知の夢で）主人公の子供"たち"は将来指揮官。
・未来改変が行われると、特に未来が変わった人はその夢を見る。ただし、みんな「変な夢を見た」で終わる。夢好きだなぁ。
・ロストテクノロジーが豊富。失いすぎやしないか？
・気に入らない、腹立つ、ふざけんな⇒よし暴力だ！！血の気が多いなぁ。
・魔石超有能。現実で言うと、プログラムさえすればどんな機械にもなれる万能マザーボードおよびサーボモーター。あと、魔物のおやつ。
・その発想はなかった！！⇒発展しようとする向上心がなさすぎる。
・一夫多妻は基本。男ならそのくらいやって見せろ！！！
・世界で一番兵力と財産もってるのだあれ？ 主人公！！！！！！！！！！！！
暴力とは書いたけど、殆どは未然に防がれたり、歯が立たなかったりで仕掛けた側だけが被害受けてるが、主人公平和主義にしながら、主人公側最強とかスローライフ物語書いてたはずなのに何で暴力は単純なんだろうか。
·あいつ私より先に結婚した→嫁ぎ先(主人公)へ軍を率いて皆殺しに行く→全く歯が立たない
·(主人公の)店の商品が品切れ→追加準備中と言ってるのに「嘘をつくな！隠してるんだろ！」と客全員暴徒化→店が隠す理由なくない？
·友人が主人公の職場へ勤めに行った→取り返す為に軍の準備開始→異種族3人で阻止(軍弱すぎない？)
·あの女(主人公の妻)が余計なことをしたから最低でも嫌がらせをしたい→子供いるのか、じゃあそっちを皆殺しにしよう、殺し屋と軍を派遣→子供達から返り討ち
·殺し屋に紛れる凄腕暗殺者、実は少女だった→作中の強キャラの多くは未成年か超命種の異種族、主人公側じゃない大人は基本雑魚。
·主人公側で育った少年達の強さは、魔王軍(全員大人)以上。模擬戦ですら勝てない。
·問題をよく起こす種族は殆ど人間
で、どの争いも「怪我人はいても死者はいない！！」作者が血生臭いのは書けないのと、人間嫌いは分かったがその割に、単純な理由で殺生沙汰起こしすぎなんだよな。
だからか、久し振りに覗いたら新キャラばっか増えてた。
「僕が考えた最高に面白い話」が、今やなろうによって簡単に世に出ている状況なんだよなぁ
それだけ裾野が広がったんだから質の高い作品も当然増えるはずなんだけど、現状は真逆
先人達の失敗から何も学んでいない様子。(汗)
面白い作品も増えてますよ。
その114514倍くらいゴミが増えてるわけで
自分が趣味で書いてるものも、序盤の「なんも考えてないけど、なんか意味深なこと言ってますよ」感が嫌すぎて、もうちょっと物語が進んだら書き直したい。
エビフライさんの動画面白い上にわかりやすくまとまっててすき
あざます！がんばる！
中だるみしてる気がするからギャグも入れたいけど難しい！
イラッときたのはサムネイルにあるやつですね。
アラフォー設定にも係わらず組織の上の人から何度もやるなと注意されてるのにやめないとか
全体的に思考や行動が10代の高校生レベル。
作者より頭の良いキャラは書けないって散々言われてるから……
イラッとするのは文からして「何も考えてないな、これ」って分かるからなんですよ。
良くある展開でも“練れば”それだけで色が出るのですけどね～、しないのは怠慢ですよね。
『鬼人幻燈抄』
まだ読んだこと無いので有り難いです。
是非とも読んでほしい。
私は読み始めて仕事に支障をきたした。
奴隷制度苦手意識をもつのはいいと思うけど価値観の押しつけはきらいですね
奴隷制をなくしても明日からどないすればいいかわからんって言って今までと同じ『最低限の保証』がある奴隷に戻りたがる元奴隷
っていう展開がある作品が理想郷オリ板にあったな
生活基盤が無いからね。
ニートを家から追い出して「君は今から自由だ」って言ってるようなもん。
@@hisui00
ある意味保障制度の一環だった時代もありますしね．古代ギリシャとかローマとか．
「他人の奴隷に手を出す」って，言い換えれば「他人の車を勝手に乗り回す」ようなもんで．
権力者の奴隷ならむしろ一般人よりも丁重に扱わないと後が怖い．
まぁ，その辺を国家が保障するようになると悪い側面が顕著に出るわけですが．
アルスラーン戦記で主人公がとある領主を倒して奴隷に「今から自由だ！」と言ったら「なんて事をしてくれたんだ！明日からどうやって食べていけばいい？」となじられたシーンがあったわ
ゲームでもないのに何もない空中に現れる主人公だけが見れるステータスウィンドウってのがなあ、それはシステムなのかスキルなのかテクノロジーなのかの説明もない作品も多いし。
「このすば」は冒険者カードで誰でも自身のステータスを閲覧可能できてスキル取得もできるので、ファンタジー技術なんだなあぐらいは分かるし不公平感も少ない。
「なんかやっちゃいました？」は常識のギャップを演出したいんだろうけど、余りにクドイ作品が多すぎる。それで主人公が認識の齟齬を理解して成長していくならまだいいんだけど、
何度も周囲に「おかしい」と驚かれ「凄い」と持ち上げられても一向に素行も認識も変わらないのはそれはもう常識がどうという問題ではなく只の人格異常者だと思うんですけど…。
いつも思うがステータスオープン!って言うだけで自分の能力が正確に数字と文字で表示されるって凄いことだよな。
実際に現実にあれば差別の温床以外の何物でもない。
ステータスあると逆に書き難くなるので書きませんねぇ！（半泣き）
ステータス設定するとどんどんインフレしてったり、輝かせたいキャラが悲しいほど弱くなったりして難しいですよね…（笑）
正味、前世の行いや主人公の性格と転生後の待遇が釣り合ってない事が一番納得いかない。
輪廻転生の価値観からして、なろう主人公なんていいとこ虫に転生するのが関の山やろ。
せめて、人を選んでる場合じゃないレベルの理由をくれ。
輪廻転生って考え方の一つじゃないの? 良いことしたから人間、悪いことしたから虫って理屈だとこの世に存在する生命は一定数ってことにならん?
@@汚物-p9m 自分もにわか知識なのでアレですが、輪廻転生は人が生きている間にした善行、悪行からその魂が次に生まれ変わる世界が決まる的な考え方のはずで魂の数がどうとかはあまり知らないです。
自分も指摘されて改めて調べるまで、きちんと理解できていなかったのですが、それにしてもなろう主人公の生まれ変わり先での待遇はおかしくないかと思ってしまうことがあったのでつい使ってしまいました。
@@しろ-w6d 魂の数に関しては全然話しが違うんで気にしないでください
なろう系かは分からないけど ノーゲーム・ノーライフは異世界転生の中で戦闘を行わない。主人公がゲームはめちゃくちゃ強いけどダメ人間とか能力持ってない代わりに頭いいなど色々ほかの天ぷらなろう系と違って新しいなって思った。榎宮さん自身も頭いいしすごい面白い
実は最近全部買って読んだ！
かみやさんむかしからすきだった。
戦闘を行わない理由というか背景がちゃんとある所が好き
完全に同意。ちゃんと話が理論的で、なおかつ文章のリズムが良いから読みやすい。十周年だけど色褪せない面白さがあるから色んな人にオススメ出来る
コメントって怖い、大抵の人は面白い小説って言ってくれるが、
一部の人は俺のと違うぞ！テメェの脳みそ腐ってんのか！ってキレてくるから怖い。
「ブーメラン投げるの上手いっすね」と返信してはいかがでしょうか。
@@evilfly1483 ありがとうです😊
【物語】を作りたいと言うよりかは、【自分の架空伝記】を作りたいんだと最近思ってきた。誰もが主人公、誰からもわっしょいされる世界。イきり！チート！！Ｓ〇Ｘ！！！こそ全て！！って感じで。
ソックス！🧦
サックス!🎷
タックスヘイブン！
ストーリーそっちのけで気持ちよくなれればそれでいいのでしょうかね…。
シナリオ講座で実際に聞いた質疑応答。↓
ライター講師「自粛という名の表現規制が多い昨今、連載で毎回はダメだが数回〜10回に一回程度、エロやグロがハミ出た回を入れると良い」
生徒「何が良くなるんでしょう？」
講師「そりゃあ、実入りだよ。（単行）本にした時の売れ行きが全然違うw」
ゲームっぽい世界を舞台にした話は私も考えたことがあるので多くの人が通る道なのだと思っています(ゲーム感を出すと命の重みが失われることに気付いて結局やめましたが)。
それはそうと、なろうにおけるスコップの方法をまとめた動画が見てみたいです。
なろう黎明期から漁り倒してるだけなので、スコップ砲と言われても思いつかない系甲殻類。
「傾国の娘は力を隠したい」という作品だと、亡国の姫モノのテンプレもありつつ主人公のチート能力に代償があるのでなかなか楽しく読めました。
ステータス表示自体は必ずしも悪い表現ではないと思います。例えばドラゴンボールは戦闘力というステータスでわかりやすく簡単にキャラの強さを表すのに用いてたそうですし、比較的最近の作品で慎重勇者ではデジタルなステータス表示でもおおよそ30万、30万以上の攻撃力や防御力とある程度わかりやすく表現出来てましたし。やっぱり必要なのは納得できる理由付けや演出だと思います。
むしろそれって前振りというかカマセ的なもので，ひっくり返すことが前提な気もしますね．
DBだって，53万っていうフリーザの当時桁違いの強さを
スーパーサイヤに覚醒してひっくり返す悟空がかっこいいのであって，
最初から悟空の戦闘力が1億だの10億だのあったら興ざめだったんじゃないかなと．
質の悪いものだけをことさらなろう作品と呼び貶める風潮はどうなんだろうな、と思わなくはない。
ワナビーな環境なんだから玉石混淆なのは致し方ない。その中から面白いアイディア、光る作品を読んだり探したりを楽しむものだと思うんだけどなあ。
そういっていて、こうなった。
イラっとと言うか
うおぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！
とか
ドッカ~〜〜〜〜〜〜ン！！
とか
GYAAAAAA！！
とか馬鹿っぽくてウンザリする
あと文話を区切る時に
アスタリスク✳
や
三角▲
など記号で1行または複数行埋める作家は
漫画やラノベ位しか読んだこないんだろうなと思ってしまう
わぁ！異世界に転生してる！あのゲームにそっくりだ！(似てない)
頼み事をされたぞ！なるほど、フラグがたったからだな！(？？？)
ゲームのスキルを再現して無敵時間が着いたぞ！(？？？？？)
あのゲームにいたボスに似てるやつを倒したのにイベントが発生してないぞ？変だ(？？)
やっぱり隠しイベントがあったぞ！(？？？)
ゲーム風異世界転生嫌い
独りよがり感パない
その主人公「死んでもコンティニユー出来る」とか考えてそう。
「ゲーム作りたいけど買う金もスキルもないしめんどくさそうだからなろう描こ」
みたいな感じなんだろうな。
テンプレを使うのが悪いんじゃない。
テンプレに頼り切って、自分で味付けをしようとしないのが悪いんだ。
なろう系の量産型工場状態はこういうことなんじゃないかと、最近思い始めました。
「あれ？ 見知らぬ場所に突然景色がかわったぞ→ステータスオープン！」
はどういう思考回路してんだ、この主人公と思う。しかもそれでウィンドウ出ちゃうけどゲーム世界ではございませんは、困惑するしかない。
転移転生なしのハイファンでのなろう系も、世界民がRPG要素を当然の物として受け入れてるのが気味悪い。
某猫型さんの道具「若者の深刻な翻訳こんに○く離れが、最近異世界で騒がれております」
俺は内容はともかく、なるべく理由を提示するようにしてる系作者だけど、
でも言葉は、許してくださいと思うのも、また作者の気持ち。
展開速度の早さばっかりを重視するなろう系界隈の場合は特に、
書く人も読む人も、そんなんどうでもええやろ、って人が中心だから、
オートで言葉が通じるんじゃないかなぁ？（個人の偏見です）
@ぷちミント ＞テンプレに頼り切って、自分で味付けをしようとしないのが悪いんだ。
↑超同意！ 例えて言うなら『インスタントラーメンをドンブリに入れてお湯注いだだけなのを出して、いっぱしの料金取るラーメン店』のようなもの。
・・という訳で、ちょっとラーメン🍜食ってくる。
｢ステータスオープン!｣
しーん
｢ステータスオープン!!｣
しーん
｢つよさをみる!!!｣
しーーーーーん
｢なにやってんだべあいつ｣ﾋｿﾋｿ
｢きっと頭がおかしいのよ、近づかないようにしましょ｣ﾋｿﾋｿ
｢ちくしょうｯ!!｣
@@tacossalsa7471 インスタントラーメン出されてそれ気づかずに食べてたら腹抱えて笑う
当たり前のように冒険者ギルドとかあってギルマスギルマス〜とか通称とかで呼んでるの見てるとさすがにちょっと引く
まことに遺憾ながら非常に同意できます。
1番最初に読んだなろう作品がさようなら竜生でよかったと最近マジで思う
現実で駄目な奴は異世界でも能力的に駄目だと思うに一標
私も１票入れた。
チート系でいつまでたっても自分の力が強いことを理解出来ないやつはすぐ見るのやめる。
SO3のあの展開は1と2のストーリーが全部ゲーム内のイベント＝茶番ってことになっちゃったからな……
スーパーダンガンロンパV3もそうでしたね
でもそれって結局のところ創作物って茶番ってことになるからなんでもないことなのよね
よっぽどファウストとかガルガンチュアの方がいい(っていうかこれら名作だし…
何百年と時代が進んでも言語体系が変わらないのも不思議。
戦国時代と現代の日本語は話し方が違うらしいから、異世界主人公がそのまま何百年後に転生したとき、言葉が変わってて別世界か？！てなったりしてから言葉が変わっただけかも？とかなら読みたいかな。
近い感じの作品は読んだ記憶があるけど、きっとかなり面白くできるように感じます。
テンプレートは悪くない。テンプレパズルの組み合わせでファンブルが起きるケースが多い。
ファンブルがクリティカルだと思ってる層が一定数いる現状がヤバい（ヤバい）
キングダムの合従軍編みたいに作者の頭の良さが滲み出てしまうような作品なら俺SUGEEEしても実際すげえええってなるんだが
オギコが「わかります」といってしまうくらい同意
最近は、無職転生がまた人気になってきてるから減ってきてるように感じるけどね。有名作品の劣化版ってのが多すぎるからそこから良作を探し出した時の快感ったらね。
もうやってないけど東方Projectも読めない技がちょこちょこあるな
大体そのままだと読めない。
いくつか曲名すら読めない。
うどんげのとか読めない読めない
あまり正しくない主人公の主張
周りからの批判がありながらも、「それがどうした！」って我を通しきって「俺ならやれないはずがない！」みたいな人物描写の方が清々しいんだけどなあ……
筋ってのはほんと大切
「無理して道理を蹴っ飛ばす」って主人公見なくなったなぁ…
まぁ出したら出したで「大した力も持ってないくせに主人公補正でイキってるだけ」とか言われるの目に見えてるしなぁ
「守る」という行為は何時から「絶対強者の特権」になった？
現代人が異世界に行くなら、魔法やモンスターが存在する異世界とその社会の根幹に関わる設定にはある程度理由付けが必要ですよね。
それが無いと、主人公を通して読者が見ている作品の世界はとても狭く、また薄く感じてしまいます。
そして何も考えてないから異世界に対して何も疑問や好奇心を持たない(作者が持たせられない)主人公が生まれ、主人公にも作品の中の異世界にも魅力を感じません。
結局、独自設定の無いテンプレだけな土台の上に描かれた世界に転生する作品ほど見るものが無くなり、最終的には作者のケアレスミスに目にいってしまう気がします。
関係ないですが、大陸が一つや、複数ある世界でも北が寒くて南は暑いって北半球にしか陸地存在してないのか、みたいな地理の異世界ばっかりなのもなんだかおかしいですよね。そこまで考える必要を感じないので、そのままでいいと私は思いますが。
異世界、異世界って言うけど、私に言わせれば、只のヨーロッパの旧市街地にしか見えない、本当に異世界を名乗りたいなら、ポールのミラクル大作戦みたいな異世界を描いて欲しい、まぁ、素人なんだから無理なのは仕方ないか。
別に主人公が自分の価値観を押しつけるまでは構わないんだけど、それによる反動が全く描かれないのが問題なのではないかと
昔のファンタジー小説でも、主人公が現代風の価値観で奴隷解放とかをするような作品はあるんだけど、その場合でも「結局奴隷がただ解放されただけでは生活を維持する事が出来ず、自ら進んで奴隷に戻ってしまう」とか「寛容な主人を殺されてかえって奴隷に恨まれる」とかそういう描写が入って、じゃあどうやって本当の意味で奴隷を解放するか、という模索が始まるわけで
アルスラーン戦記でありましたね。
ステータスオープンとか言って透明のステータス画面ブゥンとか出てきてタッチパネルみたいに操作できるのもうおなかいっぱいで逆に笑けてくるんですわw
今のなろうが設定やキャラ練り込むよりプロローグリセマラで数撃って当たれば適当に継ぎ接ぎしてくスタイルがランキングで強いから使いやすいテンプレに頼るところもあるんでしょうね。
個人的にはハーレムもので第一ヒロインがサブヒロインでに「ユーも主人公くんのお嫁になっちゃいなよ☆」と勧誘してく主人公受け身のままハーレムが形成されてく展開が一番イラッとしますね。
わからんでもない。
これに尽きる
所詮は金稼ぎの手段でしかないんだろうな
漫画書く上で[パーティ追放]って言葉
禁止にすれば良いのにって思う。
こんなクソ漫画＆アニメどもがゴキブリみたいに無限に湧いてくる様になったのはいつからだ？それより前の時代に行きたい。
ステータスも奴隷も大体やってるのに面白い異世界迷宮の最深部を目指してって凄いよなって
クソなろうと言われる要素なのは知られてるはずなのに未だにこういう要素が挿入されてる作品が後を絶たない事を情けなく思う
作り手だけの問題ではなく、こういう作品ばかり読んでる人が事実多いからなんだろうな
いやあの手の要素初心者サポート要素を全て詰め込んでも結局作者の技量次第だからステータスオープン=問答無用でクソラノベはおかしいと思う。
このすばってすごいよね
異性からの好意に鈍感な主人公にイラッ！とくるね。性欲が無いのかと思えば、ちゃんとあるしねぇ～。？？？となるｗ
ところで、ででにーの出してるツイステってゲームは
主人公がツイステッドワンダーランドという異世界に召喚されるとこから始まるんですよ
どう見ても英国なのに言葉バリバリ通じます
違う国出身の生徒同士の言葉の壁らしき描写もない
でもいいんです許せます
だって漢字の概念がある世界なんですもの
作品違うけど、マギは(たしか)同一言語の世界観だったから、そういう世界観なのかと思ってました。
最近のなろうはシャングリラ・フロンティアが好きなんだけど皆からしたらあんまり良くない？
ゲロカスおもろいやろ常識的に考えて…
キャラクターとシチュエーションを書きたいのはわかるが、知識が足りないので薄っぺらくなる。
……のはまだいい方で、描写と説明が乖離していて読んでいて脳がねじれる感覚になる魔導書もどきもある。
0:35 ちなみにどんな時代でも奴隷が必要悪だったことはない
雇用先がないとかの問題もそもそも今の社畜と変わらんしな
強い力をもらって調子乗るのはわかる。ただそれを叱る大人がいないのが「ぼくがせいぎ」感があって嫌い
人によって好き嫌いは別れるだろうけど、盾の勇者やありふれは、そういう所は割と上手く扱っていた気がする・・・（盾以外の勇者がゲーム感覚を捨てれてないとかの理由の一因とか、そういうの）
ステータスとかの設定も物語がしっかりしてればきにならないだけど、内容がペラペラだとそういうところに目が行っちゃうよね。
このステータスって概念で気が付いたんだけど、どこまでいっても人間の限界が最大値で、それを各々好きな数値に換算しているだけなので、人間が敵わない相手は変わらず敵わない
逆に異世界転生を利用した復讐物語とか
…面白いかも
つい最近そんな内容の話が出たけど悪夢の一話切りされてた。(汗)😨
ステータスってさ…戦闘力とか捕獲レベルと同じって考えるとどうなるかわかるよね
自分だけインフレしてちゃクソになるわなって感じ。
でも戦闘力と捕獲レベルを考えた鳥山先生と島袋先生は天才と言っても過言ではないと思う
確かに３つのことはイラッとするけど、時間とか諸々の事情で端折りたくなるのはみんな一緒じゃない？
まあつまらない作品だったらどうでもいいけど。
つよく なれた
理由は しらない
僕を つれて すすめ
好き
なお「乱暴に敷き詰められた棘だらけの道」を乗り越える気は最初からない模様
君達(ハーレム)を つれて すすむ
ステータスオープンはゲームの世界だけにしとけ
ゲームばっかりやってそっち方面の知識ばっかりついてしまったガキンチョが転生して、
転生先の世界の進んだ技術とか知識(おまけに魔法)持って帰って学校で無双...
ないな、うん
主さんとは仲良く出来そう…
もしかしてユアストーリーも面白いと思えた派ですか？
そうだと嬉しいのですが………
わかります！（そもそも見てないっていえないふいんきあるな…）
@@evilfly1483 あ、そうですか…一人で盛り上がっちゃってすいませんw
動画に関係ないコメント失礼しました、もちろん動画面白かったです
多分あの映画のオチの意図を理解して気に入ってくれるか、そうじゃなくても公平に評価してくれそうなので、ぜひ見て欲しいです
プライムであるならみる！
確かにイラッとするのはあるけど言語は流石に仕方ないかな、ファンタジー世界が舞台の時にいちいちオリジナル言語喋られても困るそれを組み込んで面白い作品もあるけど全部が全部そんなことになっても面倒なだけだしお約束はやっぱりあった方がいい
ご都合主義のすべてが悪とは言えませんね。
手軽に楽しむ分には致し方ない部分もあるのでもちろん理解できます。
どの設定も背景やら細かいところがしっかりしてればどれもいいもののはずなんだけどなぁ。ステータスも作られてる理由や、思想の押し付けもしっかりと理由があるのとか狂喜染みた思いがあるならわかるし、勘違いも最初のころだけかヤバイレベルで勘違いしてたりしてたりすれば面白くなると思う。
けど、自分がそれやってみろと言われたら絶対できずにテンプレのほうに走りそう
限界突破大喜利やりつくした＆計算が面倒でしかないステータス系は廃れて、スキル制ジョブ制がメインという印象。
ヒロインがチョロインになってる。
真のヒロインはやはりリゼロのレムだと思う。
レムはスバル君にとって最も厳しいヒロインと言われてるくらいですしね・・・