Francuskie pociski manewrujące NCM - przyszłe kły naszych Orek?

💝 Możecie mnie wesprzeć pod tym linkiem: buycoffee.to/strefawojska
📸 Mój Instagram: strefa_wojska
💻 Mój Facebook: strefawojska
0:00 - Wstęp
0:49 - Intro
0:58 - Jak doszło do powstania NCM?
3:35 - Co potrafią francuskie pociski manewrujące?
4:36 - Budowa i zasady działania NCM
7:18 - Jeśli nie NCM to co? Czyli jak uzbroić naszą Orkę
8:05 - Land Cruise Missile czy nieoczywisty plus NCM
8:44 - Zakończenie

[@wooowoo6291]

Tak naprawdę to jest mi obojętne, który okręt wybierzemy. Każdy spełnia wymogi. Bylebyśmy wybrali TERAZ a dostali za mojego życia. Bo to kurna farsa jest. To, co u nas pływa pod wodą, nadaje się tylko do grup rekonstrukcyjnych.

[@strefawojska]

Mi to tam nie jest obojętne, ale pełna zgoda że to jest farsa. Według pierwszych planów mieliśmy już mieć w służbie zupełnie nowe okręty...

[@jakubhass1228]

@@strefawojska
No mamy nowe okręty, holowniki, niszczyciele min i fregaty w budowie. O Ślązaku/Gawronie nie wspomnę (pięknie wygląda jak chłopaki dają całą na przód). Myślmy pozytywnie, jest stocznia, która nie pęka przed wyzwaniami, skończy niszczyciele min z jakiejś najgorszej do spawania stali amagnetycznej, wezmą się za orkę. Nic im nie mówcie, ale oni chyba nie wiedzą, że w Polsce się nic nie da zrobić.

[@jankes1612]

Polska ma dużo broni ale tylko w teorii bo tej broni nie ma. My na nią ciągle czekamy. Ale nie wiadomo czy kiedykolwiek się doczekamy.

[@jankes1612]

@@jakubhass1228 bo fantazja jest od tego żeby bawić się na całego

[@wooowoo6291]

@@jankes1612 Weź zasubskrybuj jakiś kanał, bo praktycznie wszystko Cię omija. Nawet nie zauważyłeś, że przyszły już wszystkie SEP3 i praktycznie wszystkie zamówienia są realizowane przed czasem. K2 też pewnie Ci umknęły?

[@sebastianwacinski274]

Swietna obcja z Francizami.oby to wyszło

[@p_2]

Francja jest ciekawą alternatywą Polska musi mieć własny niezależny decyzyjnie targeting

[@piecio3028]

Świetny materiał, dzięki.

[@jankes1612]

Interesy z Francuzami są bardzo niepewne i od nich lepiej nie kupować broni. oszukują kręcą zmieniają zapisy w umowach.

[@TheTallRaver]

Dzieki!👍👍

[@IreneuszMaligowka-xd3oj]

Super 😊

[@jakubhass1228]

Dziękuję

[@wiesawosinski250]

Skoro płacimy to powinna być nasza decyzja komu przyłożyć i nie pytac o zgodę ,wiadomo coś za coś.

[@strefawojska]

Gdyby to było takie proste... dlatego najlepiej inwestować we własne technologie i mieć 100% kontroli nad nimi...

[@Adam-fc2bx]

No to zanim zaplacimy powinnismy ustalic warunki, a w miedzyczasie mozemy kupic siekiere i skoro placimy to nasza decyzja komu przylozyc

[@erebus-qv5xz]

Jesli coś się kupi to nie ma takiej siły by zabronić tego użyć. To nie działa w ten sposób że leci polski samolot i ktoś np w Waszyngtonie naciska przycisk i pilot zostaje katapultowany 😂 bo nie było zgody. Brak zgody oznacza blokadę eksportu części oprogramowania itp. Oraz konsekwecje polityczne. Na wypadek użycia sprzętu bez zgody kraju producenta.

[@wiesawosinski250]

@@Adam-fc2bx To jest wiadomo co jest co ,a na pogaduchy to do ciotki Tresy

[@user-zl1ek9kl6p]

W ramach przemieszczania żołnierzy można wykorzystać teletransport ,a na szybkie rakiety możemy stosować zaburzenia czasoprzestrzeni lub gumowe siatki .

[@wiktorberski9272]

Bardzo miło się wysłuchało. Niestety główny problem jaki widzę, to fakt wyboru okrętu. Bo zaczynam odnosić wrażenie, e ... Nie o to chodzi by złowić króliczka, ale by gonić go ... jak onegdaj śpiewali Skaldowie

[@lubanskigornik282]

Francuzi nie są wiarygodnym partnerem - udowodnili to negocjując przez ponad 2 lata budowę okrętów podwodnych dla Australii która zrezygnowała z ich oferty i płacąc karę pieniężną wycofała sie z umowy.

[@Szalony_Odkrywca]

Wycofała się bo Amerykańskie propozycje zablokowały negocjacje.
Więcej, Australijczycy prawdopodobnie zaczęli negocjować z Francuzami żeby wymusić na wielkim bracie działanie.
Australijczycy dzięki temu mają okręty atomowe i umowy bilateralne zabezpieczające Australię militarnie.🤷‍♀️

[@grzegorzpietras5849]

Dobrze pociski do Orki ale żeby były produkowane w Polsce. Może wtedy na transport kołowy i kolejowy. Skorpeny 3 w Polsce i 2 w Francji.

[@19skover82]

Francuzi to chyba zawaleni zamówieniami są. Może Szwedzka opcja z modułem rakietowym i doskonałymi parametrami niewykrywalności

[@adamtoxic4180]

Może gdybyśmy kupili francuskie Scorpeny razem z NCM to byłaby możliwość ich stosowania także na polskich fregatach Miecznik czy korwecie Ślązak jako dodatkowe uzbrojenie ofensywne.

[@artm1308]

Taaak akurat

[@adamtoxic4180]

@@artm1308 No właśnie tak może być akurat 🙂

[@Szalony_Odkrywca]

7:35 Tomahawki dostaniemy gorzej z odpalaniem i celowaniem

[@UnderTheBanner]

Tytuł powinien brzmieć chyba Przyszłe kły naszych przyszłych orek w przyszłości

[@arkadiuszskrim9618]

Jeżeli już te okręty i do tego zapas NCM i Scalp, to minimum 8 okrętow.

[@vlad1209palovic]

eN-eS-eM, = NSM (a nie NCM)
jak już tak koniecznie musi być z francuską wymową, to będzie coś w okolicy "eN-Sy-eM" (--> Alfabet francuski na Wiki)

[@piotrd.4850]

Za cenę jednego okrętu podwodnego zbudujemy dziesiątki ciężarówek z wyrzutniami takich pocisków. I powiem brutalnie - patrząc na lipne osiągi MdCN w stosunku do Tomahawków o tych samych rozmiarach i patrząc na to co dzieje się na świecie, pokazuej się brutalna prawda. Tej klasy uzbrojenia się nie kupuje; to się opracowuje z całą infrastrukturą samemu albo co najwyżej w równej kooperacji.

[@strefawojska]

Okręty podwodne też są nam potrzebne. Kraj z naszym potencjałem po prostu musi je mieć.

[@jakubhass1228]

Z wyrzutni na ciężarówce nie sięgniesz za Ural ?

[@KA-mt6ie]

@@jakubhass1228 a z okrętu sięgniesz?

[@jakubhass1228]

@@KA-mt6ie
Prędzej niż z ciężarówki, wystarczy wyjść na morza na północ od Rosji I można walić w co się chce, aż do Władywostoku

[@jakubhass1228]

@@KA-mt6ie
Są takie morza, np Karskie, Łaptiewów, wpływasz sobie po cichutku i jak Putler krzywo popatrzy, to go bęc w jakieś lotnisko wojskowe i nawet, potem można zwalić na Ukraińców. I nagle tu95 i pozostałe duże rosyjskie ptaszki nie mają bezpiecznych lotnisk.
Jak jeszcze czegoś nie rozumiesz to napisz, ja Ci wszystko wytłumaczę 😎

[@user-zl1ek9kl6p]

Turcja w Nato ,a zerwała kontrakt na patrociki i se kupiła s400 .Można spytać siẹ Putina ,czy nie sprzedałby z tysiąca sztuk ?

[@user-cf5ew4kx8h]

Ile czasu ma już,,Orka,, 10 - 12 lat?Jak znam życie to program upadnie,następnie będą,,dorsz,, i ,,szprotka,, i tak g.... z tego będzie 🤖

[@Fu11SpectrumWarrior]

Ponad 20. Powstał po fiasku programu Viking czyli wspólnego Polsko- Szwedzkiego okrętu podwodnego. W ramach Orki pozyskano 5 ex. Norweskich okrętów podwodnych typu Kobben. Podobnie kupiono Abramsy do czasu docelowego Wilka czyli K2PL.

[@hokuspokus958]

I jaka ORKA Ci się podoba?😮

[@enduromoto-start1791]

Pan już się zdecydował na te okręty

[@DawidMaul78-by8yh]

Nie ma czegoś takiego jak zakaz użycia sprzętu, który się zakupiło. Polska kupując systemy zbrojeniowe za granicą staje się ich pełnoprawnym właścicielem i nikt nie może zakazać ich używania. Ukraina to jest inny przypadek, bo oni dostają sprzęt za darmo i nie są ich prawnym właścicielem. Dlatego inne kraje decydują o jego użyciu.

[@bladlogiczny7711]

Wszyscy się emocjonują tymi pociskami, tymczasem jeden okręt podwodny zabierze ich tylko kilka (ok. 6), a głowicą nie jest szczególnie duża. Kosztem będzie konieczność zakupu długiego okrętu, albo znacznego zmniejszenia zabieranego zapasu ciężkich torped. Okręt podwodny to nie samolot, który poleci gdzieś daleko od frontu i tam zatankuje oraz zabierze kolejne pociski. Długi okręt na Bałtyku to znaczne ograniczenie rejonów gdzie może on prowadzić operacje. Gdyby Polska zamierzała kupić 6 okrętów to dwa lub trzy mogłyby być większe, tymczasem szczytem marzeń jest posiadanie trzech do czterech. Więc ważne jest aby były one zdolne niepostrzeżenie zakradać się we wszystkie istotne miejsca i pozostawać niewykrytym.

[@jakubhass1228]

Długi okręt z rakietami o dużym zasięgu może walić ze środka bałtyku, nigdzie nie musi się mieścić. Krótki okręt, z pociskami o małym zasięgu musi wystawić się na strzał. Długi okręt może wyjść z bałtyku, uzupełnić uzbrojenie u sojuszników i siedzieć na bałtyku jakiś czas, krótki okręt ma mniejszy zasięg i nie może pełnić dyżuru tyle czasu co większe okręty...

[@jakubhass1228]

I jeszcze o jednym zapomniałem, długi okręt może na dłuższy czas zamknąć rosyjskie porty i stocznie na dalekim wschodzie. Dzisiejsze dostawy amunicji z Koreii Północnej, długi okręt mógłby baaardzo ograniczyć.

[@bladlogiczny7711]

@@jakubhass1228 Ale nie może podpłynąć blisko portu w miejscach gdzie wody są płytkie, wystrzelić torped lub pocisków przeciwokrętowych z dość bliska i uciec. Kupowanie okrętu z możliwościami wystrzelenia tylko 6 pocisków, na dodatek kosztem torped to absurd. Taką samą ilość mogą przenieść 2-3 samoloty wielozadaniowe.

[@bladlogiczny7711]

@@jakubhass1228 Zapominasz o zapasie paliwa, a tym bardziej o możliwościach pływania w zanurzeniu. Do tak dalekich wypraw konieczne są okręty z napędem atomowym. Australia też początkowo miała plan kupienia od Francji okrętów z napędem konwencjonalnym, jednak doszli tam do wniosku iż na wypadek konfliktu z Chinami potrzebują okrętów o dużym zasięgu, dużej prędkości pływania pod wodą i to takich, które bardzo długo nie muszą się wynurzać.

[@jakubhass1228]

@@bladlogiczny7711
Zapominasz o portach sojuszników i wsparciu sojuszniczych flot. Dlatego nie jest problemem przejście drogą północną lub południową pod dalekowschodnie porty Rosji.
Zresztą paliwo można pobrać na morzu z jednostki pod dowolną banderą, jeśli się dobrze zapłaci. Rosjanie cały swój eksport ropy pompują na morzu na nie obciążone sankcjami tankowce tanich bander.

[@jakubhass1228]

Pocisk wygląda apetycznie, ale ukraina pokazała, że jedynymi trudnymi do zestrzelenia pociskami są pociski balistyczne. Pociski manewrujące na niskim pułapie, przy odpowiednio wyposażonej opelotce nie są 100% skuteczne. Poruszają się w zasięgu wszystkich istniejących systemów plot. Można je łatwo wykryć z powietrza i kosmosu. Dlatego wydaje mi się, że nie powinniśmy szaleć na punkcie tego sprzętu.

[@jankes1612]

Jak nam Amerykanie każą to kupić to kupimy bo my wszystko kupujemy co oni nam każą

[@wooowoo6291]

@@jankes1612 Głupoty piszesz. To my musimy ich prosić o każdy zakup. Prawda jest taka, że oni są jedynym producentem, który może nam dać duże ilości od zaraz. A my szykujemy się przecież do wojny. Nie stać nas na homeopatyczne dawki od europejskich koncernów. Jedynie jeszcze Koreańczycy potrafią coś masowo produkować.

[@jankes1612]

@@wooowoo6291 Do jakiej wojny my się szykujemy? Czy ty jesteś pijany?

[@jakubhass1228]

@@jankes1612
Kazać to mogły sowiety, teraz kupujemy sami, to co jest przydatne i dostępne w rozsądnych terminach, czegoś jeszcze nie rozumiesz ? Napisz, wszystko Ci wytłumaczę.

[@jankes1612]

@@jakubhass1228 dobrze rozumiem. Pozdrawiam cię propagandysto z MON. Wiem że sam nie wierzysz w to co piszesz ale za to ci płacą. Rozumiem to.

[@user-ew3pp6vl4n]

Holendrzy zamówili we Francji okręty podwodne ale typu Barracuda. Skrócona wersja bez reaktora atomowego z pociskami manewrujący. Do tego współpraca przemysłów stoczniowych i serwis. Ale dostawa dwóch pierwszych okrętów do 10 lat. Trzeba jednak przyznać że tak kompleksowej oferty nikt nam nie złoży no może za wyjątkiem Koreańczyków ale ich tevhologia w zakresie rakiet to jeszcze nie to ...

[@strefawojska]

Barracuda to znacznie nowocześniejszy projekt niż Scorpeny więc są bardziej atrakcyjne. No, ale my nie potrafimy ogarnąć nowego okrętu już od ponad dekady.

[@piotrd.4850]

Tylko Australia obraziła się na shrot-fin Barracudę, bo Francuzi nie potrafili powiedzieć, kiedy wersję konwencjonalną skończą, a miała kosztować drożej niż Virginia.

[@user-ew3pp6vl4n]

@@piotrd.4850 Australijczycy się nie obrazili. To Amerykanie wkroczyli do akcji....za duże pieniądze aby miały im przepaść.

[@kondor6120]

Sądzę że pociski manewrujące mocno zwiększą koszt pozyskania OP a dają stosunkowo niewielkie zdolności, lepiej więcej OP lub dodatkowe miniaturowe OP a na pociskach manewrujących zaoszczędzić.

[@Fu11SpectrumWarrior]

Więc po co nam myśliwce wielozadaniowe zamiast misje uderzeniowe powierzyć Artylerii? Autem okrętów podwodnych jest zasięg. Z wód zatoki fińskiej bedziemy w stanie sięgnąć Moskwę.

[@sylwester2712]

przecież orka została odwołana ,, więc po co materiał o pociskach do orek ???

[@cya3mdirl158]

Korea a nie Francja

[@strefawojska]

Jeśli miałbym wybierać kierunek go pewnie także patrzyłbym Koreę Płd.

[@KA-mt6ie]

No to mamy zwycięzcę w programie orka. Patrząc ile okrętów zostało sprzedane przez Francję mamy pewność że to sprawdzony sprzęt

[@strefawojska]

Wiesz... sam okręt cudem techniki nie jest. Dużo bardziej zaawansowane są niemieckie 212CD albo szwedzkie A26.

[@tomixx31]

a od kiedy to u nas ma znaczenie

[@Polish-Mapper]

Ja tam wolę koreańską orkę

[@Polish-Mapper]

Bo największe kloce

[@KA-mt6ie]

@@strefawojska cudów też nie potrzeba. Liczy się koszt zakupu połączony z kosztem eksploatacji. Cóż nam po cudach jeśli nie wystarczy środków na pozostałe programy. Moim zdaniem bez okretow też dalibyśmy radę walczyć. Koszty okrętów są gigantyczne. Te same pieniądze można przeznaczyć na pociski manewrujące lub lotnictwo. Za kilka miliardów dolarów naprawdę będzie czym walczyć

[@stefanstefan4725]

Z okrętami Francuskimi.. i tu się pojawia tylko jeden problem. Jest to wyrób Francuski 😅
Może nie zapolić, mnóstwo błedów elektroniki. Wiązki kabli, moduły też mogą być problematyczne.
W tej cenie to 6 okrętów.
Poczekamy jeszcze co się pojawi na rynku bo widać że oferty coraz lepsze.

[@sp5mxx]

To w końcu co to jest ENECM czy NCM, może zdecyduj się, no chyba że jesteś sztuczną anyinteligencją.

[@romannieprzecki8429]

Zawsze byłem zwolennikiem opcji "francuskiej". Nad to, że jak to było już lata temu, pierwszy okręt budowany we Francji z "pakietem know how" dla budowy kolejnych okrętów już w Polsce, a do tego pełny dostęp do wykorzystania uzbrojenia. Nad czym tutaj się zastanawiać? Moim zdaniem, żaden inny oferent nie przedstawi korzystniejszej oferty. Mam nadzieję, że przy tym projekcie nie zwycięży polityka, a zdrowy rozsądek.

[@niaczelnikmordoru8757]

kupujesz uzbrojenie, rakiety za ciężkie pieniądze to jeszcze musisz mieć zgodę na jego użycie a ja sie dziwiłem że bateria patriot która chroni stolice obsługują sami amerykańce i my im jeszcze za to płacimy, kasa zapłacona ale , no właśnie ale nie do końca nasza decyzja w razie czego

[@DawidMaul78-by8yh]

Skąd wy bierzecie takie newsy? Polska ma pełną autonomię użycia każdego sprzętu, którego jest właścicielem. Porównujecie Ukrainę z Polska, ale różnica jest taka, że Ukraina nie jest właścicielem sprzętu który dostała za darmo. My kupujemy i stajemy się właścicielem, możemy użyć sprzęt dowolnie z życzeniem.

[@artm1308]

Nie ma o czym dyskutować. Francuzi tylko gadają. Jak zwykle mydla oczy

[@marekniedzielski7038]

Za wesołej Polski nic nie niebędzie

[@nademelon612]

Z francuzikami nie robi się żadnych interesów.

[@arielar7737]

Do czego nam pociski jak okręt podwodny będziemy mieli za 20 lat 😱😱😱

[@wieslawwiz]

Program orka to mrzonka, cytując klasyka piniędzy nie ma i nie będzie, ryży i jego banda intensywnie nad tym pracuje ☝️🫨😱🤮

[@strefawojska]

Mamy nieudolne kadry albo po prostu wszyscy mają Orkę gdzieś:p

[@andymark3664]

Ryży już nie jest ryży i pracuje nad tym by oczyścić Polskę z bandy pisiej i ziobrystowskiej, zorganizowanej grupy przestępczej.

[@mateuszm990]

a jarus orke zrealizowal

[@Fu11SpectrumWarrior]

I dlatego kupujemy Apache oraz K2 zamiast z tego zrezygnować jak zrobił Macierewicz z Caracalami i Patriotami? Przypomnę Ci też że gdyby nie "Ryży" nie mielibyśmy niszczycieli min tyłu Kormoran i samolotów transportowych tymu C-130E Herkules.

[@jakubhass1228]

Nie zwalaj na ryżego, to co teraz mamy to kolektywne osiągnięcie. Trzeba zrobić wszystko aby to zmienić. Kilka lat temu produkcja fregaty w polskiej stoczni była mrzonką, dzisiaj palą blachy i spawają, to samo było z Rosomakiem, Krabem i Grotem, o Piorunie nie wspominając. Trzeba dać pieniądze ludziom którzy nie wiedzą, że się nie da wybudować op w Polsce i za parę lat zaczną palić blachy....

[@kamilloburdello4454]

Ja bym był za tym byśmy od Francji kupili 3 okręty ale o napędzie atomowym i z rakietami nuklearnymi na : " Dzień zagłady Rosji "

[@Rosomak63]

Jakiej Orki ? Orki ni ma i nie bedzie !

[@ziemowitoleksy4137]

Ha ha ha ha 😅 kly . Chyba kielki . Ha ha ha .

[@panancymon]

jak tam specjalna operacja wojskowa kacapie? Trzy dni minęły i z Ukrainą nie dajecie rady. A bieda będzie jeszcze gorsza, będziecie żyć jak do tej pory - jak trzeci, a nawet czwarty, świat.