- Бетонщика видел? - Не, не видел. - А каменоломню? - Видел. Но говорят её бетонщики отлили из геополимерного бетона. - Значит после отливки каменоломни зубилом тупым долбили? - Значит долбили. - Но бетонщика все же не видел? - Не, не видел, но каменоломня из бетона ведь. - И что? - Да, у них вообще-то говорят и ЧПУ был, а блоки все разные это перепрограммировать ЧПУ любили больше, чем строить
Может продемонстрируете нам как транспортировать и поднимать на несколько метров блоки весом 800тон, хотя бы на картинке. Почему бы им не распилить блок 800тн на несколько частей? Я серьезно! И это главный вопрос!
На картинке есть здесь antropogenez.ru/review/881/ А видео (правда, вес 350 тонн) - здесь: th-cam.com/video/PwcCxJJsCf0/w-d-xo.html А почему использовали мегалиты - есть разные объяснения. В частности, в некоторых условиях это может быть экономически целесообразней (при использовании небольших блоков затрачивается больше труда на их обработку и транспортировку). Посчитайте сами, число обрабатываемых поверхностей гораздо больше, если большой блок разобрать на множество маленьких. Кроме того, конструкция из мегалитов сейсмически устойчивей, в данном регионе это важно. Наконец, это пафосно! )
Многочисленные отверстия на фасадной части блоков: что это? Есть исследования или предположения. На мой поверхностный взгляд это для крепежа лебедок, а по завершению строительство туда удобно было бы вешать навесные барельефы. Есть какие-то предположения?
МАРИЯ ДУДАКОВА то же много чего интересного говорила. Щас это сделать без проблем, если не обращать внимания на ресурсы. Но тогда это была большая проблема.
Если с системой полистастов с кратностью 8, то уже по 100 кг. И так далее: /16 - 50 кг. Но это чистая арифметика. На самом деле, конечно, никакие римляне это не строили.
@@alexsol3517 Конечно понятно, что можно рассчитать и сконструировать систему для подъема и перемещения, но это все из области лишь доказать возможность осуществить такой подъем и перемещение с использованием ручной силы. Но когда это строительство, то главное - это эффективная технология, позволяющая достигать результата с наименьшими затратами в кратчайшие сроки. Нет никакого смысла в строительстве, при котором надо затратить уйму времени на вырубку огромных неподъемных блоков вручную примитивными инструментами с последующим перетаскиванием за десятки и сотни километров к объекту строительства. Даже в наше время заказчики часто жалуются, что строительство затягивается, а при том строительстве заказчик вообще не доживет до сдачи объекта в эксплуатацию.
@@alexsol3517 И да, это чистая арифметика, а надо еще учесть силы трения, климатические условия, сопротивление материалов и много еще чего. Это совсем не про 2+2 =4
Неее, тут дело в принципе: не строили римляне это. И вообще, не строили это толпой обычных людишек. Тут использовались технологии, неизвестные пока этому человечеству.
👽 Друзья! Приглашаю всех на лекцию египтолога Максима Лебедева "Эпоха строительства пирамид глазами археологов XXI века": Санкт-Петербург, 1 июня »»» bit.ly/pyramids2019 Статья о возможных методах строительства в Баальбеке: antropogenez.ru/review/881/ ⚠ Хотите больше видео из подобных исторических мест? Поддержите наш проект: antropogenez.ru/how-to-help/ Поддерживать нас регулярно на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=1920060 ===================== Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/ ANTROPOGENEZ.RU vk.com/antropogenez_ru facebook.com/antropogenez t.me/antropogenez_ru
Опять Египет. А то вот тут ещё мало про этот камень рассказано. Нет, я уважаю труд египтолога, рад его послушать. Но вот, хотелось бы и про Шумер что-то послушать. Загадочная культура. Просто пожелание.
@@AntropogenezRu вы можете быть правы и не правы ,но это позиция слабого постоянно упоминать рептилоидов,анунаков вменяя их в вину всем, кто с вами не согласен ,пытаться острить.Свастика по планете,пирамиды по планете - у вас всё просто,боги и астрономия.
А вы заметили как рестораторы восстанавливают исторический памятник т.е. языческий храм Ваала, он же Сатана Аццкий приближая Апокалипсис и описанные там события?)))
видимо угловой камешек у трилитонов никому не нужен... ну ладно...конечно гораздо ведь проще тащить 300-500 тонн на более маленькие камушки в десятки тонн чем наоборот... Л-логика... а в принципе видео ни на чем не фокусируется и не ставит никаких вопросов... а я думал ученые должны иметь критическое мышление
Не спорю с автором, но возникли вопросы 1)Почему люди так стремились хорошо строить, на века , они же могли не использовать такие массивные блоки, архитектуру проще, кое где дерево применить, на их век хватило бы? 2) Ухудшается ли уровень строительства у нас, судя по тому , что древние строения сохраняются тысячелетиями, а современные (возьмём православные храмы например ) живут порядка 50-100 лет 3)Можно ли сегодня с таким же усердием построить что то и почему, главное, никто не стремится осуществлять такие строительства (затраты должны быть меньше, так как есть строительная техника) .
Подумал над тем что увидел и услышал (первые эмоции были негативные). Поставил палец верх и подписался на ваш канал. Буду дальше смотреть ваши видео. Не обижайтесь на критику, все могут ошибаться, тем более в таких вопросах. Спасибо.
В Баальбеке были жернова, которыми размалывали горную породу и вода. Из этих компонентов получали геополимерный бетон. Из него отливают на месте блок, статуи, колонны, декоративные элементы и прочее. Тексты и рисунки наносятся по ещё не застывшему материалу. Смотрите труды Андрея Склярова и Виталия Сундаков.
Ну да. В Петербурге тоже от нечего делать таскали и поднимали колонны Исаакиевского собора, Александровскую колонну и тысячетонный камень-постамент Медного всадника. И в Европе в Средние века строили 100-метровые по высоте соборы исключительно от избытка свободного времени. И в 6-м веке Софийский собор в Константинополе возвели просто потому, что силушку приложить было некуда...
@@ВасяВасин-ю7й а чем ещё заниматься? А смысл автобусы водить, строить корабли, преподавать в универах? Профессии. Нужны для обеспечения нормального существования нашей цивилизации на данном этапе. Так и раньше. Строили соборы, храмы. И сейчас строят. И порой куда более грандиозные. Только чаще не храмы, а ТРЦ, офисные здания, ЖК и т.д. Вот в Дубай видимо людям вообще нечего делать. Взяли и построили Бурж-Халифа. Видимо, не нашли занятия другого. Но факт есть, построили.
Не совсем понятно (или просто мне не известна эта версия) Зачем они так усложнили себе жизнь с этими мегалитами? Почему нельзя было вырубать камни поменьше и построить то же самое? Александр почему вы не показали тот камень который лежит отдельно, в стороне.. который так любят показывать и обсуждать альтернативщики? Или будет серия ваших видео из Баальбека?
Блоки, лежащие в каменоломне, покажем во 2-й части видео. По поводу функции мегалитов - упоминавшийся мной Ж.-П. Адам считает, что они нужны были для большей устойчивости холма, на котором располагался храмовый комплекс. Это ведь подпорная стена, которая должна была препятствовать оседанию грунта. Чем больше блоки, тем устойчивее конструкция.
Конечно можно сделать из мелких камней, да вот только это РИМ, так что делать надо на века и настолько пафосно, насколько это возможно. Эти ребята захватила почти весь мир(по их собственному мнению конечно), и пирамиды уже видели. А значит делать надо больше, выше и круче, чем какие-то бомжи из-за моря. Это не говоря о личных амбициях архитекторов, чье сообщество в то время взлетело на постройке дорог\театров и иной инфраструктуры по всей территории великой империи. Итого: народу пафос, строителям бабло и слава, местным властям-дикий политический профит. Тут все получали тем больше, чем больше труда вкладывали и чем более сложную постройку возводили.
@@МихаилШитов-т7э Почему почти? Рим захватил весь известный им на тот период мир. Все цивилизованные и маломальски разумные страны были под ними. О Америке они не знали, а на север Евразии и юг Африки идти смысла не было. Там не было ни кого. Только те кто убежали от них.
если имеется возможность утащить и поднять, то даже просто экономически выгодно строить из больших камней. Человек-часов на вырубание миллиона маленьких кирпичей, чтобы получился аналогичный объем, потребуется гораздо больше. Сейчас же тоже гораздо проще из бетонных блоков гараж сложить, чем из кирпича. Было бы чем их поднимать и перетаскивать.
да там всего то делов узнать чей именно храм: нафотать стены, колонны и тд, скинуть альтернативно одаренным исследователям, они прогоняют через фотошоп и, сразу мы видим надписи "Храм Мары", "дом Мары", "чан *мары". Профит. А вы про какой-то храм Бахуса... неизвестно точно:)
Я вот это нашёл: www.arcanafactor.org/images/articles/baalbek/baalbek-32.jpg Взято тут: www.arcanafactor.org/issledovaniya/baalbek/192-impossible-baalbek -- Но не уверен.
За верой в церковь. Да, это одно из обоснований - демонстрация могущества. Вы не знаете подобных примеров? Но это, разумеется, не единственное обоснование.
Надо понимать психологию и мировосприятие человека Древнего мира. Он был глубоко религиозным. Мир в его сознании принадлежал богам, а боги покровительствовали своим адептам. Рим пришёл на землю Бела или Ваала, культ которых был древнее самого Рима. И постройкой храмов своим богам римляне заявляли своё право на владение этой землёй. Состязались не люди, а боги, римляне не могли построить храм Юпитера более скромным чем храм Ваала, отсюда и такой циклопизм архитектуры. В самом Риме нужды в гигантомании не было, там был дом богов, конкурировать не с кем. Во времена вершины могущества империи, когда римляне узнали обширность своих владений, когда возникла необходимость запечатлеть торжество своей цивилизации, а значит, торжество своих богов, они построили Пантеон, купол которого воплощает предельное знание строительных технологий того времени.
@@Izja_Rabinovich Так ломать всегда легче чем строить. И кто сейчас вспомнит тех "местных", кроме специалистов, что от них осталось? А римлян будут помнить ещё очень долго. Те, кто умеет только "хреначить", и сами долго не живут, и забывают их в первую очередь.
Камера так часто дергается и фокус постоянно плавает, что заболела голова через 2 минуты просмотра :( Зачем такую маленькую глубину резкости делать? Интересно же рассмотреть не только Александра, но и руины на заднем плане.
Спасибо, мне интересны ваши выпуски, но вот знакомая предпочитает смотреть Склярова, аргументируя тем, что у него более подробный и качественный видеоряд, а у вас, то камера трясётся, то фото маленькое, то вообще больше докладчика показывают. Грит, я Склярова не слушаю, я только смотрю. Но таки слушает и уже подвисает. (
@@sumsumm8017 Высверливать, по-моему, излишне. Просто берётся железное зубило и долбится. По поводу функций отверстий есть разные версии. Например, для крепления канатов лебёдок, при перемещении блоков. Или для крепления лесов, нужных для каменщиков, для отделки.
Какой глубины эти отверстия , из какого металла были зубила предположительно , чем затачивали , может эти отверстия для снятия напряжения в камне, судя по разбросу их по блоку
О том, как перемещали мегалиты я читал еще в конце восьмидесятых в какой то советской книге. Это были прежде всего земляные работы. Насыпали грунт вровень с соседним камнем, подтягивали мегалит, затем рыли узкий орт (горизонтальная подземная выработка) и по одному вытягивали бревна. Затем старый орт засыпался и тоже самое повторяли с другой стороны, чтобы грунт не осыпался. Так бревно за бревном вытаскивали все бревна из одного слоя. Слоев было три: средний катки, верхний сани, нижний опора на грунт.
@@AntropogenezRu А что вас смущает? Лежат же камни на земле, не тонут. Возможно грунт увлажняли, чтобы не осыпался. Это самая правдоподобная что я читал.
На Амуре в деревне ещё 50 лет назад было АБСОЛЮТНО натуральное хозяйство. Все строительные инструменты конца 19 века, они и сейчас рабочие, от деда остались. Я к чему, мой прадед приехал на Амур 1863 году, на пустом берегу построил село, Троицкое, не один, конечно. С минимум инструмента, с семьями. Эта культура выживания исчезла, даже в деревне, начнись говно и все передохнут настолько быстро, что всякие фалауты будут мечтой. Обычный блэкаут, и пизда мегаполису.
С IX века в регион стали проникать тюрки. Баальбек становился частью таких тюркских государств как государство Тулунидов (9 век), Ишхидов (10 век), Сельджуков (11 век), Мамлюков Египта (13 век), Тимуриды (15 век), Османской империи (с 16 века). Мечеть строил египетский султан Бейбарс.
Объясните мне кто-нибудь, как 1000 человек это ворочило?)) кто-нибудь может рассчитать, такое количество людей поместятся рядом с этим камушком?))) Эх. Тоже думала, что-нибудь интересное расскажут. С этими мегалитами у меня больше всего вопросов возникает) Как? Как они это делали?)
@@kkkk9802 Объяснить не смогу. При неограниченном количестве ресурсов можно это сделать(Доставить из каменоломни, поставить блок на место. Но для всего остального нужны технологии).
Было бы хорошо,что б эти учёные взяли лебёдки,пеньковые веревки и деревянные катки и притащили уже готовый блок из каменоломни, и поставили на предназначеное ему место,тогда можно было бы хоть как-то воспринимать в серьёзно их рассуждения.
Смотрите на 3:58 , под каменной мордой льва - свастика! Это точно построили арии-арийцы-скифы-протославяне 40 тысяч лет назад!) Ждём форум "ученые против мифов"
звук плохо, следите за защитой от ветра на петличке, картинка плохо, необходима стабилизация и оператор с менее прямыми руками, или отправьте его хоть на курсы какие по этому делу!
Меняй вероисповедания, воюй, завоевывай народы и империи, но бухать любят все! Воистину храм Бахуса останется навсегда и переживет все поколения и все религии! Ай, да бухло - ай, да молодца!
5 тонн 1 человек вполне может сдвинуть и даже гораздо больше. Всё зависит от трения. Трение можно уменьшить, использовав трение качения. Не верите? Посмотрите сюда th-cam.com/video/Nzl5UoO3AL0/w-d-xo.html
@@Play-tw1nb Дело не в том сколько весит камень, а в том какое усилие при этом нужно прикладывать. Человек с помощью домкрата поднимает автомобиль массой 2-3 тонны и это никого не удивляет. Понятно что с помощью системы блоков (в механике это называется полиспаст) можно создать достаточное усилие и сдвинуть блок. Вопрос в другом какими кантами они его тащили, стальных тогда не было и могли ли материалы растительного происхождения выдержать такое усилие.
@@Izja_Rabinovich хаха)) разумеется когда речь идет о толкании тяжелого объекта - это не означает толкание ГОЛЫМИ РУКАМИ! Что за бред! хД))) А "так называемые теоретики" - на самом деле ставят реальные эксперименты. Их можно найти при желании - например видео о том несколькими десятками человек перетащить огромную статую с острова пасхи
На финальных этапах чтоб не применять глину и пр для скольжения, а просто убрать катки из под блока- катки можно сжечь, заодно плиты спекутся возможно и зазор будет минимальный, температура горения дерева и первоначального плавления известняка не далеко друг от друга, единственное следы подобного спекания остаться должны.
При всем уважении, ваша критика ненаучна, она ничем не отличается от веры, такой же, какая и у альтернативщиков. Мне плевать на то, что там предполагают альтернативщики, лазером вырезали антигравом перевозили, инопланетяне - это все неважно. Важно что они задают вопрос, от которого историки отмахиваются. Лично для меня вопрос "как" - второстепенный, главный вопрос - "зачем так", на который ни один историк не дает ответ, если вы сейчас ответите сарказмом опять - ваше право, но ваш подход настолько же ненаучный как и у альтернативщиков. Единственный разумный подход сейчас - принять факт, что мы не знаем кто, как и зачем это сделал, потому что аргументы в пользу римлян такие же нелепые как и в пользу инопланетян.
@@Play-tw1nb ты сам ответил на свой вопрос. За бесплатно никто тебе ничего пилить не будет. И да. Твоё распиливание ногтем всё же вероятнее инопланетян. Ибо свой ноготь ты сможешь предоставить, а инопланетян нет. :)
Самое главное, доказать, что волочить можно смогли, а вот как на месте блоки прилаживали, тут догадки начинаются (меж тем, официальное научное обоснование на мегалитическую полигональную кладку в Южной Америке строится на методике подгонок и примерок : обработали, примерили, обозначили проблемные места, ещё раз подогнали, и так до бесконечности, включая чистовую обработку внутренних граней полигона) так вот, представить, что они тут это всё так проделывали, при том, что даже не понятно, как они этот блок на место воткнули, на мой взгляд, естественно проблемно, опять же разный технологический уровень строителей сразу после фундамента (прямо как у нас на стройках, когда "подушку" турки льют, а потом сверху всё спешно достраивает молдавская бригада из вторкирпича)))...а Александр подошёл, поползал как муравей, сослался на специалиста и был таков))))...и самое обидное...с критикой на ЛАИ ездит "по местам боевой славы", а конструктивную критику по пунктам мы не видим))) да просто пунктов нету, потому, как не знает Александр этих фильмов и тезисов в них высказанных, что очень обидно, т.к. пускает коту под хвост саму идею конструктивной критики и просветительства.
Причём тут полигоналка? Чистовые грани полигона? В Баальбеке не полигоналка, Прямоугольные блоки с прямыми гранями. Укладываются последовательно ряд за рядом.
@@AntropogenezRu если посмотреть на "притёртость" граней блоков фундамента в Баальбеке, становится видно, что обработка явно велась не изначально (иначе при транспортировке обколотили бы всё), соответственно, финальная притирка должна была производиться на месте (опять же, остаётся открытым вопрос, была ли единая мегалитическая технология или разные, собственно технология подгонки ни чем не противоречит прямоугольной конфигурации, это всего лишь правильный полигон, т.е. частный случай), а на счёт чистовой обработки граней, это как раз "задирка" на тему опорной аргументации ЛАИ, которую они отрабатывали практически в каждом фильме, соответственно на это и нужно обращать внимание :подтверждать, или опровергать...разумеется обосновывать и объяснять;)
" обработка явно велась не изначально (иначе при транспортировке обколотили бы всё)" Это не более, чем ваши домыслы. Тащить по прямой от каменоломен 900 метров под уклон. Ничего бы они не обколотили. Какое-то дополнительное выравнивание граней они могли на месте производить, но никаких специфических манипуляций это не требует. Правильный полигон там уже в каменоломне лежит, точнее 3 штуки недоделанные. Сделать параллелепипед из известняка с ровными гранями - решаемая задача для каменщиков начала нашей эры.
Весь ваш здравый смысл это скукота смертная. Всеравно буду думать, что эти мегалиты там были всегда и Баал их самолично там сдемиуржил до начала времен.
Да да. 150 человек могли тащить трилитон. Уважаемый. Одно дело опровепгать трепясь. А другое- научным экспериментом доказать. А в случае «верю не верю» или «альтернативщики дураки» ничего вы не доказываете своими псевдоопровержениями. Давайте эксперимент по поднятию и установке подобного трилитона. Все же так просто.
Я так понимаю, Вы готовы профинансировать такой эксперимент. Заранее спасибо. А вообще, эксперименты по транспортировке больших весов проводились многократно. Наиболее известный - перемещение обелиска Муссолини из каменоломен в Альпах. На волах. Масса 350 тонн. Расстояние 11 км. Видео здесь: th-cam.com/video/PwcCxJJsCf0/w-d-xo.html
АНТРОПОГЕНЕЗ РУ Вы меня не правильно понимаете: если Вы что то опровергаете так же словами, без экспериментов, как альтернативщики. То ничем вы в принципе не отличаетесь. Это первое. Финансировать отдельные эксперименты готовы, насколько я слышал, ЛАИ вроде. Не знаю сколько там правды. Они же одни из тех, кого вы «опровергаете». Это два. И на последок не согласен с приведенным вами примером по обелиску Муссолини. Ведь вы говорите об эксперименте. Но конкретно этот случай не является экспериментом. А так же, вы должны знать, является лишь доказательством того, что в 1932 -38 году такое было возможно при имеющихся на тот момент технологиях. Я думал от вас услышать что то рациональное, как от заявленного научного исследователя-опровергателя.
Здравствуйте Александр, хороший обзор, очень жаль что вы не дошли до каменоломни а там есть очень важный момент в блоках, передвигали блоки скорее всего с помощью системы полиспаст, любому строителю известно используя один блок получаем выигрыш в силе почти в два раза тем самым теоретически используя много блочную систему такой блок мог двигать даже один человек, :) теперь к объяснению как блоки ставили друг на друга в одном из видио показаны вырезаны поперечные канавы в блоках, явно эти каналы служили пазами для чего то, а именно для зацепки стропами и подъема на высоту той же много блочной системой полиспаст, соответствен данный пазы в дальнейшем закрывались вырезанными из них же кусками. И конкретно о техники строительства вы го варите что строилась древними римлянами, насколько мне известно данные товарищи достаточно хорошо работали с металлом, делали оружие и прочее, вопрос что им мешало? даже методом ковки выковать кран балки да и сами краны любой формы и размеров а если учесть что они использовали метод литья то они могли строить любые сооружения, любых размеров, соответственно можно предположить что весь метал был в дальнейшем использован последующими народами для боле нужных целей, так как надобность в таком грандиозном строительстве отпала.
Каменоломня будет. Это 2я часть видео. В каменоломне, кстати, при раскопках 2014 г найдено большое количество железного шлака и угля. Там, видимо, находилась и кузня.
800 тонн блок по дороге. Расчитать неплохо бы нагрузку на дорогу и во что она превратится? Ну и сопромат посчитать, в случае неровности дороги выдержит ли этот блок, надо сказать не монолитный, с кучей природных дефектов нагрузки как балка с шарниром по центру? И экономическое обоснование волоч 800 тонн, а не 10 частей по реальных 80 тонн ? Нет в расчётах прото экономики. Если взять все ресурсы и бухнуть в храм, соседи завоюют. Как будут смотреть на это жрецы других богов? В этом столетии храм одному богу, в следующем другому? Никогда не договорятся. Когда даже в одной семье не было главного бога.
Вот тут тащат по дороге, правда не 800, а 350 тонн: th-cam.com/video/PwcCxJJsCf0/w-d-xo.html Зато не 800 метров, а 11 километров. Во что превратилась дорога - посмотрите. "И экономическое обоснование волоч 800 тонн, а не 10 частей по реальных 80 тонн ?" Посчитайте, во сколько раз больше площадь поверхности у 10 блоков по 80 тонн, чем у одного в 800 тонн. Подумайте, как вырастают затраты на их вырубку, подготовку и подгонку. Кроме того, использование мегалитов в сейсмически неблагополучном районе обусловлено их хорошей устойчивостью.
@@AntropogenezRu построить это в провинции? Чтоб доказать что римляне крутые ? Для кого они строили ? А Римляне знали, что они оплачивают чьи то амбиции? Нет в этих храмах экономики древнего известного мира, человеко-часов для строительства не хватает, даже для машинной цивилизации проекты недешовые. Все можно обработать, перетереть в пыль, но это время, огромные деньги, человеко часы и переизбыток продовольствия и фуража. А у императора Нерона войн и восстаний вполне себе хватало. Цивилизация Рима это наша цивилизация коррупции, подковерных игр и вечного дефицита бюджета и да.... Что мы умеем лучше всего делать. Переписывать историю. Даже пятиминутной давности. И что ж современный известный мир мегалитами не увлекается, если это так выгодно. Все стремимся помельче блоки делать? Мы вроде тоже не дураки деньги считать.
@JEST Современный мир не то что мегалитами, он вообще камнем уже не увлекается. Потому как появилось много других перспективных материалов для строительства. Железобетон, в первую очередь. А понятие провинции тоже не совсем уместно. В такой "провинции" был местный правитель, который старался перещеголять соседей. И оплачивал из своих, но и меценаты находились. У строительства в Баальбеке долгая история. Там чувствуется рука "царя-строителя" Ирода Великого, сходство кладки с кладкой Храма в Иерусалиме несомненно. Так что начинал, как минимум, он, а дальше стройка растянулась до конца II века нашей эры. Для кого строили? Для богов, вестимо. :)
@@AntropogenezRu Кстати тему вам подкидываю- протоэкономика. Записи должны быть, первый век это буквально вчера. Количество населения должно быть известно. И обрабатываемые площади земли тоже. Бетон кстати ровесник Римлян, или старше их, не прижился просто вдали от вулканов.
Я не думаю , что большую часть этих величественных и грандиозных храмов построили Римляне, так как в самом Риме мы ненаблюдаемым таких невероятно огромных храмов , и доже мегалитов весом в 500 тон , которые могли остаться после их разрушение . В самом Риме мы можем увидеть постройки гораздо мнение величественные , и сделаные из более мелких каменных плит или блоков , и часто можем встретить кирпич в римских постройках. Я поверю , что большую часть Храмового комплекса Баальбек построили Римляне , только если в Риме найдут каменные блоки весом 1000 тон.
Есть мнение, что строил Ирод Великий, большой друг римского императора, но это можно утверждать про прибрежные античные города, а про Баальбек это не точно.
@@AntropogenezRu геометрия, физика: руками курсанты не смогут поднять танк - не хватит места по периметру нужному количеству; лом в воде тонет - связка ломов пригодна к переправе лишь через ртуть; урановый лом тонет и в ртути. А если серьёзно - вы ставите себя как разрушители мифов - так разрушайте, дьявол кроется в деталях. Ствковать блоки будем притиркой? Сорт дерева и размеры катков которые выдержат такой трилитон? Про немецкий танк "мышонок" не слышали?
А вы про обелиск Муссолини слышали? и как его из каменоломен тащили, в курсе? 350 тонн на брёвнах. Вот вам и физика. Поднимать не надо, тащить надо. Сорт дерева - ливанский кедр, слыхали?
@@AntropogenezRu Про обелиск Муссолини услышал только сейчас. Лучше поздно чем никогда. Поверхностный поиск не дал деталей (стальные тросы не в счёт). Не менее интересна, надо отдать должное, транспортировка Екатериной гром-камня. Надо собраться, посчитать деревянные стрелы на изгиб.
Вы так и не объяснили каким образом таскали и подымали на такую высоту блоки весом до 1000 тонн. Ну, вроде бы деревянные катки, ну, вроде бы, тысяча человек нужна была, чтобы поднять такое на лебедках. И это мнение официальной науки? предположения и догадки. А слабо повторить такой эксперимент? Вот поэтому все больше людей начинает склоняться к мыслям, что орудовали какие-то краны древние и техника и вообще, что история фейк
Как я люблю такие репортажи, ощущение личного присутствия. Спасибо большое!
- Бетонщика видел?
- Не, не видел.
- А каменоломню?
- Видел. Но говорят её бетонщики отлили из геополимерного бетона.
- Значит после отливки каменоломни зубилом тупым долбили?
- Значит долбили.
- Но бетонщика все же не видел?
- Не, не видел, но каменоломня из бетона ведь.
- И что?
- Да, у них вообще-то говорят и ЧПУ был, а блоки все разные это перепрограммировать ЧПУ любили больше, чем строить
Может продемонстрируете нам как транспортировать и поднимать на несколько метров блоки весом 800тон, хотя бы на картинке. Почему бы им не распилить блок 800тн на несколько частей? Я серьезно! И это главный вопрос!
На картинке есть здесь antropogenez.ru/review/881/
А видео (правда, вес 350 тонн) - здесь: th-cam.com/video/PwcCxJJsCf0/w-d-xo.html
А почему использовали мегалиты - есть разные объяснения.
В частности, в некоторых условиях это может быть экономически целесообразней (при использовании небольших блоков затрачивается больше труда на их обработку и транспортировку). Посчитайте сами, число обрабатываемых поверхностей гораздо больше, если большой блок разобрать на множество маленьких.
Кроме того, конструкция из мегалитов сейсмически устойчивей, в данном регионе это важно.
Наконец, это пафосно! )
Многочисленные отверстия на фасадной части блоков: что это? Есть исследования или предположения. На мой поверхностный взгляд это для крепежа лебедок, а по завершению строительство туда удобно было бы вешать навесные барельефы. Есть какие-то предположения?
Спасибо ,как сама побывала ,только воздух не чувствую
Аналогично!)
Думал какая-то серьезная критика будет того, что например Скляров покойный, говорил .... а тут чепуха какая-то жизнерадостная
МАРИЯ ДУДАКОВА то же много чего интересного говорила. Щас это сделать без проблем, если не обращать внимания на ресурсы.
Но тогда это была большая проблема.
7:26 "и здесь уже меньше 1000 человек не обойдешься". Как известно эти блоки весят более 800 тонн, то есть по 800 кг на человека и более?
Если с системой полистастов с кратностью 8, то уже по 100 кг. И так далее: /16 - 50 кг. Но это чистая арифметика. На самом деле, конечно, никакие римляне это не строили.
@@alexsol3517 Конечно понятно, что можно рассчитать и сконструировать систему для подъема и перемещения, но это все из области лишь доказать возможность осуществить такой подъем и перемещение с использованием ручной силы. Но когда это строительство, то главное - это эффективная технология, позволяющая достигать результата с наименьшими затратами в кратчайшие сроки. Нет никакого смысла в строительстве, при котором надо затратить уйму времени на вырубку огромных неподъемных блоков вручную примитивными инструментами с последующим перетаскиванием за десятки и сотни километров к объекту строительства. Даже в наше время заказчики часто жалуются, что строительство затягивается, а при том строительстве заказчик вообще не доживет до сдачи объекта в эксплуатацию.
@@alexsol3517 И да, это чистая арифметика, а надо еще учесть силы трения, климатические условия, сопротивление материалов и много еще чего. Это совсем не про 2+2 =4
Неее, тут дело в принципе: не строили римляне это. И вообще, не строили это толпой обычных людишек. Тут использовались технологии, неизвестные пока этому человечеству.
@@alexsol3517 в сущности мы сходимся в том, что это вопрос наличия технологии, а кто это строил или не строил - это уже отдельный разговор.
Спасибо.Всем в этом проекте за их труд.
👽 Друзья! Приглашаю всех на лекцию египтолога Максима Лебедева "Эпоха строительства пирамид глазами археологов XXI века": Санкт-Петербург, 1 июня »»» bit.ly/pyramids2019
Статья о возможных методах строительства в Баальбеке: antropogenez.ru/review/881/
⚠ Хотите больше видео из подобных исторических мест? Поддержите наш проект: antropogenez.ru/how-to-help/
Поддерживать нас регулярно на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=1920060
=====================
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
ANTROPOGENEZ.RU
vk.com/antropogenez_ru
facebook.com/antropogenez
t.me/antropogenez_ru
Опять Египет. А то вот тут ещё мало про этот камень рассказано.
Нет, я уважаю труд египтолога, рад его послушать. Но вот, хотелось бы и про Шумер что-то послушать. Загадочная культура.
Просто пожелание.
@@Maximuss8888 где Египет???
@@AntropogenezRu нуу... Эээ... В конце презентовали доклад по Египту? Или пардон?
@@Maximuss8888 а, ну да. В Питере такого еще не делали.
Ученые против мифов икс!
Я там был. Офигенное место. Если едете в Ливан, то Баальбек - обязательно.
Да, сейчас самое время
Блин, ну каааак? Высота колонн просто нереальная. А ведь и крыша ещё была. И всё это 1900 лет назад... В голове не укладывается.
Это вас кто-то обманул.
@@ГайФокс-ь9н а какие ваши доводы и размышления?
Ах ты боже ты мой. Свастику запрещают, подонки. Ничего святого
@@ГайФокс-ь9н За верой - в церковь, за историей человека - к антропологам, археологам, историкам и проч ученым, за мракобесием - на Рен ТВ =)))
@@AntropogenezRu вы можете быть правы и не правы ,но это позиция слабого постоянно упоминать рептилоидов,анунаков вменяя их в вину всем, кто с вами не согласен ,пытаться острить.Свастика по планете,пирамиды по планете - у вас всё просто,боги и астрономия.
А вы заметили как рестораторы восстанавливают исторический памятник т.е. языческий храм Ваала, он же Сатана Аццкий приближая Апокалипсис и описанные там события?)))
видимо угловой камешек у трилитонов никому не нужен... ну ладно...конечно гораздо ведь проще тащить 300-500 тонн на более маленькие камушки в десятки тонн чем наоборот... Л-логика... а в принципе видео ни на чем не фокусируется и не ставит никаких вопросов... а я думал ученые должны иметь критическое мышление
Шикарное видео. Очень интересно и качество хорошее (оператору конечно бы подучиться слегка, но в целом смотреть приятно)
Спасибо, как сам побывал!
Ловлю себя на мысли, что захожу на канал больше для просмотра подобных репортажей.
Не спорю с автором, но возникли вопросы 1)Почему люди так стремились хорошо строить, на века , они же могли не использовать такие массивные блоки, архитектуру проще, кое где дерево применить, на их век хватило бы? 2) Ухудшается ли уровень строительства у нас, судя по тому , что древние строения сохраняются тысячелетиями, а современные (возьмём православные храмы например ) живут порядка 50-100 лет 3)Можно ли сегодня с таким же усердием построить что то и почему, главное, никто не стремится осуществлять такие строительства (затраты должны быть меньше, так как есть строительная техника) .
Подумал над тем что увидел и услышал (первые эмоции были негативные). Поставил палец верх и подписался на ваш канал.
Буду дальше смотреть ваши видео. Не обижайтесь на критику, все могут ошибаться, тем более в таких вопросах. Спасибо.
Спасибо.
В Баальбеке были жернова, которыми размалывали горную породу и вода. Из этих компонентов получали геополимерный бетон. Из него отливают на месте блок, статуи, колонны, декоративные элементы и прочее. Тексты и рисунки наносятся по ещё не застывшему материалу. Смотрите труды Андрея Склярова и Виталия Сундаков.
Не было в Баальбеке жерновов. Кстати, даже Скляров такой чуши не рассказывал.
Спасибо
Под львиной мордой заметил древний славяно-арийский солярный символ. Скорее всего, это все тоже построено было звёздным русами.
правда)
😂😂😂
Я когда смотрю на такие штуки, всё время задаюсь вопросом: вот древним и правда нечем больше было заняться, чем таскать камни по 800 тонн?
Надо было доказать какие они крутые
Раньше, да и сейчас тоже совершались вещи еще более вопиющий по своей безумности, чем перенос каких-то 800тонных камней.
Жить захочешь и 8000 тон попреш
Ну да. В Петербурге тоже от нечего делать таскали и поднимали колонны Исаакиевского собора, Александровскую колонну и тысячетонный камень-постамент Медного всадника. И в Европе в Средние века строили 100-метровые по высоте соборы исключительно от избытка свободного времени. И в 6-м веке Софийский собор в Константинополе возвели просто потому, что силушку приложить было некуда...
@@ВасяВасин-ю7й а чем ещё заниматься? А смысл автобусы водить, строить корабли, преподавать в универах? Профессии. Нужны для обеспечения нормального существования нашей цивилизации на данном этапе. Так и раньше. Строили соборы, храмы. И сейчас строят. И порой куда более грандиозные. Только чаще не храмы, а ТРЦ, офисные здания, ЖК и т.д. Вот в Дубай видимо людям вообще нечего делать. Взяли и построили Бурж-Халифа. Видимо, не нашли занятия другого. Но факт есть, построили.
Подскажите пожалуйста, там размещена инфа о предположительном времени окончания реставрации колонн главного храма?
Не видели такой
Реставрация уже окончена
Не совсем понятно (или просто мне не известна эта версия) Зачем они так усложнили себе жизнь с этими мегалитами? Почему нельзя было вырубать камни поменьше и построить то же самое?
Александр почему вы не показали тот камень который лежит отдельно, в стороне.. который так любят показывать и обсуждать альтернативщики? Или будет серия ваших видео из Баальбека?
Блоки, лежащие в каменоломне, покажем во 2-й части видео.
По поводу функции мегалитов - упоминавшийся мной Ж.-П. Адам считает, что они нужны были для большей устойчивости холма, на котором располагался храмовый комплекс. Это ведь подпорная стена, которая должна была препятствовать оседанию грунта. Чем больше блоки, тем устойчивее конструкция.
Конечно можно сделать из мелких камней, да вот только это РИМ, так что делать надо на века и настолько пафосно, насколько это возможно. Эти ребята захватила почти весь мир(по их собственному мнению конечно), и пирамиды уже видели. А значит делать надо больше, выше и круче, чем какие-то бомжи из-за моря. Это не говоря о личных амбициях архитекторов, чье сообщество в то время взлетело на постройке дорог\театров и иной инфраструктуры по всей территории великой империи. Итого: народу пафос, строителям бабло и слава, местным властям-дикий политический профит. Тут все получали тем больше, чем больше труда вкладывали и чем более сложную постройку возводили.
@@МихаилШитов-т7э Почему почти? Рим захватил весь известный им на тот период мир. Все цивилизованные и маломальски разумные страны были под ними. О Америке они не знали, а на север Евразии и юг Африки идти смысла не было. Там не было ни кого. Только те кто убежали от них.
если имеется возможность утащить и поднять, то даже просто экономически выгодно строить из больших камней. Человек-часов на вырубание миллиона маленьких кирпичей, чтобы получился аналогичный объем, потребуется гораздо больше. Сейчас же тоже гораздо проще из бетонных блоков гараж сложить, чем из кирпича. Было бы чем их поднимать и перетаскивать.
@@МихаилШитов-т7э и где ещё римляне так строили? Как говорит История - римская империя была огромна, а чёй-то только в Баальбеке?
о как раньше бухло ценили, храмы в честь него воздвигали.
С обожествлением "бухла" и продолжилась деградация людей.
да там всего то делов узнать чей именно храм: нафотать стены, колонны и тд, скинуть альтернативно одаренным исследователям, они прогоняют через фотошоп и, сразу мы видим надписи "Храм Мары", "дом Мары", "чан *мары". Профит. А вы про какой-то храм Бахуса... неизвестно точно:)
О каком куске колонны под стеной говорит автор, может кто подсказать? Не нашел сходу.
Я вот это нашёл: www.arcanafactor.org/images/articles/baalbek/baalbek-32.jpg
Взято тут: www.arcanafactor.org/issledovaniya/baalbek/192-impossible-baalbek
--
Но не уверен.
Чтоб доказать местным, какие римляне крутые. И это научное обоснование строительства. И мы верим...
За верой в церковь.
Да, это одно из обоснований - демонстрация могущества. Вы не знаете подобных примеров? Но это, разумеется, не единственное обоснование.
Надо понимать психологию и мировосприятие человека Древнего мира. Он был глубоко религиозным. Мир в его сознании принадлежал богам, а боги покровительствовали своим адептам. Рим пришёл на землю Бела или Ваала, культ которых был древнее самого Рима. И постройкой храмов своим богам римляне заявляли своё право на владение этой землёй. Состязались не люди, а боги, римляне не могли построить храм Юпитера более скромным чем храм Ваала, отсюда и такой циклопизм архитектуры. В самом Риме нужды в гигантомании не было, там был дом богов, конкурировать не с кем. Во времена вершины могущества империи, когда римляне узнали обширность своих владений, когда возникла необходимость запечатлеть торжество своей цивилизации, а значит, торжество своих богов, они построили Пантеон, купол которого воплощает предельное знание строительных технологий того времени.
@@Izja_Rabinovich Так ломать всегда легче чем строить. И кто сейчас вспомнит тех "местных", кроме специалистов, что от них осталось? А римлян будут помнить ещё очень долго. Те, кто умеет только "хреначить", и сами долго не живут, и забывают их в первую очередь.
@@Izja_Rabinovich так почитайте комменты, офигивают до сих пор! Да, я считаю, что они победили, культурно, весь мир.
А вы совсем заврались.
Александр, вы бороду отпустили, чтобы Дробышевского поддержать или дабы вас с братом перестали путать?
У него есть брат?
@@maxon17, да - Сергей Соколов. Тоже классный чувак. Даже скорее, человечище! И внешне очень похожи
@@Бывалый-к5н Сергей? Вроде ж имя на Г начиналось..
Вообще-то брата зовут Георгий
@@AntropogenezRu, тысячи извинений!!! Перекрестил ненароком. Зато узнал, что Александр читает комментарии. Ребята вы классные, продолжайте просвещать
Камера так часто дергается и фокус постоянно плавает, что заболела голова через 2 минуты просмотра :( Зачем такую маленькую глубину резкости делать? Интересно же рассмотреть не только Александра, но и руины на заднем плане.
Я читаю комментарии Антропогенеза голосом Александра Соколова. Это нормально?))
Спасибо, мне интересны ваши выпуски, но вот знакомая предпочитает смотреть Склярова, аргументируя тем, что у него более подробный и качественный видеоряд, а у вас, то камера трясётся, то фото маленькое, то вообще больше докладчика показывают. Грит, я Склярова не слушаю, я только смотрю. Но таки слушает и уже подвисает. (
Каким образом были сделаны квадратные отверстия в камне?
Выдолблены зубилом. Известняк обрабатывается очень легко. Во 2-м видео я это показываю.
Не понял вопроса. Зубилом обрабатывается легко. Для того оно и нужно.
@@sumsumm8017 Высверливать, по-моему, излишне. Просто берётся железное зубило и долбится.
По поводу функций отверстий есть разные версии. Например, для крепления канатов лебёдок, при перемещении блоков. Или для крепления лесов, нужных для каменщиков, для отделки.
Какой глубины эти отверстия , из какого металла были зубила предположительно , чем затачивали , может эти отверстия для снятия напряжения в камне, судя по разбросу их по блоку
Зрители рентв расстроены пережить ещё один образовательный шок.
Зрители рентв даже не подозревают о таких каналах. И, уж естественно, не смотрят. :-)
Интересно как можно развенчать мифы этим видео. И это. Большая прозьба, оторви руки своему оператору чтоб не мотал камерой.
О том, как перемещали мегалиты я читал еще в конце восьмидесятых в какой то советской книге. Это были прежде всего земляные работы. Насыпали грунт вровень с соседним камнем, подтягивали мегалит, затем рыли узкий орт (горизонтальная подземная выработка) и по одному вытягивали бревна. Затем старый орт засыпался и тоже самое повторяли с другой стороны, чтобы грунт не осыпался. Так бревно за бревном вытаскивали все бревна из одного слоя. Слоев было три: средний катки, верхний сани, нижний опора на грунт.
Спасибо! Тут важный вопрос: когда вынуты все брёвна, как убрать весь грунт. Блок очень большой.
@@AntropogenezRu Так же, то слева то справа лопаткой на длинной рукояти, я думал вы догадаетесь и не стал писать.
@@AntropogenezRu Как развернуть блок подсказать?)))
Под блоком в 800 тонн. Лопаткой. Я не догадался, честно. Вы уверены, что это сработает?
@@AntropogenezRu А что вас смущает? Лежат же камни на земле, не тонут. Возможно грунт увлажняли, чтобы не осыпался. Это самая правдоподобная что я читал.
На Амуре в деревне ещё 50 лет назад было АБСОЛЮТНО натуральное хозяйство. Все строительные инструменты конца 19 века, они и сейчас рабочие, от деда остались. Я к чему, мой прадед приехал на Амур 1863 году, на пустом берегу построил село, Троицкое, не один, конечно. С минимум инструмента, с семьями. Эта культура выживания исчезла, даже в деревне, начнись говно и все передохнут настолько быстро, что всякие фалауты будут мечтой. Обычный блэкаут, и пизда мегаполису.
С IX века в регион стали проникать тюрки. Баальбек становился частью таких тюркских государств как государство Тулунидов (9 век), Ишхидов (10 век), Сельджуков (11 век), Мамлюков Египта (13 век), Тимуриды (15 век), Османской империи (с 16 века). Мечеть строил египетский султан Бейбарс.
Александр, если не трудно, подскажите пожалуйста модель вашего рюкзака. Спасибо.
На нём написано DEXP Airflow
Огромное спасибо за всю вашу просветительскую деятельность и за эту мелочь.
Объясните мне кто-нибудь, как 1000 человек это ворочило?)) кто-нибудь может рассчитать, такое количество людей поместятся рядом с этим камушком?)))
Эх. Тоже думала, что-нибудь интересное расскажут.
С этими мегалитами у меня больше всего вопросов возникает) Как? Как они это делали?)
так как подняли камень в 800 тон?
Поднять можно, вопрос только для чего и стоит оно того или нет.
@@kkkk9802 Объяснить не смогу. При неограниченном количестве ресурсов можно это сделать(Доставить из каменоломни, поставить блок на место. Но для всего остального нужны технологии).
Думал что мужик в форме втащит оператору))) Но обошлось)))
колоссально, и это ~2000 лет назад построили просто поражает, увидеть Баальбек и умереть
Как всегда, интересно, только Соколов простыл по моему, и фокус у камеры "гуляет", но с меня лайк!
Было бы хорошо,что б эти учёные взяли лебёдки,пеньковые веревки и деревянные катки и притащили уже готовый блок из каменоломни, и поставили на предназначеное ему место,тогда можно было бы хоть как-то воспринимать в серьёзно их рассуждения.
там в храме Бахуса винный погреб не сохранился?
Не нашли ((
Ищите, ищите надписи- нафига они такие тяжести ворочали, должны остаться архивы - такую ораву народа кормить, мотивировать и направлять
Оч круто
Интересно. Летом поеду тоже.
Смотрите на 3:58 , под каменной мордой льва - свастика! Это точно построили арии-арийцы-скифы-протославяне 40 тысяч лет назад!)
Ждём форум "ученые против мифов"
звук плохо, следите за защитой от ветра на петличке, картинка плохо, необходима стабилизация и оператор с менее прямыми руками, или отправьте его хоть на курсы какие по этому делу!
Да норм все. Знаешь сколько стабилизаторы на камеры стоят и весят
@@linux4domvid Весит кило, стоит 25к
Меняй вероисповедания, воюй, завоевывай народы и империи, но бухать любят все! Воистину храм Бахуса останется навсегда и переживет все поколения и все религии! Ай, да бухло - ай, да молодца!
Спасибо!!!
какой у вас объектив?
круто) успехов с форумом!
Храмы Бахуса присутствуют обильно и у нас в любом городе. С возможностью неслабых подношений:)
О, Лебедев! С удовольствием гляну.
Там так круто👍 В отпуск еду в Баальбек!
спасибо большое!
Дмитрий, сначала 150 человек на 6 лебёдках тащили, как бы по 5 тонн на "рыло", но это не вызывает вопросов, "архитектор" заявил
5 тонн 1 человек вполне может сдвинуть и даже гораздо больше. Всё зависит от трения. Трение можно уменьшить, использовав трение качения. Не верите?
Посмотрите сюда th-cam.com/video/Nzl5UoO3AL0/w-d-xo.html
@@Play-tw1nb опыта Валингтона вам недостаточно? th-cam.com/video/0P4HwmmhykI/w-d-xo.html
@@Play-tw1nb Дело не в том сколько весит камень, а в том какое усилие при этом нужно прикладывать. Человек с помощью домкрата поднимает автомобиль массой 2-3 тонны и это никого не удивляет. Понятно что с помощью системы блоков (в механике это называется полиспаст) можно создать достаточное усилие и сдвинуть блок. Вопрос в другом какими кантами они его тащили, стальных тогда не было и могли ли материалы растительного происхождения выдержать такое усилие.
Охренеть масштабы. Тысяча человек ворочает камень.... в голове не укладывается.
@@Izja_Rabinovich для таких случаев придумали нереально сложное приспособление. Верёвка называется.
@@Izja_Rabinovich хаха)) разумеется когда речь идет о толкании тяжелого объекта - это не означает толкание ГОЛЫМИ РУКАМИ! Что за бред! хД))) А "так называемые теоретики" - на самом деле ставят реальные эксперименты. Их можно найти при желании - например видео о том несколькими десятками человек перетащить огромную статую с острова пасхи
Спасибо, очень интересно!
А что интересного? В сети сотни роликов красочней и информативней....
Стедикам:) а так хорошо что съездили:)
А последний ролик последнего дня будет в 2020-ом?
Опять растяните -котаяйца- удовольствие как с Египтом?
Не хватает рук. Вы поможете с монтажом?
@@AntropogenezRu, помогать лень. Вот похайпить это запросто
пришел увидел наследил ))
На финальных этапах чтоб не применять глину и пр для скольжения, а просто убрать катки из под блока- катки можно сжечь, заодно плиты спекутся возможно и зазор будет минимальный, температура горения дерева и первоначального плавления известняка не далеко друг от друга, единственное следы подобного спекания остаться должны.
Вы уверены, что можно полностью сжечь катки под блоком шириной в 4 метра? Без последствий.
@@AntropogenezRu не обязательно катки делать на ширину всего блока, но всё же да: может и треснуть))
Я конечно думаю, что у римлян были свои хитрости, неизвестные нам. Но на первый взгляд, это ненадёжный способ.
Да уж, интересно было бы посмотреть как всё это строили.
150 мужиков с брёвнышком и пеньковой верёвкой...
Жаль что я такое никогда не увижу в живую , красотища, прикоснуться бы пальцами...
@@ГеоргийСоколов-Ученыепротивмиф )) буду копить тогда
Интересное видео!
При всем уважении, ваша критика ненаучна, она ничем не отличается от веры, такой же, какая и у альтернативщиков. Мне плевать на то, что там предполагают альтернативщики, лазером вырезали антигравом перевозили, инопланетяне - это все неважно. Важно что они задают вопрос, от которого историки отмахиваются. Лично для меня вопрос "как" - второстепенный, главный вопрос - "зачем так", на который ни один историк не дает ответ, если вы сейчас ответите сарказмом опять - ваше право, но ваш подход настолько же ненаучный как и у альтернативщиков. Единственный разумный подход сейчас - принять факт, что мы не знаем кто, как и зачем это сделал, потому что аргументы в пользу римлян такие же нелепые как и в пользу инопланетян.
Есть механики ? 800 тон 150 человек ? А свою резиденцию в Риме Нерон из кирпичиков сложил, не стал заморачиваться.
Есть механики? 2 человека 650 тонн? th-cam.com/video/Cdif-6AqUbA/w-d-xo.html
@@sumsumm8017 срезал
Не могли какие-то макаронники из Рима построить это! Тут явно не обошлось без циклопических лазерных болгарок и антигравитационного крана!!!111
Неплохо, но от съёмки иногда начинаешь трястись
А колонны не упадут на туристов? Старые ж, потрескавшиеся. Тем более если там землятрясения есть.
Их свяжут современными строительными технологиями, давая еще больше размышлений для немогликов.
@@Play-tw1nb ты сам ответил на свой вопрос. За бесплатно никто тебе ничего пилить не будет.
И да. Твоё распиливание ногтем всё же вероятнее инопланетян. Ибо свой ноготь ты сможешь предоставить, а инопланетян нет. :)
Светило ) честь и хвола таким !
представляете тысяча человек с одного конца в три метра шириной
Чисто мюсли в слух. А могли они на катках подкатить куда нужно, а потом прост сжечь брёвна под блоками, анализ стыков, что говорит по данному поводу?
Интересная идея. Аналоги есть?
Самое главное, доказать, что волочить можно смогли, а вот как на месте блоки прилаживали, тут догадки начинаются (меж тем, официальное научное обоснование на мегалитическую полигональную кладку в Южной Америке строится на методике подгонок и примерок : обработали, примерили, обозначили проблемные места, ещё раз подогнали, и так до бесконечности, включая чистовую обработку внутренних граней полигона) так вот, представить, что они тут это всё так проделывали, при том, что даже не понятно, как они этот блок на место воткнули, на мой взгляд, естественно проблемно, опять же разный технологический уровень строителей сразу после фундамента (прямо как у нас на стройках, когда "подушку" турки льют, а потом сверху всё спешно достраивает молдавская бригада из вторкирпича)))...а Александр подошёл, поползал как муравей, сослался на специалиста и был таков))))...и самое обидное...с критикой на ЛАИ ездит "по местам боевой славы", а конструктивную критику по пунктам мы не видим))) да просто пунктов нету, потому, как не знает Александр этих фильмов и тезисов в них высказанных, что очень обидно, т.к. пускает коту под хвост саму идею конструктивной критики и просветительства.
Причём тут полигоналка? Чистовые грани полигона? В Баальбеке не полигоналка, Прямоугольные блоки с прямыми гранями. Укладываются последовательно ряд за рядом.
@@AntropogenezRu если посмотреть на "притёртость" граней блоков фундамента в Баальбеке, становится видно, что обработка явно велась не изначально (иначе при транспортировке обколотили бы всё), соответственно, финальная притирка должна была производиться на месте (опять же, остаётся открытым вопрос, была ли единая мегалитическая технология или разные, собственно технология подгонки ни чем не противоречит прямоугольной конфигурации, это всего лишь правильный полигон, т.е. частный случай), а на счёт чистовой обработки граней, это как раз "задирка" на тему опорной аргументации ЛАИ, которую они отрабатывали практически в каждом фильме, соответственно на это и нужно обращать внимание :подтверждать, или опровергать...разумеется обосновывать и объяснять;)
" обработка явно велась не изначально (иначе при транспортировке обколотили бы всё)"
Это не более, чем ваши домыслы. Тащить по прямой от каменоломен 900 метров под уклон. Ничего бы они не обколотили. Какое-то дополнительное выравнивание граней они могли на месте производить, но никаких специфических манипуляций это не требует.
Правильный полигон там уже в каменоломне лежит, точнее 3 штуки недоделанные. Сделать параллелепипед из известняка с ровными гранями - решаемая задача для каменщиков начала нашей эры.
Весь ваш здравый смысл это скукота смертная. Всеравно буду думать, что эти мегалиты там были всегда и Баал их самолично там сдемиуржил до начала времен.
А может быть наоборот: то, что такие вещи под силу простым смертным и не являлись в то время чем-то запредельно выдающимся, только интереснее))
Что за рюкзак??????)))))?????
Храм Бахуса сохранился лучше 😉 видемо выпить любят и по ныне
Ага. Лебедки.. Сам то веришь че говоришь?
один чел высчитал что 150 челов могли двигать такие мегалиты, лучше езжай домой гранит сверлить может больше толку будет!
Это всё?
Да да. 150 человек могли тащить трилитон. Уважаемый. Одно дело опровепгать трепясь. А другое- научным экспериментом доказать. А в случае «верю не верю» или «альтернативщики дураки» ничего вы не доказываете своими псевдоопровержениями. Давайте эксперимент по поднятию и установке подобного трилитона. Все же так просто.
Я так понимаю, Вы готовы профинансировать такой эксперимент. Заранее спасибо.
А вообще, эксперименты по транспортировке больших весов проводились многократно.
Наиболее известный - перемещение обелиска Муссолини из каменоломен в Альпах. На волах. Масса 350 тонн. Расстояние 11 км.
Видео здесь: th-cam.com/video/PwcCxJJsCf0/w-d-xo.html
АНТРОПОГЕНЕЗ РУ Вы меня не правильно понимаете: если Вы что то опровергаете так же словами, без экспериментов, как альтернативщики. То ничем вы в принципе не отличаетесь. Это первое.
Финансировать отдельные эксперименты готовы, насколько я слышал, ЛАИ вроде. Не знаю сколько там правды. Они же одни из тех, кого вы «опровергаете». Это два.
И на последок не согласен с приведенным вами примером по обелиску Муссолини. Ведь вы говорите об эксперименте. Но конкретно этот случай не является экспериментом. А так же, вы должны знать, является лишь доказательством того, что в 1932 -38 году такое было возможно при имеющихся на тот момент технологиях.
Я думал от вас услышать что то рациональное, как от заявленного научного исследователя-опровергателя.
Звук плохой и камера не фокусирует нормально,а так норм .
Здравствуйте Александр, хороший обзор, очень жаль что вы не дошли до каменоломни а там есть очень важный момент в блоках, передвигали блоки скорее всего с помощью системы полиспаст, любому строителю известно используя один блок получаем выигрыш в силе почти в два раза тем самым теоретически используя много блочную систему такой блок мог двигать даже один человек, :) теперь к объяснению как блоки ставили друг на друга в одном из видио показаны вырезаны поперечные канавы в блоках, явно эти каналы служили пазами для чего то, а именно для зацепки стропами и подъема на высоту той же много блочной системой полиспаст, соответствен данный пазы в дальнейшем закрывались вырезанными из них же кусками.
И конкретно о техники строительства вы го варите что строилась древними римлянами, насколько мне известно данные товарищи достаточно хорошо работали с металлом, делали оружие и прочее, вопрос что им мешало? даже методом ковки выковать кран балки да и сами краны любой формы и размеров а если учесть что они использовали метод литья то они могли строить любые сооружения, любых размеров, соответственно можно предположить что весь метал был в дальнейшем использован последующими народами для боле нужных целей, так как надобность в таком грандиозном строительстве отпала.
Каменоломня будет. Это 2я часть видео.
В каменоломне, кстати, при раскопках 2014 г найдено большое количество железного шлака и угля. Там, видимо, находилась и кузня.
@@AntropogenezRu Ждем каменоломню!
чувак! ну вот взял бы и увековечил себя там , нацарапав основательно свое погоняло и год на стене храма бахуса!
Здесь был вася 1860
0.23 Лестница новодел.
Оператору руки оторвать нужно.
2:34 2:48 8:54
Что, там настолько холодно?!!
:-)
В горах - да
да видно ж что снято в хоолодном ангаре, картинка наложена, зеленый фон в глазах.
800 тонн блок по дороге. Расчитать неплохо бы нагрузку на дорогу и во что она превратится?
Ну и сопромат посчитать, в случае неровности дороги выдержит ли этот блок, надо сказать не монолитный, с кучей природных дефектов нагрузки как балка с шарниром по центру?
И экономическое обоснование волоч 800 тонн, а не 10 частей по реальных 80 тонн ?
Нет в расчётах прото экономики.
Если взять все ресурсы и бухнуть в храм, соседи завоюют.
Как будут смотреть на это жрецы других богов?
В этом столетии храм одному богу, в следующем другому?
Никогда не договорятся.
Когда даже в одной семье не было главного бога.
Вот тут тащат по дороге, правда не 800, а 350 тонн: th-cam.com/video/PwcCxJJsCf0/w-d-xo.html
Зато не 800 метров, а 11 километров. Во что превратилась дорога - посмотрите.
"И экономическое обоснование волоч 800 тонн, а не 10 частей по реальных 80 тонн ?"
Посчитайте, во сколько раз больше площадь поверхности у 10 блоков по 80 тонн, чем у одного в 800 тонн. Подумайте, как вырастают затраты на их вырубку, подготовку и подгонку. Кроме того, использование мегалитов в сейсмически неблагополучном районе обусловлено их хорошей устойчивостью.
@@AntropogenezRu построить это в провинции? Чтоб доказать что римляне крутые ? Для кого они строили ?
А Римляне знали, что они оплачивают чьи то амбиции?
Нет в этих храмах экономики древнего известного мира, человеко-часов для строительства не хватает, даже для машинной цивилизации проекты недешовые.
Все можно обработать, перетереть в пыль, но это время, огромные деньги, человеко часы и переизбыток продовольствия и фуража.
А у императора Нерона войн и восстаний вполне себе хватало.
Цивилизация Рима это наша цивилизация коррупции, подковерных игр и вечного дефицита бюджета и да....
Что мы умеем лучше всего делать. Переписывать историю. Даже пятиминутной давности.
И что ж современный известный мир мегалитами не увлекается, если это так выгодно. Все стремимся помельче блоки делать? Мы вроде тоже не дураки деньги считать.
@JEST Современный мир не то что мегалитами, он вообще камнем уже не увлекается. Потому как появилось много других перспективных материалов для строительства. Железобетон, в первую очередь.
А понятие провинции тоже не совсем уместно.
В такой "провинции" был местный правитель, который старался перещеголять соседей. И оплачивал из своих, но и меценаты находились. У строительства в Баальбеке долгая история. Там чувствуется рука "царя-строителя" Ирода Великого, сходство кладки с кладкой Храма в Иерусалиме несомненно. Так что начинал, как минимум, он, а дальше стройка растянулась до конца II века нашей эры.
Для кого строили? Для богов, вестимо. :)
@@AntropogenezRu
Кстати тему вам подкидываю- протоэкономика. Записи должны быть, первый век это буквально вчера. Количество населения должно быть известно. И обрабатываемые площади земли тоже.
Бетон кстати ровесник Римлян, или старше их, не прижился просто вдали от вулканов.
Оторвать руки оператору
лучше зафиксировать саморезами, чтоб не тряслись
Интересно и познавательно ! Во какие я слова знаю !
Я не думаю , что большую часть этих величественных и грандиозных храмов построили Римляне, так как в самом Риме мы ненаблюдаемым таких невероятно огромных храмов , и доже мегалитов весом в 500 тон , которые могли остаться после их разрушение . В самом Риме мы можем увидеть постройки гораздо мнение величественные , и сделаные из более мелких каменных плит или блоков , и часто можем встретить кирпич в римских постройках. Я поверю , что большую часть Храмового комплекса Баальбек построили Римляне , только если в Риме найдут каменные блоки весом 1000 тон.
Вы плохо слушаете. Римляне с участием финикийцев. Использование крупных блоков - это финикийская традиция. Храм в Иерусалиме тоже строили финикийцы.
Больше недовольных комментариев.
Есть мнение, что строил Ирод Великий, большой друг римского императора, но это можно утверждать про прибрежные античные города, а про Баальбек это не точно.
Какое бы видео мы не опубликовали, обязательно найдутся недовольные.
мегаплиты
Что? Сопромат? Какой сопромат? Мы не знаем сопромат: нахрен сопромат!
А кроме слова "сопромат", вы что-то знаете?
@@AntropogenezRu геометрия, физика: руками курсанты не смогут поднять танк - не хватит места по периметру нужному количеству; лом в воде тонет - связка ломов пригодна к переправе лишь через ртуть; урановый лом тонет и в ртути.
А если серьёзно - вы ставите себя как разрушители мифов - так разрушайте, дьявол кроется в деталях. Ствковать блоки будем притиркой? Сорт дерева и размеры катков которые выдержат такой трилитон? Про немецкий танк "мышонок" не слышали?
А вы про обелиск Муссолини слышали? и как его из каменоломен тащили, в курсе? 350 тонн на брёвнах. Вот вам и физика. Поднимать не надо, тащить надо. Сорт дерева - ливанский кедр, слыхали?
@@Izja_Rabinovich Интересно. Поэтому доставку обелиска снимали, кинохроника сохранилась, на Ютубе есть.
Но немоглики ленивы и нелюбопытны.
@@AntropogenezRu Про обелиск Муссолини услышал только сейчас. Лучше поздно чем никогда. Поверхностный поиск не дал деталей (стальные тросы не в счёт). Не менее интересна, надо отдать должное, транспортировка Екатериной гром-камня. Надо собраться, посчитать деревянные стрелы на изгиб.
И конечно нашлись парашники, которым обязательно нужно оставить свое е..аное "здесь был Вася", причем ещё в 19-ом веке.
Вы так и не объяснили каким образом таскали и подымали на такую высоту блоки весом до 1000 тонн. Ну, вроде бы деревянные катки, ну, вроде бы, тысяча человек нужна была, чтобы поднять такое на лебедках. И это мнение официальной науки? предположения и догадки. А слабо повторить такой эксперимент? Вот поэтому все больше людей начинает склоняться к мыслям, что орудовали какие-то краны древние и техника и вообще, что история фейк
свастика или как правильно почему промолчал