Ez eddig számomra a legélvezetesebb vitátok volt. Azt hiszem azért, mert mindkettőtökkel egyet tudtam érteni, mindkét oldalon remek érvek voltak. Még sok ilyet. :) És az angolos udvariaskodás az elején epic volt. :)))
Most megint újranéztem, a videótok nyomán. Amikor először láttam, még nem ismertem Heath Ledgert, megdöbbentem nagyon, hogy egy elég jó csávó, teljesen eltűnt a szerep és a festék mögött. Magam részéről sose láttam ennél jobb színészi alakítást. Én is láttam a Nolenek kB összes filmjét, sorozatát, és azt gondolom, itt sikerült úgy a dolgok egymásra helyezése, bonyolítása, hogy érthető maradt. A Mementó, az Eredet, a Westworld 2 évada, nekem már sok. A Joker itt egy sakkjátékos, aki már akkor mattot adott, mikor még el se kezdtek játszani...
Nálam egyértelműen kimagaslik a trilógiából. A történetvezetés is jobb, mondanivalója erősebb, a hangulata szinte tökéletes. És persze Heath Ledger alakítása.
Számomra Joker karaktere pont attól volt mindig is különleges és ikonikus, hogy az anarchista jelleme és az őrülete ellenére egy igazi criminal mastermind, aki képes kijátszani Batmant, a rendőrséget, a komplett alvilágot, akár ezeket egymás ellen is. Egy őrült bábjátékos ő, és ezt itt tökéletesen bemutatják. Phoenix Jokeréről kevésbé hiszem el, hogy méltó ellenfele lehetne a denevérembernek.
Remek kibeszélő és szerencsére mindenkinek igaza van többé kevésbé.... Mindkét aspektus elfogadható.Viszont azt lássuk be,hogy egy Nolan filmbe kevés lett volna egy szervezetlen típusú joker. Szerintem úgy lett anarchista ebben a filmben ahogy ide illő volt.Pl vártam,hogy a kórház robbantásos jelenet megemlítsetek..az zseniális szerintem 😃
Ez a rész a legdrámaibb, legizgalmasabb és legmeghökkentőbb a trilógiából, ezáltan a kedvencem is. Többször újranéztem és mindig szívesen veszem elő, viszont az tény, hogy Joker szinkronja itt egyszerűen megtöri azt a hangulatot amit az eredeti olyan jól ad át, úgyhogy ezt csak eredetiben javaslom. Joker egyébként itt is egy megtört személyiség szerintem, és félelmetes hogy meddig képes elmenni, nem lehetett tudni sose, hogy mire készül. Vannak céljai, káosz szeretne és megtörni Batmant, itt nekem komolyabb főgonoszt jelent így, mintha teljesen őrült lenne cél nélküli. Itt én megengedem, hogy Nolan kicsit átértelmezte Joker szerepét, mert jól áll a filmnek. Köszi srácok!:)
Így van. A legnagyobb motivációja az, hogy megtörje Batmant. Ezt pedig úgy tudta/tudta volna megtenni, hogy nem az őrült pszichopatát adja, hanem mindent aprólékosan megtervez. Nagyon sajnálom, hogy a folytatásban nem láthattuk már az Ő karakterét.
Joker tekintetében én most az Ábival értek egyet. Remek volt Phoenix alakítása, de én azon a karakteren nem érzem, hogy ezekre képes lett volna, ami ebben a filmben véghezment. Én ott egy szomorú sorsú, megtört embert láttam, akit addig frusztrált az élet, hogy meghasadt az elméje, de ennyi, még csak igazán gonosznak se érzem. Azoknak ártott akik tönkretették az életét, nem tudom elképzelni, hogy megy az utcán és random valakinek elvágja a torkát. Azt meg pláne nem, hogy ő emberekre hat, vagy egy nagy volumenű gondosz tettet visz véghez Gothamben. Ha annak a filmnek lenne egy második része, ahol erről meggyőznek, akkor le a kalappal, de egyelőre még nincs. Szeretem ezt a filmet, az egyetlen fájdalmam benne a színésznő csere (de az nagyon fáj). Remélem lesz kibeszélő a záró részről is, nekem az a kedvencem.
Na én pont azért imádom ezt a trilógiát , mert realisztikus. Nálam ez szempont, mert nem rajongok a szuperhősökért, de Batmant mindig szerettem, mert ember.
Kicsit most már kezd "sok" lenni Gyuri. Gyuri több negatívumról beszél végig a videóban, mikor elismeri hogy nagyon jó film. Ha szerintetek nagyon jó egy film, akkor szerintem több pozitívumról kellene beszélni a videóban mint negatívumról. Kizárólag a Lucius fox témában értettem vele egyet. Gyurit zavarja, hogy Joker itt más, de az nem zavarja, hogy Batman is más. Miért kellene Jokernek is ugyanolyannak lennie? Amúgy természetesen köszönöm nektek az elemzést.
Drága tezsvírem. Nem akarlak elkeseríteni de ha minket nézel akkor abba sajnos az is bele tartozik hogy az én véleményem is meghallgasd. Most ezzel lehet egyetérteni meg vitatni is, és tény hogy jobban koncentrálhatnék a pozitívumokra ha már szeretek egy filmet, de amit elmondtam az is az én véleményem volt. És szerintem nem volt sok, és ne is legyen sok. Rengetegszer mondtuk már hogy ne azt várjátok tőlünk hogy kiszolgáljuk a ti ízléseteket, az ugyanis senkinek sem jó. A diskurzus az ami jó. Az hogy többféle vélemény hangzik el és érvek ütköznek egymással. Ha mindig mindenki csak ugyanazt mondja amit kb te is gondoltál a filmet nézve akkor semmi újat nem tudunk majd mondani neked. Szóval nem olyan nagy ügy ez, hallottál egy ilyen véleményt is amivel nem kell egyet értened. De nyugi ezt a filmet úgyis mindenki szereti, kétlem hogy találsz még egy embert a földön aki hasonló gondolatokat fogalmazott meg ezzel kapcsolatban azon meg hogy egy árva ember mást gondolt mint te azon szerintem nem érdemes mérgelődni. Sokfélék vagyunk és mindenki mást szeret illetve mindenkit más zavar. Elég csak végigolvasni itt a kommenteket, abból is látszik hogy mindenkinek más és más tetszik a Jokerben, illetve más és más Joker alakítást szeretnek :D De természetesen köszi a kommentet, elfér itt egy ilyen vélemény is no para. Üdv Gy.
@@PimpThyMind Nagyon köszönöm hogy írtál Gyuri, és hogy elmondtad a véleményedet. Nem voltam ideges a véleményed miatt, talán kicsit meglepett, bár te szeretsz evidenciákat vitatni, ami végül is sok esetben helytálló. Amúgy abban is egyetértek hogy nem top10-es film. Lehet hogy azért zavart a dolog, mert kicsit talán a gyengémre léptél, mivel nekem kifejezetten tetszett ez a Joker. Én nagyon kedvelem az őrült, precízen tervező karaktereket. A Sötét lovagot pedig szerintem Joker viszi minimum 50%-ban. További jó elemzést.
Sajnos számomra ez a rész tetszett a legkevésbé a három közül. Nekem a kedvencem közülük a felemelkedés. Ez az én véleményem: Heath Ledger Joker-e nem sikerült jól, anarchista, de tényleg nem őrült. Ugyanakkor szerintem Joker karakteréhez közelebb állt a Nicholson-féle, ő tényleg őrült volt, csak valahogy az ő fizikuma nem volt jó. Leto figurája nagyon jó lett volna, elég őrült is volt, de nem lehetett eléggé komolyan venni. Talán a hármuk keveréke lenne az igazi, Nicholson őrültsége, Legder zsenialitása, és Leto féktelensége. Phoenix filmje az utóbbi évek egyik legjobb filmje volt, de bárhogy hívhatták volna a karakterét. Nagyon jól alakította Phoenix, de nem Joker volt. Egy megtört elme elszabadulása. Viszont annak ellenére, hogy nem igazán kedvelem Aaron Eckhart-ot, döbbenetesen jó Two-face volt. Kár, hogy megölték a végén, benne lett volna potenciál még.
Én szeretek filmeket megvágni, mert az idegesítő részek kivágásával tökéletesebb lesz az újranézés élménye. Itt csak egyetlen pillanat (mondat) volt számomra zavaró, amikor Joker azt ecseteli, hogy milyen gyönyörű Maggie Gyllenhaal (Rachel). Nem gond, hogy ezt a nőt választották a kemény ügyvédi karakterhez, mert a cicababákból már elég volt, de azért nem neveztem volna "gyönyörűnek" a szövegkönyben.
@@talismanonlineguy9706 Tudod min lovagolok én sokat, azon amikor van egy forrás, egy megírt karakter amit úgy ültetnek át filmre hogy alapjaiban változtatják meg. Küllemében, vagy jellemében, mindegy hogy de megváltoztatják. Pl nekem a Gal Gadot testre egy nevetséges Wonder woman volt és ez zavar, emellett nem tudok elmenni. A Natlie Portman egész lényében nevetséges ötlet mint női Thor és ha marhajót alakít majd akkor is ugyanazt fogom mondani hogy másnak kellett volna játszania mert egészen egyszerűen meg vagyok győződve arról hogy másnak kéne játszania, hogy hiába jó színésznő, az a karakter gyakorlatilag bárki mással jobban működhetne mint vele. Itt az történik hogy én azt szeretném látni ha egy színész megpróbálná eljátszani a Női Thort a lehető leghitelesebben, viszont ha a Natalie Portmant castolod le a szerepre, akkor nem a Natalie Portman fogja eljátszani a női Thort hanem a Női Thor a Natalie Portmant :D Tehát hogy számomra az a fontos hogy minnél hitelesebben kapjuk meg a megírt karaktert, és nekem nem tetszik hogy mindenféle mai alkotók újraértelmezhetnek karaktereket kényük kedvük szerint. Pl nem hiszem hogy a Witcher írója örül annak hogy ma a sorozat készítői átírják a karaktereit más bőrszínüre, vagy megváltoztatják a szexuális hovatartozásukat. Ezeket a karaktereket olyannak álmodták meg amilyennek. És én nem szeretnék többet mint a lehető leghitelesebben megkapni az eredeti karaktert ennyi. És itt sajnos olyan Jokert kaptunk aki nekem nem hozza azt a Joker feelinget amin én felnőttem. Egymillió helyen, játékban, rajzfilmben, képregényben találkoztam már vele és szerintem a Joker az egészen egyszerűen nem ez. Ez csak 1 oldala a Jokernek a criminal Mastermind, ez is a része de a pszichopata őrült gyilkos részét azt amitől a Joker az aki, azt valahogy kifelejtették. Cseréld csak ki fejben az ebben a filmben látott Jokert mondjuk az előző filmben látott Ras Al Ghullal. Helyettesítsd be őt ebbe a filmbe, a Joker szerepébe. Full el lehetne hinni mindent amit csinál hogy azt ő csinálja és nem a Joker. Szinte ugyanaz a két karakter.
Hat mert hazudik... káoszról magyaraz, Dentnek, h igy lerantsa, de igen, A-Z-ig megvan a terv. Amugy 80 evnyi kepregenyes Jokerből szerintem rendesen merít. Az meg h nem tudni honnam jön, ki ő, az total nem demisztifikálja. Stohl-al kapcsolatban nagyon egyet ertek, aki szinkronizalva latta a filmet, szerintem nem is erti, mitől olyan nagy cucc Ledger alakítása.
@@PimpThyMind A pszichopatának pont az a lényege, hogy tudja mit csinál! Tervez és könnyedén manipulál, befolyásol embereket. Nem összekeverendő a szociopatával aki spontán, hirtelen felindulásból és dühből cselekszik. Ja és persze nincs is tisztában a tetteivel ugyanúgy mint a Joachim Phoenix által eljátszott Joker.
Miert is csereltek le a szineszoket? Szerintem botrany a csere. Es valamiert a barati tarsasagommal azt nem ertjuk, miert a 2. resz a zsenialis. Nekunk a 3. annyira atjott, es a best!!! Nagyon varom a kovetkezo vidit! Hajraaa 🙏🙈
"itt mindenkinek igaza van és annak a mentén ölnek" Azért hozzátartozik, hogy attól, hogy igazuk van, még lehetnek megveszekedett vadállatok, s emellett nem menti fel az igazuk őket az öldöklés bűne alól:)
Azon kívül, hogy joker tervez, valójában eléggé őrült. Ez megmutatkozik azokban a jelentekben, mikor a véletlenre bízza, hogy Dent fejbe lövi e, illetve a végén csak röhög, ahogy a mélybe zuhan
Gyuri nagyon szépen összefoglalta, hogy mi az, amiért kicsit kilóg ez a film a többi képregény-adaptációból. Illetve a sorozat egésze is, de ez kevésbé gond. Ledger lenyűgözőt alakított és az igazság az, hogy a többi karakter el is törpült az Ő Jokere mellett. Ha nincs ott ez a markáns jelenléte, akkor egy tucat látványakcióról beszélnénk. A másik érintett téma, az a karakter személye. Valóban kissé át lett írva, amely ugyan jót tett ennek a hiper-realista adaptálásnak, de ugyanakkor tényleg eltávolodtunk attól a Joker figurától, akit Batman ellenlábasaként ismerhettünk meg. A zseniális pszichopata helyett egy szociopata bűnelkövető mestert sikerült bemutatniuk. Olyan, mint Sherlock Moriarty-a. Csak épp Batman nyomába se lép, hiába igyekeztek villantani a nyomozói vénájából is. Elméletem szerint simán lett volna még szerepe, ennek a gonosznak a folytatásban - bőven, - csak sajnos Ledger tragédiája keresztül húzta az írók elképzeléseit. Ugyanis elnézve a megtervezett akcióit, simán beleférne az is, hogy azért kaphatták el a film végén, mert azt akarta. Az is a terv része. Nagy durranás lett volna, az egyszer szent. Másik nagy csalódásom az a Kétarc jövete és menete. Szerintem elég minimálisra sikerült. Ha megnézitek a Sötétlovag visszatérését (a rajzfilmet 2012-ből) az ott bemutatott, szintén nagyon rövid játékidejű Kétarca is egy érdekesebb karakter. Nolan-ék főleg arra mentek, hogy kirázzon tőle a hideg, és azzal az arcplasztikával sikerült is. Persze sokkal több mélység van benne, a filmben is egy hatalmas belső utat tesz meg, csak épp marhára nem róla szól. Nem maradt rá idő. Mi több, végig azt hittem, hogy nem is halt meg. Aztán meglepetés: a folytatásban nincs is benne. Pedig ott kellett volna kiteljesednie annak a karakternek. Úgyhogy az ilyen és ehhez hasonló kapkodások miatt, nekem egy picit összecsapott a film vége. Utolsó téma: a női karakter. Maggie Gyllenhaal jelenlététől eleinte engem is kirázott a hideg. Már-már ripacskodó, amit a tárgyalótermi és az előtti jeleneteiben leművel. Annyira idegen a kissé nyomott arcával. Pedig egy remek színésznő, csak hát Katie Holmes hiányát nehéz kitölteni. Egyébként úgy tudom, nem is a színésznővel volt gond (máminrt Katie-vel), sem az alakításával, hanem Tom Cruise-zal (Holmes akkori férjével) mert kb. semmit sem engedett az asszonyának, és pokoli viharos hat évet élt át szegény, amíg házasok voltak. Így csúszott le a castingról.
Valóban tervez Jocker abban az értelemben hogy ami kipattan a fejéből megtervezi végrehajtja, de nincs egy központi célja, csak amit a Michael Kane mond, hogy lángoljon a világ. Egyet gondol és már más megfontolásból cselekszik. Teljesen jó az a hasonlat amit mond a filmben hogy olyasmi mint egy autókat kergető kutya, hol ezt hol azt akarja
@@DopaminShot Letoé hibátlan alakítás volt, csak kevés játék időt kapott. De az fix hogy ilyesztőbb mint a Heath Ledger féle Joker. Mondjuk nekem mindkettő tetszett, mármint mindkét színész alakítása.
Sziasztok srácok! Így Szlovéniából hazatérve már alig vártam a Sötét lovag kritikátokat, tegnap este meg is néztem. Nagyon tetszett, bírom, amikor nem értetetek egyet, de valamennyire mindkettőtöknek igazat tudok adni. (Szerintem ezért is szeretnek Titeket sokan :) ). Mindezek után pedig azt álmodtam, hogy egy tengerparton ülünk és hasonló vehemenciával beszélgetünk róla tovább, Gyuri felkapja a vizet és elmegy úszni a tengerbe. Mi meg piálunk tovább Ábellel.. Na most mondjátok, hogy nem vagyok lelkes rajongó, hogy még álmaimban is ti szerepeltek? :) Várom a 3. etapot! ;)
Az álom folytatása... Gyuri beúszik a legközelebbi korallzátonyhoz, és önkielégítést végez. Megcsúszik és a vízbe esve leharapja a thökét egy szirti cápa... mindeközben a parton Ábel előveszi a hímtagját és együtt bekenitek 88as fényvédő faktoru naptejjel.
Sziasztok tudom, hogy nem ide ilik de ti/önök mit gondoltok a mechanikus naracs c. filmről esetleg a túlzott erőszakos filmekről? Előre is köszönöm a választ.
Szia, láttam a Mechanikus narancsot, de nem tartozik a kedvenceim közé. Ami a filmekben szereplő erőszakot illeti ez így elég tág téma. Lehet szentelünk amjd ennek külön egy videót vagy liveot ahol ezt boncolgatjuk, e témában ugyanis bőven lenne miről beszélni :D
Nolan realisztikus elképzelése emeli ki a trilógiát a képregényfilmek közül, de Gyurinak abban igaza van, hogy ez a realisztikus Joker nagyon távol áll magatól a karaktertől. De példaul szerintem a Madárijesztő karakterét teljesen kiheréli, na pedig azzal lehetett volna még mit kezdeni. Dr Craine az egy durva pszichopata. A casting zseniális, maga a trilógia, Bale pedig nagyszerű Batman. De értem és egyetértek Gyuri problémájával
Minden Joker önmagában egyedi megvalósítàs. Az Öngyilkos osztag elèggè felemásra sikeredett. De J.Leto jó volt, csak nagyon durvàn megvàgtàk a jeleneteit. A bővített vàltozatban a pàrbeszèdei javítjàk a kàoszt.
@@leventehorvath8473 A filmben egy ponton azt mondja a Joker a nőnek hogy: "Look at you beautiful" ami picit megmosolyogtató. Nem az hogy ronda, de azért a szépségestől messze van ez a nő. A Príma balerina akivel a Bruce nyomul hatszor különb nála :D
Nekem azért nem baj hogy ez a joker másabb mint az eredeti mert a joker az egy régi karakter amiben rengeteg lehetőség van szerintem és már ezer módon ábrázolták és még ezer módon fogják. Ez egy ilyen joker lett (ha nem is felel meg az eredetiének ezt kicsit átalakították). Kimagasló alkítás de csak egy joker a sok közül.(persze külön mondanivalóval)
Bennem valamiért ennek a filmnek az utcaképei ragadtak meg. Az első, ami beugrik, a bankrablást felvezető képsorok... asszem, imax kamerákkal rögzítették, bármit is jelentsen ez. :'D Csak feltételezem, hogy attól érződik annyira nyersnek, igazinak. A harmadik résznél már nem éreztem ezt. Ott New York lett Gotham, és az nem volt akkora dobás számomra. A Batman Arkham játékok, és a régi "HBO-s" Batman mese mellett ez a trilógia is a kedvenc Batman élményeim közé tartozik... no meg Affleck egyik bunyós jelenete, amiben történetesen írtja az ellenfeleket késsel, gránáttal.
Ez a Batman trilógia ugye nem a képregényre alapszik.egy sokkal valóságközpontú történet,ezt a rendező is elmondta.Ezért Joker karaktere is emberközpontúbb,ezért nem egy irracionális őrült karaktar
Nem nézek marvel, dc, képregényes filmeket. Ezalól Nolan trilógiája a kivétel. Ez a film mérföldkő. Ledger alakítása lenyügöző. Jaa.. És tényleg csak eredeti nyelven érdemes nézni!
Gyuri, amit mondasz Jokerről az sajnos téves szerintem. A Joker egy zseni, egy okos bűnöző, nem csak őrült. Manipulál, kijátsza a maffia eszét is, és kiszámíthatatlan. Pont ezért olyan veszélyes. Ha egy sima őrült lenne, akkor agyonlőnék a rendőrök és vége a filmnek. De nem tudják, mert olyan terve van amitől mindent iranyít. Úgy teremt káoszt, hogy alulról kezdi egy tervvel. Máshogy nem működik. Ettől olyan veszélyes, mert nem csak őrült, hanem rendkívül okos. Ettől méltó ellenfele a Batmannek. A Jared Jokere meg egy szar karakter volt. Egy sima pszihopata őrült. Arról a karakterről nem hiszed el, hogy az alvilag ura lesz. Hát az egyik embere lelöhetné vagy barki és vége. Nincs ereje, csak egy hülye Ez hiteltelen. Az alap Joker karakter egy rendkívül okos, őrült pszihopata aki manipulátor és agresszor. És ebben a filmben pont ilyen.
A Leto szerintem kiszámíthatatlanabb és félelmetesebb, bárkit megölhet bármikor. A Ledger ezzel szemben csak célzottan öl. Úgy is mondhatnám hogy politikai gyilkosságokat követ el. Ami tök jó de a pszichopataság az nem itt kezdődik. Az egyetlen őrült tette az amikor hagyja hogy a Dent érme feldobással döntsön a sorsáról, az az egyetlen irracionális tette az egész filmben.
Engem már kicsit zavar a Heath Ledger mint etalon emlegetése. Jól játszotta? Igen, de ez a film egy másik Joker alakítással is rohadt jó film lett volna. Sajnálom a palit meg tök jó volt itt, de ezen kívül nem voltak nagy dobásai, kb minden díja és jelölése a Jokerrel kapcsolatos és megkockáztatom, hogy azok is azért jöttek, mert meghalt.
Előtte a Túl a barátságonért is jelölték. Fiatal tehetségnek tartották mint a River Phoenix-et. A legtöbb filmjét láttam, szerintem nem játszott rosszul egyikben sem, bár én elég rossz vagyok a fiatal tehetségek megítélésében.
Ahogy látom én vagyok az egyetlen itt akinek nemtetszik ez a film:D Nolan trilógia nekem szörnyen unalmas lett.. Batman túl sovány, szörnyű a hangja, Joker túl komoly, túl sok a beszéd, az ütések gyengék-lassúk, stb. Remélem a 2022-es sokkal jobb lesz.:)
![KRK - ชนิสรา Ft.WanMai , N/A [Official MV] Prod. By Sakarin](http://i.ytimg.com/vi/C-WMwwYobcU/mqdefault.jpg)
![แฉกลโกงงานวัด 2024 [ โกงมั้ยครับ ep.106 ] | DOM](http://i.ytimg.com/vi/taC5dpP3HXA/mqdefault.jpg)
Ez eddig számomra a legélvezetesebb vitátok volt. Azt hiszem azért, mert mindkettőtökkel egyet tudtam érteni, mindkét oldalon remek érvek voltak. Még sok ilyet. :) És az angolos udvariaskodás az elején epic volt. :)))
Most megint újranéztem, a videótok nyomán.
Amikor először láttam, még nem ismertem Heath Ledgert, megdöbbentem nagyon, hogy egy elég jó csávó, teljesen eltűnt a szerep és a festék mögött.
Magam részéről sose láttam ennél jobb színészi alakítást.
Én is láttam a Nolenek kB összes filmjét, sorozatát, és azt gondolom, itt sikerült úgy a dolgok egymásra helyezése, bonyolítása, hogy érthető maradt.
A Mementó, az Eredet, a Westworld 2 évada, nekem már sok.
A Joker itt egy sakkjátékos, aki már akkor mattot adott, mikor még el se kezdtek játszani...
THX srácok a videót! :) Nagyon vártam már. ;) :)
Nálam egyértelműen kimagaslik a trilógiából. A történetvezetés is jobb, mondanivalója erősebb, a hangulata szinte tökéletes. És persze Heath Ledger alakítása.
Számomra Joker karaktere pont attól volt mindig is különleges és ikonikus, hogy az anarchista jelleme és az őrülete ellenére egy igazi criminal mastermind, aki képes kijátszani Batmant, a rendőrséget, a komplett alvilágot, akár ezeket egymás ellen is. Egy őrült bábjátékos ő, és ezt itt tökéletesen bemutatják. Phoenix Jokeréről kevésbé hiszem el, hogy méltó ellenfele lehetne a denevérembernek.
Phoenix egy beteg embert formál meg, amit eladhatóvá tettek azzal, hogy a címnek a Jokert adták.
Remek kibeszélő és szerencsére mindenkinek igaza van többé kevésbé.... Mindkét aspektus elfogadható.Viszont azt lássuk be,hogy egy Nolan filmbe kevés lett volna egy szervezetlen típusú joker. Szerintem úgy lett anarchista ebben a filmben ahogy ide illő volt.Pl vártam,hogy a kórház robbantásos jelenet megemlítsetek..az zseniális szerintem 😃
Ez a rész a legdrámaibb, legizgalmasabb és legmeghökkentőbb a trilógiából, ezáltan a kedvencem is. Többször újranéztem és mindig szívesen veszem elő, viszont az tény, hogy Joker szinkronja itt egyszerűen megtöri azt a hangulatot amit az eredeti olyan jól ad át, úgyhogy ezt csak eredetiben javaslom.
Joker egyébként itt is egy megtört személyiség szerintem, és félelmetes hogy meddig képes elmenni, nem lehetett tudni sose, hogy mire készül. Vannak céljai, káosz szeretne és megtörni Batmant, itt nekem komolyabb főgonoszt jelent így, mintha teljesen őrült lenne cél nélküli. Itt én megengedem, hogy Nolan kicsit átértelmezte Joker szerepét, mert jól áll a filmnek.
Köszi srácok!:)
Így van. A legnagyobb motivációja az, hogy megtörje Batmant. Ezt pedig úgy tudta/tudta volna megtenni, hogy nem az őrült pszichopatát adja, hanem mindent aprólékosan megtervez. Nagyon sajnálom, hogy a folytatásban nem láthattuk már az Ő karakterét.
Mióta vártam ezt a videót!!!😁😍
Joker tekintetében én most az Ábival értek egyet. Remek volt Phoenix alakítása, de én azon a karakteren nem érzem, hogy ezekre képes lett volna, ami ebben a filmben véghezment. Én ott egy szomorú sorsú, megtört embert láttam, akit addig frusztrált az élet, hogy meghasadt az elméje, de ennyi, még csak igazán gonosznak se érzem. Azoknak ártott akik tönkretették az életét, nem tudom elképzelni, hogy megy az utcán és random valakinek elvágja a torkát. Azt meg pláne nem, hogy ő emberekre hat, vagy egy nagy volumenű gondosz tettet visz véghez Gothamben. Ha annak a filmnek lenne egy második része, ahol erről meggyőznek, akkor le a kalappal, de egyelőre még nincs.
Szeretem ezt a filmet, az egyetlen fájdalmam benne a színésznő csere (de az nagyon fáj).
Remélem lesz kibeszélő a záró részről is, nekem az a kedvencem.
Na én pont azért imádom ezt a trilógiát , mert realisztikus. Nálam ez szempont, mert nem rajongok a szuperhősökért, de Batmant mindig szerettem, mert ember.
Gyurit hallgatva nekem az ugrott be, hogy ez a Joker full olyan, mintha Tyler Durden lenne a Harcosok klubjából.
Kicsit most már kezd "sok" lenni Gyuri. Gyuri több negatívumról beszél végig a videóban, mikor elismeri hogy nagyon jó film. Ha szerintetek nagyon jó egy film, akkor szerintem több pozitívumról kellene beszélni a videóban mint negatívumról. Kizárólag a Lucius fox témában értettem vele egyet. Gyurit zavarja, hogy Joker itt más, de az nem zavarja, hogy Batman is más. Miért kellene Jokernek is ugyanolyannak lennie? Amúgy természetesen köszönöm nektek az elemzést.
Drága tezsvírem. Nem akarlak elkeseríteni de ha minket nézel akkor abba sajnos az is bele tartozik hogy az én véleményem is meghallgasd. Most ezzel lehet egyetérteni meg vitatni is, és tény hogy jobban koncentrálhatnék a pozitívumokra ha már szeretek egy filmet, de amit elmondtam az is az én véleményem volt. És szerintem nem volt sok, és ne is legyen sok. Rengetegszer mondtuk már hogy ne azt várjátok tőlünk hogy kiszolgáljuk a ti ízléseteket, az ugyanis senkinek sem jó. A diskurzus az ami jó. Az hogy többféle vélemény hangzik el és érvek ütköznek egymással. Ha mindig mindenki csak ugyanazt mondja amit kb te is gondoltál a filmet nézve akkor semmi újat nem tudunk majd mondani neked. Szóval nem olyan nagy ügy ez, hallottál egy ilyen véleményt is amivel nem kell egyet értened. De nyugi ezt a filmet úgyis mindenki szereti, kétlem hogy találsz még egy embert a földön aki hasonló gondolatokat fogalmazott meg ezzel kapcsolatban azon meg hogy egy árva ember mást gondolt mint te azon szerintem nem érdemes mérgelődni. Sokfélék vagyunk és mindenki mást szeret illetve mindenkit más zavar. Elég csak végigolvasni itt a kommenteket, abból is látszik hogy mindenkinek más és más tetszik a Jokerben, illetve más és más Joker alakítást szeretnek :D De természetesen köszi a kommentet, elfér itt egy ilyen vélemény is no para. Üdv Gy.
@@PimpThyMind Nagyon köszönöm hogy írtál Gyuri, és hogy elmondtad a véleményedet. Nem voltam ideges a véleményed miatt, talán kicsit meglepett, bár te szeretsz evidenciákat vitatni, ami végül is sok esetben helytálló. Amúgy abban is egyetértek hogy nem top10-es film. Lehet hogy azért zavart a dolog, mert kicsit talán a gyengémre léptél, mivel nekem kifejezetten tetszett ez a Joker. Én nagyon kedvelem az őrült, precízen tervező karaktereket. A Sötét lovagot pedig szerintem Joker viszi minimum 50%-ban. További jó elemzést.
Amúgy ami azt illeti én úgy emlékszek, Joker az animációs Batman sorozatban is mindig tervezett.
Sajnos számomra ez a rész tetszett a legkevésbé a három közül. Nekem a kedvencem közülük a felemelkedés.
Ez az én véleményem:
Heath Ledger Joker-e nem sikerült jól, anarchista, de tényleg nem őrült. Ugyanakkor szerintem Joker karakteréhez közelebb állt a Nicholson-féle, ő tényleg őrült volt, csak valahogy az ő fizikuma nem volt jó. Leto figurája nagyon jó lett volna, elég őrült is volt, de nem lehetett eléggé komolyan venni. Talán a hármuk keveréke lenne az igazi, Nicholson őrültsége, Legder zsenialitása, és Leto féktelensége. Phoenix filmje az utóbbi évek egyik legjobb filmje volt, de bárhogy hívhatták volna a karakterét. Nagyon jól alakította Phoenix, de nem Joker volt. Egy megtört elme elszabadulása.
Viszont annak ellenére, hogy nem igazán kedvelem Aaron Eckhart-ot, döbbenetesen jó Two-face volt. Kár, hogy megölték a végén, benne lett volna potenciál még.
Én szeretek filmeket megvágni, mert az idegesítő részek kivágásával tökéletesebb lesz az újranézés élménye. Itt csak egyetlen pillanat (mondat) volt számomra zavaró, amikor Joker azt ecseteli, hogy milyen gyönyörű Maggie Gyllenhaal (Rachel). Nem gond, hogy ezt a nőt választották a kemény ügyvédi karakterhez, mert a cicababákból már elég volt, de azért nem neveztem volna "gyönyörűnek" a szövegkönyben.
Ugyan így vagyok vele😅
A film 12 éve készült. Milyen spoiler?
20:00 khm, "Pegazus"😅
Néha nagyon nem értek veletek egyet (A Joker film szerintem nem jó Joker film.), de nagyon szeretem a videóitokat. Remélem még sok jön!
Sziasztok. Gyurinak pontosan igaza van.. Káoszt említ de mindennek pontos terve van.. ez így nem teljes Joker
Sztem ez a Joker teljesen jó. Gyuri sokat lovagol a képregényes témákon. Szerintem sokkal királyabb Joker volt ez mint bármelyik.
@@talismanonlineguy9706 Tudod min lovagolok én sokat, azon amikor van egy forrás, egy megírt karakter amit úgy ültetnek át filmre hogy alapjaiban változtatják meg. Küllemében, vagy jellemében, mindegy hogy de megváltoztatják. Pl nekem a Gal Gadot testre egy nevetséges Wonder woman volt és ez zavar, emellett nem tudok elmenni. A Natlie Portman egész lényében nevetséges ötlet mint női Thor és ha marhajót alakít majd akkor is ugyanazt fogom mondani hogy másnak kellett volna játszania mert egészen egyszerűen meg vagyok győződve arról hogy másnak kéne játszania, hogy hiába jó színésznő, az a karakter gyakorlatilag bárki mással jobban működhetne mint vele. Itt az történik hogy én azt szeretném látni ha egy színész megpróbálná eljátszani a Női Thort a lehető leghitelesebben, viszont ha a Natalie Portmant castolod le a szerepre, akkor nem a Natalie Portman fogja eljátszani a női Thort hanem a Női Thor a Natalie Portmant :D Tehát hogy számomra az a fontos hogy minnél hitelesebben kapjuk meg a megírt karaktert, és nekem nem tetszik hogy mindenféle mai alkotók újraértelmezhetnek karaktereket kényük kedvük szerint. Pl nem hiszem hogy a Witcher írója örül annak hogy ma a sorozat készítői átírják a karaktereit más bőrszínüre, vagy megváltoztatják a szexuális hovatartozásukat. Ezeket a karaktereket olyannak álmodták meg amilyennek. És én nem szeretnék többet mint a lehető leghitelesebben megkapni az eredeti karaktert ennyi. És itt sajnos olyan Jokert kaptunk aki nekem nem hozza azt a Joker feelinget amin én felnőttem. Egymillió helyen, játékban, rajzfilmben, képregényben találkoztam már vele és szerintem a Joker az egészen egyszerűen nem ez. Ez csak 1 oldala a Jokernek a criminal Mastermind, ez is a része de a pszichopata őrült gyilkos részét azt amitől a Joker az aki, azt valahogy kifelejtették. Cseréld csak ki fejben az ebben a filmben látott Jokert mondjuk az előző filmben látott Ras Al Ghullal. Helyettesítsd be őt ebbe a filmbe, a Joker szerepébe. Full el lehetne hinni mindent amit csinál hogy azt ő csinálja és nem a Joker. Szinte ugyanaz a két karakter.
Hat mert hazudik... káoszról magyaraz, Dentnek, h igy lerantsa, de igen, A-Z-ig megvan a terv. Amugy 80 evnyi kepregenyes Jokerből szerintem rendesen merít. Az meg h nem tudni honnam jön, ki ő, az total nem demisztifikálja.
Stohl-al kapcsolatban nagyon egyet ertek, aki szinkronizalva latta a filmet, szerintem nem is erti, mitől olyan nagy cucc Ledger alakítása.
@@PimpThyMind A pszichopatának pont az a lényege, hogy tudja mit csinál! Tervez és könnyedén manipulál, befolyásol embereket. Nem összekeverendő a szociopatával aki spontán, hirtelen felindulásból és dühből cselekszik. Ja és persze nincs is tisztában a tetteivel ugyanúgy mint a Joachim Phoenix által eljátszott Joker.
Miert is csereltek le a szineszoket? Szerintem botrany a csere. Es valamiert a barati tarsasagommal azt nem ertjuk, miert a 2. resz a zsenialis. Nekunk a 3. annyira atjott, es a best!!! Nagyon varom a kovetkezo vidit! Hajraaa 🙏🙈
"itt mindenkinek igaza van és annak a mentén ölnek" Azért hozzátartozik, hogy attól, hogy igazuk van, még lehetnek megveszekedett vadállatok, s emellett nem menti fel az igazuk őket az öldöklés bűne alól:)
Azon kívül, hogy joker tervez, valójában eléggé őrült. Ez megmutatkozik azokban a jelentekben, mikor a véletlenre bízza, hogy Dent fejbe lövi e, illetve a végén csak röhög, ahogy a mélybe zuhan
A kórházas jelenetben Joker lefogja a kakast az ujjával.
Gyuri nagyon szépen összefoglalta, hogy mi az, amiért kicsit kilóg ez a film a többi képregény-adaptációból. Illetve a sorozat egésze is, de ez kevésbé gond. Ledger lenyűgözőt alakított és az igazság az, hogy a többi karakter el is törpült az Ő Jokere mellett. Ha nincs ott ez a markáns jelenléte, akkor egy tucat látványakcióról beszélnénk.
A másik érintett téma, az a karakter személye. Valóban kissé át lett írva, amely ugyan jót tett ennek a hiper-realista adaptálásnak, de ugyanakkor tényleg eltávolodtunk attól a Joker figurától, akit Batman ellenlábasaként ismerhettünk meg. A zseniális pszichopata helyett egy szociopata bűnelkövető mestert sikerült bemutatniuk. Olyan, mint Sherlock Moriarty-a. Csak épp Batman nyomába se lép, hiába igyekeztek villantani a nyomozói vénájából is.
Elméletem szerint simán lett volna még szerepe, ennek a gonosznak a folytatásban - bőven, - csak sajnos Ledger tragédiája keresztül húzta az írók elképzeléseit. Ugyanis elnézve a megtervezett akcióit, simán beleférne az is, hogy azért kaphatták el a film végén, mert azt akarta. Az is a terv része. Nagy durranás lett volna, az egyszer szent.
Másik nagy csalódásom az a Kétarc jövete és menete. Szerintem elég minimálisra sikerült. Ha megnézitek a Sötétlovag visszatérését (a rajzfilmet 2012-ből) az ott bemutatott, szintén nagyon rövid játékidejű Kétarca is egy érdekesebb karakter. Nolan-ék főleg arra mentek, hogy kirázzon tőle a hideg, és azzal az arcplasztikával sikerült is. Persze sokkal több mélység van benne, a filmben is egy hatalmas belső utat tesz meg, csak épp marhára nem róla szól. Nem maradt rá idő. Mi több, végig azt hittem, hogy nem is halt meg. Aztán meglepetés: a folytatásban nincs is benne. Pedig ott kellett volna kiteljesednie annak a karakternek. Úgyhogy az ilyen és ehhez hasonló kapkodások miatt, nekem egy picit összecsapott a film vége.
Utolsó téma: a női karakter. Maggie Gyllenhaal jelenlététől eleinte engem is kirázott a hideg. Már-már ripacskodó, amit a tárgyalótermi és az előtti jeleneteiben leművel. Annyira idegen a kissé nyomott arcával. Pedig egy remek színésznő, csak hát Katie Holmes hiányát nehéz kitölteni. Egyébként úgy tudom, nem is a színésznővel volt gond (máminrt Katie-vel), sem az alakításával, hanem Tom Cruise-zal (Holmes akkori férjével) mert kb. semmit sem engedett az asszonyának, és pokoli viharos hat évet élt át szegény, amíg házasok voltak. Így csúszott le a castingról.
Valóban tervez Jocker abban az értelemben hogy ami kipattan a fejéből megtervezi végrehajtja, de nincs egy központi célja, csak amit a Michael Kane mond, hogy lángoljon a világ. Egyet gondol és már más megfontolásból cselekszik. Teljesen jó az a hasonlat amit mond a filmben hogy olyasmi mint egy autókat kergető kutya, hol ezt hol azt akarja
Jared Letot szerintem azért Heath Ledgerrel ne hasonlítsuk össze. Amúgy ismét jó video lett.:)
Nem az ő hibája. Tökéletes alakítás, a baj a forgatókönyvvel van, illetve hogy kivágták a jelenetei 60%-át..
@@DopaminShot Letoé hibátlan alakítás volt, csak kevés játék időt kapott. De az fix hogy ilyesztőbb mint a Heath Ledger féle Joker. Mondjuk nekem mindkettő tetszett, mármint mindkét színész alakítása.
Csak egy észrevétel, kicsit sok a fény a kamera pedig kicsit magasan van. Szem magasságban jobban mutatna.
Sziasztok srácok! Így Szlovéniából hazatérve már alig vártam a Sötét lovag kritikátokat, tegnap este meg is néztem. Nagyon tetszett, bírom, amikor nem értetetek egyet, de valamennyire mindkettőtöknek igazat tudok adni. (Szerintem ezért is szeretnek Titeket sokan :) ). Mindezek után pedig azt álmodtam, hogy egy tengerparton ülünk és hasonló vehemenciával beszélgetünk róla tovább, Gyuri felkapja a vizet és elmegy úszni a tengerbe. Mi meg piálunk tovább Ábellel.. Na most mondjátok, hogy nem vagyok lelkes rajongó, hogy még álmaimban is ti szerepeltek? :) Várom a 3. etapot! ;)
Az álom folytatása... Gyuri beúszik a legközelebbi korallzátonyhoz, és önkielégítést végez. Megcsúszik és a vízbe esve leharapja a thökét egy szirti cápa... mindeközben a parton Ábel előveszi a hímtagját és együtt bekenitek 88as fényvédő faktoru naptejjel.
Rendkívül bájos... Milyen kár hogy nekem nem ilyen élénk a fantáziám. Még álmomban sem. De azért szebb lett volna a világ, lássuk be, ha neked sem.
A 3. részben imádtam ahogy a Bane úgy elveri a Batmant mint az állat..:D:D
Sziasztok tudom, hogy nem ide ilik de ti/önök mit gondoltok a mechanikus naracs c. filmről esetleg a túlzott erőszakos filmekről?
Előre is köszönöm a választ.
Szia, láttam a Mechanikus narancsot, de nem tartozik a kedvenceim közé. Ami a filmekben szereplő erőszakot illeti ez így elég tág téma. Lehet szentelünk amjd ennek külön egy videót vagy liveot ahol ezt boncolgatjuk, e témában ugyanis bőven lenne miről beszélni :D
Nagyon jó kritika lett!Esetleg a közeljövőben várható egy kibeszélő a “Sebhelyesarcúról”?😊
Sorra kerül majd ha nem is a közeli jövőben de mindenképp beszélünk róla.
Pimp Thy Mind Köszönöm a választ,további eredményes tartalomgyártást!!👍
Gyuri! " Miért vagy ilyen komoly?"😊
Nolan realisztikus elképzelése emeli ki a trilógiát a képregényfilmek közül, de Gyurinak abban igaza van, hogy ez a realisztikus Joker nagyon távol áll magatól a karaktertől. De példaul szerintem a Madárijesztő karakterét teljesen kiheréli, na pedig azzal lehetett volna még mit kezdeni. Dr Craine az egy durva pszichopata. A casting zseniális, maga a trilógia, Bale pedig nagyszerű Batman. De értem és egyetértek Gyuri problémájával
Nekem a kedvenc részem a trilógiából. Aranyéletről nem csináltok egy kibeszélős podcastot?
Egy random őrültet gyorsan lekapcsolnának egy racionális filmben.
Uhh végre :3
Minden Joker önmagában egyedi megvalósítàs.
Az Öngyilkos osztag elèggè felemásra sikeredett.
De J.Leto jó volt, csak nagyon durvàn megvàgtàk a jeleneteit.
A bővített vàltozatban a pàrbeszèdei javítjàk a kàoszt.
Nem értem a Rachel-t játszó csajt.
Miért kellett ez a nő ide?
Hát ezt én sem. Ez a nő eccerűen k*rva ronda. Olyan koravén feje van, olyan mint önmaga öregasszony verziója pedig itt még csak 30 éves körül van.
@@leventehorvath8473 A filmben egy ponton azt mondja a Joker a nőnek hogy: "Look at you beautiful" ami picit megmosolyogtató. Nem az hogy ronda, de azért a szépségestől messze van ez a nő. A Príma balerina akivel a Bruce nyomul hatszor különb nála :D
@@leventehorvath8473
Végre!!! Köszi, hogy valaki kimindta!
Phoenix jokere félelmesebb
2 reszben joker magyar hangja egy fos, de a harmadik reszben Bane magyar hangja sokkal ütosseb
Best ever
Nekem azért nem baj hogy ez a joker másabb mint az eredeti mert a joker az egy régi karakter amiben rengeteg lehetőség van szerintem és már ezer módon ábrázolták és még ezer módon fogják. Ez egy ilyen joker lett (ha nem is felel meg az eredetiének ezt kicsit átalakították). Kimagasló alkítás de csak egy joker a sok közül.(persze külön mondanivalóval)
Bennem valamiért ennek a filmnek az utcaképei ragadtak meg. Az első, ami beugrik, a bankrablást felvezető képsorok... asszem, imax kamerákkal rögzítették, bármit is jelentsen ez. :'D Csak feltételezem, hogy attól érződik annyira nyersnek, igazinak. A harmadik résznél már nem éreztem ezt. Ott New York lett Gotham, és az nem volt akkora dobás számomra. A Batman Arkham játékok, és a régi "HBO-s" Batman mese mellett ez a trilógia is a kedvenc Batman élményeim közé tartozik... no meg Affleck egyik bunyós jelenete, amiben történetesen írtja az ellenfeleket késsel, gránáttal.
Akkor legjobb a műsor, amikor nem egyeztek. Adhatnátok többet a különvéleményekből.
Ez a Batman trilógia ugye nem a képregényre alapszik.egy sokkal valóságközpontú történet,ezt a rendező is elmondta.Ezért Joker karaktere is emberközpontúbb,ezért nem egy irracionális őrült karaktar
Nem nézek marvel, dc, képregényes filmeket. Ezalól Nolan trilógiája a kivétel.
Ez a film mérföldkő. Ledger alakítása lenyügöző. Jaa.. És tényleg csak eredeti nyelven érdemes nézni!
Gyuri, amit mondasz Jokerről az sajnos téves szerintem. A Joker egy zseni, egy okos bűnöző, nem csak őrült. Manipulál, kijátsza a maffia eszét is, és kiszámíthatatlan. Pont ezért olyan veszélyes. Ha egy sima őrült lenne, akkor agyonlőnék a rendőrök és vége a filmnek. De nem tudják, mert olyan terve van amitől mindent iranyít. Úgy teremt káoszt, hogy alulról kezdi egy tervvel. Máshogy nem működik. Ettől olyan veszélyes, mert nem csak őrült, hanem rendkívül okos. Ettől méltó ellenfele a Batmannek.
A Jared Jokere meg egy szar karakter volt. Egy sima pszihopata őrült. Arról a karakterről nem hiszed el, hogy az alvilag ura lesz. Hát az egyik embere lelöhetné vagy barki és vége. Nincs ereje, csak egy hülye Ez hiteltelen.
Az alap Joker karakter egy rendkívül okos, őrült pszihopata aki manipulátor és agresszor. És ebben a filmben pont ilyen.
A Leto szerintem kiszámíthatatlanabb és félelmetesebb, bárkit megölhet bármikor. A Ledger ezzel szemben csak célzottan öl. Úgy is mondhatnám hogy politikai gyilkosságokat követ el. Ami tök jó de a pszichopataság az nem itt kezdődik. Az egyetlen őrült tette az amikor hagyja hogy a Dent érme feldobással döntsön a sorsáról, az az egyetlen irracionális tette az egész filmben.
Engem már kicsit zavar a Heath Ledger mint etalon emlegetése. Jól játszotta? Igen, de ez a film egy másik Joker alakítással is rohadt jó film lett volna. Sajnálom a palit meg tök jó volt itt, de ezen kívül nem voltak nagy dobásai, kb minden díja és jelölése a Jokerrel kapcsolatos és megkockáztatom, hogy azok is azért jöttek, mert meghalt.
Előtte a Túl a barátságonért is jelölték. Fiatal tehetségnek tartották mint a River Phoenix-et. A legtöbb filmjét láttam, szerintem nem játszott rosszul egyikben sem, bár én elég rossz vagyok a fiatal tehetségek megítélésében.
@@hellorodgeryoung9658
Nem kételkedem a tehetségében csak nem gondolom, hogy ő lenne a film fénypontja.
kommentazalgoritmusért
Ahogy látom én vagyok az egyetlen itt akinek nemtetszik ez a film:D Nolan trilógia nekem szörnyen unalmas lett.. Batman túl sovány, szörnyű a hangja, Joker túl komoly, túl sok a beszéd, az ütések gyengék-lassúk, stb. Remélem a 2022-es sokkal jobb lesz.:)