Кабель с медными не лужеными жилами с сечением 3 * 1.5 в однофазной системе при СКРЫТОЙ прокладке в гофре 20 ( согласно "Таблица соответствия размеров кабеля и гофры ..." ) согласно ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011 ,приложение В , таблица В 52.2 ,способы прокладки А 2 и В 2 имеет длительный ток в течении до одного часа равный ( 14 - 16.5 ) ампер,средний длительный ток кабеля равен 15.25 или примерно 15 ампер,автомат защиты кабеля имеет номинал 15.25 / 1.45 = 10.5 ампера или штатный номинал автомата равен 10 ампер ,при комнатной температуре+ 20 градусов Цельсия в течении до одного часа автомат выдерживает ток равный 10.5 * 1.45 = 15.2 ампера,а в течении намного более одного часа ток равный 10.5 * 1.13 = 11.86 или примерно 12 ампер ,рабочий ток кабеля равен 11.77 или примерно 12 ампер,гарантированная мощность автомата на 10 ампер равна 207 * 10 / 1000 = 2.14 или примерно 2 киловатта ,нагрузку с мощностью 3 киловатта этим кабелем при его СКРЫТОЙ прокладке уже не подключишь ,нужен кабель с сечением медных жил 3 * 2.5 ,иначе в некоторых случаях автомат может ложно срабатывать.Длительный ток кабеля в течении до одного часа при его ОТКРЫТОЙ прокладке ,согласно ПУЭ - 7 ,таблица 1.3.6 равен 19 ампер и автомат защиты кабеля имеет номинал равный 19 / 1.45 =13.1 ампера или штатный номинал автомата равен 13 ампер и его гарантированная мощность примерно ( 2.7 - 3 ) киловатта.,то есть к нему можно подключить нагрузку мощностью до 3 киловатт.Поэтому кабель с сечением медных жил 3 * 1.5 годится для подключения розеток на 16 ампер ,но при условии его ОТКРЫТОЙ прокладки ,а по условиям теплоотвода от кабеля при его СКРЫТОЙ прокладке нужен кабель с медными жилами с сечением 3 * 2.5,неограниченно длительный рабочий ток кабеля при его ОТКРЫТОЙ прокладке равен примерно 15 ампер .Как и у любого кабеля у кабеля с сечением жил есть запас прочности по току нагрузки и передаваемой мощности ,поэтому при СКРЫТОЙ прокладке кабель с сечением медных жил 3 * 1.5 в течении до одного часа способен выдержать предельный ток равный ( 16 - 17 ампер ) ,при ОТКРЫТОЙ прокладке около ( 22 - 24 ) ампер ,что Вы и подтвердили своим экспериментом.
Здравствуйте, на линию хочу подключить 2 конвектора постоянной работы по 1,5 кВт, суммарно на линии 3000вт/220=13,7А. Вроде все хорошо для кабеля 2,5 кв/мм и длинной где то 15метров. Но на этой линии могут быть доп подключения, например утюг 2кВт или пылесос тоже 2,2 кВт,кратковременно, сделал, отключил. То есть, 5200 вт/220=23,7 А. Как будет чувствовать себя проводка при этом токе, 23,7 А? Сильно будет греться? Кабель будет в кабельканале, Автомат 16 А.
@@talgatzhazbayev1912Спокойно. На 1.5 кв тоже можно и ничего с ним не станет. При токе 24а сработает автомат на 16 ампер и провод перегреться не успеет, даже если он в штукатурке.
С учётом вашей последней оговорки (что каждый решает сам для себя, на свой страх и риск), то обзор полезный! Спасибо большое! Но хочу добавить, что есть много отягчающих факторов, которые могут привезти к перегреву кабеля. Например высокая температура окружающей среды (например кабель, проложенный рядом с печкой или на солнечной стороне дома, когда на дворе +35 по Цельсию в тени), кабель проложенный в стене или в монтажной пене с низким теплоотводом, сопротивление контактов в местах подключения кабеля и т.п. Поэтому ПУЭ всегда пишут что называется "с запасом". Бережёного бог бережёт. И ещё важный момент - сэкономив на кабеле, вы потом будете постоянно переплачивать за электроэнергию с связи с паразитным нагревом и потерями в кабеле.
1) в стене под штукатуркой кабель греется меньше чем на воздухе 2) выбирать защиту для кабеля надо с учётом его эксплуатации. 3) кабель бывает разный, например провод РКГМ выдерживает нагрев до 180 градусов. А характеристики по нагреву ввгнглс знаете? Почитайте, это интересно. при номинальной эксплуатации потери минимальны.
@@netovvoinov Прокладывать кабель прямо в штукатурке без гофры, особенно в стяжке пола или в других местах, где возможны механические напряжения - ну такое себе... В общем не буду спорить. Пусть каждый решает за себя. И дай бог всем обойтись без пожара и других проблем.
@@vladimirkulakov5697 какие там напряжения в стяжке если разговор о штукатурке? провода кабеля помимо своей изоляции находятся ещё и во внешней изоляции, которая работает как демпфер, чтобы кабель разорвало это надо чтобы щели были по сантиметру, если такие щели образуются в этом помещении вообще жить опасно в принципе. А спорить и не надо, есть опыт и есть правила, этого достаточно чтобы делать правильный выбор.
На свой. Хорошо, если человек сам решил выпилиться, и никого с собой не утащить. А если из-за таких бесстрашных и рисковых другие пострадают? О семье, о детях подумали? Их спросили, хотели бы они сгореть? А в днт снт пожары наблюдали?
Тут нужно рассуждать так. Вот вот возьмите старую алюминиевую проводку, на ней изоляция вся рассыпается в руках. Вот чтобы так не было с вашей проводкой нужно либо щадить кабель недавняя ему сильно нагреваться, либо брать сечение с запасом.
@@MichaelKors1980s сейчас цены на кабельную продукцию летят в верх, что далеко не каждый готов переплачивать за надёжность, работаю в СНТ электриком, народ по большой части небогатый и многих очень трудно убедить переплатить пару тысяч за лишние кв. м.м. кабеля. Все упирается в нищету нашего населения.
При высокой температуре кабеля,в том случае,если он где-то пережат или что-то на него давит может смяться и замкнуть. Спасибо за эксперимент,хоть показали запас прочности,что тоже важно понимать...
Интересно узнать какой длинны кабель использовался в эксперименте, а так же провести данный эксперимент при длине кабеля скажем 100м. Для тех кто не в теме, длинна кабеля почти такая же важная характеристика как и сечение, хотя почему то многие электрики это забывают, т.к. чем выше длинна, тем больше сопротивление, а так же падение напряжения при высокой нагрузке, все это влияет на то как сильно греется кабель. При определенных обстоятельствах использовать кабель с проводом 1.5мм2 на 16С автомате можно, но есть очень много НО. Автор, не раскрывая тему и выкладывая такие ролики, Вы можете подвергнуть людей опасности. Кто-нибудь посмотрев ролик сделает для себя вывод что можно на 1.5мм2 ставить автомат 16А, на даче проведет провод из дома в баню с электропечкой на 3кВт стоящую на другом конце участка и ещё в добавок подключит там например микроволновку...это может ему стоить дачи, а может и жизни. Ответственнее пожалуйста относитесь к своей аудитории
Бред пишешь, при кратковременном включении ничего не будет. И автомат на 16 Ампер вполне защитит и своевременно отработает. Плюс на свет часто ставят автомат с характеристикой В.
На температуру кабеля влияет только ток а в длинном кабеле ток будет меньше напряжение на конце будет меньше Длинна кабеля влияет на общую выделяемую Q а не на температуру
@@kothbergamoth4312 Тут походу собрались монтажники, которые вообще в электротехнике не бумбум, отверткой и кусачками научились пользоваться и считают себя экспертами. Вот базовые формулы, которым еще в школе учат P = I^2 * R и Q=I**2 Rt + к ней чем больше сопротивление, тем ниже напряжение и тем больше мощность. Учите матчасть прежде чем х*ню писать с умным видом.
То как бы пустые потери в кабеле на тепло получаются за счет его длинны но температура кабеля будет меньше потому что ток будет меньше мощность вместо того что бы выделиться в нагрузке будет выделяться в кабеле Что бы кабель грелся сильней надо его удельное сопротивление увеличить
Благодарю за исследование! Нормы, которые должен выдерживать кабель, обычно, производителем завышаются, для подстраховки. Точно так же и ПУЭ, ГОСТы, СНиПы занижают максимальные требования. Суммарно получается хороший запас, если производитель добросовестный. Конечно всё может работать с большим запасом. Но здесь надежда только на производителя кабеля, т.к. может оказаться разное сечение и разные сплавы меди. Поэтому, всё, что не по требованиям нормативов - это только на свой страх и риск. Однако, лучше подстраховываться более низкими номиналами автоматов, чтобы быть уверенным наверняка.
Приветствую.Все дело в том что кабель берется из расчета не только на ток но и на время.И при этом учитываются соединения .Все эти факторы с учетом времени эксплуатации оставляют опытным электрикам использование кабеля 1,5 мм2 свет и автомат 16 а ,а 2,5мм2 розетки и автомат 25 а.И весь этот опыт знающие электрики давно провели и использовали его для подключения нагрузки в кратковременных условиях эксплуатации.Не буду расписывать ситуации применения и прочие случаи.Но попрошу людей не сведущих в этом использовать именно так. Свет 1,5мм2 ,розетки 2,5мм2.Дабы и овцы били целы и волки сыты.Всего доброго.
Нужно делать так как написано в книге ПУЭ все эти эксперименты давно уже проведены в более широких масштабах. Из-за незнания возникают пожары не всë так просто как кажется. Есть удельное сопротивление проводников оно меняется при нагреве и длиннее провода. Вот вы нагрузили кабель он чуть тëплый напруга просела а потом раз и возросла ( сосед что нибудь выключил к примеру) и провод начал нагреватся до возгорания. Не положено так чтоб провод был тëплый это не правельно и нагрузка не будет в полную мощь работать так как провод сам становится нагрузкой.
Посмотрел видео и принял решение, что переноски 3х1,5 мне хватит для сварочного полуавтомата за глаза. Я не варю планирую варить по пол часа непрерывно, тем более заталкивать кабель в гофру. Спасибо
Срок службы кабеля около 30 лет, и такие характеристики заложены в расчете на весь срок службы, а при постоянном небольшом нагреае уже через несколько лет его изоляция задубеет и потеряет свои свойства, вот тогда это и может и обернутся нехорошими последствиями.
Так да оно так, если кабель хороший, а встречаются и с урезанным сечением. Мне попался на глаза такой, 1.5мм2 а при нагрузке 2кВт уже в руке было не удержать через 5 минут работы. Вот ещё нужно смотреть на реальную жилу
Спасибо за проделанную работу! Полезное видео. Можно было бы ещё протестить разные автоматы на 16А в этой схеме для определения времени срабатывания под разными нагрузками выше номинала автомата. Лайкос.
Автору спасибо за видео. Удивляют поналетевшие комментаторы, которые сходу обвиняют человека в том, что он чуть ли не призывает всех ставить 1,5 мм. на нагрузку в 30 А. Хотя автор несколько раз повторял обратное! Умный человек увидит в этом видео именно то, что ему нужно, а глупому все равно ничего не поможет. Вот многие призывают на розетки ставить не менее 2,5 кв. А зачем? Чтобы заряжать телефоны и электронные сигареты? Или два раза в месяц подключать к ним пылесос? А ведь заводить 3x2,5 мм. ВВГ для каждой розетки - это тот еще цирк с конями, особенно при открытой проводке. Всегда необходимо плясать от потребностей! К примеру, у меня на даче "силовые" розетки, про которые я знаю, что от них будут питаться чайник, кофеварка и микроволновка (и даже иногда одновременно) подсоединены через 2,5 мм., но второстепенные розетки, которые используются редко, и практически в 100% случаев для зарядки гаджетов - подсоединены кабелем 3x1.5 мм. Осенью часть из этих розеток используется для подключения электрических конвекторов Electrolux, мощностью 2000/1000 вт, что составляет примерно 9А/4,5А при норме в 16А, а автомат стоит на 10А (и ни разу не вырубало!). Кабель при этом практически не греется, значительно больше заметен легкий нагрев в самих розетках. Так что 1,5 мм. во второстепенных розетках при автомате 10А или 16А очень даже жизненное решение. Сильно сомневаюсь, что ваша жена спросонья захочет запихнуть в такую розетку сварочный аппарат, и что-нибудь поварить во дворе, но даже в этом случае, если щиток сделан не кривыми руками, то просто вырубит автомат.
@@killerkill8119 случаи бывают в жизни разные. а вообще это вопрос не ко мне. На проектирование электрических сетей есть НОРМЫ и ГОСТЫ, в которых все прописано.
Это видео надо показывать тем, кто рассказывает о важности протяжки кабеля в стальных трубах. при токе в 33 ампера сгорят ВАГИ, розетки, вилки, клеммные соединения. А провод останется цел.
Всё правильно. Какой смысл ставить на розетки в спальне 2.5, если кроме пылесоса, настольной лампы, зарядки для телефона и иногда ноутбука больше ничего включаться не будет? ПУЭ это важно, но нужно исходить из условий эксплуатации системы. Там, где нагрузка высокая, разумеется и запас должен быть соответстветствующий нагрузке, там, где нагрузка будет невысокой, кратковременной и максимально 1.5 кВт (например) вполне будет достаточно 3х1.5мм².
Здраствуйте. Спасибо за видео. Скажите пожалуйста, собираю сам щиток, если провод ту- шный сечением 2 кв. мм (от застройщика) можно ставить 16 А автомат?
Все плевать на твой взгляд, есть правила, которые написаны кровью, ты создаёшь пожароопасную ситуацию и ладно бы от нее могут пострадать только твоя тупая голова, но ещё и другие не в чем неповинные люди, как то так
Разваливающаяся на куски изоляция как минимум. А если кабель будет в стене, то вероятно плавление изоляции и КЗ, причём сработавший автомат может не защитить от возгорания проводки. Кстати если ставить провода с силиконовой изоляцией, то думаю 1,5 квадрата будет нормально, но проблема в том, что там может оказаться меньшее сечение, так как такие провода производят в основном в Китае... так что даже с силиконовой изоляцией лучше будет 2,5 квадрата.
Абсолютно корректно поставленный эксперимент. Спасибо. Особенно порадовал автомат, который (гадюка) сработал через две минуты после увеличения ток до 1.45 от номинального, хотя все спецы по чтению ГОСТов убеждены что это счастливое событие должно наступить только через час. Попытаюсь пояснит, что автомат который посрамил горе теоретиков никакой не особенный, а самый что ни на есть нормальный. ГОСТ пишет что время срабатывая автомата при токе 1.45 от номинала должно быть МЕНЬШЕ часа и всё т.е. при любых допустимых условиях эксплуатации. Диапазон рабочих температур автомата -25 ГрС ... +60 ГрС. Т.е. из положения ток не течёт и температура -25 ГрС при подаче тока 1.45 ном автомат разомкнет цепь быстрее чем через час. Если же автомат длительное время прогружен номинальным током, то при увеличении тока до 1.45 ном разъединение произойдет за 60 сек (см нижнюю кривую время-токовых характеристик) т.е. это всё так же в рамках требования ГОСТ т.к. 1 минута меньше часа. Вывод: Правило для розеток кабель 2.5 кв мм и 16 автомат - очень важное и социально значимое, т.к. позволяет профессионалам эффективно отделять деньги от дураков
Здравствуйте, на линию хочу подключить 2 конвектора постоянной работы по 1,5 кВт, суммарно на линии 3000вт/220=13,7А. Вроде все хорошо для кабеля 2,5 кв/мм и длинной где то 15метров. Но на этой линии могут быть доп подключения, например утюг 2кВт или пылесос тоже 2,2 кВт,кратковременно, сделал, отключил. То есть, 5200 вт/220=23,7 А. Как будет чувствовать себя проводка при этом токе, 23,7 А? Сильно будет греться? Кабель будет в кабельканале, Автомат 16 А.
не забывайте, что втх рисуют для +30 градусов наружной температуры. То есть, в эксперименте это стол, а в щитке - окружающие его автоматы. Кроме того, биметалл уже подогревается же при токах ближе к номиналу.
я думаю такой тест нужно было провести прямо со всеми вытекающими, то есть часть кабеля проложить внутрь стены, часть под шпатлёвку, часть на улице в +35 температуры, часть кабеля обрезано и соединено на клеммы или как-то в распайке и затем вытащить розетку и в него вставить удлинитель и на него уже сажать несколько потребителей, и тогда уже приближаемся к реальному сопротивлению, которое мы сами дополнительно создаём с помощью изгибов и прочих факторов, которые влияют на сопротивление кабеля, и температуры у вас будут уже другие. конечно же я тоже могу кинуть ровно один кабель 1.5мм и нагружать его обогревателями
Вся беда у электриков это стоимость кабеля и не платеже способности клиента А мое мнение лучше если делаешь эл монтаж то дела й по ПУЭ и все будет хорошо
В большинстве новостроек ставят 16 автомат на 1.5 сечением медную проводку. Ни разу не сталкивался, чтоб она прогорела. Если человек грамотно эксплуатирует проводку, то никогда не будет ее нагружать более 3.5 АВт, что соответствует 15А. Другое дело, когда эксплуатируют бездумно, то лучше делать проводку с запасом по сечению - дольше прослужит.
Вот именно. Это надо ещё постараться, чтобы к розетке на длительное время подключить больше 3,5 кВт. На кухне даже если в одну розетку подключить чайник 2 кВт и микроволновку 1 кВт, то это будет только 3 кВт. Электроплита отдельно подключается в свою розетку. Самый мощный бытовой обогреватель максимум на 3 кВт будет (так называемые тепловые пушки). Если больше мощность, то на таком обогревателе уже не будет вилки, а будет специальная колодка для подключения напрямую к автомату (т.е. его в розетку не подключишь так просто). Ну и т.д. А это в новостройках, получается, на розетки ставят 1,5 квадрата?
Спасибо за такой тест, думаю его вскоре в качестве аргумента использовать будут) Но по мне лучше перебздеть - безопасность дороже. Если человек сам разбирается, то ему и 1.5 хватит, а если другу советовать, то не меньше 2.5. Сама идея прикольная, интересно какой счёт за электричество будет 😂
Вопрос в другом, начинает намного сильней грется в местах соединений, то есть в распаечных коробках, плохой контакт. Обычно все возгорания начинаются там, в розетках, ну или где то когда то соединили обрыв провода скруткой и замуровали в стену.
Естественно это развод для л...в на бабки. Для современных светильников и 0.75кв хватить(можно и меньше, но там несущая способность низкая) и автомата на 6А, а в идеале на 2А. У меня во всей квартире 2ке суммарная мощность всех светильников 100Вт и это очень яркие светодиодные лампы. На розетки 1.5 хватит, так как во всех приборах идет от 0.75 до 1.5 сечения. 2.5 нужно как общий питающий на группу розеток в комнате.
@@РоманБ-л4х сейчас все лампы электронные. Питание через схему. Какой там может быть КЗ в патроне? Сейчас везде светильники через разъёмы подключаются, напрямую, , либо через источник, если светодиодные ленты. Да даже если патрон, я не помню чтоб патрон у кого то коротил. Остально все что опасно, лучше вкручивать или подключать при отсутствия напруги. При включении автомат среагирует и нагрузка на место кз будет не такое сильное, как при включении под напругой. Я работаю на предприятии выпускающее электрооборудование. На 0.75 и 1.5кв постоянно даем кз через автоматы от 2 до 16 ампер. Причем для 0.75 хватит 2А или 6А автомата, 1.5 пускать на розетки, 16А автомат он ввдержит выдержит он. 2.5 на группу розеточную. Понятно что 0.75 сажать на 16А не нужно. Провода работают годами. Сами провода не коротят, если не подвергались нагрузкам или повреждалась изоляция. Проблема в том, что ставя 16А автомат на освещение, черевато это тем, что 16А естественно пропустит больший ток при отключении по кз, да и перегрузку держить естестенно большую и как бы само устройство не загорелось ввиду наличия электроники. Это я про лампочки лед к примеру или светильник наборный. Там лучше ставить 2А или 6А и 0.75кв провода ему хватит за глаза, больше 20А и 60А при кз у норм автомата ток не пройдет. Мы испытывали 1000 таких автоматов от сименс и шнайдер, абб или даже кеаз, хендэ. Все срабатывают как надо.
@L. Team так я говорю, что во всех этих устройствах стоит 1.5кв кабель, а у некоторых и 0.75. А что самое смешное, во многих удлинителях с защитой стоит защита на 10А, хоть и написано 16А, да и розетки бывают на 10А. Поэтому запитывать два устройства по 2кВт, превышая ток в 16А (мах допустимо на розетку) нельзя. Розетки могут погореть или поплавиться. Поэтому нужно такие устройства втыкать в разные розетки, даже в 1 комнате. А тут я и говорю про 2.5кв на группу, тоесть на комнату, а с него 1.5 на каждую розетку. 0.75 на освещении кидать при условии 2А или 6А автомата. Итого 2.5 на группу розеток, от него 1.5 на каждую розетку, а 0.75 на освещение(если оно лед естественно) а не ильича болванки. Все что выше 2кВт, да даже и меньше, но стационарное, типа стиралки, посудомойки или боллера, кидать свою отдельную розетку с 1.5кв и отдельным автоматом желательно, как я и говорю, тока не подключать туда ничего больше. Если же делать еще, то это группа розеток, а это 2.5 кабель.
Это вы разводите? Только сегодня чинили проводку которую экономные монтажники накидали кабелем КОР 0,22 к кусочкам светодиодной ленты. Вначале видимо смотрелось как там цвета переливаются. . Из 60 пришлось перепаивать 22. Ну, заработали монтёры. Теперь мы- ремонтники. Потом позовут и других. Там ещё осталось тонюсеньких проводочков.
Добавлю к своему коменту, что в отличии от плавкой вставки, у автомата аремя срабатывания на КЗ в десятки раз болшее, и 0.75 кабель даже на 2А автомате может быть поврежден перегревом, именно поэтому рекомендуют хотябы ТУ 1.5, которая по факту 1.0 мм2
Огромное спасибо,вы развеяли мои сомнения,интересно было бы посмотреть как ведет себя класическое соединение через скрутку с колпачком.Обычно я на группы тёплых полов(к терморегулятору)подвожу сечение1.5 от распредкоробок, его проще расключать,платы с клеммниками нежные,а питающий к распредкорбке 2.5,но бывает и на прямую 1.5,хорошо когда за ранее знаешь площадь и мощность полов.Ещё раз спасибо за труд.
Ну и дурак. Автомат защищает кабель и выбирается по току кз конечно но в жизни по сечению. А ты нагородил!!! Для 1.5 нужен АВ 10А для 2.5 нужен 16А!!!! Где вас таких находят то умельцев!!!! Ну посмотри статистику пожаров из за проводки!!! Ну учись! Учись а не колхозом занимайся! Никогда так не делай провода разных сечений в одной группе! Делай не как легче а как положено!
16 А кабель 1,5 квадрата в закрытой проводке вывозит (что подтверждается по нормативам в соответствующих таблицах). Поэтому если в розетку не втыкать больше 3,5 кВт (что адекватные люди и делают), то этот кабель легко можно ставить на розетки, которые кстати также рассчитаны на эти же 16 А. А дауны пусть втыкают по 5-6 кВт в розетку и ставят кабель сечением хоть 4 квадрата, у них денег много же 😂 И вообще это надо ещё постараться воткнуть в одну розетку на длительное время больше 3,5 кВт.
В квартирах тянут, не каждую розетку от щита. А собирают провода от 2-5 розеток в распаячной коробке и сумма нагрузок от 5 розеток спокойно может превышать 3.5 квт. Ты бы не распылялся про даунов если не шаришь, а то сам не больно то умным выглядишь.
@@n1kolaeffff91 Даже если собирают в коробке провода от 2-5 розеток, к каждой из которых идет кабель 1,5 мм2, в чем проблема из коробки до щитка пустить 4 или 6 мм2? Странный пример ты привел, имхо.
Нагрев кабеля это только один из нескольких критериев выбора сечения. Есть ещё сопротивление петли фаза ноль, падение напряжения и ток кз на дальней точке, все это зависит от сечения, дальше - отвод тепла от контактов розетки за счёт большей массы меди в месте контакта. В общем, такие вещи, как срабатывание автомата при КЗ и отвод тепла от клемм, это более важные вещи для безопасности.
В двухпроводной системе лучше двухпроводных кабель , при его открытой прокладке его длительный ток на одну фазу равен 33 ампера при сечении 2.5 мм2. . А. Вот длительный ток трехжильного кабеля с сечением 2.5 мм2 равен 28ампер на одну фазу . И это хоть при трехфазной симметричной нагрузке , хоть при однофазной , причина меньшего длительного тока в самой конструкции кабеля. А это значит по кабелю можно передать меньшую мощность нагрузки .
Алексей подскажите пожалуйста купил сетевой фильтр сечение провода 3*0.75мм, на кабеле даже нет маркировки(произ.Россия) не внушает доверия...10ампер 2.2 киловата макс нагрузка.Могу ли я поменять на качественный импорт.сечением 3*1.5мм...вопрос: не стоит менять,раницы нет...или желательно поменять...моя нагрука на фильтр не превышает максимальные значения 10а,2.2кв.Заранее благодарен!Спасибо.
При повышенном нагревании,провод начинает терять свои молекулярные свойства,поэтому рано или поздно от таких токов произойдё разрыв,что черевато как минимум КЗ,а как максимум пожаром
Двухжильный или трехжильный , у которого третья жила защитный проводник , силовой кабель ВВГ. нг ( А ) - LS на номинальнле наапряжение 660 вольт c сечением 1.5 мм2 , согласно таблицы 1.3.8 ПУЭ - 7 и техническому паспорту кабеля должен выдерживать в течении до одного часа ток равный 28 ампер при его открытой прокладке , что и подтверждено .
Добрый вечер. В распредкоробке 4 провода 2.5 и 1 идет на 1.5 питающий 3 циркуляционных насоса примерно на 150 ватт. Автомат на эту коробку стоит на 16 А. Не будут ли проблемы с этим, то есть при совмещении проводов разного сечения?
Подскажи если знаешь, протянул кабель в гараж 4х жильный каждая жила по 1 мм, я их спарил ( скрутил короче по две). Часто варю а основном 3 ой электродом. Как думаешь стоит заменить проводку ? Я сам изначально тупанул, у меня был провод 1.5 диаметр двух жильный , я его микрометром замерил, а этот по 1мм сечение 0,785 каждый. Подумал если прибавить 1+1 это же больше чем 1.5 как оказалось сечение это совсем другое
Читаю коменты, и я не нашёл что бы кто то написал про ток кз, при подключении АВ 16 категории С, это будет примерно 160А, если кабель 3 на 1,5 длиной например 30 в нем может быть ток меньше чем ампер- временная характеристика АВ, он не отключиться мнгновенно, отсюда риск пожара. А если предположить что ещё переносную линию для временных работ подключили длиной 50м. Мне кажется к этому необходимо подходить ответственно и профессионально, у меня есть случаи когда сгорали дома моих знакомых и они говорили что причина была проводка. 😢
Спасибо за эксперимент. Я всё переживал, что 2.5 на каждую комнату и 4 на кухню мало будит. Не было представления при какой нагрузке как греется кабель!
Если на кухне, от общего кабеля не запитана варочная поверхность, то для чайников и микроволновок 1.5 квадрата за глаза... Но при условии, что кабель гост, с честным сечением а не ТУ... С ТУ он может быть 1.0мм в реале, хотя написано 1.5...
Нужно понимать что будет не с кабелем а с обычной розеткой при таких режимах, как правило там звиздец происходит выгорают перегреваясь, но и тут нужен объективный тест с разными производителями и типами розеток. Я бы точно такой ролик посмотрел, для понимания процесса что если перегрузить розетку
Вывод простой чтоб не перегревать кабель: отдельный кабель(отдельную линию) 2*1,5 или 3*1,5 можно только на одну отдельную розетку 16А, и автомат на 13А или 10А (макс на 16А). Если хотите на одном кабеле повесить 2-3 розетки - то кабель минимум 2,5мм.кв. (автомат на 16А). И то помнить, чтоб не загружать до усрачки все розетки одновременно, напр в розетке сетевой фильтр и в нем ещё несколько приборов включены сразу вместе. И больше 2-3 розеток на одном кабеле с 2,5мм.кв. нельзя. Хочешь больше розеток делай больше линий/кабелей с щитка, и каждая линия с отдельным автоматом.
Бред пишешь, та хоть десять поставь если это розетки для комп. Техники. Влюбом случае отработает автомат! 16А это огромный запас для кабеля 2,5 . Так что нех париться.
У меня на каждую комнату идет по одной линии . Кабель 3 на 1.5 5 розеток питается телевизор в зарядки для телефона ,иногда утюг и летом кондер 9. Провода не греются
ПУЭ - 7 , таблица 1.3.4 , открытая прокладка установочного кабеля с медными жилами в однофазной системе с сечением 1.5 мм2 , длительный ток равен 23 ампера, ПУЭ - 7 , таблица 1.3.8 или технический паспорт кабеля , , длительный ток медного силового кабеля до 1000 вольт с сечением 1.5 мм2 равен 24 Ампера . Вот только при протекании такого тока по кабелю он должен нагреваться в течении одного часа и выйти на установившуюся температуру нагрева .
Здравствуйте, на линию хочу подключить 2 конвектора постоянной работы по 1,5 кВт, суммарно на линии 3000вт/220=13,7А. Вроде все хорошо для кабеля 2,5 кв/мм и длинной где то 15метров. Но на этой линии могут быть доп подключения, например утюг 2кВт или пылесос тоже 2,2 кВт,кратковременно, сделал, отключил. То есть, 5200 вт/220=23,7 А. Как будет чувствовать себя проводка при этом токе, 23,7 А? Сильно будет греться? Кабель будет в кабельканале, Автомат 16 А.
Спасибо за труды, и что поделились. Полезно!
Побольше бы таких реальных опытов. Спасибо Вам
Кабель с медными не лужеными жилами с сечением 3 * 1.5 в однофазной системе при СКРЫТОЙ прокладке в гофре 20 ( согласно "Таблица соответствия размеров кабеля и гофры ..." ) согласно ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011 ,приложение В , таблица В 52.2 ,способы прокладки А 2 и В 2 имеет длительный ток в течении до одного часа равный ( 14 - 16.5 ) ампер,средний длительный ток кабеля равен 15.25 или примерно 15 ампер,автомат защиты кабеля имеет номинал 15.25 / 1.45 = 10.5 ампера или штатный номинал автомата равен 10 ампер ,при комнатной температуре+ 20 градусов Цельсия в течении до одного часа автомат выдерживает ток равный 10.5 * 1.45 = 15.2 ампера,а в течении намного более одного часа ток равный 10.5 * 1.13 = 11.86 или примерно 12 ампер ,рабочий ток кабеля равен 11.77 или примерно 12 ампер,гарантированная мощность автомата на 10 ампер равна 207 * 10 / 1000 = 2.14 или примерно 2 киловатта ,нагрузку с мощностью 3 киловатта этим кабелем при его СКРЫТОЙ прокладке уже не подключишь ,нужен кабель с сечением медных жил 3 * 2.5 ,иначе в некоторых случаях автомат может ложно срабатывать.Длительный ток кабеля в течении до одного часа при его ОТКРЫТОЙ прокладке ,согласно ПУЭ - 7 ,таблица 1.3.6 равен 19 ампер и автомат защиты кабеля имеет номинал равный 19 / 1.45 =13.1 ампера или штатный номинал автомата равен 13 ампер и его гарантированная мощность примерно ( 2.7 - 3 ) киловатта.,то есть к нему можно подключить нагрузку мощностью до 3 киловатт.Поэтому кабель с сечением медных жил 3 * 1.5 годится для подключения розеток на 16 ампер ,но при условии его ОТКРЫТОЙ прокладки ,а по условиям теплоотвода от кабеля при его СКРЫТОЙ прокладке нужен кабель с медными жилами с сечением 3 * 2.5,неограниченно длительный рабочий ток кабеля при его ОТКРЫТОЙ прокладке равен примерно 15 ампер .Как и у любого кабеля у кабеля с сечением жил есть запас прочности по току нагрузки и передаваемой мощности ,поэтому при СКРЫТОЙ прокладке кабель с сечением медных жил 3 * 1.5 в течении до одного часа способен выдержать предельный ток равный ( 16 - 17 ампер ) ,при ОТКРЫТОЙ прокладке около ( 22 - 24 ) ампер ,что Вы и подтвердили своим экспериментом.
В каком ещё течении???
Здраствуйте. Скажите пожалуйста, собираю сам щиток, если провод ту- шный сечением 2 кв. мм (от застройщика) можно ставить 16 А автомат?
Здравствуйте, на линию хочу подключить 2 конвектора постоянной работы по 1,5 кВт, суммарно на линии 3000вт/220=13,7А. Вроде все хорошо для кабеля 2,5 кв/мм и длинной где то 15метров. Но на этой линии могут быть доп подключения, например утюг 2кВт или пылесос тоже 2,2 кВт,кратковременно, сделал, отключил. То есть, 5200 вт/220=23,7 А.
Как будет чувствовать себя проводка при этом токе, 23,7 А? Сильно будет греться? Кабель будет в кабельканале, Автомат 16 А.
@@talgatzhazbayev1912Спокойно. На 1.5 кв тоже можно и ничего с ним не станет. При токе 24а сработает автомат на 16 ампер и провод перегреться не успеет, даже если он в штукатурке.
А, прибор мощностью 3квт можно подключить к медному кабелю 1,5?
Спасибо мегаполезное видео!! Это прям реально меня выручило при эксплуатации такого кабеля закрыто много пробелов.
Спасибо вам за Ламп Тест - это поистине нужная работа, Вы помогли многим людям принять верное решение при покупке светодиодной лямпочки.
Присоединяюсь! Благодаря ему дома идеальный по цветопередаче цвет. Пока было икея, пользовались ledare, а сейчас solar vision.
Очень полезная работа проделана. Сняла у меня все вопросы в части использования проточного нагревателя 5,5 кВт. Спасибо за работу!
Поставили?)
@@wivernx9449 будем ставить на период отключения горячей воды в летний период.
@@inginier_S.Z. использовали, надеюсь, не ввг 3×1,5?
Оптимальным будет 3×2.5 под 24 А
Спасибо за труды!
Спасибо за эксперимент!
Реально очень интересно и познавательно! Спасибо! Практика всё-таки нагляднее и убедительнее.
С учётом вашей последней оговорки (что каждый решает сам для себя, на свой страх и риск), то обзор полезный! Спасибо большое!
Но хочу добавить, что есть много отягчающих факторов, которые могут привезти к перегреву кабеля. Например высокая температура окружающей среды (например кабель, проложенный рядом с печкой или на солнечной стороне дома, когда на дворе +35 по Цельсию в тени), кабель проложенный в стене или в монтажной пене с низким теплоотводом, сопротивление контактов в местах подключения кабеля и т.п. Поэтому ПУЭ всегда пишут что называется "с запасом". Бережёного бог бережёт.
И ещё важный момент - сэкономив на кабеле, вы потом будете постоянно переплачивать за электроэнергию с связи с паразитным нагревом и потерями в кабеле.
1) в стене под штукатуркой кабель греется меньше чем на воздухе
2) выбирать защиту для кабеля надо с учётом его эксплуатации.
3) кабель бывает разный, например провод РКГМ выдерживает нагрев до 180 градусов. А характеристики по нагреву ввгнглс знаете? Почитайте, это интересно. при номинальной эксплуатации потери минимальны.
@@netovvoinov Прокладывать кабель прямо в штукатурке без гофры, особенно в стяжке пола или в других местах, где возможны механические напряжения - ну такое себе...
В общем не буду спорить. Пусть каждый решает за себя. И дай бог всем обойтись без пожара и других проблем.
@@vladimirkulakov5697 какие там напряжения в стяжке если разговор о штукатурке? провода кабеля помимо своей изоляции находятся ещё и во внешней изоляции, которая работает как демпфер, чтобы кабель разорвало это надо чтобы щели были по сантиметру, если такие щели образуются в этом помещении вообще жить опасно в принципе. А спорить и не надо, есть опыт и есть правила, этого достаточно чтобы делать правильный выбор.
На свой. Хорошо, если человек сам решил выпилиться, и никого с собой не утащить.
А если из-за таких бесстрашных и рисковых другие пострадают? О семье, о детях подумали? Их спросили, хотели бы они сгореть? А в днт снт пожары наблюдали?
Тут нужно рассуждать так. Вот вот возьмите старую алюминиевую проводку, на ней изоляция вся рассыпается в руках. Вот чтобы так не было с вашей проводкой нужно либо щадить кабель недавняя ему сильно нагреваться, либо брать сечение с запасом.
Лучше доплатить за 2,5 квадрат, чем платить за сгоревшее имущество. Провода даже для бич квартиры будут значительно дешевле капремонта помещения.
Вы правы! Лучше немного доплатить и взять кабель с запасом!
@@MichaelKors1980s сейчас цены на кабельную продукцию летят в верх, что далеко не каждый готов переплачивать за надёжность, работаю в СНТ электриком, народ по большой части небогатый и многих очень трудно убедить переплатить пару тысяч за лишние кв. м.м. кабеля. Все упирается в нищету нашего населения.
Спасибо большое! Было интересно посмотреть наконец то настоящий опыт🤗
Фальшивые опыты - не смотрите?
Как различаете - опыт настоящий или фальшивый?
Чётенько! спасибо за потраченное время на тест. Мои догадки подтвердились, просто не доверял температурному тесту рукой, казалось горячий.
При высокой температуре кабеля,в том случае,если он где-то пережат или что-то на него давит может смяться и замкнуть.
Спасибо за эксперимент,хоть показали запас прочности,что тоже важно понимать...
Большое спасибо! Очень полезное видео. При условии, конечно, что кабель гостовский
Это единичный режим работы. А если эта нагрузка будет ежедневно? Через сколько дней всё пыхнет?
Красавчик! Было интересно.
Интересно узнать какой длинны кабель использовался в эксперименте, а так же провести данный эксперимент при длине кабеля скажем 100м. Для тех кто не в теме, длинна кабеля почти такая же важная характеристика как и сечение, хотя почему то многие электрики это забывают, т.к. чем выше длинна, тем больше сопротивление, а так же падение напряжения при высокой нагрузке, все это влияет на то как сильно греется кабель. При определенных обстоятельствах использовать кабель с проводом 1.5мм2 на 16С автомате можно, но есть очень много НО.
Автор, не раскрывая тему и выкладывая такие ролики, Вы можете подвергнуть людей опасности. Кто-нибудь посмотрев ролик сделает для себя вывод что можно на 1.5мм2 ставить автомат 16А, на даче проведет провод из дома в баню с электропечкой на 3кВт стоящую на другом конце участка и ещё в добавок подключит там например микроволновку...это может ему стоить дачи, а может и жизни. Ответственнее пожалуйста относитесь к своей аудитории
Бред пишешь, при кратковременном включении ничего не будет. И автомат на 16 Ампер вполне защитит и своевременно отработает. Плюс на свет часто ставят автомат с характеристикой В.
@@StarFightingStory ты бы прежде чем писать, хоть бы вник в суть. Чем длиннее кабель, тем выше сопротивление со всеми вытекающими.
На температуру кабеля влияет только ток а в длинном кабеле ток будет меньше напряжение на конце будет меньше
Длинна кабеля влияет на общую выделяемую Q а не на температуру
@@kothbergamoth4312 Тут походу собрались монтажники, которые вообще в электротехнике не бумбум, отверткой и кусачками научились пользоваться и считают себя экспертами. Вот базовые формулы, которым еще в школе учат P = I^2 * R и Q=I**2 Rt + к ней чем больше сопротивление, тем ниже напряжение и тем больше мощность. Учите матчасть прежде чем х*ню писать с умным видом.
То как бы пустые потери в кабеле на тепло получаются за счет его длинны но температура кабеля будет меньше потому что ток будет меньше мощность вместо того что бы выделиться в нагрузке будет выделяться в кабеле
Что бы кабель грелся сильней надо его удельное сопротивление увеличить
Благодарю за исследование!
Нормы, которые должен выдерживать кабель, обычно, производителем завышаются, для подстраховки. Точно так же и ПУЭ, ГОСТы, СНиПы занижают максимальные требования. Суммарно получается хороший запас, если производитель добросовестный.
Конечно всё может работать с большим запасом. Но здесь надежда только на производителя кабеля, т.к. может оказаться разное сечение и разные сплавы меди.
Поэтому, всё, что не по требованиям нормативов - это только на свой страх и риск.
Однако, лучше подстраховываться более низкими номиналами автоматов, чтобы быть уверенным наверняка.
Приветствую.Все дело в том что кабель берется из расчета не только на ток но и на время.И при этом учитываются соединения .Все эти факторы с учетом времени эксплуатации оставляют опытным электрикам использование кабеля 1,5 мм2 свет и автомат 16 а ,а 2,5мм2 розетки и автомат 25 а.И весь этот опыт знающие электрики давно провели и использовали его для подключения нагрузки в кратковременных условиях эксплуатации.Не буду расписывать ситуации применения и прочие случаи.Но попрошу людей не сведущих в этом использовать именно так.
Свет 1,5мм2 ,розетки 2,5мм2.Дабы и овцы били целы и волки сыты.Всего доброго.
Молодца!
Большинству людей нужен не совет специалиста, а такой "экспериментатор" - для самоуспокоения.
Очень полезно! Как раз решаю какой кабель ставить на розетки на автомат b16
Для опытов норма, но для жизни серьезно опасно
Полезная информация спасибо удачи вам....👍
Вот есть такие люди, когда все вокруг рассуждают, спорят, эти просто делают... респ, бро!)
Благодарю за реальный тест.
Нужно делать так как написано в книге ПУЭ все эти эксперименты давно уже проведены в более широких масштабах. Из-за незнания возникают пожары не всë так просто как кажется. Есть удельное сопротивление проводников оно меняется при нагреве и длиннее провода. Вот вы нагрузили кабель он чуть тëплый напруга просела а потом раз и возросла ( сосед что нибудь выключил к примеру) и провод начал нагреватся до возгорания. Не положено так чтоб провод был тëплый это не правельно и нагрузка не будет в полную мощь работать так как провод сам становится нагрузкой.
Просто нет слов! Один человек пытается ломать систему, ты один так решил, когда группа людей тем временем не рекомендует!
Спасибо! Значит водогрей на 5.5. квт временно на 5 минут можно смело включать на гостовский 1.5 мм
Если не осободлинная переноска ,то да
Я включал удлинителем 3*1.5. Кабель становился на ощупь тепленьким.
Посмотрел видео и принял решение, что переноски 3х1,5 мне хватит для сварочного полуавтомата за глаза. Я не варю планирую варить по пол часа непрерывно, тем более заталкивать кабель в гофру. Спасибо
Срок службы кабеля около 30 лет, и такие характеристики заложены в расчете на весь срок службы, а при постоянном небольшом нагреае уже через несколько лет его изоляция задубеет и потеряет свои свойства, вот тогда это и может и обернутся нехорошими последствиями.
Так да оно так, если кабель хороший, а встречаются и с урезанным сечением. Мне попался на глаза такой, 1.5мм2 а при нагрузке 2кВт уже в руке было не удержать через 5 минут работы. Вот ещё нужно смотреть на реальную жилу
Спасибо за проделанную работу! Полезное видео. Можно было бы ещё протестить разные автоматы на 16А в этой схеме для определения времени срабатывания под разными нагрузками выше номинала автомата. Лайкос.
Можно ли на ГОСТовский кабель ВВГнг LS 3*1,5 ставить автомат С20 ?
Тут хотябы не забросали гнилыми помидорами, если поставишь С20 для 2.5 кв, а Вы про 1.5 спрашиваете.
Автору спасибо за видео. Удивляют поналетевшие комментаторы, которые сходу обвиняют человека в том, что он чуть ли не призывает всех ставить 1,5 мм. на нагрузку в 30 А. Хотя автор несколько раз повторял обратное! Умный человек увидит в этом видео именно то, что ему нужно, а глупому все равно ничего не поможет. Вот многие призывают на розетки ставить не менее 2,5 кв. А зачем? Чтобы заряжать телефоны и электронные сигареты? Или два раза в месяц подключать к ним пылесос? А ведь заводить 3x2,5 мм. ВВГ для каждой розетки - это тот еще цирк с конями, особенно при открытой проводке. Всегда необходимо плясать от потребностей! К примеру, у меня на даче "силовые" розетки, про которые я знаю, что от них будут питаться чайник, кофеварка и микроволновка (и даже иногда одновременно) подсоединены через 2,5 мм., но второстепенные розетки, которые используются редко, и практически в 100% случаев для зарядки гаджетов - подсоединены кабелем 3x1.5 мм. Осенью часть из этих розеток используется для подключения электрических конвекторов Electrolux, мощностью 2000/1000 вт, что составляет примерно 9А/4,5А при норме в 16А, а автомат стоит на 10А (и ни разу не вырубало!). Кабель при этом практически не греется, значительно больше заметен легкий нагрев в самих розетках. Так что 1,5 мм. во второстепенных розетках при автомате 10А или 16А очень даже жизненное решение. Сильно сомневаюсь, что ваша жена спросонья захочет запихнуть в такую розетку сварочный аппарат, и что-нибудь поварить во дворе, но даже в этом случае, если щиток сделан не кривыми руками, то просто вырубит автомат.
Не вводите людей в заблуждение. На все есть НОРМЫ и ГОСТЫ. Изучите матчасть, прежде чем писать.
@@chipsettt1а ведь он прав,вот зачем в спальне нужны 16А?
@@killerkill8119 случаи бывают в жизни разные. а вообще это вопрос не ко мне. На проектирование электрических сетей есть НОРМЫ и ГОСТЫ, в которых все прописано.
Это видео надо показывать тем, кто рассказывает о важности протяжки кабеля в стальных трубах. при токе в 33 ампера сгорят ВАГИ, розетки, вилки, клеммные соединения. А провод останется цел.
Спасибо за тест👍😊
Всё правильно. Какой смысл ставить на розетки в спальне 2.5, если кроме пылесоса, настольной лампы, зарядки для телефона и иногда ноутбука больше ничего включаться не будет? ПУЭ это важно, но нужно исходить из условий эксплуатации системы. Там, где нагрузка высокая, разумеется и запас должен быть соответстветствующий нагрузке, там, где нагрузка будет невысокой, кратковременной и максимально 1.5 кВт (например) вполне будет достаточно 3х1.5мм².
Розетка есть розетка, сейчас вы в нее воткнете зарядку, а через пять лет - конвектор на 5квт
Доброго!
Благодарю!!!
Было очень интересно.
Здраствуйте. Спасибо за видео. Скажите пожалуйста, собираю сам щиток, если провод ту- шный сечением 2 кв. мм (от застройщика) можно ставить 16 А автомат?
Поставил на розетки в комнатах 1.5 автомат 16. В кухню и на улице вывел 2.5 на мой взгляд этого достаточно
Все плевать на твой взгляд, есть правила, которые написаны кровью, ты создаёшь пожароопасную ситуацию и ладно бы от нее могут пострадать только твоя тупая голова, но ещё и другие не в чем неповинные люди, как то так
знаем мы таких погорельцев.на перегруз потом еще перегруз накинут.и ой квартирка сгорела.за то сэкономил 2 тысячи рублей.
@@ryb76video Так если и горят, то в основном халтурщики и экономисты. Похоже автор по роду деятельности может быть именно из этих 2 категорий...
@@pushkin172 В чем пожароопасность ситуации? Может он в эти розетки пылесос втыкает два раза в месяц? Вам бы флаг в руки и на парад!
Уважаемый, а тепер покажите людям какая проводка у вас в квартире или в доме в розетках 1;5 или 2,5.?
Алексей, подскажите, Вы альфакабель использовали это который в Орле произведен? Как он по качеству? Спасибо.
Здравствуйте 10 холодильник и 3.9 кондиционер количество 3 штук какое сечение
👏👏👏🤦♂️👍Экстримальненько,Молодец,Спасибо!!!
А, что с этим проводом при таких нагрузках будет через лет так несколько?
Разваливающаяся на куски изоляция как минимум. А если кабель будет в стене, то вероятно плавление изоляции и КЗ, причём сработавший автомат может не защитить от возгорания проводки. Кстати если ставить провода с силиконовой изоляцией, то думаю 1,5 квадрата будет нормально, но проблема в том, что там может оказаться меньшее сечение, так как такие провода производят в основном в Китае... так что даже с силиконовой изоляцией лучше будет 2,5 квадрата.
@@podpalmoi добавлю, что не только сечение может быть "китайским" но, также и изоляция не сертифицированная...
Жду тест для 2.5 :)
Здравствуйте скажите пожалуйста как с вами связаться
Абсолютно корректно поставленный эксперимент. Спасибо.
Особенно порадовал автомат, который (гадюка) сработал через две минуты после увеличения ток до 1.45 от номинального, хотя все спецы по чтению ГОСТов убеждены что это счастливое событие должно наступить только через час. Попытаюсь пояснит, что автомат который посрамил горе теоретиков никакой не особенный, а самый что ни на есть нормальный.
ГОСТ пишет что время срабатывая автомата при токе 1.45 от номинала должно быть МЕНЬШЕ часа и всё т.е. при любых допустимых условиях эксплуатации.
Диапазон рабочих температур автомата -25 ГрС ... +60 ГрС. Т.е. из положения ток не течёт и температура -25 ГрС при подаче тока 1.45 ном автомат разомкнет цепь быстрее чем через час. Если же автомат длительное время прогружен номинальным током, то при увеличении тока до 1.45 ном разъединение произойдет за 60 сек (см нижнюю кривую время-токовых характеристик) т.е. это всё так же в рамках требования ГОСТ т.к. 1 минута меньше часа.
Вывод:
Правило для розеток кабель 2.5 кв мм и 16 автомат - очень важное и социально значимое, т.к. позволяет профессионалам эффективно отделять деньги от дураков
Здравствуйте, на линию хочу подключить 2 конвектора постоянной работы по 1,5 кВт, суммарно на линии 3000вт/220=13,7А. Вроде все хорошо для кабеля 2,5 кв/мм и длинной где то 15метров. Но на этой линии могут быть доп подключения, например утюг 2кВт или пылесос тоже 2,2 кВт,кратковременно, сделал, отключил. То есть, 5200 вт/220=23,7 А.
Как будет чувствовать себя проводка при этом токе, 23,7 А? Сильно будет греться? Кабель будет в кабельканале, Автомат 16 А.
Автомат сработал из подогретого состояние, в идеале должен из холодного состояние должен.
не забывайте, что втх рисуют для +30 градусов наружной температуры. То есть, в эксперименте это стол, а в щитке - окружающие его автоматы. Кроме того, биметалл уже подогревается же при токах ближе к номиналу.
Автору большое спасибо)
Огромное спасибо .красавчик
Разрыв шаблонов )) Спасибо.
я думаю такой тест нужно было провести прямо со всеми вытекающими, то есть часть кабеля проложить внутрь стены, часть под шпатлёвку, часть на улице в +35 температуры, часть кабеля обрезано и соединено на клеммы или как-то в распайке и затем вытащить розетку и в него вставить удлинитель и на него уже сажать несколько потребителей, и тогда уже приближаемся к реальному сопротивлению, которое мы сами дополнительно создаём с помощью изгибов и прочих факторов, которые влияют на сопротивление кабеля, и температуры у вас будут уже другие.
конечно же я тоже могу кинуть ровно один кабель 1.5мм и нагружать его обогревателями
Вся беда у электриков это стоимость кабеля и не платеже способности клиента А мое мнение лучше если делаешь эл монтаж то дела й по ПУЭ и все будет хорошо
что скажете про сравнение кабелей одного сечения, но разного исполнения? например многожильные мягкие и одножильные. ВВГН против КГ или NYM
В большинстве новостроек ставят 16 автомат на 1.5 сечением медную проводку. Ни разу не сталкивался, чтоб она прогорела. Если человек грамотно эксплуатирует проводку, то никогда не будет ее нагружать более 3.5 АВт, что соответствует 15А. Другое дело, когда эксплуатируют бездумно, то лучше делать проводку с запасом по сечению - дольше прослужит.
Защита должна соответствовать проводке.
Вот именно. Это надо ещё постараться, чтобы к розетке на длительное время подключить больше 3,5 кВт. На кухне даже если в одну розетку подключить чайник 2 кВт и микроволновку 1 кВт, то это будет только 3 кВт. Электроплита отдельно подключается в свою розетку. Самый мощный бытовой обогреватель максимум на 3 кВт будет (так называемые тепловые пушки). Если больше мощность, то на таком обогревателе уже не будет вилки, а будет специальная колодка для подключения напрямую к автомату (т.е. его в розетку не подключишь так просто). Ну и т.д. А это в новостройках, получается, на розетки ставят 1,5 квадрата?
@@antonkrus3773 В тех, что я работал, в 10% случаях 2.5 - остальное 1.5.
А как себя поведет этот кабель через 10, 20, 30 лет случись такая нагрузка? Новый кабель понятно выдержит многое.
для 1,5мм рабочий ток 19А
А 19А это примерно 5кВт нагруки.
Самое слабое место в электрике - соединения. Именно на них уменьшается пропускная способность, а значит возрастает температура нагрева.
Спасибо за такой тест, думаю его вскоре в качестве аргумента использовать будут) Но по мне лучше перебздеть - безопасность дороже. Если человек сам разбирается, то ему и 1.5 хватит, а если другу советовать, то не меньше 2.5. Сама идея прикольная, интересно какой счёт за электричество будет 😂
Если человек разбирается, то не будет экономит децил денег на сечении. А потом переплачивать за согрев квартиры проводами....
Вопрос в другом, начинает намного сильней грется в местах соединений, то есть в распаечных коробках, плохой контакт. Обычно все возгорания начинаются там, в розетках, ну или где то когда то соединили обрыв провода скруткой и замуровали в стену.
Естественно это развод для л...в на бабки. Для современных светильников и 0.75кв хватить(можно и меньше, но там несущая способность низкая) и автомата на 6А, а в идеале на 2А. У меня во всей квартире 2ке суммарная мощность всех светильников 100Вт и это очень яркие светодиодные лампы. На розетки 1.5 хватит, так как во всех приборах идет от 0.75 до 1.5 сечения. 2.5 нужно как общий питающий на группу розеток в комнате.
На светильники можно запустить полторашку по ТУ, и защитить 6А автоматом. Кабель должен держать КЗ в патроне при неправильном закручивании лампы.
@@РоманБ-л4х сейчас все лампы электронные. Питание через схему. Какой там может быть КЗ в патроне? Сейчас везде светильники через разъёмы подключаются, напрямую, , либо через источник, если светодиодные ленты. Да даже если патрон, я не помню чтоб патрон у кого то коротил. Остально все что опасно, лучше вкручивать или подключать при отсутствия напруги. При включении автомат среагирует и нагрузка на место кз будет не такое сильное, как при включении под напругой. Я работаю на предприятии выпускающее электрооборудование. На 0.75 и 1.5кв постоянно даем кз через автоматы от 2 до 16 ампер. Причем для 0.75 хватит 2А или 6А автомата, 1.5 пускать на розетки, 16А автомат он ввдержит выдержит он. 2.5 на группу розеточную. Понятно что 0.75 сажать на 16А не нужно. Провода работают годами. Сами провода не коротят, если не подвергались нагрузкам или повреждалась изоляция. Проблема в том, что ставя 16А автомат на освещение, черевато это тем, что 16А естественно пропустит больший ток при отключении по кз, да и перегрузку держить естестенно большую и как бы само устройство не загорелось ввиду наличия электроники. Это я про лампочки лед к примеру или светильник наборный. Там лучше ставить 2А или 6А и 0.75кв провода ему хватит за глаза, больше 20А и 60А при кз у норм автомата ток не пройдет. Мы испытывали 1000 таких автоматов от сименс и шнайдер, абб или даже кеаз, хендэ. Все срабатывают как надо.
@L. Team так я говорю, что во всех этих устройствах стоит 1.5кв кабель, а у некоторых и 0.75. А что самое смешное, во многих удлинителях с защитой стоит защита на 10А, хоть и написано 16А, да и розетки бывают на 10А. Поэтому запитывать два устройства по 2кВт, превышая ток в 16А (мах допустимо на розетку) нельзя. Розетки могут погореть или поплавиться. Поэтому нужно такие устройства втыкать в разные розетки, даже в 1 комнате. А тут я и говорю про 2.5кв на группу, тоесть на комнату, а с него 1.5 на каждую розетку. 0.75 на освещении кидать при условии 2А или 6А автомата. Итого 2.5 на группу розеток, от него 1.5 на каждую розетку, а 0.75 на освещение(если оно лед естественно) а не ильича болванки. Все что выше 2кВт, да даже и меньше, но стационарное, типа стиралки, посудомойки или боллера, кидать свою отдельную розетку с 1.5кв и отдельным автоматом желательно, как я и говорю, тока не подключать туда ничего больше. Если же делать еще, то это группа розеток, а это 2.5 кабель.
Это вы разводите? Только сегодня чинили проводку которую экономные монтажники накидали кабелем КОР 0,22 к кусочкам светодиодной ленты. Вначале видимо смотрелось как там цвета переливаются. .
Из 60 пришлось перепаивать 22. Ну, заработали монтёры. Теперь мы- ремонтники. Потом позовут и других. Там ещё осталось тонюсеньких проводочков.
Добавлю к своему коменту, что в отличии от плавкой вставки, у автомата аремя срабатывания на КЗ в десятки раз болшее, и 0.75 кабель даже на 2А автомате может быть поврежден перегревом, именно поэтому рекомендуют хотябы ТУ 1.5, которая по факту 1.0 мм2
Огромное спасибо,вы развеяли мои сомнения,интересно было бы посмотреть как ведет себя класическое соединение через скрутку с колпачком.Обычно я на группы тёплых полов(к терморегулятору)подвожу сечение1.5 от распредкоробок, его проще расключать,платы с клеммниками нежные,а питающий к распредкорбке 2.5,но бывает и на прямую 1.5,хорошо когда за ранее знаешь площадь и мощность полов.Ещё раз спасибо за труд.
Ну и дурак. Автомат защищает кабель и выбирается по току кз конечно но в жизни по сечению. А ты нагородил!!! Для 1.5 нужен АВ 10А для 2.5 нужен 16А!!!! Где вас таких находят то умельцев!!!! Ну посмотри статистику пожаров из за проводки!!! Ну учись! Учись а не колхозом занимайся! Никогда так не делай провода разных сечений в одной группе! Делай не как легче а как положено!
А есть тест 3 на2,5? А то искать долго
16 А кабель 1,5 квадрата в закрытой проводке вывозит (что подтверждается по нормативам в соответствующих таблицах). Поэтому если в розетку не втыкать больше 3,5 кВт (что адекватные люди и делают), то этот кабель легко можно ставить на розетки, которые кстати также рассчитаны на эти же 16 А. А дауны пусть втыкают по 5-6 кВт в розетку и ставят кабель сечением хоть 4 квадрата, у них денег много же 😂 И вообще это надо ещё постараться воткнуть в одну розетку на длительное время больше 3,5 кВт.
обогреватель столько жрет
@@ryb76video Обогреватель жрет максимум 2 500 Вт, т. е. 11 Ампер. Кабель даже не нагреется. Не надо ля-ля.
Один асик воткнуть Авалон 1246 и всё
В квартирах тянут, не каждую розетку от щита. А собирают провода от 2-5 розеток в распаячной коробке и сумма нагрузок от 5 розеток спокойно может превышать 3.5 квт. Ты бы не распылялся про даунов если не шаришь, а то сам не больно то умным выглядишь.
@@n1kolaeffff91 Даже если собирают в коробке провода от 2-5 розеток, к каждой из которых идет кабель 1,5 мм2, в чем проблема из коробки до щитка пустить 4 или 6 мм2? Странный пример ты привел, имхо.
👍отлично!Я спокоен теперь,На освещение купил Т.У. кабель 1,5 и стал переживать что он тонкий
круто!А температура кабеля будет зависеть от его длины ?
Я надеюсь мне не попадутся соседи, которые на 1.5 квадрата будут ставить автомат выше 10а 😂
Зачастую ставят 16
у меня електрик на модем проложил провод 2.5кв на 6а автомат)😂
Вы же не написали сколько метров кабеля использовали , чем короче кабеля , тем больше можно пропустить ток .
Нагрев кабеля это только один из нескольких критериев выбора сечения. Есть ещё сопротивление петли фаза ноль, падение напряжения и ток кз на дальней точке, все это зависит от сечения, дальше - отвод тепла от контактов розетки за счёт большей массы меди в месте контакта. В общем, такие вещи, как срабатывание автомата при КЗ и отвод тепла от клемм, это более важные вещи для безопасности.
Несколько раз так случиться, и изоляция со временем полопается. Срок жизни сократится до года при использовании кабеля выше 65
Какой кабель лучше 2×2,5 или 3×1,5 ???
В двухпроводной системе лучше двухпроводных кабель , при его открытой прокладке его длительный ток на одну фазу равен 33 ампера при сечении 2.5 мм2. . А. Вот длительный ток трехжильного кабеля с сечением 2.5 мм2 равен 28ампер на одну фазу . И это хоть при трехфазной симметричной нагрузке , хоть при однофазной , причина меньшего длительного тока в самой конструкции кабеля. А это значит по кабелю можно передать меньшую мощность нагрузки .
Алексей подскажите пожалуйста купил сетевой фильтр сечение провода 3*0.75мм, на кабеле даже нет маркировки(произ.Россия) не внушает доверия...10ампер 2.2 киловата макс нагрузка.Могу ли я поменять на качественный импорт.сечением 3*1.5мм...вопрос: не стоит менять,раницы нет...или желательно поменять...моя нагрука на фильтр не превышает максимальные значения 10а,2.2кв.Заранее благодарен!Спасибо.
Спасибо за информацию
При повышенном нагревании,провод начинает терять свои молекулярные свойства,поэтому рано или поздно от таких токов произойдё разрыв,что черевато как минимум КЗ,а как максимум пожаром
Спасибо за испытания)
Двухжильный или трехжильный , у которого третья жила защитный проводник , силовой кабель ВВГ. нг ( А ) - LS на номинальнле наапряжение 660 вольт c сечением 1.5 мм2 , согласно таблицы 1.3.8 ПУЭ - 7 и техническому паспорту кабеля должен выдерживать в течении до одного часа ток равный 28 ампер при его открытой прокладке , что и подтверждено .
Так это на воздухе, в бетоне проверьте, и в тёплую погоду.
Интересно, спасибо!
у меня при токе в 30 ампер напряжение с 235 вольт падает до 160
а какой ток выдерживает кабель ВВГ 2x2.5??? гост
Так ему 2 кВт хватит и автомат на 10 а если для конвектора?
Добрый вечер. В распредкоробке 4 провода 2.5 и 1 идет на 1.5 питающий 3 циркуляционных насоса примерно на 150 ватт. Автомат на эту коробку стоит на 16 А. Не будут ли проблемы с этим, то есть при совмещении проводов разного сечения?
Проблемы будут даже с кабелем 2.5 мм2 если это установочный кабель.
Подскажи если знаешь, протянул кабель в гараж 4х жильный каждая жила по 1 мм, я их спарил ( скрутил короче по две). Часто варю а основном 3 ой электродом. Как думаешь стоит заменить проводку ? Я сам изначально тупанул, у меня был провод 1.5 диаметр двух жильный , я его микрометром замерил, а этот по 1мм сечение 0,785 каждый. Подумал если прибавить 1+1 это же больше чем 1.5 как оказалось сечение это совсем другое
Толщина проводника никаким образом не относиться.
По сути имеем, что проводку с нуля все же лучше делать на 2.5, но если достался дом с готлвой проводкой 1.5, то в принципе 16 А автомат допустим.
Интересно, а что будет если кабель будет по ТУ (не ГОСТ). В основном же люди экономят и поэтому покупают по ТУ.
Читаю коменты, и я не нашёл что бы кто то написал про ток кз, при подключении АВ 16 категории С, это будет примерно 160А, если кабель 3 на 1,5 длиной например 30 в нем может быть ток меньше чем ампер- временная характеристика АВ, он не отключиться мнгновенно, отсюда риск пожара. А если предположить что ещё переносную линию для временных работ подключили длиной 50м. Мне кажется к этому необходимо подходить ответственно и профессионально, у меня есть случаи когда сгорали дома моих знакомых и они говорили что причина была проводка. 😢
У с класса ток к.з. 5 номиналов, а не 10. - 10 это у D класса. Соответственно и ток к.з у 16 амперного автомата 80 ампер.
Даешь такой эксперимент на 2.5 и на 4 мм
Тяжело. Для 4 мм нужно ампер 80 зарядить. У меня и нагрузки такой нет и сеть не выдержит.
@@ammo1ru а вы трансформатор возьмите от микроволновки переделайте и всё. Он может выдать ток до 800 ампер!
@@ammo1ru Чтобы добыть огромный ток не надо никакой нагрузки просто замкни между самой фазу с нулём! :D
@@ГригорийЭкспериментатор без автомата замкнуть надо тогда
Спасибо за эксперимент. Я всё переживал, что 2.5 на каждую комнату и 4 на кухню мало будит. Не было представления при какой нагрузке как греется кабель!
Кого будит??
Если на кухне, от общего кабеля не запитана варочная поверхность, то для чайников и микроволновок 1.5 квадрата за глаза... Но при условии, что кабель гост, с честным сечением а не ТУ... С ТУ он может быть 1.0мм в реале, хотя написано 1.5...
Спасибо, то что надо
Нужно понимать что будет не с кабелем а с обычной розеткой при таких режимах, как правило там звиздец происходит выгорают перегреваясь, но и тут нужен объективный тест с разными производителями и типами розеток. Я бы точно такой ролик посмотрел, для понимания процесса что если перегрузить розетку
Вывод простой чтоб не перегревать кабель: отдельный кабель(отдельную линию) 2*1,5 или 3*1,5 можно только на одну отдельную розетку 16А, и автомат на 13А или 10А (макс на 16А). Если хотите на одном кабеле повесить 2-3 розетки - то кабель минимум 2,5мм.кв. (автомат на 16А). И то помнить, чтоб не загружать до усрачки все розетки одновременно, напр в розетке сетевой фильтр и в нем ещё несколько приборов включены сразу вместе. И больше 2-3 розеток на одном кабеле с 2,5мм.кв. нельзя. Хочешь больше розеток делай больше линий/кабелей с щитка, и каждая линия с отдельным автоматом.
Бред пишешь, та хоть десять поставь если это розетки для комп. Техники. Влюбом случае отработает автомат! 16А это огромный запас для кабеля 2,5 . Так что нех париться.
В идеале ,вообще, на каждую розетку отдельную линию.))
У меня на каждую комнату идет по одной линии . Кабель 3 на 1.5 5 розеток питается телевизор в зарядки для телефона ,иногда утюг и летом кондер 9. Провода не греются
для каждого дурака отдельный автомат!!!!!!!!!!!!
коробка розеточная в комнату 2.5 от нее на каждую розетку 1.5, освещение вводной 1.5 по комнатам 0.75 и в них тоже
добрый день ..для трансформаторного сварочнога аппарата провод 2×1.5 потянет ??? редко пользуюсь .
Если длина не превышает 20 метров, а ампераж сварочного до 160 А . То кабеля 1.5 квадрата достаточно.
интересно как зависит длинна кабеля?
Зависит, есть формула что бы просчитать. Так же зависит от способа прокладки.
ПУЭ - 7 , таблица 1.3.4 , открытая прокладка установочного кабеля с медными жилами в однофазной системе с сечением 1.5 мм2 , длительный ток равен 23 ампера, ПУЭ - 7 , таблица 1.3.8 или технический паспорт кабеля , , длительный ток медного силового кабеля до 1000 вольт с сечением 1.5 мм2 равен 24 Ампера . Вот только при протекании такого тока по кабелю он должен нагреваться в течении одного часа и выйти на установившуюся температуру нагрева .
Так вот кто управляет погодой 😮
Здравствуйте, на линию хочу подключить 2 конвектора постоянной работы по 1,5 кВт, суммарно на линии 3000вт/220=13,7А. Вроде все хорошо для кабеля 2,5 кв/мм и длинной где то 15метров. Но на этой линии могут быть доп подключения, например утюг 2кВт или пылесос тоже 2,2 кВт,кратковременно, сделал, отключил. То есть, 5200 вт/220=23,7 А.
Как будет чувствовать себя проводка при этом токе, 23,7 А? Сильно будет греться? Кабель будет в кабельканале, Автомат 16 А.
Нормально будет
здравствуйте, у меня 1 автомат и то от застройщика после счетчика мне нормально. автоматы это развод на деньги.
Спасибо за видео! Пожарные и электрики без работы не останутся!))))
И ремонтники помещений.
Я понял кому теперь писать чтобы быстрее лето наступило🤣🤣🤣🤣💪💪💪💪
😂
Что будет с кабелем, если через него пропустить 2х кратный ток от его номинала (предельно допустимый) на протяжении 5 или 15 секунд?
Ничего не будет.
Ничего , если вы к примеру болгарку , или перфоратор включаете то пусковой ток в разы выше и ничего
41 градус 16 ампер ,а 65 при 24 ампера?
70 градусов при открытой прокладке кабеляи в однофазной системе и номинальном напряжении в электросети 660 вольт .