Античная философия. Лекция 3/14. Милетская школа.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 13 ธ.ค. 2016
- Лекции по античной философии. Съемка и монтаж: Виктория Бабяк, Яна Рожнятовская
Персональный философский сайт: andriibaumeister.com
Facebook: / andriibaumeister
Спасибо Павлу Сороке за расшифровку:
00:45 Сложности изучения досокоратиков
04:05 Источники
Дильс-Кранц
Фрагменты ранних греческих философов (ред. Лебедев А.В.)
goo.gl/gDsSa8
13:00 Ионийская (милетская) школа
13:45 Колонизация
15:10 Фалес. Стиль философствования досократиков
17:05 Анаксимандр. Первый философский фрагмент ever. Апейрон "беспредельное" как основание мироздания
Космогония Анаксимандра
20:50 Естественность космогонии. 'Фисиологи'
22:50 Фрагмент о круговорте и необходимости
"Необходмость" = "закон"
"Дерзость индивидуального существования" (как посягательство на установившийся порядок) и "наказание"
28:15 Две черты, харктеризующие дух античности
Острое чувство необходимости (рока).
29:30 Стоики о любви к року (очень кратко о стоиках)
32:00 Холодность античности. Бессубъектность человек в мире
"Весь мир театр и люди в нем актеры" - античное клише
34:10 Софокл. Эдипе
37:10 Аристотель о задаче театра (искусства). Катарсис
Холоднсть греческого страдания
39:50 Античная теодицея
"Тисис" - Возмездие через наказание потомства
Проблема Зла в античной философии
46:55 Фауст. Совращение человека
Концепция необходимости зла
49:35 Об аутентичности древних текстов. Верификация. Филология
О необходимости авторитета
57:30 Греческая "необходимость" как законы природы в совр. смысле
59:20 Методологическое. О необходимости абстрагироаваться от позднейших идеологем при изучении античности
1:00:50 Анаксимандр как эволюционист
Дорогой Андрей! Слушаю Ваши лекции в 2023 году, после пандемии и во время двух ужасных войн. Это просто чудо, что есть эта возможность погружения в иные миры. Это эмоциональная и интеллектуальная передышка, и заряд надежды. Большое человеческое спасибо за Ваш труд!
Я в восторге, если не сказать в легком шоке! Лекция - бриллиант.
Это не лекции - это медитация) слушаю и растворяюсь)
В институте у нас были заунылые лекции по философии.
А вас слушаю и прям наслаждаюсь! Спасибо!
Жаль не вы у меня были преподавателем) но курс ваш собираюсь весь прослушать
В институте вас - наряду с лекциями по философии - не научили знаки препинания ставить?...
@@VasiliNikolajev он одну запятую пропустил
Интернет это такое место для мнений а не экзамен по грамматике Специально для пуристов пишу без знаков препинания
Андрей большое Вам спасибо . Вы возвращаете умы к свету . У меня теперь отдушина благодаря Вам . Ваши лекции по вечерам
Почему я раньше не додумался посмотреть эти лекции, не понимаю! Через 3 дня экзамен, а из книжки вообще ничего в голову не лезет! Лучше вот так лекцию слушать. Спасибо вам!
Такое ощущение начал учиться сызнова, подобрал ключи и открыл дверь в мир внутреннего великолепия мудрости далеких веков.
Андрей, спасибо Вам огромное за великолепные лекции! За ваше владение языками, за то, что вы объединяете народы с помощью философии.
Прослухавши цю серію лекцій, виникає сильний інтерес для подальшого пізнання філософії. І хто питає з чого ліпше розпочати вивчати філософію, я скажу що з цього ютуб каналу.
Thank you very much! Excellent lecturer! Best regards, Doctor Zilman (Pennsylvania, USA)
Только вчера я читал Пролог на Небесах из Фауста и сегодня услышал это в лекции, имея сходные воззрения на эти моменты!
В то же время Гете здесь пересказывает пролог книги Иова
Огромоное спасибо Андрей за запись этого курса!
Великолепный лектор!
Ещё никогда я с таким интересом не слушала лекции по философии
Как интересно слушать Ваши глубокие лекции. Вы передаете любовь к Вашему предмету, это большой дар! И еще: я , как поэт, отношусь к искусству и поэзии, как к священодействию. Наверное, античный подход - это мой источник. Продолжаю! Благодарю!
Прекрасные лекции. Спасибо.
Красиво и доходчиво объясняете, мне бы такого учителя
Моральный выбор - крепость. Очень красиво
Никогда до этого не слышал такой приятной украинской речи. Привет из Москвы)
Огромная благодарность Вам за эти прекрасные лекции. Надеюсь философия будет развиваться у нас всё больше и больше!
Великолепно! Никогда не думал, что досократики - это так интересно. Спасибо!
По названию на какую-то болезнь похоже :)
А вообще - лекции бомбические. И я понимаю, что мы нифига не знаем про философию и античную в частности.
Подобный эффект у меня был от лекций Андрея Кураева и Алексея Ильича Осипова о Православии.
@@sashassk3014мы вообще мало что знаем, но говорим с таким апломбом, будто что-то знает.. это как атеист, который никогда не открывал Библию и не читал историю православия, но заявляет, свои убеждения с неприкрываемым уверением..
Спасибо! Хотелось бы больше про Анаксимандра.
Це дуже велика розкіш, слухати ці лекції у вільному доступі.. Дякую!
ФИЛОСОФИЮ В ШКОЛУ. ВОТ где лидер, личность, дух строение воли! Возрастание индивида в уникального мастера жизни!!!
Философию зачастую преподают , как философскую речь, которая юной личности лишь отобьет все желание в нее погружаться
круто торкнуло!!! - чуть эльфа не поймал) "включаем зеркальные нейроны !" X)
спасибо, очень доходчиво, интересно, отлично ложиться в мою черепную коробочку... попала на ваши лекции "не от хорошей жизни" 😂😂 нужно было впитхнуть курс философии в голову за неделю до экзамена... накануне экзамена плюнула , поняв, что в голове каша, искала, что-то образное и таки нашла!!! лекция про Канта и Ницше отложилась в моей никудышной памяти, как буд-то я с ними обедала и слушала оперу Вагнера, теперь слушаю вас, как сказки перед сном... для сущего удовольствия😁😘
ll
Людмила Тупякова, теперь с вашей фамилии не будут смеяться! Вы Умнякова!
Наслаждаюсь. Бриллиант!
Я в Вас влюбилась😍😍безумно интересно вас слушать
Присоединяюсь к восторженным коментариям❤а ещё голос и манера говорить проникновенные
Спасибо. Чудесные лекции.
Спасибо за лекцию!
Супер! Больше лекций - заранее спасибо вам!
Як завжди, дуже цікаво. Дякую
Спасибо за такие лекции!
Потрясающая интерпретация/перевод отрывка! напоминает мне одновременн о и ап. павла с его "нет праедного ни одного" и песню "под колесами любви" об этом "катке" наказывающем несправедливое.
спасибо за лекцию!
От души благодарю вас за ваши лекции. Вы довольно мощный дядька, хорошо всё объясняете, всё связано и лаконично. Другие профессоры как факт и думай сам. Дай бог вам здоровья!
Благодарю
Огромное спасибо!👏🏻
Андрей вы такой хороший человек,почти плачу
Благодарю за информацию 👍
Андрей, спасибо за ваши лекции. Имею предложение: было бы здорово, если б предоставленные вами знания оофрмлялись по итогу неким доступным в сети экзаменом, тестом. Спасибо
Насправді вражає, що філософи настільки близько в деяких аспекатах сучасній науці. Розповідь про гонімон Анаксімандра дуже нагадує Теорію Великого вибуху.
Прекрасный преподаватель!
Я в 14 лет пытаюсь что-то понять😂👍. Процентов 65% я понимаю, а остальные 35% процентов *увиливают* от меня.
Вам может помочь изучение истории того времени.
Вы молодец, что вообще этим интересуетесь в 14 лет! ❤
ну шо, в 15 лет на скок процентов поняла?
Я тебе завидую. Тебе всего 15, а ты наткнулся на замечательного рассказчика. Баумейстер объясняет туманные вещи на редкость ясно и доступно!
А мне уже почти 60 и в моей юности не было Ютуба((
Рекомендую тебе у Баумейстера плейлист "Пропаганда" - он ближе к пониманию реальной жизни, чем "Философия". Меня он просто восхитил!
Андрей, огромное спасибо вам за лекцию! В лекции вы говорили о общем ощущении античной философии, как о неотвратимости рока. Связан ли рок (неотвратимость) с современным термином "детерминизм" (то есть так же предопределенностью, неотвратимостью) и является ли это началом детерминизма в философии? Спасибо!
Мне нравится идея зарождения жизни в глубине беспредельного, и распространение ее ( жизни) вместе с возникшими одновременно планетами.
особсо в мене відчуття що Баумейстера можна слухати щоб заспооїти нерви)))
точно, засыпать тоже классно, как бабушкины сказки перед сном😁👍
Супер чувак огонь украшения
Ваши лекции, видео это терапия для меня в это ужасное время.
Ну почему же "мы не можем реконструировать их (досократиков) философию"?.. Можем. Нам хватит и фрагментов, чтобы понять то, что досократики сами занимаются реконструкцией того, что было утеряно ещё до "тёмных веков".
Дякую!!!
Дякую
возможно,я где то пропустил ,но очевидны множество параллелных мыслей в античной философии и ветхом завете, в неоплатонизме и христианском учении эту связь и доказывать не нужно..
Вот пример той же мысли ,что и у Анаксимандра в Ветхом Завете: Быт. 2,7 " И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою".
Быт. 3, 19 " в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься".
Еккл. 3:20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
Еккл. 12,7 "И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. "
Також можна перекласти фразу ( κατά το χρεών ) як
По заборгованості. Напевно Тарас Бульба коли казав свою відому фразу думав про філософію.
Интересно про Анаксимандра сказано. Тут тебе и Большой Взрыв и эволюционизм и про будущее мира он прав (про рок). По современным научным данным.
Часто печалюсь с того, как много мыслителей было в истории, и чьи учения и тексты пропали без следа.
От тех же Платона с Аристотелем остались одни ошмётки - и того хватило, чтобы сделать нашу цивилизацию.
А что же там ещё в Божественных Архивах.
Только я один вижу в первой части слов Анаксимандра - закон сохранения, а во второй части - третий закон Ньютона: действие равно противодействию?
Именно такие аналогии возникли и у меня.
Что это значит и что из этого следует?
Прекрасные лекции. Учусь. Но не согласна с тем, что украинской философии всего несколько десяилетий. Со слов лектора российская философия существует приблизительно 200-х летний период и основателем российской философии является Владимир Соловьев. Но почему-то лектор забыл о Г. Сковороде, украинском философе, который приходится двоюродным прадедом философу Владимиру Соловьёву.
Не знаю какого вы читали Софокла но в моей версии читатель как раз и не знал что происходит и весь катарсис происходит тогда когда Эдип (и мы) понимаем что произошло
bloqadaryu za leksiyu
42:20 «Страдают справедливые люди», страдают потомки негодяев. Как же тут определить кто страдает справедливо? Или же, страдальцы (потомки нечестивых), страданием ,имеют возможность, очиститься самим (катарсис) и очистить грехи своих предков?
Заранее благодарю за ответ!
рахмет. дякую
Кто-нибудь знает, где найти отрывок Анаксимандра на древнегреческом? Если можно, киньте ссылку.
Здравствуйте
У меня есть вопрос
От чего греки отчитались в процессе религиозного театрального действия?
Благодарю! Назовите философов сегодняшних дней
Ну вы и задачки ставите. Сегодня много глубоких и авторитетных философов. Что с того, что я назову сотни имен? Важно, кто останется лет через пятьдесят... Нам, сегодняшним, об этом трудно судить.
А кто сегодня жить торопится??
Философы всегда в зоне риска.
Аристотель только сам ушёл кажется,
Македонского учитель,кто бы тронул?
34:00 эдипов комплекс, Юнг, Фрейд. Софокл
Боги - это идеи...., идеальные образы, не достижимые для человека, но не смотря на это не менее желанные. Человек всегда стремился приблизить себя к богу. Так в чем же дело? Все в ваших руках.
Итак, рок он же Дуализм, это понятие Мироздания, известное той цивилизации от которой греки восприняли свои знания.
Дуализм вездесущ и одновременно его нет. В той культуре, языком которой вы иногда размовляете, дуализм понимается как сфера, порождающая точку. Обе они "по образу и подобию", поэтому сфера разворачивается в синусоиду (так понимаю "волновая теория вам известна). Рождается пространство.
В результате все "движется" по кругу. Это движение точки- время, его траектория материя.
Из сказанного понятно, что цитируемый вами отрывок нужно понимать глубже и он действительно "вся философия", известная в наши дни.
коли українською говорите... це просто пісня. так приємно слухати. хотілося б усю лекцію так.
Не надо ограничивать количество слушающих. Ты ж понимаешь по русски, друг?
В каком учебном заведении записаны эти прекрасные лекции?
uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%86%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82_%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%96%D0%B3%D1%96%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B8_%D0%90%D0%BA%D0%B2%D1%96%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_(%D0%9A%D0%B8%D1%97%D0%B2)
аха!! класс! про фрейда - хватит читать ерунду! )))
Зло не возникает в людях, в людях возникает добро. А зло - это проявления животной природы в человеке. Животная природа изначально была в нём, но человек вышел из животного мира и стал, собственно, человеком тогда, когда наряду с животной, в нём возникла божественная духовная природа добра, порождение разума. Тогда животная природа, которая не является злом в животных, стала злом в человеке, так как человек стал призванным действовать, руководствуясь уже иной, высшей духовной природой.
Я с Платоном согласна про темних правителей, вот и вся страна страдает, все правильно.
56:00 Фрейд, Фром
До нас дошли ещё всякие разные палимпсесты .
52:30 мастера в своем деле мастерски обосновывают, почему оно так, а не иначе. А не просто оно так, потому что мастер сказал.
Веды содержат огромное количество космогонических текстов, в том числе и про огромное яйцо с зародышем, из которого возникла Вселенная. Так что греки тут не "первопроходцы"
Наткнулся на это видео, 4 года назад конечно аэахах, но тем не менее возник вопрос: если нас Боги дёргают за нитки и мы актеры в неизвестной нам пьесе, и те страдания и те достижения что кажутся нам великими- мелочь для Богов наблюдателей- пусть так, но тогда же можно провести параллель. Тогда если это смешит Богов ,они на это смотрят, их существование( ну или другое более подходящее слово) заключается в просмотре жизни людей? Если же нет, то вот и параллельный вопрос: что включает их обыденное существование, когда они ,,не наблюдают,, за нами? Ну это образно говоря. То есть как мы люди ничего не решаем в этой жизни как бы нам не казалось, то разве решают что то в ,,своей,, жизни там ,, сверху,, Боги? Это получится бесконечная иерархия кукол и кукловодов, и тогда аналогично можно рассматривать изначальный вопрос про нас людей и соответственно - Богов ,и дабы не допустить эту бесконечную петлю, этот вариант ответа про ,, дёрганье за нитки,, необходимо отбросить, так или нет?) Спасибо кто дочитал этот комент)
Это 33:00
Аминь православные !!!
Я не претендую на істину, однак користуюсь можливістю суб'єктивної адаптації, і вирішив поділитись з вами :
З чого речі починаються, в тому вони і закінчуються, підвласні закону необхідносні (необхідності мінливості (необхідність до змін))
, оскільки кожна річ урівноважує іншу.
30:00 трішки про стоїцизм
32:40
Если упоминание о справедливости настолько древние, то может оно врожденное?
Платон залогинься
@@marcus_goth, это Сократ)
Спасибо за лекцию! Хотелось бы уточнить относительно украинской философии. Г. Сковорода, согласно наших учебников считается философом. А Вы говорите, что укр.философии несколько десятилетий. Почему не считаете Г.Сковороду философом?
Сковорода философ. Но он не думал и не писал на украинском языке. Я имел в виду прежде всего украиноязычную философию
Где же так научиться жестикулировать?)
Господи, ну почему у меня не было такого преподавателя в университете??
Сравните свою ситуацию с моей. В годы моей юности Ютуба вообще не было (( Это же вообще катастрофа!
51:00
Очень интересно. Но Фрейд был прежде всего врачом и его концепция базировалась на медицинских исследованиях. Не очень удачный пример.
Очень хорошо, спасибо. Только грустно, что греческие слова пишутся латинскими буквами. Я понимаю, что это делается для глупых студентов. Было бы здорово, если бы Андрей Олегович писал и по-гречески, и по-римски.
+
Чем тогда философия отличается от Православия, где критерий Истины- свидетельства Святых Отцов?
А Якщо без жартів ось і карма намічається
А как же Сковорода, он разве не есть украинский философ?
Он есть))
@@AndriiBaumeister Спасибо на мой взгляд он один из немногих достойных быть философом не только украинской философии, а вообще философии в целом Спасибо Вам за прекрасные лекции Очень приятно слышать как Вы говорите соловьиною мовою , яка вона мелодычна и спивуча Извините за русский шрифт Спасбо за всё
9
Понятно , что о древних философах мы ничего так и не узнаем. Все что мы знаем это лишь чьи-то интерпретации фрагментов которые приписываются тому или иному философу. Уже не говоря о том, что любой фрагмент по определению вырван из контекста.
Интересно, авторы Жреческого кодекса могли знать Анаксимандра? Очень уж похожа цитата из Анаксимандра на Быт 3:19 "ибо прах ты и в прах возвратишься".
Красивая параллель, но здесь скорее независимые прозрения
откуда античные философы могли знать об круглости нашей планеты? я об реконструкции миропонимания Анаксимандра.
При всем уважении к лектору. Греческое население Северного Причерноморья и Крыма это не потомки античных греков, а греческая миграция в Российскую империю в XVIII - XIX веках с территории Османской империи.
Там в В Турции наверное и жили создатели.И в Греции.Грузии,Армении,
Конечно в Египте.
Откуда у русских измайловский полк.
И вообще это же не русское имя.
Романовы ,это же Римские значит,
Рома это Рим!
Ставь лайк, если слушаеш рок
Святые отцы христианства Рок заменили на Промысел Бога и сказали будешь сопротивлятся Промыслу Бога будешь страдать, поэтому смирись...))) не смогли преодолеть эту парадигму.