Je réagis à certains commentaires concernant cette histoire de réalités superposées. J'ai tout simplement oublié de le noter, alors que j'avais pourtant prévu d'en parler (le moment où je dis que je me suis perdu). Je suis dégoûté >< J'en profite également pour expliquer comment selon-moi Claudia a cassé sa routine : "Claudia est la seule à partager la même douleur que Tannhaus : la mort de son enfant. Pendant son cycle de 33 ans, cette douleur lui a permis de comprendre l'origine du problème, et casser sa routine."
@@marielaurewenger6403 Ah je suis un super humaniste :p je n'ai pas prévu de faire d'autres vidéos, celle-là m'a épuisé x) mais j'y réfléchirais quand même.
@@Plot_Time c est des groupes ou on parle généralement de série quelques fois je fais des publication pour dack par ex c est très dur de comprendre et je pense qu' avec certain youtoubeur cela passe plus je défends toujours les post dans les publication. Et puis si cela te fait de la pub pourquoi pas 😊
Par rapport à l'oeil de Woller, il a eu un accident avant le tournage de la première saison et l'acteur a eu besoin d'un cache-oeil. Les producteurs ont trouvé drôle la situation qui pourrait profiter à la série. Dans la première saison, par exemple, tu peux voir que le cache-oeil est une chose temporaire et après il a "évolué" en une paire de lunettes stylé. Depuis le début, l'idée c'était pas d'expliquer ça, mais juste créer un easter-egg et garder le mystère pour intriguer les fans.
J'ai déjà lu sur Reddit plusieurs fois mais aussi dans une vidéo de une grosse chaîne TH-cam brésilienne. La brésilienne a fait des interviews avec les acteurs de Dark, toujours ramène des vidéos intéressantes, a déjà été sponsorisé par Netflix, Fox, Warner ... bref juste pour dire que je fais confiance à tous de sa chaîne.
L'avantage c'est que ça le rend de suite identifiable et comme c'est un personnage plutôt mineur au milieu d'une foule d'autres personnages la blague était finalement bienvenue 😂
Je ne sais pas mais dès que j'ai vu Woller la première fois, je me suis dit que ce personnage allait être un running gag. Enfin si je sais pourquoi, dès que je l'ai vu la première fois, j'ai rigolé. J'ai encore rigolé en voyant son état dans l'autre monde. Je pensais ça allait être son autre oeil...
Un point n'est jamais abordé dans les différentes analyses que j'ai pu regardé et qui pourtant à son importance ! Dans le monde originel la centrale nucléaire n'existe pas !!! Si on prend le carrefour à 4 intersections avec l'arret de bus proche de la centrale que l'on voit tout au long de la série, on voit que dans le monde d'Adam l'arret de bus est à gauche et dans le monde d'Eva il est à droite. Sur le dernier plan de Jonas et Martha dans le monde originel on voit qu'ils sont au centre de ce même carrefour sauf que l'arret de bus est au centre à la place de la route menant à la centrale ! Ceci est du au fait que le maire de winden ne voulait pas signé le permis de construire à cause de pression/pots de vin de la part de l'industrie du charbon et le fils de Adam et Eva va dans les 2 dimensions faire pression sur le maire pour qu'il signe mais cela n'arrive jamais dans le monde originel et donc le maire ne signe jamais le permis de construire !!! Un détail qui montre une nouvelle fois que rien n'est laissé au hasard dans cette série !
Je pense que tu oublies une chose, si le maire de widen est contre la centrale, c'est aussi parce qu'il y a eu les cadavres de yassin et erik retrouvés sur le site, dans le monde originel il y a pas cet incident, je ne vois donc pas pq la centrale ne pourrait pas exister 🤔🧐
@@GohanOtakuSSJ2 je n'ai pas oublié ce point ! Le maire refuse de signer le permis de construire car l'industrie du charbon fait pression sur lui ou lui donne des pots de vin. Quand les cadavres sont retrouvé le chantier est déjà démarré 😉
THEORIE AVEC SPOILER INTEGRE: Je pense que le principe de physique quantique du chat de schrödinger appliqué à échelle macroscopique, existe dans les 3 mondes, et que c'est cela même qui permet de résoudre le paradoxe final: Jonas et Martha annulent leur propre existence et les mondes dans lesquels ils vivaient en détruisant l'origine de tout (l'accident) dans le monde souche. Or, le monde souche, pour continuer à exister sans que les 2 autres mondes y soient créés, a pourtant besoin de l'existence de ces 2 mondes eux-mêmes (puisque Jonas et Martha empêchent l'accident). . Ce qui implique que l'accident a lieu et n'a pas lieu en même temps, et c'est ce principe quantique qui permet de surmonter la contradiction. De telle sorte que la version quantique du monde souche sans création des 2 autres mondes et sans accident, a besoin de la version quantique du monde souche avec accident et création des 2 mondes. Et comme les 2 mondes de Jonas et Martha, sont issus du monde souche, on peut parler, concernant la scission quantique en 2 version du monde souche, de méta-monde parallèle. Une mise en abîme de mondes parallèles. Ainsi, la réalité elle-même, l'omnivers (la somme hétéroclite de tout ce qui existe) emprunte divers chemins pour maintenir sa structure.
J'ai une question qui m'empêche d'apprécier cette saison 3, comment Claudia a t'elle réussi à casser la boucle et combien de fois l'histoire s'est répétée avant qu'elle réussisse à la casser ? Je pensais que la notion du temps dans DARK était dans le même schéma que LOST, on ne peut pas modifier le passé, ce qui est arrivé est arrivé. Mais avec cette saison 3, c'est plutôt un "genre" de Back to the future, on peut changer les choses mais en refaisant plusieurs fois l'histoire encore et encore jusqu’à ce qu'on détienne les informations pour changer les choses. Un peu bizarre la notion du temps dans DARK non ?
@@thibautdumont748 Elle peut casser la boucle car au moment de l'apocalypse le temps s'arrête pendant une fraction de seconde. Ca permet ainsi de modifier le passé sans déroger au principe de causalité.
Quand on y pense en fait Hannah est l’ancêtre de pas mal de monde !! De Silja, donc Agnes et Noah, donc tronte, ulrich, martha, magnus, mickael et jonas mais aussi charlotte et donc elizabeth ( Et a eu des rapports intimes avec ses descendants ! ça me choque meme à force ^^ )
le début est la fin et la fin est le début, ne l'oublie pas : les plus "jeunes" de l'arbre généalogique vont donner naissance (dans le passé) a leur propres ancêtres
Salut a tous! J'ai trois petites questions sur le déroulé des évènements , je n'arrive pas a comprendre. 1. Comment se fait il que Claudia ne soit finalement pas morte a l'épisode s03e01? 2. Comment Claudia arrive elle a transcender sa réflexion au delà des deux mondes et envisage le troisième monde ? Ok elle partage la douleur de la perte de son enfant mais des milliards de fois où se sont déroulés les mêmes actions, jamais elle n'y a pensé. 3. En admettant qu'elle envisage le troisième monde, comment sait elle que c'est Tannhaus le responsable dans la mesure où même si elle envisage le troisième monde, elle n'a aucun moyen de savoir ce qui s'y est passé ? J'ai trouvé ces points très inconfortables pour la cohérence finale de la série. Après je chipote, c'est une excellente série que je recommande a tous ! Merci pour vos pistes de réflexions/réponses !
Je crois que ce que j'aime le plus dans dark, c'est tout les moments où les personnages rencontrent des voyageurs temporels, et où il se passe un discutions ambiguë que je trouvé géniale. Comme entre charlotte et jonas dans la forêt avec les oiseaux par exemple ou plus récement avec marek en face de martha et jonas. Meilleur série de ses 3 derniers années
Oui c est un chef d oeuvre...le jeu des acteurs, la musique, la photographie, l ambiance , l histoire, le mystère , la symbolique et la philosophie.....tout est reuni pour que cette serie soit memorable et surtout UNIQUE en son genre. Une tuerie
Perso j'ai tout compris et quand je vois les commentaire je vous invite à regarder encore une fois la série vous verrez plus clair dark restera l'une des meilleur série de Netflix à jamais créé
Bonjour, pouvais vous me dire comment Claudia a decouvert la faille cet fois ci? Pourquoi ne pas avoir decouvert dans les infinité de tentative précédente ?
Moi j ai bien aimé ce que dit hannah a la fin ... elle a vecu ces evenements dans ses vies parraleles et le raconte en impression de déja-vu ... le manteau jaune , l' obscurité . Et ce qu elle dit c est exactement ce que dit adam qd il decrit le paradis , l obscurité sans temps
Hypothèse : Tout ce qui s'est passé dans les 3 dimensions s'est vraiment déroulé mais à un niveau de conscience altéré. L'oeil de Woller dans le monde originel en est la preuve, le nom de Jonas a été soufflé à Hannah par elle même dans un autre espace-temps. Les dimensions issues du voyage temporel existent uniquement au travers du monde des rêves dorénavant, mais n'en a t-il jamais été autrement dans cette dimension? Pensez à Martha et Jonas se réveillant en sursaut à la suite de visions du futur... La vérité n'est pas celle que l'on croit, il se pourrait même que notre vie n'ait rien de tangible et que tout ceci soit un rêve. Au cours d'un rêve, vous est-il déjà arrivé de vous pincer et d'en ressentir les effets sans pour autant attester de la réalité de la chose?
Super vidéo ! Il manque une petite analyse sur la toute fin et la scène du dîner ou on comprend que finalement meme sans la boucle temporelle jonas / Martha, certains personnages sont liés par le destin et voués à se croiser quoi qu'il arrive dans le monde réel (thématique du destin). Du plus on comprend que Jonas existera quand meme, sous une autre forme, et du coup on peut supposer que Martha aussi, donc finalement est ce que eux aussi seront quand meme liés par le destin et voués à se retrouver quoi qu'il arrive ? On ne le saura sûrement jamais mais ça laisse reveur 😁
Perso j'ai vu le prénom Jonas comme un clin d'oeil. Il n'aura pas le même père, ce ne sera pas la même personne que le Jonas qu'on connaît. Mais si Hannah a appelé son enfant ainsi dans une dimension, c'est surement qu'elle apprécie le prénom. Le destin a un sens dans la boucle, puisque les personnages se retrouvent aliénés par l'intrication des temporalités et dimensions, et doivent reproduire la même situation à l'infini. Une fois la boucle détruite, l'idée du destin n'a plus de sens : le temps redevient linéaire, tu n'as plus à tenir un rôle pour te permettre d'exister.
Alors personnellement, je savais qu'Hannah allait dire "Jonas" à la fin, mais je m'attendais à ce qu'elle dise "ou Martha si c'est une fille"... eh non x) Merci à toi !
@@RUChtoulou Exactement! Aucune raison que cet enfant soit un "Jonas bis", c'est simplement une constante, elle appelle son enfant par ce prénom pour des raisons qui lui sont propres et qui du coup n'ont pas de rapport avec les voyages dans le temps. Mais du coup c'est un joli clin d'ôeil en effet, c'est une façon de donner une relative légitimité à ce personnage qui se percevait lui même comme une erreur complète...Alors qu'en réalité pas complétement, puisque Hannah donne quand même naissance à un Jonas. C'est à la fois beau et dramatique! x)
Il y a plusieurs détails qui sont encore et toujours sans réponses, ou plutôt qui laissent penser que nous n'avons pas forcément la bonne interprétation de ce final. Le début de l'épisode 03 montre une période avant la création de la secte ou plutôt avant que Jonas et l'équipe de 2020 ne la rejoigne. L'homme dans la calèche qui est le père du jeune aveugle est aussi l'un des fondateurs de la secte (donc Jonas de 2020 arrivé en 1800 ne peut pas être l'initiateur du voyage dans le temps) de plus, cet homme a dans sa main une montre, la montre destinée à ... Charlotte, une montre que l'on retrouvera tout au long de la saison et à travers les époques. Comment et pourquoi est-elle destinée à Charlotte ? qui est horloger ? qui se passionne pour la physique quantique et essaie de transmettre sa passion ? qui lit "Ariane" (livre que lit aussi l'homme dans la calèche) et qui a une petite fille qui s'appelle Charlotte. Ma théorie est que, la fin n'est que le commencement, et le commencement la fin. L'homme aveugle (fils de l'homme dans la calèche) dira à Jonas que sont père était fasciné par le voyage dans le temps, qu'il était convaincu que le voyage dans le temps était une réalité ... pourquoi ? Pour moi le fait que Jonas et Marta ont empêché l'accident, a permis de créer le commencement mais aussi et du coup la fin. Pour que le monde initial existe il faut que l'accident est lieu, mais aussi que l'accident n'est pas lieu. La fin n'est n'est que le commencement...
Cette série est magistrale sur tous les plans (acting, réalisation, scénario). J'ai failli perdre le fil à la fin de la saison 6, par manque d'explication, mais tout vient à point à qui sait attendre. Dark est un chef d'oeuvre absolu car chaque élément du scénario peut s'expliquer, tout fait sens si on prend "le temps". La série a été écrite d'un bloc et c'est ce qui fait toute la différence avec des séries comme Lost où les scénaristes se sont perdus. Dark demande un degrès de concentration extrême, des arrêts sur image sont mêmes nécessaires à la compréhension. Quand le dernier épisode se termine, on se dit que tout était sous nos yeux depuis le début et qu'il faut maintenant visionner les 3 saisons à la suite car comme dit Adam : " Tout est lié".
Tu aurais aussi pu parler de la double réalité avec dans l'une Martha qui va chercher Jonas et dans l'autre qui est rattrapée par Bartosz. Aussi pour la dernière scène avec le fait que certains personnages ne sont pas présents à table comme Ulrich ou Charlotte (car ils étaient liés à Jonas et Martha). Sinon très bonne vidéo qui explique très bien cette saison 3 :)
Ce n'est pas la même Charlotte, l'autre Charlotte est la fille de Noah et d'Élisabeth or Noah n'existe pas dans le monde originel car c'est le fils de Bartosz et de Silja qui est la fille d'Hannah et d'Egon or Hannah n'a jamais voyagé dans le passé donc toute sa lignée n'a jamais existé y compris Charlotte et Élisabeth ducoup
@@adilbelgacem1040 Dans le monde de Martha c'est pareil c'est Elisabeth et Noah ses parents. Par contre, dans le monde originel elle n'existe pas . Peter vit avec le frère de Woller, Elisabeth n'existe pas et donc Charlotte non plus.
// ATTENTION SPOILER // J'ai pensé a une fin alternative où en réalitié, Claudia aurait une fois de plus menti a Adam et lui aurait fait envoyerJonas et Martha dans le monde originel pour qu'ils préservent la boucle et que soit en fait eux qui soient à l'originie de l'accident de voiture et donc à leur propre origine. ça aurait fait selon moi le paradoxe ultime de la série, un peu comme le moment où on découvre que c'est Jonas qui enlève Mikkel en S1 pour l'emmener en 1986. il se créer lui même en quelque sorte
Je viens de binge watché la saison 3 et comme toi, ils m'ont perdu à un moment, j'avais du mal à m'y retrouver avec toutes les temporalités des personnages... Mais à la fin j'ai rattrapé et j'ai trouvé le dernier épisode assez clair et logique. Par contre petite coquille quant à la cicatrice de Martha, quand Jonas la ramène en 1986, elle a sa blessure de l'autre côté... Je ne sais pas si ça a choqué que moi mais je doute que les scénaristes aient fait une erreur comme ça....
La cicatrice s'est que tout est inverse dans le monde parrallele, la cicatrice change de cote a chaque fois que Marta va dans le monde parrallele, c'est fait expres
Le bec de lièvre du fils de Jonas change aussi de côté quand ils se séparent, le senior et le petit dans une dimension et l'adulte dans l'autre, ça permet au spectateur de comprendre l'inversion
Ça n’est pas une erreur c’est pour montrer le changement de dimension. Si tu regardes bien les cheveux de Jonas ses mèches ont également changé de sens avant et après le plaquage sur Martha.
J'aime Dark plus que tout mais je suis simplement un poil déçu de n'avoir eu aucune information sur Clausen, sa fameuse lettre et son frère Il était un personnage important de la saison 2 et complètement inexistant dans la saison 3
On voit qu'il est mort à cause de l'apocalypse et on apprend aussi que c'est le patron de la centrale nucléaire qui a tué son frère donc pas besoin de plus je pense 🤔
4 ปีที่แล้ว +1
Logique car dans le monde 1 (Jonas) il meurt du à l'apocalypse et dans le monde 2 (Martha) Ulrich n'a pas disparu donc pas besoin de lui
Super vidéo, ! J'ai une théorie pour Torben, celui avec l'œil crevé et le bras arraché. Je pense que c'est lui qui tuent le fils de Tanhaus dans l'accident de voiture. Dans le monde originel il a juste loeil griffé peut-être parce qu'il a eu un accident avec la forte pluie ce jour là mais quil n'a pas rencontré le fils de thanhaus ce qui aurait fait un plus gros choc ( comme la perte totale de son œil) dites moi si vous êtes d'accord
On sait juste qu'il a tué quelqu'un 33 ans auparavant et il donne son vrai nom à Bartoche. Par contre la fait que ça soit spécifiquement "33 ans" me fait dire qu'il est peut-être possible que l'on puisse deviner qui il a tué en regardant les détails des événements, un indice a peut-être été laissé
@@WW-1995 C'est pas le frère du flic de la saison 2 (celui qui vient reprendre l'enquête des disparitions avec Charlotte) qu'il a tué du coup ? On sait pas pourquoi il l'a fait mais à priori c'est bien lui. En tout cas le flic en est persuadé puisque les dates coïncident.
@@Plot_Time ahah Je voulais savoir... Tu as sûrement regarder la série lost est-ce que tu pourrais faire une vidéo avec la vraie théorie que je t'écrirai demain
Comment expliquez-vous que Jonas et Martha puissent remonter le temps dans le monde primaire de Tannhaus puis y disparaissent ? Selon les explications du dernier épisode de Dark, les mondes en miroir de Jonas et Martha sont comparables aux deux états dans lesquels se trouve le chat de Schrödinger : dans l’un, le chat est mort, dans l’autre il est vivant ; dans l’un Martha entre dans la maison pour sauver Jonas, dans l’autre elle n’y entre pas. Petit problème : dans l’expérience du chat de Schrödinger, le chat est à la fois mort et vivant, ses 2 « réalités » sont superposées. Mais elles n’interagissent jamais : le chat mort ne l’est pas parce que le vivant lui a collé une balle dans le coeur. Comment Dark justifie-t-elle les interactions entre les mondes de A et de E ? Par l’idée que ces deux mondes sont en réalité les sous-produits d’une expérience de voyage dans le temps, qui a pourtant échoué ! Autrement dit, la connexion par le voyage dans le temps est possible dans les mondes de A et de E alors que, paradoxe, il ne l’est pas dans le monde primaire de Tannhaus qui les a engendrés. Si l’on remet les choses à l’endroit, au commencement, on a 1 seul monde, linéaire, sans voyage dans le temps, celui de Tannhaus. Quand il allume sa machine à voyager dans le temps, 2 possibilités apparaissent de son point de vue : soit elle fonctionne et lui permet effectivement de remonter dans le temps pour sauver la vie de son fils (T1) ; soit elle ne fonctionne pas (T2) et, au choix, rien ne se passe, la sphère s’effondre, il éteint la lumière et continue son existence linéaire toujours endeuillé par la perte de sa famille (T2a), soit tout explose, son monde est absorbé, détruit, fractionné (T2b). La version T2b pourrait d’ailleurs se décliner en plusieurs solutions, selon que le résultat final de l’échec de l’expérience de Tannhaus aboutisse à la destruction totale de son monde, à la création d’1, de 2, de plusieurs mondes… Dark choisit de n’explorer que la version T2b (l’expérience de Tannhaus a explosé), dans une solution bien particulière : elle a donné naissance à 2 mondes-miroirs dans lesquels le voyage dans le temps et entre ces deux mondes est possible. Comment une expérience ratée de voyage dans le temps peut-elle aboutir à 2 mondes où le voyage dans le temps est possible ? Mystère, Dark est de la fiction, pas la recette du voyage dans le temps réussi suite à l’échec de l’expérience qui devait l’inventer. Plus mystérieux encore, combien de mondes l’expérience ratée de Tannhaus a-t-elle créée ? 2 ou 3 ? Dark balance entre les deux. La série semble considérer sa « réalité » sur 2 plans distincts : au niveau supérieur, le monde « primaire » de Tannhaus (qui ne peut être que T2b) et au niveau secondaire, les mondes de A et E entrelacés. Mais, tout à coup, à la fin, apparaît le 3e monde de la Triquetra, solution à tous les problèmes puisque il deviendrait alors possible aux deux protagonistes de niveau secondaire d’accéder au monde « primaire » désormais interconnecté aux leurs. Ce qui implique que la machine à voyager qu’actionne Tannhaus donne en fait naissance non pas à 2 mais à 3 mondes : sa propre continuation et les 2 mondes-miroirs secondaires. Si ce n’était pas le cas, en quoi un monde « primaire » qui n’existe pas pourrait-il être la solution ? Si les 2 mondes-miroirs sont tout ce qu’il reste du monde après que Tannhaus a actionné sa machine et foiré son expérience de voyage dans le temps, dans quel monde exactement Jonas et Martha pensent-ils aller ? Et du coup, oourquoi seulement 3 mondes ? Si l’expérience ratée de Tannhaus a fractionné son monde, pourquoi pas en beaucoup plus de morceaux ? Pourquoi aussi les 3 (ou possiblement plus) ne sont-ils pas tous positionnés en miroir ? Pourquoi ne sont-ils pas sur le même plan d’égalité ? Parce que Dark a besoin d’une structure de 2 mondes en miroir. L’expérience du chat de Schrödinger ne comporte que 2 possibilités mutuellement exclusives, superposées jusqu’à la décohérence. Dark veut nous faire croire qu’il s’agit des 2 mondes-miroirs de A et E. Mais, à partir du moment où la série cherche sa solution dans un 3e monde à l’intérieur de la boîte, elle détruit son analogie. Si les mondes de A, de E et de T sont imbriqués, ils ne sont pas comparable au chat, par le seul fait qu’ils sont 3. D’ailleurs, s'il y avait 3 mondes interconnectés, alors pourquoi serait-ce les mondes de A et E qui devraient disparaître et pas (A et T) ou (E et T) ? Surtout si T a déjà disparu. Si l’on veut en revanche ne garder que les 2 mondes-miroir tout en rajoutant 1 niveau supérieur de réalité, un monde primaire à part, qui aurait plus de légitimité à exister, on sort encore du cadre (ou de la boîte), littéralement. Si Jonas et Martha pouvaient quitter leur boucle pour atteindre ce monde supérieur, ils ne pourraient le faire qu’au seul point de contact possible : AU MOMENT où Tannhaus actionne sa machine, mais jamais AVANT. Et comme ce monde de T dans lequel ils arriveraient serait celui où le voyage dans le temps n’existe pas (T2), ils n’y auraient là, pour eux, aucun moyen de remonter le temps. Admettons même que Jonas et Martha arrivent (on ne sait comment mais qu’importe, Dark est de la fiction) dans le monde de T avant l’expérience créatrice de leur « réalité », pourquoi s’effaceraient-ils ? A ce point de leur existence, leur action ferait disparaître leurs 2 univers-miroirs et tout ce qu’ils contiennent, mais eux, sortis de la boucle, devraient continuer à vivre dans le monde de T. A moins qu’il n’y ait jamais de fin pour eux et qu’ils se retrouvent à osciller constamment entre deux états : ils empêchent l’expérience qui les a fait naître d’avoir lieu. Donc ils ne sont pas nés. Donc ils n’ont pas pu remonter le temps et empêcher l’expérience qui les a fait naître d’avoir lieu. Donc ils sont nés. Donc ils ont pu empêcher l’expérience… En croyant échapper à une boucle éternelle, Jonas et Martha ne feraient qu’entrer dans une autre. Le véritable « chat de Schrödinger », dans Dark, ne peut être que la réalité du monde de Tannhaus post-expérience, superposition entre T1, l’expérience a réussi et T2, elle a raté. Mais Dark ne nous montre pas cette expérience parce que la décohérence a déjà eu lieu, le choix a été fait (et il ne peut l’être que par un observateur EXTÉRIEUR, jamais par le chat, ici Tannhaus). C’est T2, dans sa version b qui plus est : l’expérience a raté et a fait exploser le monde unique de T en une structure à 1 ou 2 niveaux, c’est selon que l’on considère qu’il existe 3 mondes imbriqués (Triquetra), avec possibilité de passer des uns aux autres, ou que l’un des niveaux est premier, prioritaire, supérieur et les 2 autres ses sous-produits en miroir, qui doivent disparaître. Le paradoxe de Dark, c’est de nous faire croire qu’il faut résorber 2 des 3 mondes créés pour retrouver un monde unique, alors que la décohérence dans ce monde a déjà eu lieu. Et qu’elle ne peut en aucun cas être le fait de ceux qui sont à l’intérieur de la boîte. Et qu’elle ne peut se faire au profit de l’un des pans de l’alternative (T2) avec le moyen inventé dans l’autre pan (T1). Avant toute cette expérience de Schrödinger/Tannhaus, il y a un monde pré-expérience de voyage dans le temps, auquel, comme le paradis originel perdu, ne peuvent plus avoir accès Adam et Eve. Parce que le fruit d’une expérience ratée de voyage dans le temps n’a aucun moyen de remonter le temps avant sa création. En gros, Dark enferme accidentellement un chat dans une boîte, prétend qu’il est le chat de Schrödinger, à la fois mort et vivant ; au final, le chat mort et le chat vivant se rencontrent et, réalisant par eux-mêmes qu’il sont en superposition quantique/liés à la vie à la mort à tout jamais et que ce n’est pas une situation très stable et confortable, décident de sortir de la boîte pour pouvoir se suicider en détruisant tout le dispositif expérimental, histoire de ne plus laisser planer aucun doute sur leur état. Manque de pot pour le(s) chat(s), le savant fou est encore vivant. Rien ne dit qu’il ne remettra pas le couvert une nouvelle fois, par exemple si sa petite-fille Charlotte succombe à 3 ans d’une crise d’asthme aigu. Mais peut-être que, cette fois-ci, avec l’aide de son fils, il réussira là où il avait échoué la première fois… Quoi qu’il en soit, ce n’est pas du tout l’expérience de pensée d’Erwin Schrödinger. Plus qu’une histoire de voyages dans le temps et de boucles infinies, de destin et d’amours impossibles, Dark est surtout, pour moi, une histoire de dépression : elle commence et finit par un suicide ; et, entre les deux, ce n’est que pluie diluvienne ou sécheresse, violences familiales, tromperies, manipulations, trahisons, prises de tête, meurtres, larmes, électrochocs, mysticisme… Avant le grand anéantissement. Mais à chacun ses interprétations et ses goûts.
Plusieurs question: 1. Qui est le fils de Hannah Nielsen monde 2 et Ulrich Nielsen monde 2? 2. Qui sont les Jonas et Martha couvèrent d’une sorte d’encre noire que l’on voit avant la disparition de Mikkel (monde 1) et l’apparition dans le bunker de Mads( monde 2)?
S3 vu et top, bon par contre le truc qui me gène, je sais pas pour vous.....Mais Jonas et Martha, les larmes qui coulent tout l'temps, ça fait trop parfois au niveau mélodrame....c'est le reproche que je ferai sans pour autant entacher le scénario...etc. (pour la scène à la fin "sensation du déjà vu" = bug dans la matrice , ça fait douter du coup via ce qui a été dit à ce sujet précédemment dans les autres saisons )
Perso j'ai trouver c'était bien la fin car il disait que la fin est le début et le début est la fin. Et on sait le début de l'histoire à la fin de la série
Bon travail, mais au final tu a expliqué tout ce que je savais deja :( J'aurais aimé que tu ailles beaucoup plus dans les détails. Mais les commentaires me satisferont je pense !!
Jadore cette série pour tout comprendre je l'ai écouté plusieurs fois et maintenant je comprend mieux. J'ai fini par comprendre que ce type de série est fait pour éveiller sur le multivers. J'aimerais bien en voir d'autres comme celles là qui se tiennent autant
Hey les gens, bon déjà je tiens à préciser que je considère Dark comme l’une des meilleures séries de tout les temps et c’est irrévocable. Cependant j’ai quelques questions qui me rendent fou, et je vois que beaucoup prennent le temps de répondre aux questions posées dans les commentaires, donc j’en profite pour poser la mienne aha : Alors j’espère sincèrement avoir rater quelque chose mais, du coup, on apprend que l’horloger/scientifique a créer les deux dimensions (je vais les appeler : le monde d’Adam, et celui D’Eva). Donc en fait nous cherchons l’origine de ce noeud depuis le début, et de ce fait nous apprenons à la fin qu’il s’agit de l’accident du fils du scientifique qui le poussera à créer sa machine, et qui engendrera à son tour sans le vouloir, les deux mondes. Jusque là je suis d’accord! Mais une nouvelle interrogation voit le jour, une interrogation que Claudia se posait d’ailleurs : Qu’est ce que qui a déclencher les évènement a Winden...(toujours dans le monde d’Adam uniquement)? la série ne nous a pas répondue à la question initiale : qu’elle est l’origine du monde d’Adam?? Pourquoi est ce que tout le monde se trouve embarqué dans ce noeud de voyage temporel? Quel est l’instant 0 de l’histoire, le tout début? Mikkel qui disparaît dans les grottes ne peux pas être le début puisque le père de Jonas c’était suicidé, puis ça ne peut clairement pas être l’enfant de Martha et Jonas (d’ailleurs comment Adam a pu croire que c’est cela, WTF!). Après je me suis dit que peut être, à l’instant même où le monde d’Adam c’est créé, se paradoxe temporel était déjà en place, même si c’est étrange car même l’univers possède probablement l’instant 0 de sa création. Mais bon, imaginons que tout ce schéma répétitif a toujours exister dans le monde d’Adam (il me semble qu’on évoque le cas où il n’y a ni début ni fin, donc c’est possible en fait).. alors pourquoi Jonas est il le « noyau » de tout ceci? Pourquoi lui? Il n’a aucun lien de parenté avec le scientifique pourtant! Expliquez moi svp! ^^
En fait c'est toute la complexité du paradoxe temporel. Il n'y a ni début ni fin. Le monde d'Adam comme celui de Martha n'ont pas d'instant 0, Tannhaus l'explique bien dans la saison 2 (à Claudia je crois) avec la boucle causale au sujet de son livre : son livre a fait un bon dans le passé avant qu'il ne soit créé, à partir de cet instant la création du livre n'existe plus (en fait il existe sans exister ^^) et à partir de ce moment le livre aura toujours besoin de voyager dans le passé pour revenir à l'instant T où il est retourné dans le passé à l'origine, ce qui crée une boucle infinie qui ne pourra jamais être détruite. C'est exactement la même chose avec le monde d'Adam et d'Eva. J'espère que c'est clair mais les paradoxes temporels c'est un vrai bordel ^^
Le paradoxe présenté dans cette série est exactement le même que celui de notre monde actuel. Ça nous fait poser des questions sur l'origine de tout et n'importe quoi, et c'est ce que Dark a cherché à caricaturer.
Merci pour vos réponses à tout les deux ça me fait plaisir :D, et Bw_Project GOT bien joué tu as vraiment la bonne référence! C’est vrai que Tannhaus explique le paradoxe dans la saison 2, c’est bien ce qui me semblait mais je ne l’ai pas regardé récemment et c’est une erreur de ma part! ^^ Bon là c’est bien plus clair, par contre désolé de vous dérangez encore un peu mais j’aimerai savoir qu’est ce que vous pensez du fait que Jonas soit au centre de l’histoire (du monde d’Adam en gros) ? Est ce qu’il fallait justement quelqu’un pour entretenir tout ceci, et le hasard a désigné Jonas car étant donné sa situation familiale, le paradoxe temporel pouvait avoir lieu sur sa propre personne et donc sur les autres? Est-ce dû entièrement au hasard?
@@vincentsegura8012 Pour la question de "Pourquoi Jonas et pas quelqu'un d'autre" je saurai pas trop y répondre, je pense que c'est par rapport à son père qui est Mikkel mais sinon je sais pas
@@bw_pr0jectgot110 alors pour répondre a ta question de pourquoi jonas et pas un autre j'ai une petite théorie qui me semble quelque peu logique, étant donné que la mère de jonas ne fait pas partie du gros arbre généalogique de la série ça me semble etre la raison mais dans ce cas la avec ma théorie le plus plus propice a etre adam est plutot bartosz qui lui est issu de l'union entre regina ( qui fait partie du monde originel) et d'aleksander ( qui ne fait pas partie de l'arbre) désole mon commentaire ne répond pas du tout a ta question :) lol
bon retour de ta part, tout est bel est bien clair pour ma part, meilleure série du catalogue netflix, et de loin. l'oeil est en effet un prank de la part des réalisateurs, mais sur la scène finale on remarque le manteau de jonas, clin d'oeil ? on se demande si il n'y a pas des restes de ce voyage dans le temps, quand hannah se dit avoir déjà vécu la scène dans son rêve dès que le courant se coupe (nouveau passage temporel ?)
Comme je l'ai expliqué dans un autre commentaire, la fin cherche à être ambiguë avec des clins d’œil, pour nous donner l'opportunité de réfléchir. Au même titre que la toupie d'Inception. Merci sinon !
Personnellement je suis mitigé sur cette dernière saison... Dark est une série incroyable, traité d'un sujet d'une telle complexité avec autant de brio c'est incroyable. Même si le voyage temporel est un concept SF tout reste pour autant cohérent. Le casting est parfait, le scénario maitrisé, la réalisation excellente, la bande son magnifique mais je trouve que cette dernière saison est un peu trop vite expédiée. Je regrette que certains point lié au monde "Adam" cesse d'être développé et le monde "Eva" ne l'est pas assez pour rendre ce monde un peu attachant. Pourquoi Jonas semble le seul impacté à ce point par les voyages ? Pourquoi l'intrigue du changement d'identité de Alexander/Boris avec l'enquete du flic sur la mort de son frère n'a pas de réel conclusion ? Comment Elizabeth perd l'usage d'un oeil ? Pourquoi Martha/Eva devient une telle manipulatrice ? Pourquoi fait elle tout pour que son fils vive mais n'a même pris 5min pour lui donner un prénom ? Comment Claudia est la seule à prendre connaissance d'un 3ème monde ? Quel est le déclic qui fait que Jonas perds toute sensibilité pour devenir Adam ? Sic Mundus existait bien avant, la team Jonas récupère juste le nom, le concept, la philosophie et le siège social et apportent leurs connaissances techniques du futur mais alors quoi ? Les derniers épisodes m'ont donné l'impression que les scénariste tout à coup devait se dépêcher de boucler l'affaire quitte à faire l'impasse sur certain points (précédemment évoqués) et à passé un peu vite sur des éléments très important tel que la parenté de Bartozs avec Noah et Agnes et donc un des ancêtres de beaucoup de personnage. Et d'ailleurs Alexander/Boris n'étant pas lié par la boucle généalogique et Regina étant présente aussi dans le monde originel, Bartosz devrait donc exister dans ce monde aussi ! Sauf si on part du principe que sans l'embrouille entre Katarina et Regina lié à Ulrich et point de départ de l'histoire d'Alexander et Regina n'a jamais lieu et du coup ces 2 personnages ne se rencontre pas et Alexander meurt de ces blessures...... Sinon les machines temporelles que ça soit celle dans la valise ou les sphère dorée sont incroyablement simple d'utilisation à en voir avec quelle facilité les différents personnages les utilises sans jamais faire d'erreur. Le final en mode happy end tout le monde s'entend bien dans le monde originel j'ai pas trouvé ça terrible mais bon. Malheureusement pour toutes ces raisons je trouve que la série se clôture sur une saison en dessous des 2 premières mais restera dans sa globalité une grande série qui n'a rien a envier aux grosses productions.
Et aussi a quelle moment Bernd Doppler le créateur de la centrale est devenu non pas le père de Helge mais son grand père ??? La mère de Helge est la fille de Bernd et non sa femme ! Ils semblent avoir le même age je comprend pas... et du coup on apprend par dessus tout que Bernd est le père de Regina.. On comprend mieux comment Claudia est arrivé à la tête de la centrale ^^
En réalité, à partir de l'épisode 7, je pense plutôt que les scénaristes se sont rendu compte qu'ils se sont barré dans quelque chose de beaucoup trop complexe pour un format série Netflix standard, et ils ont essayé de rendre la chose le plus clair possible, avec un jeu de montage très dynamique (alors que la série nous avait plutôt habituée à quelque chose de beaucoup plus lent), ce qui donne cet aspect un peu expéditif, mais pas catastrophique pour autant (pour moi en tout cas). Pareil sur le dernier épisode, où tout est un peu facilement apporté sur un plateau, avec la narration de Claudia. C'est un peu dommage, car j'avais préparé cette vidéo à l'avance dans l’espoir d'aider des gens à comprendre, mais finalement, cette fin me paraît plus littérale que prévue (ce que je précise dans ma vidéo). Mais bon, c'est pas la mort, je trouve cette série formidable malgré tout. C'est très difficile de rendre un produit pour une grosse plateforme exigeante, et plaire au public en même temps (et à tout le monde).
@@Plot_Time j'ai été aussi très surprise par l'explication trop clair de claudia XD je me suis préparer a recherché des exploitation mais je n'e m'attendais ni au happy ending ni a de véritable explication enfin comme vous dîtes ça reste une excellente serie
@@Plot_Time Je ne pense pas que les scénaristes se soit dit "oula on a pris du retard faut vite boucler le truc" sachant qu'il est prévu depuis le départ qu'il y ait 3 saisons et qu'ils n'ont pas écrit le scénario au fur et a mesure épisode par épisode. Je pense qu'ils ont voulu faire une dernière saison plus dynamique et au vu de la densité d'info apporté par l'intrigue du multivers ils n'avaient pas d'autres choix que d'augmenter la vitesse du récit. Saison 1 seulement 3 époques traités, saison 2 on passe à 5 époques, saison 3 on a 2 mondes plus un 3ème qui arrive à la fin plus l'ajout de l'époque 1888 plus le récit des événements entre ces époques. Donc forcément ça laisse moins de place aux intrigues qu'on connaissait déjà... Je ne comprends pas ceux qui ont le discours d'une saison finale parfaite et prétendent que l'on a toutes les réponses à nos questions......
La seule petite, toute petite, déception (car la série est vraiment proche de la perfection), c'est de voir tout le monde "disparaître" de la même façon, peu importe le monde dans lequel on se trouve. Petit détail certes, mais je me suis fait la réflexion en regardant ^^ Jonas et Martha ados disparaissent du monde d'origine, ce qui est normal puisqu'il n'appartiennent pas à ce monde. On voit ensuite Adam et Eva disparaitre, puis le tour de Jonas adulte (donc monde 1 époque 1890 logiquement), et Claudia. Ils disparaissent de la même façon que Jonas et Martha dans le monde original, or les deux mondes créés auraient du disparaitre également, ainsi que toutes les personnes qui en font partie (et pas seulement les photos, les arbres généalogiques et les lignées de Jonas et Martha).
Je pense que la fin est très schématique, très "cinématographique", en mettant de côté pour une fois l'aspect scientifique de la chose. Mais j'ai pensé à la même chose dans tous les cas.
Il y a un truc que je ne comprends pas si quelqu’un sait me répondre merci. Comment cela se fait il que Hannah ne reconnaît pas Mikkel le fils d’Ulrich à Mikkel le petit qu’elle a rencontré en 1986 ? Comment Egon ne reconnaît pas Ulrich qu’il a arrêté en 1953 à Ulrich le fils de Tronte ? Je n’arrive pas à comprendre.
Cette saison 3 j'y ai vu une saison 1 dans le sens un début introductif un milieu qui finit certains problèmes/questions mais qui met encore en place d'autre problèmes/questions et une fin (étant donné la fin de la série) qui finit et répond à tout Mais c'est une des meilleures séries dans tous les sens qu'on puisse juger (musique/ecriture/mise en scène)
La fin alternative: La teleportation dans la voiture et cela cause l'accident sur le pont. suivi d'une image avec écrit en gros: DARK. FIN DE SERIE. =>La le téléspectateur est boulversé à vie.
Enfin quelqu'un qui a du bon sens. Tout simplement parce que la série n'est absolument pas géniale comme tout le monde le dit dans les commentaires (même d'autres vidéos), et que la saison 1 avait ce thème et cette ambiance (presque un thriller) qui était vraiment bien, mais que les scénaristes sont parties en sucette dans tous les sens dans les deux autres saisons pour faire du spectaculaires à tout va, et qu'il n'y a rien de crédible ou de génial entre le dernier épisode de la saison 1 et celui de la saison 3. Parce que le speech de base ce sont ces enfants qui sont utilisés avec une machine, mutilés/tués et qui se retrouvent dans différentes temporalités, mais qu'après fock les enfants ont va faire une histoire romancé bullshit à 2 sous parce que ça plait plus aux spectateurs que de donner du sens et de la crédibilité à la saison 1 et à tout ce qui s'y ait passé. On va rajouté des couches de bullshit à tout va, puis à la fin on donne une explication et comme ça le spectateur il est tout content parce qu'il a l'impression d'avoir tout compris et que l'histoire elle est trop géniale parce qu'on a rajouté un troisième monde et que "ho mon dieu on l'avait pas vu venir c'est trop bien", alors que si on regarde en profondeur y'a rien qui tient la route. Comme tu l'évoques, les disparitions d'enfants de la saison 1, c'est le constituant majeur de la saison pourtant, aller hop au chiotte, le cycle des 33 ans, pourtant après vas y que je me balade à n'importe qu'elle époque. Les voyageurs, ah bah oui y'a 4 moyens différents de voyager (rien que ça) puis tout le monde se balade, genre c'est devenu la norme, Jonas qui se retrouve dans le futur fin de saison 1 sans aucune logique ou explication, etc etc etc. Donc oui la saison 1 est bonne, seulement les base qui y sont posées sont foutues aux chiottes par la suite, juste pour dire "ahah tu l'avais pas vu venir celle là", bah oui je l'ai pas vu venir, forcement ... Bref je suis content que quelqu'un remarque qu'il y a quelque chose qui ne va pas.
Je trouve le troll de Torben excellent justement car on pense que c'est un personnage important alors que non, on pense aussi que le problème avec son oeil/bras est important alors que non. Dans le monde 1, le policier qui arrive pour débusquer Alexander lui demandera ce qui lui est arrivé mais il sera coupé pendant son début d'explication. A la fin, dans le monde originel alors qu'il allait donner cette information qui semble très simple et cocace il sera de nouveau coupé par une coupure d'électricité (qui fait aussi penser au vacillement de la lumière dans la série) et on ne le saura jamais. Je pense que c'est un désir pour les scénaristes de montrer que l'on ne sait pas tout et que l'on ne saura jamais tout.
Excellente vidéo ! Dommage que tu n'ais pas reconstruit l'arbre généalogique pour nous présenter l'origine de chaque personnage (notamment avec le père de Ulrich qu'on ne voit pas souvent dans la série mais qui reste important).
Il y a le site de dark officiel avec l'arbre généalogique si vous voulez enfin a par si vous être votre propre arrière arrière arrière grand père comme Jonas
Ceci dit, le monde où Eve se trouve est censé être la "lumière", alors oui tous ceux qui y vivent semblent plus honnêtes mais ce monde est sans cesse recouvert d'une brume paradoxalement. De toute façon rien n'est laissé au hasard. Et puis oui, une série écrite entièrement à l'avance, ça change tout. Dark aurait dû sortir au début des 2000, ça aurait servi de leçon à beaucoup qui ne savent pas/plus où ils vont au fil des épisodes et des saisons. Le monde n'a pas été divisé en 3 mais en 2. Le 3ème monde existait sans exister non plus étant en fait les 2 autres. Le seul moyen d'y accéder et de le retrouver à son état d'origine était la catastrophe dans les 2 mondes et donc le moment ou Tanhauss a lancé sa machine. En fait ce cycle ne dure qu'une fraction de seconde et tout ce déroule dans cettz fraction de seconde,là où le temps s'est arrêté. Pour moi la preuve que le monde originel n'avait plus de consistance est le fait qu'Hannah parle de son déjà-vu et mentionne le black-out complet. Tel qu'Adam l'imaginait.
Je découvre cette série longtemps après tout le monde et des questions me taraudent. Pourquoi Jonas voit-il son père couvert d'une espèce d'huile noir le soir où la version jeune de son père emprunte le passage ? Il me semble que ce visage, plein de substance sombre, apparaît dans le générique de la saison 3. D'ailleurs, Martha se verra elle-même, le même soir, dans sa dimension, couverte d'un même liquide paraît-il... Pourquoi ? S'agit-il simplement d'hallucinations ? Et, en ce cas, pourquoi ? Que représentent-elles ? Et surtout, pourquoi Noah tue les enfants avec cette machine qui brûle leur visage ?? Certes parce qu'on lui en donne l'ordre pour reproduire les choses dans l'ordre mais pourquoi, dans quel but, à part ajouter du drama au drama ? Enfin, plus philosophique cette fois, j'ai beau lire les commentaires, suis-je la seule à trouver cette série aussi incroyable que terriblement triste ??? Globalement, l'histoire c'est quand même que, pour sauver juste trois personnes, un vieux scientifique crée une machine à l'origine de deux autres dimensions où de très nombreuses autres personnes vont souffrir, éternellement, prises au piège d'une boucle. On va les voir se débattre longuement dans leur souffrance. Par exemple, Mikkel séparé de ses parents, ces derniers qui le cherchent jusqu'à la mort, Mikkel contraint de se suicider pour sauver la vie de son fils, Jonas contraint à errer dans cette boucle loin de tous ceux qu'ils aiment... Bref, j'en passe, une torture... Comme un « enfer » Et pour pouvoir se libérer de ce cauchemar, ces personnes vont devoir sacrifier jusqu'à la moindre trace de leur existence consciemment... C'est une des meilleures séries que j'ai jamais vu. Mais elle est terrible. On parle ici de devoir disparaître pour cesser de souffrir. Il n'y a pas d'espoir. Ou très peu. Pour sauver trois personnes combien d'autres ont dû souffrir et mourir... Certes, ces dimensions représentent peut-être la douleur du scientifique, à l'origine de tout, une douleur de perte, de deuil, de séparation, de solitude, cristallisée dans chaque histoire personnelle... J'en conclu simplement qu'il vaut vraiment mieux éviter de créer une machine à voyager dans le temps 😅 Enfin, je dois avouer que je n'ai pas été perdue durant cette saison, juste déçue. Car, plus elle avançait, plus je comprenais qu'ils allaient tous devoir disparaître, ou au moins une partie d'entre eux. Alors que depuis le début ou presque on suit Jonas avec l'espoir qu'il puisse sauver Martha, sauver son monde. En réalité, c'est un échec, il n'y parviendra jamais.
Oui. OUI !!! Dark est une séries tellement bien construite qu'on en fais plus des comme ça depuis longtemps ! Un si bon travail sur le scénario ! Jolie coup de maîtres pour éviter tout incohérence !!! ONE OF THE BEST SERIES EVER
Et on en parle de Katarina ? Quelle fin tragiquement SALE. Cette fichue saison 3 est un ascenseur émotionnelle lui même a l'intérieur d'un parc d'attraction !
Bien d'accord ! Cela n'a rien avoir avec l'espace/temps mais Hunting Of Hill House fais partie des Meilleures réussite de Netflix ! Avec ces 2 pépites je pense que Netflix a encore de beau jours !
Complexe mais bien resumer!a quand une analyse pour ce qui est pour moi LA serie culte de reference dont rien n'arrive a la cheville,je parle bien de the leftovers.
bonne video, mais je reste intriguée par la montre marquée " pour charlotte" on la voit bien dans le passé chez le pere de l'homme aveugle qui cherchait à ramener sa femme morte. puis on la retrouve chez charlotte bébé ! quel est le rapport ?
L'homme qui a recueilli Charlotte est un Tannhaus comme l homme aveugle. C est sûrement son descendant donc ça devait être un bijou de famille qui s'est transmis de génération en génération.
La vrai petite fille de Tannhaus a disparu dans l’accident. Son nom était charlotte. On suppose en voyant la montre entre les mains du père de l’homme aveugle (ancêtre de tannhaus) qu’elle a été amener dans le passé pour devenir son épouse (donc la petite fille de tannhaus est aussi son ancêtre) Après cette montre est transmise par Noa à sa fille Charlotte qui sera adopté par Tannhaus . Mais je précise que ce n’est pas confirmé par les showrunner ( on voit l’arbre généalogique officiel sur le site de Dark)
j'ai arrêté juste avant le SPOIL car je viens de voir le premier épisode de la saison 3... je voulais être rassuré quant à la cohérence globale de la série, saison 3 inclue... voilà qui est fait ;) merci :p
Olalala, cette série ! La 3ème saison a vraiment était dur a comprendre, mais en sois, la fin est vraiment simple(clair) par rapport au reste je trouve.
Comment expliquez vous alors que Martha, au dernier épisode de la série, se souvient d'avoir vu Jonas dans le placard et que ce n'était pas un rêve, puisqu'ils sont censés le faire pour la première fois?
Je suis d’accord, mais le problème étant qu’ils sont censés arriver à empêcher l’accident pour la première fois et donc ne jamais s’être vu. Tout comme Adam qui ne tue pas Eva pour la première fois
Pas mal de questions qui restent en suspend par rapport à l'intrigue je trouve. Pourquoi Mikkel apparait-il à Jonas tout couvert de substance noire et liquide (la matière contenue dans les barils de la centrale ?), idem pour Martha dans son monde au début de la saison 3 ? Pourquoi Adam et Noah mènent-ils leurs expériences macabres sur les enfants (je ne vois pas l'intérêt vis-à-vis du fil conducteur de l'histoire) ? Qu'est-ce qui nous prouve que l'apocalypse n'aura pas lieu dans le monde "originel" (la centrale existe, donc l'accident peut également s'y produire) ? Qui fabrique la sphère pour voyager entre les dimensions ? ... Autant tout est clair sur les personnages (en prenant vraiment le temps de s'y plonger, tout fait sens), autant il reste des vraies zones d'ombres dans le scénario je trouve. Si vous avez des explications, je suis preneur ! Merci :)
- Oui c'est ça, la substance noire est juste un reflet du contenu des barils. - Les expériences sur les enfants est une série de tests pour leur machine à voyager dans le temps (des expériences ratées, puisqu'ils parviennent à faire un bon dans le temps... mais mort). - L'apocalypse n'est pas directement liée aux centrales, mais plutôt à la fin d'un cycle temporel qui tourne en boucle encore et encore. - Et pour la sphère, c'est le seul truc que je n'ai pas compris. J'imagine que c'est le Tannhaus de la dimension 2 qui l'a fabriqué à la place de sa machine à voyager dans le temps de la dimension 1 (vu que c'est exactement la même technologie, avec les mêmes composants) J'espère avoir répondu à toutes tes questions !
@@Plot_Time En bonne partie ! Merci a toi ! Je pense qu'il faudrait regarder à nouveau les 3 saisons avec un œil neuf, en connaissant la fin. Certaines subtilités doivent traîner ici et là. Quoi qu'il en soit merci pour ta réponse !
Je trouve cette série juste incroyable mais je ne sais pas quoi penser de la fin, une bonne conclusion ? Peut être mais un peux trop bâclé a mon sens. Une grande question me reste surtout en tête : Comment Claudia a t-elle fait pour briser le cercle ? Comment a t-elle fait pour être capable de penser autre chose que son moi plus âgé ?
Merci. J'ai l'impression que personne se pose la question c'est incroyable, ça fait 2 jours que je cherche sur internet des explications mais je trouve rien.. j'suis ravi d'avoir trouvé quelqu'un que ça parturbe aussi
Mais pour quelle raison donc Martha a dit à Jonas qu'elle a le souvenir d'l'avoir vu (Jonas) dans le placard étant petite et que ce n'était pas un rêve alors même que justement les actions qui les ont mené dans ce tunnel de néant ne fait plus partie normalement du cycle ?
(parce que la série ne tient pas la route, mais chut ici les gens ont l'air de beaucoup l'aimer même si c'est bidon sur pleins de point), et la gamine qui se souvient de ça à 4/5 ans ...
Je comprends l'envie d'avoir un monde steampunk etc vu le look de la Martha et de sa machine à voyager dans le temps mais lorsque Claudia a dit à Jonas "j'ai vu le monde sans ton existence et crois moi, ce n'est pas ce que tu souhaites" (citation de mémoire) ça rendait plus clair que c'était des mondes parallèles ou Jonas n'existerait pas
Si je ne me trompe pas, la cicatrice de Martha change de côté, selon qu'elle se trouve dans le monde d'Adam ou celui d'Eva. Même quand c'est la "même Martha" qui fait le voyage. Vous en pensez quoi ?
Comment Claudia a su pour la dimension originelle? et il faut rajouter un niveau de complexité supplémentaire avec la superposition quantique (qd eve parle de l'intrication avec les 2 lignes parallèle dans le signe de l'infini) : dans les 3 dimensions, il n y a qu'un Jonas : mais il est toujours là après avoir été tué par martha ainsi que ses versions futures. donc 3 univers et des trajectoires différentes et superposées (au moins pour jonas et martha), indépendamment des différents univers, non?
Il y a juste un truc que j'ai toujours pas compris. Les sortes de tâches rondes que Tronte a sur le bras viennent de quel événement. Et le bracelet serpent qu'il reçoit, quelle est son utilité ?
Oui et c’est pourquoi il dit à Claudia qu’il ne veut plus jamais la revoir. Le bracelet serpent j’avoue que j’ai pas d’élément de réponse quant à pourquoi il lui est remis. Par contre il me semble que c’est ce même bracelet qui maintient le fil rouge qui mène au portail dans la grotte la première fois que Jonas « suit le signal » après que son futur lui l’ait écrit sur la carte.
Il y a une chose (au moins!) que je ne comprends pas : Comment la première utilisation de la machine à remonter le temps a-t-elle créer tout ça ? Je m'explique : OK, ça divise le monde en 3 mondes parallèles... Admettons. Mais que fait ensuite M. TANNHAUS ? il va chercher à sauver son fils ? Apparemment non puisqu'il dit que 2 femmes lui ont apporté Charlotte DOPPLER (du coup est-ce qu'elle est réellement sa petite fille ou bien a-t-il donné le nom de sa petite fille au bébé qu'on lui a apporté ?). En quoi tout cela entraine-t-il tout le reste ? (en particulier les 2 chemins divergents dans les 2 autres mondes parallèles).
Non ça divise pas en 3, mais en 2. Le monde 1 n'existe plus, seulement 1A et 1B qui coexistent. Donc on peut remonter le temps dans le monde 1 seulement jusqu'au moment ou la machine part en sucette. Pour les deux autres mondes il existe un passé commun avec le monde 1 auquel tu ajoutes les évènements respectifs des deux mondes et leur influence, tel que le fait qu'on lui apporte un enfant, et il en prend soin plutôt que de construire la machine. Et pour les deux chemins bah justement y'en a pas, ça marche que dans un sens; Jonas et Marta peuvent changer les choses pour annuler la scission du monde 1, en revanche lors de cette scission y'a rien qui justifie l’existence de tel évènement, surtout pas de Jonas et Marta, Charlotte à la rigueur puisque en existant elle empêche l'horloger de se consacrer à la construction de sa machine.
Il y a quand même quelques points que je n'ai pas compris. -Comment ça se fait qu'il y a un décalage de seulement quelques années dans la saison 3 entre plusieurs timelines alors qu'ils ne sont censés pouvoir ne voyager que de 33 ans en 33 ans ? -D'ou vient la marta habillée en blanc que Adam sacrifie à la fin de la saison ? -D'ou sort la machine à voyager entre les mondes ? -Comment Claudia est restée en vie ?
Pour les 33 ans, parfois on voit des personnages qui sont installés dans l'époque depuis quelque temps, sinon il y a un décalage de 33 ans mais les années passent quand même dans chaque temporalité, et Adam a conçu une machine qui permet de choisir le temps exact puisqu'il envoie le jeune Jonas avant le suicide de son père...
- Selon la machine utilisée, tu peux choisir ta date de destination. Ensuite comme dit au dessus, selon si tu arrives en 1920, que tu y restes 5 ans et que tu fais un bon de 33 ans. Tu vas arriver en 1958 et non 1953. - la Marta en blanc, c'est la Martha 2, venue en 1888, retrouver Jonas 50 ans pour lui filer de la matière et créer la machine. Elle voyage en 2053 au moment de sa fuite de 1888. Adam l'a capture et la "tue", afin que leur enfant ne naisse pas. (J'émets un doute sur le fait qu'elle meurt, sinon martha2 vieille ne pourrait pas vivre) - la machine pour voyager entre les mondes, on en voit une image dans le temple de Jonas, saison 2. Donc elle a du être perfectionnée par HG thann ausse, dans les deux mondes respectifs. - Claudia qui reste en vie c'est sûrement du fait qu'elle ait tué son alter égo. Moi je me questionne sur Hannah. Qui est sa descendance avec Ulrich ? Ou est ce Hannah1 enceinte, qui voyage dans l'univers bis, se fait accoucher avec l'aide. D'egon vieux.
1- les personnages ne peuvent voyager que de 33 ans par la porte, comme it pas les autres, la mcahine permet de choisir l'année. DE plus ici les transitions entre les années (notament l'avant dernier épisode, le 7) ne se sont pas des voyages mais des ellipses pour aller plus vite dans le récit 2- c'est comme pour Jonas, il y a dans le monde 2 deux marthas (il y a donc deux mondes avec deux evenements différents) Il y a Jonas qui se fait Téléporter dans le monde 2 avec Martha et un Jonas qui se cache dans la cave. dans le monde 2, il y a la Martha qui se fait sauver par Bartosz, puis Marcus et Franzeska, et l'autre Martha qui du coup va téléporter Jonas 3- Là, mystère.... Comme c'est Martha qui donne le plan pour la machine dans le Monde 1 (à Claudia); on peut s'imaginer que c'est elle qui a aussi le plan pour la boule ^^ 4- ça aussi, ce n'est pas dit... probablement une division d'un evenement en deux là aussi... (Tannhaus dit clairement pendant son émision qu'avec le paradoxe du chat de Schroedinger, on peut créer une infinité de monde car on peut divisier chaque évenement en deux !)
Adramélèch Hannah fait une fausse couche (c’est du sang pas les eaux qu’elle perd). Egon vient la voir à ce moment là pour assurer sa propre descendance comme lui ordonne Martha. Il va probablement l’amener dans le passé pour qu’elle rencontre Egon jeune. Dans l’arbre généalogique du site officiel on voit que Silja existe dans les 2 mondes
Il me semble que si Martha est encore en vie alors qu’elle a été tuée par Jonas cela vient de l’intrication quantique. Une Martha a fait le choix de sauver Jonas et une autre à fait le choix de le laisser ce qui a créé deux différents chemins pour Jonas. De même, il y a probablement une Martha qui est morte (venant du deuxième monde) et une qui est restée en vie. Eva est à la fois morte et vivante comme Jonas.
Super vidéo, merci à toi ! Peut-être que c'est moi qui ait raté quelque chose mais il y a quelque chose que je ne comprends pas : Dans le monde 1 en 1986, Hannah rencontre Mikkel qui a voyagé dans le passé, elle grandit avec lui et l'épouse, d'autres gens aussi côtoient il me semble Mikkel (sous le nom de Mikael Kahnwald). Mais alors comment ça se fait que personne ne le reconnait en voyant Mikkel 30 ans plus tard, avant qu'il ne voyage dans le temps ? Voilà je sais pas si j'ai été clair mais c'est une question que je me pose depuis la saison 1 Merci
Il y a une quantité phénoménale d'enfants qui ressemblent à d'autres anciens adultes (alors que tout le monde à oublié), c'est pas pour autant que les gens vont s'imaginer tout de suite des histoires de voyages dans le temps :p Merci à toi sinon !
Bah oui Katarina (sa propre mère) a grandit avec lui en 86 donc quand c'était son fils elle s'est quand même bien dit qu'il ressemblait à qqn fin j'en sais rien...
Hannah connaît la vérité sur la dualité Michael/Mikkel depuis le début (c'est pour cela qu'elle est si secrète) , quant à Katharina, elle a eu très peu de contact avec Mikkel dans les années 80, car ils ne sont pas de la même génération.
@@sel2882 Katarina 30naire et après presque 40naire quand son fils a 8 ans, ne se dit pas "tiens il ressemble a un 6ième de mon collège" quand elle en plus était plus vieille que lui.
Moi mes questions sont : 1. Qui sont les parents d’Hannah? 2. Qui est le père de Regina (on nous laisse croire que c’est Tronté, mais alors Pourquoi Tronté tue Regina (donc sa fille) dans le futur? Et comment a-t-il pu survivre de l’apocalypse (ou) voyager dans le temps ? 4. Qui est le père de Tronté? 5. Qui sont les parents de Boris Niewald? 6. Qui est la mère de Peter Doppler ? (Ça pourrait être Claudia car le père d’Elge payait Claudia pour “jouer” avec lui étant petits. 7. L’inspecteur Clausen de la S2 est il vraiment le frère de Boris (Alexander) ? Peut être sortirait-il du 2ème monde car sur la photo lors de l’interrogatoire de Boris, il sort une photo de lui et Boris plus jeune (qui ressemble trait pour trait aux 2 personnages). ET ENFIN 8. Comment Jonas et Martha peuvent sauver le monde originel puisque pour être sauvé (pour éviter l’accident du fils de HG Tannhaus), il faut que Jonas, Martha et donc les 2 autres mondes existe? Ce qui veut dire que c’est un paradoxe encore une fois donc l’histoire ne peut absolument pas se finir en “Happy ending” comme on l’a vu. Bon courage pour trouver les réponses!
Pour ta question 8 ils expliquent ça par le fait que lors de l'apocalypse le temps s’arrête un instant. Et Claudia dit que pendant cet instant on peut changer tout les effet de causalité, donc en gros comme le temps est arrêter quand Martha et Jonas vont dans la monde originel ils sorte du nœud infini de leurs mondes respectifs. Leur actes dans le monde originel ne sont plus régit par les lois de cause à effets habituelle. C'est aussi ce qui permet à Claudia de se sortir de la boucle et de tout comprendre.
1. Le père d'Hannah est Sebastian que l'on aperçoit brièvement dans les saisons précédentes au volant de sa camionnette en 1986, sa mère est inconnue et n'ai pas une personne lié à la boucle. 2. Le père de Regina est Bernd Doppler le fondateur de la centrale. Celui que je pensais être le père de Helge mais qui est apparemment son grand-père finalement. Mais bref c'est lui le père de Regina. Tronte est envoyé par Claudia dans le futur pour tuer Regina car sans ça Claudia ne trouvera jamais la motivation nécessaire à tout son parcours. 3. Pas de question 3 ? 4. Le père de Tronte est le fils de Jonas et Martha. Le personnage le dit meme clairement à Tronte dans une scène dans les années 50. 5. On ne saura jamais et sans doute parcequ'il n'y a aucun lien avec le reste de l'histoire. Il vient se planquer à Winden donc il n'est pas du coin et ces parents non plus. 6. La mère de Peter est Ulla Schmidt que l'on a jamais vu et dont on ne saura jamais rien si ce n'est qu'elle ne vivait pas a Winden et qu'elle est morte dans les années 80. 7. Clausen n'est pas du tout le frère de Boris. A aucun moment il est dit ça. Boris à tué le frère de Clausen et volé son identité. Clausen recherche l'assassin de son frère qui s'appelait Alexander Koller. Clausen s'appelle lui aussi Koller il dit qu'il a changé de nom pour enquêter. 8. Cela est possible parceque cela n'avait jamais été fait avant, après l'avoir fait tous les personnage de ces mondes disparaissent en conséquence que leurs mondes n'est jamais créé. Dans le monde originel la boucle n'existe pas, le passé peut donc être changé.
Quelqu'un sait pourquoi les cicatrices des personnages changent de côté plusieurs fois ? Comme l'egratinure de Martha, la blessure du fils de Martha et ionas...
Pour moi la réponse est dès le début de la saison 1 quand on voit dans la chambre d’hôtel de Jonas adulte une affiche avec un trou de ver et le signe avec trois boucles parce que dans la théorie du trou de ver on va à un point b a un point a et cette théorie explique qu’il existerait trois dimensions. Dans la série je pense que la série s’est inspirée des théories du voyage dans le temps et d’interstellar aussi notamment dans la saison 3 Jonas et Martha sont dans un tunnel quantique comme la théorie d’Einstein. Après ils sont servi du trou de ver pour fonder l’espace temps mais je trouve que ce n’est pas assez développé mais après la série est ouf car c’est une série qui parle vraiment des théories de la physique quantique et l’impact dans notre monde
Je comprends pas, comment au final Claudia a réussi à casser la boucle dans le dernier épisode? Parce que cette même boucle se produisait depuis une éternité.. Quel a été l'élément déclencheur ? Mercii :) Et super vidéo
J’ai remarqué que dans chaque dimension, celles qui n’étaient pas l’originale, les personnages étaient emputés ou avaient des cicatrices. Le plus gros exemple est le fils de eva et adam car il a un bec de lièvre ce qui est flagrant. Ça prouve que ce sont des erreurs dans la matrice. Enfin c’est ce que je me suis dit 😅
Il y a des incohérences dans le monde de Martha. Dans son monde, Jonas n'existe pas, Mikkel Nielsen ne se fait pas enlever, et personne n'est au courant du voyage dans le temps (ni Martha, ni Barthosz,...) en tout cas pas avant l'arrivé de Jonas. Du coup j'ai des question sans réponses. 1) Sous les ordres de qui Hegel Doppler à t-il enlever Mads Nielsen? Et comment était-il au courant du voyage dans le temps avec la grotte ? 2) Qui à créer l'outil permettant de voyager entre les 2 mondes ? Comment ont-ils eu connaissance d'un monde parallèle et à quel moment? 3) Comment Hanno (Noah) peut-il exister dans le monde de Martha sachant qu'il est le fruit de l'union entre Barthosz et Sijil (or Sijil n'existe pas puisque Hannah n'a pas voyagé dans le temps) ? 4) Comment Charlotte peut-elle exister dans le monde de Martha sachant qu'elle est le fruit de l'union entre Hanno (Noah) et Elisabeth (or Noah ne devrait pas être de ce monde et on ne voit pas Elisabeth adulte dans le monde de Martha ? Pour moi la série n'aurait pas du intégrer le monde parallèle cela à compliquer les choses. Ou elle aurait dû le faire en 2 saisons quitte à faire une saison 4 pour bien introduire les éléments.
il me semble que noah n'existe pas dans le monde de Martha mais je ne suis pas sûre :/ après c'est vrai y'a des incohérences dans le monde de Martha que je n'avais pas compris non plus
@@daphnee._.23 du coup je suis en train de me dire puisqu'il est entre 2 mondes...il a pu aussi être avec les 2 Elisabeth... Puisque le jeune Noah et l adulte Noah voyagent.
(Parce que ça n'a pas de sens, mais ça faisait bien cette fin et vu qu'il y avait déjà cette romance à deux balles alors on continue comme ça, mais f0ck la logique, c'est pas grave, le spectateur il est tout ému, chut chut faut pas le dire trop fort)
@@dux8725 voilà un bel exemple d'une personne qui n'a rien compris à la série 🙌🏽 la série, tous les personnages ou presque, découlent de Martha et Jonas. C'est eux l'origine de tout, donc c'est à eux de fermer ce noeud et pas à quelqu'un d'autre, ça n'aurait aucun sens
@@aless569 Si si j'ai bien compris ce qu'on nous montre à l'écran, seulement je prends du recul pour analyser et me dire si ça tient la route ou pas, je ne me contente pas de ce qu'on me montre à l'écran et dire whaou c'est génial. Donc pour te répondre, ton argument n'a pas de sens, pourquoi, simplement parce que déjà il n'y a pas de lien cohérent entre le monde 1 et les mondes 1A et 1B (et encore j'y reviendrais) donc entre Tanhauss et J+M. Ensuite si l'arbre généalogique est une boucle, pourquoi ce serait J+M l'origine (tout du moins leur fils) ... tu prends la boucle à n'importe quel moment et tu peux dire que c'est ça l'origine. Ensuite est ce que J ou bien M sont les seuls à maitriser le voyage dans le temps et l'espace grâce à un dont particulier, non, est ce que pour éviter l'accident ils font quelque chose que seuls eux peuvent faire, non ils ont juste à glander sur la route. Donc au final tu prends n'importe qui qui utilise les machines à voyager dans le temps et l'espace, tu l'envoies sur la route et bim tu sauves le monde, donc ça ne tient pas la route de juste dire qu'ils sont l'origine simplement parce que la série te le dit, mais si tu analyses 2 secondes et en prenant leur règle ça n'a pas de sens puisque c'est une boucle. Mais je vais enrichir mon argumentaire pour aller dans ton sens, comme quoi tu vas voir que je n'ai pas rien compris. Le seul lien qu'on pourrait y voir c'est celui-ci: la volonté de Tanhauss de créer sa machine c'est l'amour qu'il a pour son fils, qui, lors de cette soirée tragique part fâché avec son père, s'ensuit la mort du fils de la belle filles et de la petite fille. Dans les deux mondes crées, on se retrouve donc a avoir une histoire qui va se pencher sur un fils en colère contre son père mais en même temps plein d'amour pour celui ci (tout comme le père et le fils Tanhauss), et vu que la copine et l'enfant du fils sont également sacrifiés, on se retrouve à avoir la copine et l'enfant de Jonas sacrifié pour restaurer le monde originel, un juste équilibre des choses. Voilà le seul lien qu'on pourrait trouver, mais sinon y'a rien de logique, etc, et faut pas juste gober ce que la série te martèle pour tout justifier, parce que J et M c'est quand même deux ados supers chiants. Et y'a rien qui justifie qu'ils soient au centre vraiment de l'intrigue, vu qu'ils n'ont aucunes capacités qui les distingues, Claudia en mystique/hermite/voyageuse, aurait tout aussi bien pu voyager et empêcher l'accident.
@@Plot_Time :-p celui d'Eva oui :-) Mais bon, on le voit juste à l'écrit sur la porte de la grotte et sur le site d'info de la série. darknetflix.io/en
Pour moi cette saison 3 est vraiment top mais ouais difficile à comprendre Je me la referai dans quelques jours, mais pas d'un coup, histoire de plus savourer et mieux comprendre 😅 C'est ma série préférée, du suprafat 🙏🔥
@@Plot_Time Evidemment car c'est dans la lignée de ce qui s'est fait les deux premières saisons ! Mais avoir vu la BA m'aurait aidé à un peu mieux suivre je pense 😅 Car la c'etais un saut dans l'inconnu total Bref, je me refais tout ça à partir de demain 😎
Bonjour! Rien à avoir avec l'histoire générale de la série, mais as-tu remarqué que la cicatrice des 3 personnages au bec de lièvre (notamment du personnage principal) change de côté suivant les épisodes ? Je ne sais pas si cela évoque quelque chose (ou c'est normal et j'ai rien compris) ou alors s'il s'agit d'une erreur dans le maquillage mais je trouve ça étonnant pour une série avec un tel niveau de détails. Merci pour ta vidéo :)
Très bonne vidéo, mais je n’ai toujours pas compris pourquoi quand Adam détruit l’origine, ça ne détruit pas tout. Parce que on voit clairement que il arrive à faire disparaître la Martha de l’autre dimension avec l’origine dans son ventre. Alors pourquoi tout va bien après ? Et aussi, pourquoi Claudia n’est pas morte par Noha ?
L’origine n’est pas le fils d’Adam et eve mais l’accident de la famille tannhaus en voiture dans le monde originel ce qui poussera hg tannhaus a vouloir ramener son fils et sa famille a la vie avec sa machine originel
@@tally-hoxam8313 Jonas (Adam) et Martha (Eva) sont à l'origine de toutes les familles (sauf ceux en dehors de la boucle), ils sont donc en haut de l'arbre. Tuer son fils ne changera rien à son existence
Est-ce que qqun peut m’expliquer pourquoi la mère adoptive de Mikkel est déchiré sur la photo de famille de Jonas dès le premier épisode lors de la relation entre Hannah et Ulrich ? Merci d’avance
En gros imagine un monde qu'on appellera monde 1, dans ce monde y'a un mec qui perd son fils, sa belle fille et sa petite fille dans un accident de voiture, donc motivé par l'idée qu'il peut changer ce tragique évènement, il se lance dans la construction d'une machine à voyager dans le temps pour "faire revivre" les 3 morts (surement en évitant qu'ils prennent la voiture). Seulement sa machine scinde le monde 1 en monde 1A (celui de Jonas du début) et le monde 1B (celui de Marta). Ces deux mondes coexistent en même temps, le coté quantique tout ça. Ensuite y'a tout le bullshit de Jonas le silencieux et de Marta la pleureuse et leur histoire d'amour à 2 balles où ils comprennent que grâce au pouvoir magique du scénario ils peuvent voyager jusqu'au monde 1 juste avant l’évènement tragique pour l'éviter (en tout cas essayer, et dieu merci ils ont juste à rien branler et trainer sur la route pour sauver le monde!). Alors que pourtant ils n'ont aucun f0cking lien avec le professeur foldingue du monde 1 et qu'ils vont disparaitre/mourir et tuer en quelque sorte leur 2 mondes alors qu'ils cherchent à faire l'inverse depuis le début, mais bon ils voulaient probablement faire leur BA du jour. Donc ceci étant fait, les deux amoureux n'existe plus pour le plus grand plaisir de tout le monde, et donc les monde 1A et 1B n'ont plus lieux d'exister puisque la machine ne sera pas crée. Le repas se situe donc dans le monde 1 en 2019 ou 2020, en gros vers la même période que le début de la série ou bien le jour hypothétique d'une apocalypse, mais qui là n'a pas lieux, juste un ressentit par Hanna. Comme une sorte de jour fantôme des mondes 1A et 1B lors de l'apocalypse. Et le roux du début, c'est juste les scénaristes n'aiment pas les roux, donc ils en ont fait disparaitre un en début de série. Plus sérieusement je te renvoie sur ma réponse au commentaire de Mbckr.
Ma plus grande question reste : Est-ce que les 3 personnages tuer par les 3 différentes versions du fils d'Eva/Martha c'est à dire : La secrétaire de Claudia, le vieil homme aveugle avec sa canne, et l'homme en fauteuil roulant, sont vivants dans le monde originel ?, car ont à pu voir à la fin que les personnes tuer dans le monde artificiel créer par tannahaus sont vivants dans le monde originel ( Hannah, Peter, Regina, Katharina). J'aimerais bien savoir.
Ah et aussi une 2 ème : Du coup le petit roux et la machine, à quoi cela servaient ? on en reparle plus du tout. et ce roux qu'en est t'il de lui ? ce n'était qu'un prétexte ?
Là où je m'interroge encore c'est sur la double réalité qui se créée lors de l'apocalypse, une où Matha de l'autre monde va chercher Jonas et une autre où Martha est interrompue par Bartoz et où du coup Jonas se débrouille seul, c'est cette dernière qui permettra à Adam d'exister (vu que dans l'autre Jonas sera tué par Martha) mais ce que je me demande c'est est ce que Adam était au courant de cette double réalité, est ce qu'il sait que du coup il y a eu 1 Jonas en plus ? (a mon avis oui vu qu'il a finit par comprendre pour l'enfant de Martha qui devient l'origine surout car il a permis de faire construire la centrale) Mais du coup dans la dernier épisode Adam a créé une troisième réalité et récupérant Jonas jeune pour lui expliquer le troisième monde, rien que ça ça aurai du tout changer de base, c'est là où je me suis un peu perdu, si quelqu'un peut m'éclairer un peu 😅 ah oui et aussi si on peut bien m'expliquer la scène ou les enfants Jonas et Martha se voient lorsqu'ils regardent dans le placard ou la cave
Oui je suis d'accord c'est très étrange cette double réalité avec Martha qui sauve Jonas et l'autre où elle est arrêtée par Bartosz. C'est pas très logique je trouve. J'ai déjà tiqué quand le vieux Jonas dit qu'il n'a pas voyagé dans le monde de Martha, mais je me disais qu'il aurait oublié suite à un traumatisme par la suite, comme quand Martha le tue ensuite, je pensais qu'il s'en sortirait et perdrait la mémoire de tout ça. Bref, c'est pas logique.
Si je ne me trompe pas, cette histoire de double réalité ne se déclenche que pendant une fraction de seconde avant l'apocalypse (pas claire). Adam retourne voir Jonas, juste après que Bartosz ait empêché Martha de récupérer Jonas dans la maison. C'est devenu le fil rouge principal caché à la fin de la saison 2. En gros, la saison 3 aurait très pu ne pas exister du tout si on avait ajouté cette extension à la fin de la saison 2. Et pour aller encore plus loin, la saison 3 n'existe que pour apporter une information avant l'apocalypse : l'origine de Tannhaus.
Pourquoi le bec de lièvre bascule tantôt à gauche puis à droite comme pour la petite cicatrice de Martha ? J'espère que c'est pas une gourde du maquilleur
Question rapide: il aurait pas ete plus logique que Tannhaus soit le fils de Jonas et Martha, au centre de tout et de la creation des mondes A et B? Car du coup le personnage tombe un peu comme un cheveux sur la soupe et leur vrai fils est un peu useless... Un avis?
Bah Tannhaus est introduit dès le début de la série c'est lui la voix off d'ailleurs. C'est plus son histoire qui est balancée un peu tard à mon goût. Il ne peut pas être le fils de Jonas et Martha vu qu'ils n'existent pas de base. Ils sont le résultat de la création de sa machine.
L'histoire de Tannhaus arrive assez tard pour éviter que le spectateur oublie ce personnage en plein milieu. Il prend de l'importance crescendo pendant la saison 2, et devient l'élément central dans la saison 3.
Alors .. je pense qu il faudrait expliquer autrement ... les versions de martha et de jonas que l on voit dans les saisons 1 et 2 sont au contraire comme des versions incomplètes de 2 mondes incomplets qui sont en miroir l un de l autre mais n auraient jamais dû exister ( bugs dans la matrice ) et sont des créations à partir du monde originEl de la saison 3. Adam a compris qu il faut rompre la boucle en changeant des éléments mais n a pas toutes les clés. Il envoie la version jeune de lui ( jonas) tenter d eviter l apocalypse . Echec. De son côté, eva, issue du même monde originEl, cherche la même chose mais sacrifie Martha puisqu elle n a pas les clés non plus. C est Claudia, à force de chercher qui comprend et envoie jonas et martha à l origine de leurs 2 mondes : éviter l accident , eviter le désespoir de l horloger, ne pas inventer les machines à remonter le temps ..
sinon quelqu’un a une explication sur la scène final, pourquoi Katarina rêve encore d’un monde sans Winden vue que les voyages dans le temps n’existent pas donc pas d’enfants disparus, pas de soucis à vrai dire? Je pense qu’il y a une explication mais j’ai du la louper quelque part..
Merci pour ta vidéo moi j’ai une question Comment Claudia a réussi à elle seule à sortir de la boucle Soudainement ? alors que pour tout les personnages leurs actions sont lié par le destin. Mais elle arrive à échapper à son destin aussi facilement c’est le bémol que je vois. Si on suit la logique de la boucle son moi plus vieux aurait aussi compris le problème et expliqué l’origine à Jonas et ça serait encore du déjà vu mais la on nous explique que soudainement elle échappe à son destin pr simple choix ?
Si j'ai bien compris, comme c'est la seule qui se côtoie elle même, enfin elle de son autre monde, mais avec peu de différence d'âge (on les voit parler toutes les deux a un moment) elle en profite pour tuer son autre "elle" et ainsi jouer double rôle des deux côtés, ce qui lui permet de comprendre chaque partie de la boucle et ainsi en déduire l'origine. Il me semble que c'est le seul perso qui arrive a passer d'un camp a l'autre sans que cela se sache et j'imagine donc que c'est grâce à cela qu'elle trouve assez d'informations pour tout comprendre
@@jeremygrand7800 oui sauf que ça n'explique pas pourquoi elle réussi, dans cette nouvelle timeline, a "passer d'un camp à l'autre" :/ Qu'est ce qu'il fait que cet évenement, a priori la mort de Claudia terre 2, arrive ici et pas dans les précédentes timelines ?
Claudia explique qu'elle partage la même douleur que Tannhaus. Tout deux ont perdu leur enfant. Et c'est cette douleur qui a permis à Claudia de mieux comprendre l'origine pendant 33 ans (si je ne me trompe pas).
@@Plot_Time Ouais mais comme tout le cycle se répète, qu'elle a été la chose qui déclenché cette différenciation ? Pourquoi on a eu droit a une infinité de timelines avant d'avoir ce changement ?
Merci pour la vidéo! Je viens de finir la série, quelqu’un sait si le scientifique a réussi à justement rendre la vie à son fils, sa belle fille et son petit-fils? Et je n’arrive pas à faire le lien avec les meurtres des enfants dans la saison 1 et 2 avec ce qui se passe dans la saison 3. Merci pour votre aide!
Pour le meurtre des enfants. Noah avait la mission de créer une machine pour voyager dans le temps et les cobayes étaient les enfants. A part peut-être Yacine qui a été choisi par noah car il était le petit copain de Elisabeth
gotenkunAnkoku C’est assez horrible de tuer des enfants quand même pour voyager dans le temps. D’autant plus qu’il a perdu son enfant donc je pensais qu’il aurait un peu plus de bienveillance envers eux. Après son objectif a l’air plus important que tout. Ce que me surprend c’est que Noah semble avoir des compétences scientifiques et mécaniques... C’est bizarre tout de même. On a l’impression que créer une machine à remonter le temps est simple mais bon... Dans notre monde, on l’aurait fait depuis longtemps si c’était si simple.
Il y a un truc aussi qui m’intrigue, je ne vois pas comment le visage de Jonas peut être autant détérioré, en une sorte de visage « caillou »... Il dit les voyages l’ont détérioré mais Claudia aussi a voyagé et n’est pas aussi abimée...
Pour l'oeil, il vaut mieux ne pas avoir d'explication plutôt qu'une explication à la "Avenger" pour l'oeil de Nick Fury. Marrant en tout cas d'avoir quelques mini touches d'humour dans toute cette ambiance ultra pesante. Pour ma part j'ai absolument adoré dès la première saison, j'étais à bloc dès 9h hier pour dévorer la saison 3. ...et je vais recommencer en prenant des notes. Cette série restera dans mon Top 10 et je prendrai plaisir à acheter l'intégrale quand elle sortira en bluray pour me la refaire de temps en temps. ******SPOIL****** Un peu "déçu" pour le côté kitschouille gnangnan de la phase finale Jonas/Martha.
y’a un truc que j’arrive pas à comprendre: au début de la saison 3 dans l’épisode 1 au tout début on voit le fils d’Adam et Eve brûler «le lieu secret » d’Adam mais vu que ce personnage apparaît dans sa version enfant, dans sa version adulte (+33 ans) et dans sa version vieillard (+66 ans) ce qui veux dire que quand la version enfant grandira elle ne pourra pas brûler le lieu secret car sa version adulte l’a déjà fait et pareil pour le vieillard, ça change l’équation 🤔
Je me suis posé 150 000 questions sur le fonctionnement mécanique de ce délire x) j'en ai déduit que la seule solution, est qu'après avoir collaboré ensemble, ils se séparent obligatoirement pour vivre leur vie en attendant les 33 prochaines années. Le seul truc de vraiment chelou, c'est que la version enfant réagit comme-ci il était déjà habitué (alors que pas du tout), donc c'est déjà un gros psychopathe de naissance.
Vu que tout fonctionne par cycle, chaque personnage voyage dans sa propre temporalité, donc il existe 3 lieux secrets du point de vue du fils de A et E, et une infinité puisque tout ne fait que se répéter tel une boucle. Donc dans sa version trentenaire il existe un espace-temps qui est intact et auquel il met le feu. Et il est accompagné par son lui plus jeune est plus agé, qui ont chacun leur espace-temps propre. Faut pas considérer qu'il revient dans un lieux, mais surtout dans un moment, et donc sa version 30naire revient toujours à la même date, et à cette date rien n'est brulé, il peut donc y remettre le feu à chaque fois. C'est pourtant tout le speech de la série ...
Est-ce que quelqu'un peut me dire qui est la femme (ou homme d'ailleurs) blonde dans la dernière séquence à coté de Peter Doppler à table ? Merci à tous.
Pourquoi Noah kidnappe et tue-t-il des enfants ? Pourquoi Helge l'aide-t-il ? Et je n'arrive pas à faire de lien entre la création du voyage dans le temps par Tannhaus dans le monde originel et la création des deux nouvelles dimensions ?
Noah fait des expériences sur des enfants pour tester sa machine à voyager dans le temps, et Helge l'aide car il est manipulé par Sic Mundus. Et la machine de Tannhaus est en quelque sorte une "expérience ratée", qui a créé 2 nouvelles dimensions, au lieu de tout simplement remonter le temps.
J'ai déjà eu l'occasion de l'expliquer dans un commentaire, mais Claudia est la seule à partager la même douleur que Tannhaus : la mort de son enfant. Pendant son cycle de 33 ans, cette douleur lui a permis de comprendre l'origine du problème, et casser sa routine. Bon, c'est très métaphorique comme explication x)
@@Plot_Time oui c'est déjà à moi que tu l'expliquais :/ Et je t'ai répondu que ça n'expliquait pas pourquoi on a eu des infinités de timelines avant cette cassure.
![เจ็บที่ยังฮัก - ม่อน วรวิทย์ [ Official Mv ] จอนนี่มิวสิค](http://i.ytimg.com/vi/KALIGSRSjFs/mqdefault.jpg)
Je réagis à certains commentaires concernant cette histoire de réalités superposées. J'ai tout simplement oublié de le noter, alors que j'avais pourtant prévu d'en parler (le moment où je dis que je me suis perdu). Je suis dégoûté ><
J'en profite également pour expliquer comment selon-moi Claudia a cassé sa routine : "Claudia est la seule à partager la même douleur que Tannhaus : la mort de son enfant. Pendant son cycle de 33 ans, cette douleur lui a permis de comprendre l'origine du problème, et casser sa routine."
Peut tu refaire une partie 2 sur ce que tu as pas dit 😊😊bonne vidéo pour un super humaniste
@@marielaurewenger6403 Ah je suis un super humaniste :p je n'ai pas prévu de faire d'autres vidéos, celle-là m'a épuisé x) mais j'y réfléchirais quand même.
@@Plot_Time je peux te comprendre loll 😊on peut partager certaine vidéo dans des groupe qui parle de la série?
@@marielaurewenger6403 Oui, ça dépend où
@@Plot_Time c est des groupes ou on parle généralement de série quelques fois je fais des publication pour dack par ex c est très dur de comprendre et je pense qu' avec certain youtoubeur cela passe plus je défends toujours les post dans les publication. Et puis si cela te fait de la pub pourquoi pas 😊
Par rapport à l'oeil de Woller, il a eu un accident avant le tournage de la première saison et l'acteur a eu besoin d'un cache-oeil. Les producteurs ont trouvé drôle la situation qui pourrait profiter à la série. Dans la première saison, par exemple, tu peux voir que le cache-oeil est une chose temporaire et après il a "évolué" en une paire de lunettes stylé. Depuis le début, l'idée c'était pas d'expliquer ça, mais juste créer un easter-egg et garder le mystère pour intriguer les fans.
Bon bah voilà, je savais bien qu'il s'agissait d'un énorme troll des scénaristes !
Bonjour ou as tu eu l’info stp? ou un lien merci
J'ai déjà lu sur Reddit plusieurs fois mais aussi dans une vidéo de une grosse chaîne TH-cam brésilienne. La brésilienne a fait des interviews avec les acteurs de Dark, toujours ramène des vidéos intéressantes, a déjà été sponsorisé par Netflix, Fox, Warner ... bref juste pour dire que je fais confiance à tous de sa chaîne.
L'avantage c'est que ça le rend de suite identifiable et comme c'est un personnage plutôt mineur au milieu d'une foule d'autres personnages la blague était finalement bienvenue 😂
Je ne sais pas mais dès que j'ai vu Woller la première fois, je me suis dit que ce personnage allait être un running gag. Enfin si je sais pourquoi, dès que je l'ai vu la première fois, j'ai rigolé. J'ai encore rigolé en voyant son état dans l'autre monde. Je pensais ça allait être son autre oeil...
Un point n'est jamais abordé dans les différentes analyses que j'ai pu regardé et qui pourtant à son importance !
Dans le monde originel la centrale nucléaire n'existe pas !!!
Si on prend le carrefour à 4 intersections avec l'arret de bus proche de la centrale que l'on voit tout au long de la série, on voit que dans le monde d'Adam l'arret de bus est à gauche et dans le monde d'Eva il est à droite. Sur le dernier plan de Jonas et Martha dans le monde originel on voit qu'ils sont au centre de ce même carrefour sauf que l'arret de bus est au centre à la place de la route menant à la centrale ! Ceci est du au fait que le maire de winden ne voulait pas signé le permis de construire à cause de pression/pots de vin de la part de l'industrie du charbon et le fils de Adam et Eva va dans les 2 dimensions faire pression sur le maire pour qu'il signe mais cela n'arrive jamais dans le monde originel et donc le maire ne signe jamais le permis de construire !!!
Un détail qui montre une nouvelle fois que rien n'est laissé au hasard dans cette série !
purée, j'ai même pas vu que la centrale n'existe pas dans le "vrai" monde ! merci !
je suis surprise de ne pas avoir vu ce détail !
👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽🤓🤓
Je pense que tu oublies une chose, si le maire de widen est contre la centrale, c'est aussi parce qu'il y a eu les cadavres de yassin et erik retrouvés sur le site, dans le monde originel il y a pas cet incident, je ne vois donc pas pq la centrale ne pourrait pas exister 🤔🧐
@@GohanOtakuSSJ2 je n'ai pas oublié ce point ! Le maire refuse de signer le permis de construire car l'industrie du charbon fait pression sur lui ou lui donne des pots de vin. Quand les cadavres sont retrouvé le chantier est déjà démarré 😉
C’est aussi le fils de eva et Adam qui fait pression pour qu’il signe non ?
THEORIE AVEC SPOILER INTEGRE:
Je pense que le principe de physique quantique du chat de schrödinger appliqué à échelle macroscopique, existe dans les 3 mondes, et que c'est cela même qui permet de résoudre le paradoxe final:
Jonas et Martha annulent leur propre existence et les mondes dans lesquels ils vivaient en détruisant l'origine de tout (l'accident) dans le monde souche.
Or, le monde souche, pour continuer à exister sans que les 2 autres mondes y soient créés, a pourtant besoin de l'existence de ces 2 mondes eux-mêmes (puisque Jonas et Martha empêchent l'accident). .
Ce qui implique que l'accident a lieu et n'a pas lieu en même temps, et c'est ce principe quantique qui permet de surmonter la contradiction.
De telle sorte que la version quantique du monde souche sans création des 2 autres mondes et sans accident, a besoin de la version quantique du monde souche avec accident et création des 2 mondes.
Et comme les 2 mondes de Jonas et Martha, sont issus du monde souche, on peut parler, concernant la scission quantique en 2 version du monde souche, de méta-monde parallèle. Une mise en abîme de mondes parallèles.
Ainsi, la réalité elle-même, l'omnivers (la somme hétéroclite de tout ce qui existe) emprunte divers chemins pour maintenir sa structure.
Merci 😍. As tu remarqués que les yeux et les cicatrices sont inversées selon les mondes.
Merci Maxime !
Très beau paradoxe très bien résumé !
J'ai une question qui m'empêche d'apprécier cette saison 3, comment Claudia a t'elle réussi à casser la boucle et combien de fois l'histoire s'est répétée avant qu'elle réussisse à la casser ?
Je pensais que la notion du temps dans DARK était dans le même schéma que LOST, on ne peut pas modifier le passé, ce qui est arrivé est arrivé.
Mais avec cette saison 3, c'est plutôt un "genre" de Back to the future, on peut changer les choses mais en refaisant plusieurs fois l'histoire encore et encore jusqu’à ce qu'on détienne les informations pour changer les choses.
Un peu bizarre la notion du temps dans DARK non ?
@@thibautdumont748 Elle peut casser la boucle car au moment de l'apocalypse le temps s'arrête pendant une fraction de seconde. Ca permet ainsi de modifier le passé sans déroger au principe de causalité.
Quand on y pense en fait Hannah est l’ancêtre de pas mal de monde !! De Silja, donc Agnes et Noah, donc tronte, ulrich, martha, magnus, mickael et jonas mais aussi charlotte et donc elizabeth ( Et a eu des rapports intimes avec ses descendants ! ça me choque meme à force ^^ )
Nan mais cette série est le festival des consanguins, t'inquiète x)
Donc si je suit Mikkel à eu Jonas avec son arrière arrière arrière grand mère 😂😂😂
@@bourinas1717 Oui voila, l'inceste puissance 1000 à Winden ! tous consanguin presque hahaha
C est le haut de France by Netflix
le début est la fin et la fin est le début, ne l'oublie pas : les plus "jeunes" de l'arbre généalogique vont donner naissance (dans le passé) a leur propres ancêtres
Salut a tous! J'ai trois petites questions sur le déroulé des évènements , je n'arrive pas a comprendre.
1. Comment se fait il que Claudia ne soit finalement pas morte a l'épisode s03e01?
2. Comment Claudia arrive elle a transcender sa réflexion au delà des deux mondes et envisage le troisième monde ? Ok elle partage la douleur de la perte de son enfant mais des milliards de fois où se sont déroulés les mêmes actions, jamais elle n'y a pensé.
3. En admettant qu'elle envisage le troisième monde, comment sait elle que c'est Tannhaus le responsable dans la mesure où même si elle envisage le troisième monde, elle n'a aucun moyen de savoir ce qui s'y est passé ?
J'ai trouvé ces points très inconfortables pour la cohérence finale de la série.
Après je chipote, c'est une excellente série que je recommande a tous !
Merci pour vos pistes de réflexions/réponses !
Je crois que ce que j'aime le plus dans dark, c'est tout les moments où les personnages rencontrent des voyageurs temporels, et où il se passe un discutions ambiguë que je trouvé géniale. Comme entre charlotte et jonas dans la forêt avec les oiseaux par exemple ou plus récement avec marek en face de martha et jonas. Meilleur série de ses 3 derniers années
C'est ça, pour ma part, j'adore quand Jonas revoit sa mère 33 ans plus tard. Ou quand Mikkel revoit Ulrich en vieux. Ça file des frissons !
En faite c est juste un chef-d’œuvre cette série
Par exemple ouai :p
Moi je trouve cette série tirée par les cheveux et fade.... comme quoi les gouts et les couleurs... 😏
Oui c est un chef d oeuvre...le jeu des acteurs, la musique, la photographie, l ambiance , l histoire, le mystère , la symbolique et la philosophie.....tout est reuni pour que cette serie soit memorable et surtout UNIQUE en son genre.
Une tuerie
Perso j'ai tout compris et quand je vois les commentaire je vous invite à regarder encore une fois la série vous verrez plus clair dark restera l'une des meilleur série de Netflix à jamais créé
Oui ça c'est sûr pour Netflix.
Bonjour, pouvais vous me dire comment Claudia a decouvert la faille cet fois ci? Pourquoi ne pas avoir decouvert dans les infinité de tentative précédente ?
ta tout compris mais tu expliques rien...
Ils se moquent clairement de nous quand il mange à table dans la dernière scène et que l'orage empêche de dire la raison de Woller
Exact !
Le fameux troll des scénaristes 😉
Moi j ai bien aimé ce que dit hannah a la fin ... elle a vecu ces evenements dans ses vies parraleles et le raconte en impression de déja-vu ... le manteau jaune , l' obscurité .
Et ce qu elle dit c est exactement ce que dit adam qd il decrit le paradis , l obscurité sans temps
Hypothèse : Tout ce qui s'est passé dans les 3 dimensions s'est vraiment déroulé mais à un niveau de conscience altéré. L'oeil de Woller dans le monde originel en est la preuve, le nom de Jonas a été soufflé à Hannah par elle même dans un autre espace-temps. Les dimensions issues du voyage temporel existent uniquement au travers du monde des rêves dorénavant, mais n'en a t-il jamais été autrement dans cette dimension?
Pensez à Martha et Jonas se réveillant en sursaut à la suite de visions du futur...
La vérité n'est pas celle que l'on croit, il se pourrait même que notre vie n'ait rien de tangible et que tout ceci soit un rêve. Au cours d'un rêve, vous est-il déjà arrivé de vous pincer et d'en ressentir les effets sans pour autant attester de la réalité de la chose?
Super vidéo ! Il manque une petite analyse sur la toute fin et la scène du dîner ou on comprend que finalement meme sans la boucle temporelle jonas / Martha, certains personnages sont liés par le destin et voués à se croiser quoi qu'il arrive dans le monde réel (thématique du destin). Du plus on comprend que Jonas existera quand meme, sous une autre forme, et du coup on peut supposer que Martha aussi, donc finalement est ce que eux aussi seront quand meme liés par le destin et voués à se retrouver quoi qu'il arrive ? On ne le saura sûrement jamais mais ça laisse reveur 😁
Perso j'ai vu le prénom Jonas comme un clin d'oeil. Il n'aura pas le même père, ce ne sera pas la même personne que le Jonas qu'on connaît. Mais si Hannah a appelé son enfant ainsi dans une dimension, c'est surement qu'elle apprécie le prénom. Le destin a un sens dans la boucle, puisque les personnages se retrouvent aliénés par l'intrication des temporalités et dimensions, et doivent reproduire la même situation à l'infini. Une fois la boucle détruite, l'idée du destin n'a plus de sens : le temps redevient linéaire, tu n'as plus à tenir un rôle pour te permettre d'exister.
Alors personnellement, je savais qu'Hannah allait dire "Jonas" à la fin, mais je m'attendais à ce qu'elle dise "ou Martha si c'est une fille"... eh non x) Merci à toi !
@@RUChtoulou Exactement! Aucune raison que cet enfant soit un "Jonas bis", c'est simplement une constante, elle appelle son enfant par ce prénom pour des raisons qui lui sont propres et qui du coup n'ont pas de rapport avec les voyages dans le temps. Mais du coup c'est un joli clin d'ôeil en effet, c'est une façon de donner une relative légitimité à ce personnage qui se percevait lui même comme une erreur complète...Alors qu'en réalité pas complétement, puisque Hannah donne quand même naissance à un Jonas. C'est à la fois beau et dramatique! x)
Il y a plusieurs détails qui sont encore et toujours sans réponses, ou plutôt qui laissent penser que nous n'avons pas forcément la bonne interprétation de ce final. Le début de l'épisode 03 montre une période avant la création de la secte ou plutôt avant que Jonas et l'équipe de 2020 ne la rejoigne. L'homme dans la calèche qui est le père du jeune aveugle est aussi l'un des fondateurs de la secte (donc Jonas de 2020 arrivé en 1800 ne peut pas être l'initiateur du voyage dans le temps) de plus, cet homme a dans sa main une montre, la montre destinée à ... Charlotte, une montre que l'on retrouvera tout au long de la saison et à travers les époques. Comment et pourquoi est-elle destinée à Charlotte ? qui est horloger ? qui se passionne pour la physique quantique et essaie de transmettre sa passion ? qui lit "Ariane" (livre que lit aussi l'homme dans la calèche) et qui a une petite fille qui s'appelle Charlotte. Ma théorie est que, la fin n'est que le commencement, et le commencement la fin. L'homme aveugle (fils de l'homme dans la calèche) dira à Jonas que sont père était fasciné par le voyage dans le temps, qu'il était convaincu que le voyage dans le temps était une réalité ... pourquoi ? Pour moi le fait que Jonas et Marta ont empêché l'accident, a permis de créer le commencement mais aussi et du coup la fin. Pour que le monde initial existe il faut que l'accident est lieu, mais aussi que l'accident n'est pas lieu. La fin n'est n'est que le commencement...
j'suis perdu à l'aide
Cette série est magistrale sur tous les plans (acting, réalisation, scénario). J'ai failli perdre le fil à la fin de la saison 6, par manque d'explication, mais tout vient à point à qui sait attendre. Dark est un chef d'oeuvre absolu car chaque élément du scénario peut s'expliquer, tout fait sens si on prend "le temps". La série a été écrite d'un bloc et c'est ce qui fait toute la différence avec des séries comme Lost où les scénaristes se sont perdus. Dark demande un degrès de concentration extrême, des arrêts sur image sont mêmes nécessaires à la compréhension. Quand le dernier épisode se termine, on se dit que tout était sous nos yeux depuis le début et qu'il faut maintenant visionner les 3 saisons à la suite car comme dit Adam : " Tout est lié".
"à la fin de la saison 6" ? J'en ai pas vu autant :p
Tu aurais aussi pu parler de la double réalité avec dans l'une Martha qui va chercher Jonas et dans l'autre qui est rattrapée par Bartosz. Aussi pour la dernière scène avec le fait que certains personnages ne sont pas présents à table comme Ulrich ou Charlotte (car ils étaient liés à Jonas et Martha). Sinon très bonne vidéo qui explique très bien cette saison 3 :)
Mais Charlotte existe normalement car elle est la fille du fils de Thannaus dans le monde originel, c’est bizarre qu’on ne l’a pas vu à la fin ....
Ce n'est pas la même Charlotte, l'autre Charlotte est la fille de Noah et d'Élisabeth or Noah n'existe pas dans le monde originel car c'est le fils de Bartosz et de Silja qui est la fille d'Hannah et d'Egon or Hannah n'a jamais voyagé dans le passé donc toute sa lignée n'a jamais existé y compris Charlotte et Élisabeth ducoup
Bw_Pr0ject GOT À ok je n’avais pas compris, mais du coup ce sont qui les parents de la Charlotte du monde de Martha ???
Merci beaucoup ! J'ai complètement oublié de noter la double réalité, alors que j'avais pourtant prévu d'en parler. Ça m'énerve x)
@@adilbelgacem1040 Dans le monde de Martha c'est pareil c'est Elisabeth et Noah ses parents. Par contre, dans le monde originel elle n'existe pas . Peter vit avec le frère de Woller, Elisabeth n'existe pas et donc Charlotte non plus.
// ATTENTION SPOILER //
J'ai pensé a une fin alternative où en réalitié, Claudia aurait une fois de plus menti a Adam et lui aurait fait envoyerJonas et Martha dans le monde originel pour qu'ils préservent la boucle et que soit en fait eux qui soient à l'originie de l'accident de voiture et donc à leur propre origine.
ça aurait fait selon moi le paradoxe ultime de la série, un peu comme le moment où on découvre que c'est Jonas qui enlève Mikkel en S1 pour l'emmener en 1986. il se créer lui même en quelque sorte
J'ai pensé exactement à la même chose. Ça aurait vraiment été fourbe de la part des scénaristes x)
Amergame C’est clair, mais ça aurait pu être un bon twist au lieu du happy ending :D *edit: c’est pas forcément un happy ending en fait
La même mais au final ça s'est vite fait démonter et la situation s'est débloquée assez rapidement durant cet épisode
@@Keyammo oui je suis pas sur que sa soit un happy end
Je viens de binge watché la saison 3 et comme toi, ils m'ont perdu à un moment, j'avais du mal à m'y retrouver avec toutes les temporalités des personnages... Mais à la fin j'ai rattrapé et j'ai trouvé le dernier épisode assez clair et logique.
Par contre petite coquille quant à la cicatrice de Martha, quand Jonas la ramène en 1986, elle a sa blessure de l'autre côté... Je ne sais pas si ça a choqué que moi mais je doute que les scénaristes aient fait une erreur comme ça....
La cicatrice s'est que tout est inverse dans le monde parrallele, la cicatrice change de cote a chaque fois que Marta va dans le monde parrallele, c'est fait expres
Ce n'est pas une erreur, la cicatrice de l'autre côté est une façon de symboliser la double réalité (l'effet miroir, comme j'en parle dans ma vidéo).
Le bec de lièvre du fils de Jonas change aussi de côté quand ils se séparent, le senior et le petit dans une dimension et l'adulte dans l'autre, ça permet au spectateur de comprendre l'inversion
Ça n’est pas une erreur c’est pour montrer le changement de dimension. Si tu regardes bien les cheveux de Jonas ses mèches ont également changé de sens avant et après le plaquage sur Martha.
J'aime Dark plus que tout mais je suis simplement un poil déçu de n'avoir eu aucune information sur Clausen, sa fameuse lettre et son frère
Il était un personnage important de la saison 2 et complètement inexistant dans la saison 3
Ouais c’est vrai, je me suis posé la même question, ils l’on complètement oublié 😂😂
On voit qu'il est mort à cause de l'apocalypse et on apprend aussi que c'est le patron de la centrale nucléaire qui a tué son frère donc pas besoin de plus je pense 🤔
Logique car dans le monde 1 (Jonas) il meurt du à l'apocalypse et dans le monde 2 (Martha) Ulrich n'a pas disparu donc pas besoin de lui
Oui, Clausen est une conséquence de la disparition d'Ulrich dans le monde 1 normalement.
Et la lettre qui lui a été envoyée pour lui dire de venir ?
Super vidéo, ! J'ai une théorie pour Torben, celui avec l'œil crevé et le bras arraché. Je pense que c'est lui qui tuent le fils de Tanhaus dans l'accident de voiture. Dans le monde originel il a juste loeil griffé peut-être parce qu'il a eu un accident avec la forte pluie ce jour là mais quil n'a pas rencontré le fils de thanhaus ce qui aurait fait un plus gros choc ( comme la perte totale de son œil) dites moi si vous êtes d'accord
Et Boris "Tiedemann" dans tout ça ? On ne saura jamais qui il était vraiment, c'est dommage^^
On sait juste qu'il a tué quelqu'un 33 ans auparavant et il donne son vrai nom à Bartoche. Par contre la fait que ça soit spécifiquement "33 ans" me fait dire qu'il est peut-être possible que l'on puisse deviner qui il a tué en regardant les détails des événements, un indice a peut-être été laissé
@@WW-1995 C'est pas le frère du flic de la saison 2 (celui qui vient reprendre l'enquête des disparitions avec Charlotte) qu'il a tué du coup ? On sait pas pourquoi il l'a fait mais à priori c'est bien lui. En tout cas le flic en est persuadé puisque les dates coïncident.
@@BlumaDeer Bien vu !
Oui mais en soit c'est pas important
Thanos... Dieu de la mort... Il porte bien son nom l'horloger destructeur du monde originel
Mais je me suis sérieusement retenu de là faire celle-là, tu es le premier finalement x)
@@Plot_Time ahah
Je voulais savoir...
Tu as sûrement regarder la série lost est-ce que tu pourrais faire une vidéo avec la vraie théorie que je t'écrirai demain
Comment expliquez-vous que Jonas et Martha puissent remonter le temps dans le monde primaire de Tannhaus puis y disparaissent ?
Selon les explications du dernier épisode de Dark, les mondes en miroir de Jonas et Martha sont comparables aux deux états dans lesquels se trouve le chat de Schrödinger : dans l’un, le chat est mort, dans l’autre il est vivant ; dans l’un Martha entre dans la maison pour sauver Jonas, dans l’autre elle n’y entre pas.
Petit problème : dans l’expérience du chat de Schrödinger, le chat est à la fois mort et vivant, ses 2 « réalités » sont superposées. Mais elles n’interagissent jamais : le chat mort ne l’est pas parce que le vivant lui a collé une balle dans le coeur.
Comment Dark justifie-t-elle les interactions entre les mondes de A et de E ? Par l’idée que ces deux mondes sont en réalité les sous-produits d’une expérience de voyage dans le temps, qui a pourtant échoué ! Autrement dit, la connexion par le voyage dans le temps est possible dans les mondes de A et de E alors que, paradoxe, il ne l’est pas dans le monde primaire de Tannhaus qui les a engendrés.
Si l’on remet les choses à l’endroit, au commencement, on a 1 seul monde, linéaire, sans voyage dans le temps, celui de Tannhaus. Quand il allume sa machine à voyager dans le temps, 2 possibilités apparaissent de son point de vue : soit elle fonctionne et lui permet effectivement de remonter dans le temps pour sauver la vie de son fils (T1) ; soit elle ne fonctionne pas (T2) et, au choix, rien ne se passe, la sphère s’effondre, il éteint la lumière et continue son existence linéaire toujours endeuillé par la perte de sa famille (T2a), soit tout explose, son monde est absorbé, détruit, fractionné (T2b).
La version T2b pourrait d’ailleurs se décliner en plusieurs solutions, selon que le résultat final de l’échec de l’expérience de Tannhaus aboutisse à la destruction totale de son monde, à la création d’1, de 2, de plusieurs mondes…
Dark choisit de n’explorer que la version T2b (l’expérience de Tannhaus a explosé), dans une solution bien particulière : elle a donné naissance à 2 mondes-miroirs dans lesquels le voyage dans le temps et entre ces deux mondes est possible. Comment une expérience ratée de voyage dans le temps peut-elle aboutir à 2 mondes où le voyage dans le temps est possible ? Mystère, Dark est de la fiction, pas la recette du voyage dans le temps réussi suite à l’échec de l’expérience qui devait l’inventer.
Plus mystérieux encore, combien de mondes l’expérience ratée de Tannhaus a-t-elle créée ? 2 ou 3 ? Dark balance entre les deux. La série semble considérer sa « réalité » sur 2 plans distincts : au niveau supérieur, le monde « primaire » de Tannhaus (qui ne peut être que T2b) et au niveau secondaire, les mondes de A et E entrelacés. Mais, tout à coup, à la fin, apparaît le 3e monde de la Triquetra, solution à tous les problèmes puisque il deviendrait alors possible aux deux protagonistes de niveau secondaire d’accéder au monde « primaire » désormais interconnecté aux leurs.
Ce qui implique que la machine à voyager qu’actionne Tannhaus donne en fait naissance non pas à 2 mais à 3 mondes : sa propre continuation et les 2 mondes-miroirs secondaires. Si ce n’était pas le cas, en quoi un monde « primaire » qui n’existe pas pourrait-il être la solution ? Si les 2 mondes-miroirs sont tout ce qu’il reste du monde après que Tannhaus a actionné sa machine et foiré son expérience de voyage dans le temps, dans quel monde exactement Jonas et Martha pensent-ils aller ?
Et du coup, oourquoi seulement 3 mondes ? Si l’expérience ratée de Tannhaus a fractionné son monde, pourquoi pas en beaucoup plus de morceaux ? Pourquoi aussi les 3 (ou possiblement plus) ne sont-ils pas tous positionnés en miroir ? Pourquoi ne sont-ils pas sur le même plan d’égalité ?
Parce que Dark a besoin d’une structure de 2 mondes en miroir. L’expérience du chat de Schrödinger ne comporte que 2 possibilités mutuellement exclusives, superposées jusqu’à la décohérence. Dark veut nous faire croire qu’il s’agit des 2 mondes-miroirs de A et E. Mais, à partir du moment où la série cherche sa solution dans un 3e monde à l’intérieur de la boîte, elle détruit son analogie. Si les mondes de A, de E et de T sont imbriqués, ils ne sont pas comparable au chat, par le seul fait qu’ils sont 3. D’ailleurs, s'il y avait 3 mondes interconnectés, alors pourquoi serait-ce les mondes de A et E qui devraient disparaître et pas (A et T) ou (E et T) ? Surtout si T a déjà disparu.
Si l’on veut en revanche ne garder que les 2 mondes-miroir tout en rajoutant 1 niveau supérieur de réalité, un monde primaire à part, qui aurait plus de légitimité à exister, on sort encore du cadre (ou de la boîte), littéralement. Si Jonas et Martha pouvaient quitter leur boucle pour atteindre ce monde supérieur, ils ne pourraient le faire qu’au seul point de contact possible : AU MOMENT où Tannhaus actionne sa machine, mais jamais AVANT. Et comme ce monde de T dans lequel ils arriveraient serait celui où le voyage dans le temps n’existe pas (T2), ils n’y auraient là, pour eux, aucun moyen de remonter le temps.
Admettons même que Jonas et Martha arrivent (on ne sait comment mais qu’importe, Dark est de la fiction) dans le monde de T avant l’expérience créatrice de leur « réalité », pourquoi s’effaceraient-ils ? A ce point de leur existence, leur action ferait disparaître leurs 2 univers-miroirs et tout ce qu’ils contiennent, mais eux, sortis de la boucle, devraient continuer à vivre dans le monde de T.
A moins qu’il n’y ait jamais de fin pour eux et qu’ils se retrouvent à osciller constamment entre deux états : ils empêchent l’expérience qui les a fait naître d’avoir lieu. Donc ils ne sont pas nés. Donc ils n’ont pas pu remonter le temps et empêcher l’expérience qui les a fait naître d’avoir lieu. Donc ils sont nés. Donc ils ont pu empêcher l’expérience… En croyant échapper à une boucle éternelle, Jonas et Martha ne feraient qu’entrer dans une autre.
Le véritable « chat de Schrödinger », dans Dark, ne peut être que la réalité du monde de Tannhaus post-expérience, superposition entre T1, l’expérience a réussi et T2, elle a raté. Mais Dark ne nous montre pas cette expérience parce que la décohérence a déjà eu lieu, le choix a été fait (et il ne peut l’être que par un observateur EXTÉRIEUR, jamais par le chat, ici Tannhaus). C’est T2, dans sa version b qui plus est : l’expérience a raté et a fait exploser le monde unique de T en une structure à 1 ou 2 niveaux, c’est selon que l’on considère qu’il existe 3 mondes imbriqués (Triquetra), avec possibilité de passer des uns aux autres, ou que l’un des niveaux est premier, prioritaire, supérieur et les 2 autres ses sous-produits en miroir, qui doivent disparaître.
Le paradoxe de Dark, c’est de nous faire croire qu’il faut résorber 2 des 3 mondes créés pour retrouver un monde unique, alors que la décohérence dans ce monde a déjà eu lieu. Et qu’elle ne peut en aucun cas être le fait de ceux qui sont à l’intérieur de la boîte. Et qu’elle ne peut se faire au profit de l’un des pans de l’alternative (T2) avec le moyen inventé dans l’autre pan (T1).
Avant toute cette expérience de Schrödinger/Tannhaus, il y a un monde pré-expérience de voyage dans le temps, auquel, comme le paradis originel perdu, ne peuvent plus avoir accès Adam et Eve. Parce que le fruit d’une expérience ratée de voyage dans le temps n’a aucun moyen de remonter le temps avant sa création.
En gros, Dark enferme accidentellement un chat dans une boîte, prétend qu’il est le chat de Schrödinger, à la fois mort et vivant ; au final, le chat mort et le chat vivant se rencontrent et, réalisant par eux-mêmes qu’il sont en superposition quantique/liés à la vie à la mort à tout jamais et que ce n’est pas une situation très stable et confortable, décident de sortir de la boîte pour pouvoir se suicider en détruisant tout le dispositif expérimental, histoire de ne plus laisser planer aucun doute sur leur état.
Manque de pot pour le(s) chat(s), le savant fou est encore vivant. Rien ne dit qu’il ne remettra pas le couvert une nouvelle fois, par exemple si sa petite-fille Charlotte succombe à 3 ans d’une crise d’asthme aigu. Mais peut-être que, cette fois-ci, avec l’aide de son fils, il réussira là où il avait échoué la première fois…
Quoi qu’il en soit, ce n’est pas du tout l’expérience de pensée d’Erwin Schrödinger.
Plus qu’une histoire de voyages dans le temps et de boucles infinies, de destin et d’amours impossibles, Dark est surtout, pour moi, une histoire de dépression : elle commence et finit par un suicide ; et, entre les deux, ce n’est que pluie diluvienne ou sécheresse, violences familiales, tromperies, manipulations, trahisons, prises de tête, meurtres, larmes, électrochocs, mysticisme… Avant le grand anéantissement.
Mais à chacun ses interprétations et ses goûts.
Plusieurs question: 1. Qui est le fils de Hannah Nielsen monde 2 et Ulrich Nielsen monde 2? 2. Qui sont les Jonas et Martha couvèrent d’une sorte d’encre noire que l’on voit avant la disparition de Mikkel (monde 1) et l’apparition dans le bunker de Mads( monde 2)?
Pour le fils de hanna nielson elle l'a perdu si je me souviens bien je sais plus dans quel épisode
S3 vu et top, bon par contre le truc qui me gène, je sais pas pour vous.....Mais Jonas et Martha, les larmes qui coulent tout l'temps, ça fait trop parfois au niveau mélodrame....c'est le reproche que je ferai sans pour autant entacher le scénario...etc. (pour la scène à la fin "sensation du déjà vu" = bug dans la matrice , ça fait douter du coup via ce qui a été dit à ce sujet précédemment dans les autres saisons )
C'est juste une façon de créer une fin un peu ambiguë pour laisser planer le doute. Exactement comme cette fichue toupie de Inception ;)
Perso j'ai trouver c'était bien la fin car il disait que la fin est le début et le début est la fin.
Et on sait le début de l'histoire à la fin de la série
C'est ça, c'est une grosse remise à zéro.
Bon travail, mais au final tu a expliqué tout ce que je savais deja :( J'aurais aimé que tu ailles beaucoup plus dans les détails.
Mais les commentaires me satisferont je pense !!
Merci ! Je suis un peu d'accord, mais je ne pensais pas que la fin allait être aussi explicite, je me suis donc retrouvé dans une impasse x)
Jadore cette série pour tout comprendre je l'ai écouté plusieurs fois et maintenant je comprend mieux. J'ai fini par comprendre que ce type de série est fait pour éveiller sur le multivers. J'aimerais bien en voir d'autres comme celles là qui se tiennent autant
Hey les gens, bon déjà je tiens à préciser que je considère Dark comme l’une des meilleures séries de tout les temps et c’est irrévocable. Cependant j’ai quelques questions qui me rendent fou, et je vois que beaucoup prennent le temps de répondre aux questions posées dans les commentaires, donc j’en profite pour poser la mienne aha : Alors j’espère sincèrement avoir rater quelque chose mais, du coup, on apprend que l’horloger/scientifique a créer les deux dimensions (je vais les appeler : le monde d’Adam, et celui D’Eva). Donc en fait nous cherchons l’origine de ce noeud depuis le début, et de ce fait nous apprenons à la fin qu’il s’agit de l’accident du fils du scientifique qui le poussera à créer sa machine, et qui engendrera à son tour sans le vouloir, les deux mondes. Jusque là je suis d’accord! Mais une nouvelle interrogation voit le jour, une interrogation que Claudia se posait d’ailleurs : Qu’est ce que qui a déclencher les évènement a Winden...(toujours dans le monde d’Adam uniquement)? la série ne nous a pas répondue à la question initiale : qu’elle est l’origine du monde d’Adam?? Pourquoi est ce que tout le monde se trouve embarqué dans ce noeud de voyage temporel? Quel est l’instant 0 de l’histoire, le tout début? Mikkel qui disparaît dans les grottes ne peux pas être le début puisque le père de Jonas c’était suicidé, puis ça ne peut clairement pas être l’enfant de Martha et Jonas (d’ailleurs comment Adam a pu croire que c’est cela, WTF!). Après je me suis dit que peut être, à l’instant même où le monde d’Adam c’est créé, se paradoxe temporel était déjà en place, même si c’est étrange car même l’univers possède probablement l’instant 0 de sa création. Mais bon, imaginons que tout ce schéma répétitif a toujours exister dans le monde d’Adam (il me semble qu’on évoque le cas où il n’y a ni début ni fin, donc c’est possible en fait).. alors pourquoi Jonas est il le « noyau » de tout ceci? Pourquoi lui? Il n’a aucun lien de parenté avec le scientifique pourtant! Expliquez moi svp! ^^
En fait c'est toute la complexité du paradoxe temporel. Il n'y a ni début ni fin. Le monde d'Adam comme celui de Martha n'ont pas d'instant 0, Tannhaus l'explique bien dans la saison 2 (à Claudia je crois) avec la boucle causale au sujet de son livre : son livre a fait un bon dans le passé avant qu'il ne soit créé, à partir de cet instant la création du livre n'existe plus (en fait il existe sans exister ^^) et à partir de ce moment le livre aura toujours besoin de voyager dans le passé pour revenir à l'instant T où il est retourné dans le passé à l'origine, ce qui crée une boucle infinie qui ne pourra jamais être détruite. C'est exactement la même chose avec le monde d'Adam et d'Eva. J'espère que c'est clair mais les paradoxes temporels c'est un vrai bordel ^^
Le paradoxe présenté dans cette série est exactement le même que celui de notre monde actuel. Ça nous fait poser des questions sur l'origine de tout et n'importe quoi, et c'est ce que Dark a cherché à caricaturer.
Merci pour vos réponses à tout les deux ça me fait plaisir :D, et Bw_Project GOT bien joué tu as vraiment la bonne référence! C’est vrai que Tannhaus explique le paradoxe dans la saison 2, c’est bien ce qui me semblait mais je ne l’ai pas regardé récemment et c’est une erreur de ma part! ^^ Bon là c’est bien plus clair, par contre désolé de vous dérangez encore un peu mais j’aimerai savoir qu’est ce que vous pensez du fait que Jonas soit au centre de l’histoire (du monde d’Adam en gros) ? Est ce qu’il fallait justement quelqu’un pour entretenir tout ceci, et le hasard a désigné Jonas car étant donné sa situation familiale, le paradoxe temporel pouvait avoir lieu sur sa propre personne et donc sur les autres? Est-ce dû entièrement au hasard?
@@vincentsegura8012 Pour la question de "Pourquoi Jonas et pas quelqu'un d'autre" je saurai pas trop y répondre, je pense que c'est par rapport à son père qui est Mikkel mais sinon je sais pas
@@bw_pr0jectgot110 alors pour répondre a ta question de pourquoi jonas et pas un autre j'ai une petite théorie qui me semble quelque peu logique, étant donné que la mère de jonas ne fait pas partie du gros arbre généalogique de la série ça me semble etre la raison mais dans ce cas la avec ma théorie le plus plus propice a etre adam est plutot bartosz qui lui est issu de l'union entre regina ( qui fait partie du monde originel) et d'aleksander ( qui ne fait pas partie de l'arbre) désole mon commentaire ne répond pas du tout a ta question :) lol
bon retour de ta part, tout est bel est bien clair pour ma part, meilleure série du catalogue netflix, et de loin. l'oeil est en effet un prank de la part des réalisateurs, mais sur la scène finale on remarque le manteau de jonas, clin d'oeil ? on se demande si il n'y a pas des restes de ce voyage dans le temps, quand hannah se dit avoir déjà vécu la scène dans son rêve dès que le courant se coupe (nouveau passage temporel ?)
Comme je l'ai expliqué dans un autre commentaire, la fin cherche à être ambiguë avec des clins d’œil, pour nous donner l'opportunité de réfléchir. Au même titre que la toupie d'Inception. Merci sinon !
Ce sont plutot des impressions de deja-vu car elles est entrain de les vivre simultanément dans le multivers avec ses vies parraleles
@@nicolasdrobins4978 elle n'a plus de vie parallèle puisque les deux mondes n'existent plus
La saison 1, est tous bonnement exceptionnelle. La musique, la photo, le scénario. Magnifique !
Saison 1>2>3
Personnellement je suis mitigé sur cette dernière saison...
Dark est une série incroyable, traité d'un sujet d'une telle complexité avec autant de brio c'est incroyable. Même si le voyage temporel est un concept SF tout reste pour autant cohérent. Le casting est parfait, le scénario maitrisé, la réalisation excellente, la bande son magnifique mais je trouve que cette dernière saison est un peu trop vite expédiée.
Je regrette que certains point lié au monde "Adam" cesse d'être développé et le monde "Eva" ne l'est pas assez pour rendre ce monde un peu attachant. Pourquoi Jonas semble le seul impacté à ce point par les
voyages ? Pourquoi l'intrigue du changement d'identité de Alexander/Boris avec l'enquete du flic sur la mort de son frère n'a pas de réel conclusion ? Comment Elizabeth perd l'usage d'un oeil ? Pourquoi Martha/Eva devient une telle manipulatrice ? Pourquoi fait elle tout pour que son fils vive mais n'a même pris 5min pour lui donner un prénom ? Comment Claudia est la seule à prendre connaissance d'un 3ème monde ? Quel est le déclic qui fait que Jonas perds toute sensibilité pour devenir Adam ? Sic Mundus existait bien avant, la team Jonas récupère juste le nom, le concept, la philosophie et le siège social et apportent leurs connaissances techniques du futur mais alors quoi ?
Les derniers épisodes m'ont donné l'impression que les scénariste tout à coup devait se dépêcher de boucler l'affaire quitte à faire l'impasse sur certain points (précédemment évoqués) et à passé un peu vite sur des éléments très important tel que la parenté de Bartozs avec Noah et Agnes et donc un des ancêtres de beaucoup de personnage. Et d'ailleurs Alexander/Boris n'étant pas lié par la boucle généalogique et Regina étant présente aussi dans le monde originel, Bartosz devrait donc exister dans ce monde aussi ! Sauf si on part du principe que sans l'embrouille entre Katarina et Regina lié à Ulrich et point de départ de l'histoire d'Alexander et Regina n'a jamais lieu et du coup ces 2 personnages ne se rencontre pas et Alexander meurt de ces blessures......
Sinon les machines temporelles que ça soit celle dans la valise ou les sphère dorée sont incroyablement simple d'utilisation à en voir avec quelle facilité les différents personnages les utilises sans jamais faire d'erreur.
Le final en mode happy end tout le monde s'entend bien dans le monde originel j'ai pas trouvé ça terrible mais bon.
Malheureusement pour toutes ces raisons je trouve que la série se clôture sur une saison en dessous des 2 premières mais restera dans sa globalité une grande série qui n'a rien a envier aux grosses productions.
Et aussi a quelle moment Bernd Doppler le créateur de la centrale est devenu non pas le père de Helge mais son grand père ??? La mère de Helge est la fille de Bernd et non sa femme ! Ils semblent avoir le même age je comprend pas... et du coup on apprend par dessus tout que Bernd est le père de Regina.. On comprend mieux comment Claudia est arrivé à la tête de la centrale ^^
Complètement d'accord avec toi !
En réalité, à partir de l'épisode 7, je pense plutôt que les scénaristes se sont rendu compte qu'ils se sont barré dans quelque chose de beaucoup trop complexe pour un format série Netflix standard, et ils ont essayé de rendre la chose le plus clair possible, avec un jeu de montage très dynamique (alors que la série nous avait plutôt habituée à quelque chose de beaucoup plus lent), ce qui donne cet aspect un peu expéditif, mais pas catastrophique pour autant (pour moi en tout cas). Pareil sur le dernier épisode, où tout est un peu facilement apporté sur un plateau, avec la narration de Claudia. C'est un peu dommage, car j'avais préparé cette vidéo à l'avance dans l’espoir d'aider des gens à comprendre, mais finalement, cette fin me paraît plus littérale que prévue (ce que je précise dans ma vidéo). Mais bon, c'est pas la mort, je trouve cette série formidable malgré tout. C'est très difficile de rendre un produit pour une grosse plateforme exigeante, et plaire au public en même temps (et à tout le monde).
@@Plot_Time j'ai été aussi très surprise par l'explication trop clair de claudia XD je me suis préparer a recherché des exploitation mais je n'e m'attendais ni au happy ending ni a de véritable explication enfin comme vous dîtes ça reste une excellente serie
@@Plot_Time Je ne pense pas que les scénaristes se soit dit "oula on a pris du retard faut vite boucler le truc" sachant qu'il est prévu depuis le départ qu'il y ait 3 saisons et qu'ils n'ont pas écrit le scénario au fur et a mesure épisode par épisode. Je pense qu'ils ont voulu faire une dernière saison plus dynamique et au vu de la densité d'info apporté par l'intrigue du multivers ils n'avaient pas d'autres choix que d'augmenter la vitesse du récit. Saison 1 seulement 3 époques traités, saison 2 on passe à 5 époques, saison 3 on a 2 mondes plus un 3ème qui arrive à la fin plus l'ajout de l'époque 1888 plus le récit des événements entre ces époques. Donc forcément ça laisse moins de place aux intrigues qu'on connaissait déjà... Je ne comprends pas ceux qui ont le discours d'une saison finale parfaite et prétendent que l'on a toutes les réponses à nos questions......
La seule petite, toute petite, déception (car la série est vraiment proche de la perfection), c'est de voir tout le monde "disparaître" de la même façon, peu importe le monde dans lequel on se trouve. Petit détail certes, mais je me suis fait la réflexion en regardant ^^
Jonas et Martha ados disparaissent du monde d'origine, ce qui est normal puisqu'il n'appartiennent pas à ce monde.
On voit ensuite Adam et Eva disparaitre, puis le tour de Jonas adulte (donc monde 1 époque 1890 logiquement), et Claudia.
Ils disparaissent de la même façon que Jonas et Martha dans le monde original, or les deux mondes créés auraient du disparaitre également, ainsi que toutes les personnes qui en font partie (et pas seulement les photos, les arbres généalogiques et les lignées de Jonas et Martha).
Je pense que la fin est très schématique, très "cinématographique", en mettant de côté pour une fois l'aspect scientifique de la chose. Mais j'ai pensé à la même chose dans tous les cas.
Il y a un truc que je ne comprends pas si quelqu’un sait me répondre merci.
Comment cela se fait il que Hannah ne reconnaît pas Mikkel le fils d’Ulrich à Mikkel le petit qu’elle a rencontré en 1986 ?
Comment Egon ne reconnaît pas Ulrich qu’il a arrêté en 1953 à Ulrich le fils de Tronte ?
Je n’arrive pas à comprendre.
Cette saison 3 j'y ai vu une saison 1 dans le sens un début introductif un milieu qui finit certains problèmes/questions mais qui met encore en place d'autre problèmes/questions et une fin (étant donné la fin de la série) qui finit et répond à tout
Mais c'est une des meilleures séries dans tous les sens qu'on puisse juger (musique/ecriture/mise en scène)
Je suis d'accord !
Dans l'épisode 1 il y a une apparition de Shining (le film) les 2 filles jumelles 14 minutes 53
Oui, c'est un cosplay
La fin alternative:
La teleportation dans la voiture et cela cause l'accident sur le pont. suivi d'une image avec écrit en gros: DARK. FIN DE SERIE.
=>La le téléspectateur est boulversé à vie.
Oui, sauf que quand ils se TP , ils sont devant l'arrêt de bus, pas sur le pont 🤫
Y a quelque chose dont personne ne parle, j'ai pas compris à quoi "servait la disparition d'Eric Obendorf ? Et tous les autres corps retrouvés ?
Enfin quelqu'un qui a du bon sens. Tout simplement parce que la série n'est absolument pas géniale comme tout le monde le dit dans les commentaires (même d'autres vidéos), et que la saison 1 avait ce thème et cette ambiance (presque un thriller) qui était vraiment bien, mais que les scénaristes sont parties en sucette dans tous les sens dans les deux autres saisons pour faire du spectaculaires à tout va, et qu'il n'y a rien de crédible ou de génial entre le dernier épisode de la saison 1 et celui de la saison 3. Parce que le speech de base ce sont ces enfants qui sont utilisés avec une machine, mutilés/tués et qui se retrouvent dans différentes temporalités, mais qu'après fock les enfants ont va faire une histoire romancé bullshit à 2 sous parce que ça plait plus aux spectateurs que de donner du sens et de la crédibilité à la saison 1 et à tout ce qui s'y ait passé. On va rajouté des couches de bullshit à tout va, puis à la fin on donne une explication et comme ça le spectateur il est tout content parce qu'il a l'impression d'avoir tout compris et que l'histoire elle est trop géniale parce qu'on a rajouté un troisième monde et que "ho mon dieu on l'avait pas vu venir c'est trop bien", alors que si on regarde en profondeur y'a rien qui tient la route. Comme tu l'évoques, les disparitions d'enfants de la saison 1, c'est le constituant majeur de la saison pourtant, aller hop au chiotte, le cycle des 33 ans, pourtant après vas y que je me balade à n'importe qu'elle époque. Les voyageurs, ah bah oui y'a 4 moyens différents de voyager (rien que ça) puis tout le monde se balade, genre c'est devenu la norme, Jonas qui se retrouve dans le futur fin de saison 1 sans aucune logique ou explication, etc etc etc. Donc oui la saison 1 est bonne, seulement les base qui y sont posées sont foutues aux chiottes par la suite, juste pour dire "ahah tu l'avais pas vu venir celle là", bah oui je l'ai pas vu venir, forcement ... Bref je suis content que quelqu'un remarque qu'il y a quelque chose qui ne va pas.
Je trouve le troll de Torben excellent justement car on pense que c'est un personnage important alors que non, on pense aussi que le problème avec son oeil/bras est important alors que non. Dans le monde 1, le policier qui arrive pour débusquer Alexander lui demandera ce qui lui est arrivé mais il sera coupé pendant son début d'explication. A la fin, dans le monde originel alors qu'il allait donner cette information qui semble très simple et cocace il sera de nouveau coupé par une coupure d'électricité (qui fait aussi penser au vacillement de la lumière dans la série) et on ne le saura jamais. Je pense que c'est un désir pour les scénaristes de montrer que l'on ne sait pas tout et que l'on ne saura jamais tout.
Excellente vidéo ! Dommage que tu n'ais pas reconstruit l'arbre généalogique pour nous présenter l'origine de chaque personnage (notamment avec le père de Ulrich qu'on ne voit pas souvent dans la série mais qui reste important).
Merci beaucoup ! J'y ai pensé, mais la vidéo aurait duré une heure x)
Il y a le site de dark officiel avec l'arbre généalogique si vous voulez enfin a par si vous être votre propre arrière arrière arrière grand père comme Jonas
Mais c'est quel Martha du second univers qui accouche ?
Y a un Egon qui ai envoyé dans le passé, mais on ne sait pas où.
Ceci dit, le monde où Eve se trouve est censé être la "lumière", alors oui tous ceux qui y vivent semblent plus honnêtes mais ce monde est sans cesse recouvert d'une brume paradoxalement.
De toute façon rien n'est laissé au hasard. Et puis oui, une série écrite entièrement à l'avance, ça change tout. Dark aurait dû sortir au début des 2000, ça aurait servi de leçon à beaucoup qui ne savent pas/plus où ils vont au fil des épisodes et des saisons.
Le monde n'a pas été divisé en 3 mais en 2. Le 3ème monde existait sans exister non plus étant en fait les 2 autres. Le seul moyen d'y accéder et de le retrouver à son état d'origine était la catastrophe dans les 2 mondes et donc le moment ou Tanhauss a lancé sa machine. En fait ce cycle ne dure qu'une fraction de seconde et tout ce déroule dans cettz fraction de seconde,là où le temps s'est arrêté.
Pour moi la preuve que le monde originel n'avait plus de consistance est le fait qu'Hannah parle de son déjà-vu et mentionne le black-out complet. Tel qu'Adam l'imaginait.
Bien vu 👌
Continue mon gros t'arrête pas fait des critiques 👍👍👍👍
Film série !!! cest du bon tout ça
Merci beaucoup :p
Meilleure critique de cette série de tous les TH-camur
C'est super sympa, merci !
Je découvre cette série longtemps après tout le monde et des questions me taraudent.
Pourquoi Jonas voit-il son père couvert d'une espèce d'huile noir le soir où la version jeune de son père emprunte le passage ?
Il me semble que ce visage, plein de substance sombre, apparaît dans le générique de la saison 3.
D'ailleurs, Martha se verra elle-même, le même soir, dans sa dimension, couverte d'un même liquide paraît-il... Pourquoi ?
S'agit-il simplement d'hallucinations ? Et, en ce cas, pourquoi ? Que représentent-elles ?
Et surtout, pourquoi Noah tue les enfants avec cette machine qui brûle leur visage ?? Certes parce qu'on lui en donne l'ordre pour reproduire les choses dans l'ordre mais pourquoi, dans quel but, à part ajouter du drama au drama ?
Enfin, plus philosophique cette fois, j'ai beau lire les commentaires, suis-je la seule à trouver cette série aussi incroyable que terriblement triste ???
Globalement, l'histoire c'est quand même que, pour sauver juste trois personnes, un vieux scientifique crée une machine à l'origine de deux autres dimensions où de très nombreuses autres personnes vont souffrir, éternellement, prises au piège d'une boucle. On va les voir se débattre longuement dans leur souffrance. Par exemple, Mikkel séparé de ses parents, ces derniers qui le cherchent jusqu'à la mort, Mikkel contraint de se suicider pour sauver la vie de son fils, Jonas contraint à errer dans cette boucle loin de tous ceux qu'ils aiment... Bref, j'en passe, une torture... Comme un « enfer »
Et pour pouvoir se libérer de ce cauchemar, ces personnes vont devoir sacrifier jusqu'à la moindre trace de leur existence consciemment...
C'est une des meilleures séries que j'ai jamais vu. Mais elle est terrible. On parle ici de devoir disparaître pour cesser de souffrir. Il n'y a pas d'espoir. Ou très peu.
Pour sauver trois personnes combien d'autres ont dû souffrir et mourir...
Certes, ces dimensions représentent peut-être la douleur du scientifique, à l'origine de tout, une douleur de perte, de deuil, de séparation, de solitude, cristallisée dans chaque histoire personnelle...
J'en conclu simplement qu'il vaut vraiment mieux éviter de créer une machine à voyager dans le temps 😅
Enfin, je dois avouer que je n'ai pas été perdue durant cette saison, juste déçue. Car, plus elle avançait, plus je comprenais qu'ils allaient tous devoir disparaître, ou au moins une partie d'entre eux.
Alors que depuis le début ou presque on suit Jonas avec l'espoir qu'il puisse sauver Martha, sauver son monde. En réalité, c'est un échec, il n'y parviendra jamais.
Oui. OUI !!! Dark est une séries tellement bien construite qu'on en fais plus des comme ça depuis longtemps ! Un si bon travail sur le scénario ! Jolie coup de maîtres pour éviter tout incohérence !!! ONE OF THE BEST SERIES EVER
Et on en parle de Katarina ? Quelle fin tragiquement SALE. Cette fichue saison 3 est un ascenseur émotionnelle lui même a l'intérieur d'un parc d'attraction !
Aucune autre série Netflix n'a atteint ce level à mes yeux.
Bien d'accord ! Cela n'a rien avoir avec l'espace/temps mais Hunting Of Hill House fais partie des Meilleures réussite de Netflix ! Avec ces 2 pépites je pense que Netflix a encore de beau jours !
Complexe mais bien resumer!a quand une analyse pour ce qui est pour moi LA serie culte de reference dont rien n'arrive a la cheville,je parle bien de the leftovers.
bonne video, mais je reste intriguée par la montre marquée " pour charlotte" on la voit bien dans le passé chez le pere de l'homme aveugle qui cherchait à ramener sa femme morte. puis on la retrouve chez charlotte bébé ! quel est le rapport ?
Tu te souviens de l'épisode en question ?
L'homme qui a recueilli Charlotte est un Tannhaus comme l homme aveugle. C est sûrement son descendant donc ça devait être un bijou de famille qui s'est transmis de génération en génération.
La vrai petite fille de Tannhaus a disparu dans l’accident. Son nom était charlotte. On suppose en voyant la montre entre les mains du père de l’homme aveugle (ancêtre de tannhaus) qu’elle a été amener dans le passé pour devenir son épouse (donc la petite fille de tannhaus est aussi son ancêtre) Après cette montre est transmise par Noa à sa fille Charlotte qui sera adopté par Tannhaus . Mais je précise que ce n’est pas confirmé par les showrunner ( on voit l’arbre généalogique officiel sur le site de Dark)
j'ai arrêté juste avant le SPOIL car je viens de voir le premier épisode de la saison 3... je voulais être rassuré quant à la cohérence globale de la série, saison 3 inclue... voilà qui est fait ;) merci :p
Pas de soucis :p bon visionnage !
Olalala, cette série ! La 3ème saison a vraiment était dur a comprendre, mais en sois, la fin est vraiment simple(clair) par rapport au reste je trouve.
Oui, je pense qu'ils ont fait exprès de rester assez claire sur la fin.
Comment expliquez vous alors que Martha, au dernier épisode de la série, se souvient d'avoir vu Jonas dans le placard et que ce n'était pas un rêve, puisqu'ils sont censés le faire pour la première fois?
Le monde originel crée Martha et Jonas des deux dimensions et ce sont eux qui détruisent ces mêmes dimensions. Donc ils peuvent se voir dans le passé.
Je suis d’accord, mais le problème étant qu’ils sont censés arriver à empêcher l’accident pour la première fois et donc ne jamais s’être vu. Tout comme Adam qui ne tue pas Eva pour la première fois
On peut m'expliquer du coup pourquoi les enfants étaient enlevé par Noah et utilise la machine pour leur brûler les yeux ?
Voir ma réponse à Mbckr.
Pas mal de questions qui restent en suspend par rapport à l'intrigue je trouve. Pourquoi Mikkel apparait-il à Jonas tout couvert de substance noire et liquide (la matière contenue dans les barils de la centrale ?), idem pour Martha dans son monde au début de la saison 3 ? Pourquoi Adam et Noah mènent-ils leurs expériences macabres sur les enfants (je ne vois pas l'intérêt vis-à-vis du fil conducteur de l'histoire) ? Qu'est-ce qui nous prouve que l'apocalypse n'aura pas lieu dans le monde "originel" (la centrale existe, donc l'accident peut également s'y produire) ? Qui fabrique la sphère pour voyager entre les dimensions ? ... Autant tout est clair sur les personnages (en prenant vraiment le temps de s'y plonger, tout fait sens), autant il reste des vraies zones d'ombres dans le scénario je trouve. Si vous avez des explications, je suis preneur ! Merci :)
- Oui c'est ça, la substance noire est juste un reflet du contenu des barils.
- Les expériences sur les enfants est une série de tests pour leur machine à voyager dans le temps (des expériences ratées, puisqu'ils parviennent à faire un bon dans le temps... mais mort).
- L'apocalypse n'est pas directement liée aux centrales, mais plutôt à la fin d'un cycle temporel qui tourne en boucle encore et encore.
- Et pour la sphère, c'est le seul truc que je n'ai pas compris. J'imagine que c'est le Tannhaus de la dimension 2 qui l'a fabriqué à la place de sa machine à voyager dans le temps de la dimension 1 (vu que c'est exactement la même technologie, avec les mêmes composants)
J'espère avoir répondu à toutes tes questions !
@@Plot_Time En bonne partie ! Merci a toi ! Je pense qu'il faudrait regarder à nouveau les 3 saisons avec un œil neuf, en connaissant la fin. Certaines subtilités doivent traîner ici et là. Quoi qu'il en soit merci pour ta réponse !
Je trouve cette série juste incroyable mais je ne sais pas quoi penser de la fin, une bonne conclusion ? Peut être mais un peux trop bâclé a mon sens.
Une grande question me reste surtout en tête : Comment Claudia a t-elle fait pour briser le cercle ? Comment a t-elle fait pour être capable de penser autre chose que son moi plus âgé ?
Merci. J'ai l'impression que personne se pose la question c'est incroyable, ça fait 2 jours que je cherche sur internet des explications mais je trouve rien.. j'suis ravi d'avoir trouvé quelqu'un que ça parturbe aussi
Parce qu'elle se rencontre et s'explique ce qu'elle devra faire plus tôt dans une autre dimension... C'est ce que j'ai compris.
@@NoraXem Dans ce cas là, le fait de briser la boucle serait une autre boucle ? (Mon cerveau explose)
Mais pour quelle raison donc Martha a dit à Jonas qu'elle a le souvenir d'l'avoir vu (Jonas) dans le placard étant petite et que ce n'était pas un rêve alors même que justement les actions qui les ont mené dans ce tunnel de néant ne fait plus partie normalement du cycle ?
(parce que la série ne tient pas la route, mais chut ici les gens ont l'air de beaucoup l'aimer même si c'est bidon sur pleins de point), et la gamine qui se souvient de ça à 4/5 ans ...
Du coup au final ils voulaient pas alerter sur le nucléaire mais sur les ponts glissants ?
Les ponts glissant sont le fléau de l'humanité !
Je comprends l'envie d'avoir un monde steampunk etc vu le look de la Martha et de sa machine à voyager dans le temps mais lorsque Claudia a dit à Jonas "j'ai vu le monde sans ton existence et crois moi, ce n'est pas ce que tu souhaites" (citation de mémoire) ça rendait plus clair que c'était des mondes parallèles ou Jonas n'existerait pas
Oui dans tous les cas, je préfère que ce soit comme ça maintenant.
Cette fin était incroyable ! Dark est réellement une super série.
Je confirme :)
Si je ne me trompe pas, la cicatrice de Martha change de côté, selon qu'elle se trouve dans le monde d'Adam ou celui d'Eva. Même quand c'est la "même Martha" qui fait le voyage.
Vous en pensez quoi ?
Oui, tu fais partie des dizaines de personnes à l'avoir mentionné dans les commentaires :D
@@Plot_Time ok je n'avais pas lu les commentaires 😅😁
Comment Claudia a su pour la dimension originelle? et il faut rajouter un niveau de complexité supplémentaire avec la superposition quantique (qd eve parle de l'intrication avec les 2 lignes parallèle dans le signe de l'infini) : dans les 3 dimensions, il n y a qu'un Jonas : mais il est toujours là après avoir été tué par martha ainsi que ses versions futures. donc 3 univers et des trajectoires différentes et superposées (au moins pour jonas et martha), indépendamment des différents univers, non?
Il y a juste un truc que j'ai toujours pas compris. Les sortes de tâches rondes que Tronte a sur le bras viennent de quel événement. Et le bracelet serpent qu'il reçoit, quelle est son utilité ?
C'est sa mère, Agnès qui lui faisait ça. Brulure de clopes
Oui et c’est pourquoi il dit à Claudia qu’il ne veut plus jamais la revoir.
Le bracelet serpent j’avoue que j’ai pas d’élément de réponse quant à pourquoi il lui est remis. Par contre il me semble que c’est ce même bracelet qui maintient le fil rouge qui mène au portail dans la grotte la première fois que Jonas « suit le signal » après que son futur lui l’ait écrit sur la carte.
Il y a une chose (au moins!) que je ne comprends pas : Comment la première utilisation de la machine à remonter le temps a-t-elle créer tout ça ? Je m'explique : OK, ça divise le monde en 3 mondes parallèles... Admettons. Mais que fait ensuite M. TANNHAUS ? il va chercher à sauver son fils ? Apparemment non puisqu'il dit que 2 femmes lui ont apporté Charlotte DOPPLER (du coup est-ce qu'elle est réellement sa petite fille ou bien a-t-il donné le nom de sa petite fille au bébé qu'on lui a apporté ?). En quoi tout cela entraine-t-il tout le reste ? (en particulier les 2 chemins divergents dans les 2 autres mondes parallèles).
Non ça divise pas en 3, mais en 2. Le monde 1 n'existe plus, seulement 1A et 1B qui coexistent. Donc on peut remonter le temps dans le monde 1 seulement jusqu'au moment ou la machine part en sucette. Pour les deux autres mondes il existe un passé commun avec le monde 1 auquel tu ajoutes les évènements respectifs des deux mondes et leur influence, tel que le fait qu'on lui apporte un enfant, et il en prend soin plutôt que de construire la machine. Et pour les deux chemins bah justement y'en a pas, ça marche que dans un sens; Jonas et Marta peuvent changer les choses pour annuler la scission du monde 1, en revanche lors de cette scission y'a rien qui justifie l’existence de tel évènement, surtout pas de Jonas et Marta, Charlotte à la rigueur puisque en existant elle empêche l'horloger de se consacrer à la construction de sa machine.
Il y a quand même quelques points que je n'ai pas compris.
-Comment ça se fait qu'il y a un décalage de seulement quelques années dans la saison 3 entre plusieurs timelines alors qu'ils ne sont censés pouvoir ne voyager que de 33 ans en 33 ans ?
-D'ou vient la marta habillée en blanc que Adam sacrifie à la fin de la saison ?
-D'ou sort la machine à voyager entre les mondes ?
-Comment Claudia est restée en vie ?
Pour les 33 ans, parfois on voit des personnages qui sont installés dans l'époque depuis quelque temps, sinon il y a un décalage de 33 ans mais les années passent quand même dans chaque temporalité, et Adam a conçu une machine qui permet de choisir le temps exact puisqu'il envoie le jeune Jonas avant le suicide de son père...
- Selon la machine utilisée, tu peux choisir ta date de destination. Ensuite comme dit au dessus, selon si tu arrives en 1920, que tu y restes 5 ans et que tu fais un bon de 33 ans. Tu vas arriver en 1958 et non 1953.
- la Marta en blanc, c'est la Martha 2, venue en 1888, retrouver Jonas 50 ans pour lui filer de la matière et créer la machine. Elle voyage en 2053 au moment de sa fuite de 1888. Adam l'a capture et la "tue", afin que leur enfant ne naisse pas. (J'émets un doute sur le fait qu'elle meurt, sinon martha2 vieille ne pourrait pas vivre)
- la machine pour voyager entre les mondes, on en voit une image dans le temple de Jonas, saison 2. Donc elle a du être perfectionnée par HG thann ausse, dans les deux mondes respectifs.
- Claudia qui reste en vie c'est sûrement du fait qu'elle ait tué son alter égo.
Moi je me questionne sur Hannah. Qui est sa descendance avec Ulrich ? Ou est ce Hannah1 enceinte, qui voyage dans l'univers bis, se fait accoucher avec l'aide. D'egon vieux.
1- les personnages ne peuvent voyager que de 33 ans par la porte, comme it pas les autres, la mcahine permet de choisir l'année. DE plus ici les transitions entre les années (notament l'avant dernier épisode, le 7) ne se sont pas des voyages mais des ellipses pour aller plus vite dans le récit
2- c'est comme pour Jonas, il y a dans le monde 2 deux marthas (il y a donc deux mondes avec deux evenements différents)
Il y a Jonas qui se fait Téléporter dans le monde 2 avec Martha et un Jonas qui se cache dans la cave.
dans le monde 2, il y a la Martha qui se fait sauver par Bartosz, puis Marcus et Franzeska, et l'autre Martha qui du coup va téléporter Jonas
3- Là, mystère.... Comme c'est Martha qui donne le plan pour la machine dans le Monde 1 (à Claudia); on peut s'imaginer que c'est elle qui a aussi le plan pour la boule ^^
4- ça aussi, ce n'est pas dit... probablement une division d'un evenement en deux là aussi... (Tannhaus dit clairement pendant son émision qu'avec le paradoxe du chat de Schroedinger, on peut créer une infinité de monde car on peut divisier chaque évenement en deux !)
Adramélèch Hannah fait une fausse couche (c’est du sang pas les eaux qu’elle perd). Egon vient la voir à ce moment là pour assurer sa propre descendance comme lui ordonne Martha. Il va probablement l’amener dans le passé pour qu’elle rencontre Egon jeune. Dans l’arbre généalogique du site officiel on voit que Silja existe dans les 2 mondes
Il me semble que si Martha est encore en vie alors qu’elle a été tuée par Jonas cela vient de l’intrication quantique. Une Martha a fait le choix de sauver Jonas et une autre à fait le choix de le laisser ce qui a créé deux différents chemins pour Jonas. De même, il y a probablement une Martha qui est morte (venant du deuxième monde) et une qui est restée en vie. Eva est à la fois morte et vivante comme Jonas.
C'est ça, Adam et Eva sont presque des versions "zombie" d'Adam et Eve.
Super vidéo, merci à toi ! Peut-être que c'est moi qui ait raté quelque chose mais il y a quelque chose que je ne comprends pas : Dans le monde 1 en 1986, Hannah rencontre Mikkel qui a voyagé dans le passé, elle grandit avec lui et l'épouse, d'autres gens aussi côtoient il me semble Mikkel (sous le nom de Mikael Kahnwald). Mais alors comment ça se fait que personne ne le reconnait en voyant Mikkel 30 ans plus tard, avant qu'il ne voyage dans le temps ?
Voilà je sais pas si j'ai été clair mais c'est une question que je me pose depuis la saison 1
Merci
Il y a une quantité phénoménale d'enfants qui ressemblent à d'autres anciens adultes (alors que tout le monde à oublié), c'est pas pour autant que les gens vont s'imaginer tout de suite des histoires de voyages dans le temps :p Merci à toi sinon !
Bah oui Katarina (sa propre mère) a grandit avec lui en 86 donc quand c'était son fils elle s'est quand même bien dit qu'il ressemblait à qqn fin j'en sais rien...
Hannah connaît la vérité sur la dualité Michael/Mikkel depuis le début (c'est pour cela qu'elle est si secrète) , quant à Katharina, elle a eu très peu de contact avec Mikkel dans les années 80, car ils ne sont pas de la même génération.
@@sel2882 Katarina 30naire et après presque 40naire quand son fils a 8 ans, ne se dit pas "tiens il ressemble a un 6ième de mon collège" quand elle en plus était plus vieille que lui.
Moi mes questions sont :
1. Qui sont les parents d’Hannah?
2. Qui est le père de Regina (on nous laisse croire que c’est Tronté, mais alors Pourquoi Tronté tue Regina (donc sa fille) dans le futur? Et comment a-t-il pu survivre de l’apocalypse (ou) voyager dans le temps ?
4. Qui est le père de Tronté?
5. Qui sont les parents de Boris Niewald?
6. Qui est la mère de Peter Doppler ? (Ça pourrait être Claudia car le père d’Elge payait Claudia pour “jouer” avec lui étant petits.
7. L’inspecteur Clausen de la S2 est il vraiment le frère de Boris (Alexander) ? Peut être sortirait-il du 2ème monde car sur la photo lors de l’interrogatoire de Boris, il sort une photo de lui et Boris plus jeune (qui ressemble trait pour trait aux 2 personnages).
ET ENFIN
8. Comment Jonas et Martha peuvent sauver le monde originel puisque pour être sauvé (pour éviter l’accident du fils de HG Tannhaus), il faut que Jonas, Martha et donc les 2 autres mondes existe? Ce qui veut dire que c’est un paradoxe encore une fois donc l’histoire ne peut absolument pas se finir en “Happy ending” comme on l’a vu.
Bon courage pour trouver les réponses!
Pour ta question 8 ils expliquent ça par le fait que lors de l'apocalypse le temps s’arrête un instant. Et Claudia dit que pendant cet instant on peut changer tout les effet de causalité, donc en gros comme le temps est arrêter quand Martha et Jonas vont dans la monde originel ils sorte du nœud infini de leurs mondes respectifs. Leur actes dans le monde originel ne sont plus régit par les lois de cause à effets habituelle. C'est aussi ce qui permet à Claudia de se sortir de la boucle et de tout comprendre.
1. Le père d'Hannah est Sebastian que l'on aperçoit brièvement dans les saisons précédentes au volant de sa camionnette en 1986, sa mère est inconnue et n'ai pas une personne lié à la boucle.
2. Le père de Regina est Bernd Doppler le fondateur de la centrale. Celui que je pensais être le père de Helge mais qui est apparemment son grand-père finalement. Mais bref c'est lui le père de Regina. Tronte est envoyé par Claudia dans le futur pour tuer Regina car sans ça Claudia ne trouvera jamais la motivation nécessaire à tout son parcours.
3. Pas de question 3 ?
4. Le père de Tronte est le fils de Jonas et Martha. Le personnage le dit meme clairement à Tronte dans une scène dans les années 50.
5. On ne saura jamais et sans doute parcequ'il n'y a aucun lien avec le reste de l'histoire. Il vient se planquer à Winden donc il n'est pas du coin et ces parents non plus.
6. La mère de Peter est Ulla Schmidt que l'on a jamais vu et dont on ne saura jamais rien si ce n'est qu'elle ne vivait pas a Winden et qu'elle est morte dans les années 80.
7. Clausen n'est pas du tout le frère de Boris. A aucun moment il est dit ça. Boris à tué le frère de Clausen et volé son identité. Clausen recherche l'assassin de son frère qui s'appelait Alexander Koller. Clausen s'appelle lui aussi Koller il dit qu'il a changé de nom pour enquêter.
8. Cela est possible parceque cela n'avait jamais été fait avant, après l'avoir fait tous les personnage de ces mondes disparaissent en conséquence que leurs mondes n'est jamais créé. Dans le monde originel la boucle n'existe pas, le passé peut donc être changé.
Toute les réponses à vos questions ont été donnée dans la série...
Mon cerveau avait Bloqué, Merci maintenant j'ai enfin compris cette série.
Content d'avoir rendu service :p
Quelqu'un sait pourquoi les cicatrices des personnages changent de côté plusieurs fois ? Comme l'egratinure de Martha, la blessure du fils de Martha et ionas...
Je l'ai répété sur plusieurs commentaires, mais c'est censé symboliser les différentes dimensions (l'effet miroir).
🙏🙏🙏 MAGNIFIQUEE
Merci !
Pour moi la réponse est dès le début de la saison 1 quand on voit dans la chambre d’hôtel de Jonas adulte une affiche avec un trou de ver et le signe avec trois boucles parce que dans la théorie du trou de ver on va à un point b a un point a et cette théorie explique qu’il existerait trois dimensions. Dans la série je pense que la série s’est inspirée des théories du voyage dans le temps et d’interstellar aussi notamment dans la saison 3 Jonas et Martha sont dans un tunnel quantique comme la théorie d’Einstein. Après ils sont servi du trou de ver pour fonder l’espace temps mais je trouve que ce n’est pas assez développé mais après la série est ouf car c’est une série qui parle vraiment des théories de la physique quantique et l’impact dans notre monde
La série propose une vision un peu "romancée" de la physique quantique, de la même façon que le film Interstellar.
Je comprends pas, comment au final Claudia a réussi à casser la boucle dans le dernier épisode? Parce que cette même boucle se produisait depuis une éternité.. Quel a été l'élément déclencheur ? Mercii :) Et super vidéo
Merci à toi ! Si tu veux, j'ai épinglé en commentaire une de mes théories à ce sujet ;)
J’ai remarqué que dans chaque dimension, celles qui n’étaient pas l’originale, les personnages étaient emputés ou avaient des cicatrices.
Le plus gros exemple est le fils de eva et adam car il a un bec de lièvre ce qui est flagrant.
Ça prouve que ce sont des erreurs dans la matrice. Enfin c’est ce que je me suis dit 😅
Il y a des incohérences dans le monde de Martha. Dans son monde, Jonas n'existe pas, Mikkel Nielsen ne se fait pas enlever, et personne n'est au courant du voyage dans le temps (ni Martha, ni Barthosz,...) en tout cas pas avant l'arrivé de Jonas. Du coup j'ai des question sans réponses.
1) Sous les ordres de qui Hegel Doppler à t-il enlever Mads Nielsen? Et comment était-il au courant du voyage dans le temps avec la grotte ?
2) Qui à créer l'outil permettant de voyager entre les 2 mondes ? Comment ont-ils eu connaissance d'un monde parallèle et à quel moment?
3) Comment Hanno (Noah) peut-il exister dans le monde de Martha sachant qu'il est le fruit de l'union entre Barthosz et Sijil (or Sijil n'existe pas puisque Hannah n'a pas voyagé dans le temps) ?
4) Comment Charlotte peut-elle exister dans le monde de Martha sachant qu'elle est le fruit de l'union entre Hanno (Noah) et Elisabeth (or Noah ne devrait pas être de ce monde et on ne voit pas Elisabeth adulte dans le monde de Martha ?
Pour moi la série n'aurait pas du intégrer le monde parallèle cela à compliquer les choses. Ou elle aurait dû le faire en 2 saisons quitte à faire une saison 4 pour bien introduire les éléments.
il me semble que noah n'existe pas dans le monde de Martha mais je ne suis pas sûre :/ après c'est vrai y'a des incohérences dans le monde de Martha que je n'avais pas compris non plus
@@daphnee._.23 mais la Martha vieille a intégré Noah on le voit avec elle...
@@amels4101 ah oui c'est vrai j'avais oublié
@@daphnee._.23 du coup je suis en train de me dire puisqu'il est entre 2 mondes...il a pu aussi être avec les 2 Elisabeth...
Puisque le jeune Noah et l adulte Noah voyagent.
@@daphnee._.23 Si on voit Noah et sa version plus jeune S3 E6 vers la 42eme minutes
Jai pas compris qui été le roux rechercher au début de la serie ducoup si quelqu'un sait ?
Superbe analyse mais pourquoi est ce Martha et Jonas qui doivent sauver la situation dans le monde de base ? Pourquoi pas Elge ou Claudia justement ?
parce que symboliquement c'est eux l'origine de tout !
Merci, parce que Martha et Jonas sont les deux anomalies principales (je crois).
(Parce que ça n'a pas de sens, mais ça faisait bien cette fin et vu qu'il y avait déjà cette romance à deux balles alors on continue comme ça, mais f0ck la logique, c'est pas grave, le spectateur il est tout ému, chut chut faut pas le dire trop fort)
@@dux8725 voilà un bel exemple d'une personne qui n'a rien compris à la série 🙌🏽 la série, tous les personnages ou presque, découlent de Martha et Jonas. C'est eux l'origine de tout, donc c'est à eux de fermer ce noeud et pas à quelqu'un d'autre, ça n'aurait aucun sens
@@aless569 Si si j'ai bien compris ce qu'on nous montre à l'écran, seulement je prends du recul pour analyser et me dire si ça tient la route ou pas, je ne me contente pas de ce qu'on me montre à l'écran et dire whaou c'est génial. Donc pour te répondre, ton argument n'a pas de sens, pourquoi, simplement parce que déjà il n'y a pas de lien cohérent entre le monde 1 et les mondes 1A et 1B (et encore j'y reviendrais) donc entre Tanhauss et J+M. Ensuite si l'arbre généalogique est une boucle, pourquoi ce serait J+M l'origine (tout du moins leur fils) ... tu prends la boucle à n'importe quel moment et tu peux dire que c'est ça l'origine. Ensuite est ce que J ou bien M sont les seuls à maitriser le voyage dans le temps et l'espace grâce à un dont particulier, non, est ce que pour éviter l'accident ils font quelque chose que seuls eux peuvent faire, non ils ont juste à glander sur la route. Donc au final tu prends n'importe qui qui utilise les machines à voyager dans le temps et l'espace, tu l'envoies sur la route et bim tu sauves le monde, donc ça ne tient pas la route de juste dire qu'ils sont l'origine simplement parce que la série te le dit, mais si tu analyses 2 secondes et en prenant leur règle ça n'a pas de sens puisque c'est une boucle. Mais je vais enrichir mon argumentaire pour aller dans ton sens, comme quoi tu vas voir que je n'ai pas rien compris. Le seul lien qu'on pourrait y voir c'est celui-ci: la volonté de Tanhauss de créer sa machine c'est l'amour qu'il a pour son fils, qui, lors de cette soirée tragique part fâché avec son père, s'ensuit la mort du fils de la belle filles et de la petite fille. Dans les deux mondes crées, on se retrouve donc a avoir une histoire qui va se pencher sur un fils en colère contre son père mais en même temps plein d'amour pour celui ci (tout comme le père et le fils Tanhauss), et vu que la copine et l'enfant du fils sont également sacrifiés, on se retrouve à avoir la copine et l'enfant de Jonas sacrifié pour restaurer le monde originel, un juste équilibre des choses. Voilà le seul lien qu'on pourrait trouver, mais sinon y'a rien de logique, etc, et faut pas juste gober ce que la série te martèle pour tout justifier, parce que J et M c'est quand même deux ados supers chiants. Et y'a rien qui justifie qu'ils soient au centre vraiment de l'intrigue, vu qu'ils n'ont aucunes capacités qui les distingues, Claudia en mystique/hermite/voyageuse, aurait tout aussi bien pu voyager et empêcher l'accident.
Une question que je me pose : qui est l'enfant de l'union de Ulrich et Hannah dans le monde d'Eva ?
Je crois qu'on n'est pas réellement censé le savoir, puisqu'on ne le voit jamais post-accouchement.
@@Plot_Time merci pour ta réponse :)
tiens bonne question, ça serai top que quelqu'un est trouvé une réponse à ça. Cette série ne peut pas être expliqué en détails par un seul cerveau :'(
@@Milkinsban Elle perd pas le bébé ? Il me semble qu'on la vois perdre du sang dans un épisode
@@nicolasbruyere1376 il me semble bien qu'Hannah perd son enfanr
la saison 3 était top ! j’ai surtout adoré le détail que dans le 2e monde tout soit inversé niveau décors et personnages :)
Même la musique est inversée
Je n'avais pas remarqué pour la musique !
Par exemple une musique dans le monde de Jonas c’est « Oh oh » avec voix grave chez martha « ah ah » avec une voix plus légère 😉
petite note sans grande importance; le groupe de Martha s'appelle l'Erit Lux :-)
Le groupe de Martha ? :p
@@Plot_Time :-p celui d'Eva oui :-) Mais bon, on le voit juste à l'écrit sur la porte de la grotte et sur le site d'info de la série. darknetflix.io/en
Pour moi cette saison 3 est vraiment top mais ouais difficile à comprendre
Je me la referai dans quelques jours, mais pas d'un coup, histoire de plus savourer et mieux comprendre 😅
C'est ma série préférée, du suprafat 🙏🔥
Visiblement, beaucoup de monde est satisfait de cette saison !
@@Plot_Time Evidemment car c'est dans la lignée de ce qui s'est fait les deux premières saisons !
Mais avoir vu la BA m'aurait aidé à un peu mieux suivre je pense 😅
Car la c'etais un saut dans l'inconnu total
Bref, je me refais tout ça à partir de demain 😎
Bonjour!
Rien à avoir avec l'histoire générale de la série, mais as-tu remarqué que la cicatrice des 3 personnages au bec de lièvre (notamment du personnage principal) change de côté suivant les épisodes ?
Je ne sais pas si cela évoque quelque chose (ou c'est normal et j'ai rien compris) ou alors s'il s'agit d'une erreur dans le maquillage mais je trouve ça étonnant pour une série avec un tel niveau de détails.
Merci pour ta vidéo :)
L'image est inversée en fonction du monde 😉
Oui l'image s'inverse selon le monde ou ils don't. Tout comme Martha qui a son éraflure qui change de coté aussi.
Merci ! Les cicatrices inversées représentent les différentes dimensions, visible dans toute l'identité visuelle de la série (l'effet miroir).
Très bonne vidéo, mais je n’ai toujours pas compris pourquoi quand Adam détruit l’origine, ça ne détruit pas tout. Parce que on voit clairement que il arrive à faire disparaître la Martha de l’autre dimension avec l’origine dans son ventre. Alors pourquoi tout va bien après ? Et aussi, pourquoi Claudia n’est pas morte par Noha ?
L’origine n’est pas le fils d’Adam et eve mais l’accident de la famille tannhaus en voiture dans le monde originel ce qui poussera hg tannhaus a vouloir ramener son fils et sa famille a la vie avec sa machine originel
Merci ! Et oui, comme je le disais, Adam était à côté de la plaque sur l'origine.
Jessy Ravary oui mais si Adam détruit son fils, il ne devrait pas être là vue que son fils a fait toute les familles Nn ?
@@tally-hoxam8313 Jonas (Adam) et Martha (Eva) sont à l'origine de toutes les familles (sauf ceux en dehors de la boucle), ils sont donc en haut de l'arbre. Tuer son fils ne changera rien à son existence
Bw_Pr0ject GOT bah si puisque si y’a pas le fils, y’a pas Trente, y’a pas Ulrich, y’a pas Jonas et Martha du coup
Est-ce que qqun peut m’expliquer pourquoi la mère adoptive de Mikkel est déchiré sur la photo de famille de Jonas dès le premier épisode lors de la relation entre Hannah et Ulrich ? Merci d’avance
Hanna ne doit pas l'aimé je pense. Vu qu'elle a un peu un caractère de merde cette Hanna.
@@dux8725 possible mais il y a peut-être une autre explication vu que rien n’est fait au hasard avec cette série
Ah oui et si quelqu'un peut m'expliquer la scène finale svp jai pas trop compris ou et quand se situer ce repas ?
En gros imagine un monde qu'on appellera monde 1, dans ce monde y'a un mec qui perd son fils, sa belle fille et sa petite fille dans un accident de voiture, donc motivé par l'idée qu'il peut changer ce tragique évènement, il se lance dans la construction d'une machine à voyager dans le temps pour "faire revivre" les 3 morts (surement en évitant qu'ils prennent la voiture). Seulement sa machine scinde le monde 1 en monde 1A (celui de Jonas du début) et le monde 1B (celui de Marta). Ces deux mondes coexistent en même temps, le coté quantique tout ça. Ensuite y'a tout le bullshit de Jonas le silencieux et de Marta la pleureuse et leur histoire d'amour à 2 balles où ils comprennent que grâce au pouvoir magique du scénario ils peuvent voyager jusqu'au monde 1 juste avant l’évènement tragique pour l'éviter (en tout cas essayer, et dieu merci ils ont juste à rien branler et trainer sur la route pour sauver le monde!). Alors que pourtant ils n'ont aucun f0cking lien avec le professeur foldingue du monde 1 et qu'ils vont disparaitre/mourir et tuer en quelque sorte leur 2 mondes alors qu'ils cherchent à faire l'inverse depuis le début, mais bon ils voulaient probablement faire leur BA du jour. Donc ceci étant fait, les deux amoureux n'existe plus pour le plus grand plaisir de tout le monde, et donc les monde 1A et 1B n'ont plus lieux d'exister puisque la machine ne sera pas crée. Le repas se situe donc dans le monde 1 en 2019 ou 2020, en gros vers la même période que le début de la série ou bien le jour hypothétique d'une apocalypse, mais qui là n'a pas lieux, juste un ressentit par Hanna. Comme une sorte de jour fantôme des mondes 1A et 1B lors de l'apocalypse. Et le roux du début, c'est juste les scénaristes n'aiment pas les roux, donc ils en ont fait disparaitre un en début de série. Plus sérieusement je te renvoie sur ma réponse au commentaire de Mbckr.
c'est qui le père de Regina au final???? j'ai pas compris
Merci j’avais mal compris la fin maintenant j’ai compris
Content de rendre service :p
L oeil du flic j ai plus l impression que c est un running gag comme la blague de tyrion avec l ane et le miel dans got.
C'est exactement ça ouai !
Ma plus grande question reste : Est-ce que les 3 personnages tuer par les 3 différentes versions du fils d'Eva/Martha c'est à dire : La secrétaire de Claudia, le vieil homme aveugle avec sa canne, et l'homme en fauteuil roulant, sont vivants dans le monde originel ?, car ont à pu voir à la fin que les personnes tuer dans le monde artificiel créer par tannahaus sont vivants dans le monde originel ( Hannah, Peter, Regina, Katharina). J'aimerais bien savoir.
Ah et aussi une 2 ème : Du coup le petit roux et la machine, à quoi cela servaient ? on en reparle plus du tout. et ce roux qu'en est t'il de lui ? ce n'était qu'un prétexte ?
Là où je m'interroge encore c'est sur la double réalité qui se créée lors de l'apocalypse, une où Matha de l'autre monde va chercher Jonas et une autre où Martha est interrompue par Bartoz et où du coup Jonas se débrouille seul, c'est cette dernière qui permettra à Adam d'exister (vu que dans l'autre Jonas sera tué par Martha) mais ce que je me demande c'est est ce que Adam était au courant de cette double réalité, est ce qu'il sait que du coup il y a eu 1 Jonas en plus ? (a mon avis oui vu qu'il a finit par comprendre pour l'enfant de Martha qui devient l'origine surout car il a permis de faire construire la centrale)
Mais du coup dans la dernier épisode Adam a créé une troisième réalité et récupérant Jonas jeune pour lui expliquer le troisième monde, rien que ça ça aurai du tout changer de base, c'est là où je me suis un peu perdu, si quelqu'un peut m'éclairer un peu 😅 ah oui et aussi si on peut bien m'expliquer la scène ou les enfants Jonas et Martha se voient lorsqu'ils regardent dans le placard ou la cave
Oui je suis d'accord c'est très étrange cette double réalité avec Martha qui sauve Jonas et l'autre où elle est arrêtée par Bartosz. C'est pas très logique je trouve. J'ai déjà tiqué quand le vieux Jonas dit qu'il n'a pas voyagé dans le monde de Martha, mais je me disais qu'il aurait oublié suite à un traumatisme par la suite, comme quand Martha le tue ensuite, je pensais qu'il s'en sortirait et perdrait la mémoire de tout ça. Bref, c'est pas logique.
Si je ne me trompe pas, cette histoire de double réalité ne se déclenche que pendant une fraction de seconde avant l'apocalypse (pas claire). Adam retourne voir Jonas, juste après que Bartosz ait empêché Martha de récupérer Jonas dans la maison. C'est devenu le fil rouge principal caché à la fin de la saison 2. En gros, la saison 3 aurait très pu ne pas exister du tout si on avait ajouté cette extension à la fin de la saison 2. Et pour aller encore plus loin, la saison 3 n'existe que pour apporter une information avant l'apocalypse : l'origine de Tannhaus.
meilleur serie de netflix sans AUCUN doute
Pourquoi le bec de lièvre bascule tantôt à gauche puis à droite comme pour la petite cicatrice de Martha ? J'espère que c'est pas une gourde du maquilleur
C'est juste pour donner un indice sur les différentes dimensions, donc ce n'est pas une erreur t'inquiète ;)
Question rapide: il aurait pas ete plus logique que Tannhaus soit le fils de Jonas et Martha, au centre de tout et de la creation des mondes A et B? Car du coup le personnage tombe un peu comme un cheveux sur la soupe et leur vrai fils est un peu useless... Un avis?
Bah Tannhaus est introduit dès le début de la série c'est lui la voix off d'ailleurs.
C'est plus son histoire qui est balancée un peu tard à mon goût.
Il ne peut pas être le fils de Jonas et Martha vu qu'ils n'existent pas de base. Ils sont le résultat de la création de sa machine.
@@gotenkunAnkoku Bien vu! J'y avais pas pensé sous cet angle merci!
L'histoire de Tannhaus arrive assez tard pour éviter que le spectateur oublie ce personnage en plein milieu. Il prend de l'importance crescendo pendant la saison 2, et devient l'élément central dans la saison 3.
Alors .. je pense qu il faudrait expliquer autrement ... les versions de martha et de jonas que l on voit dans les saisons 1 et 2 sont au contraire comme des versions incomplètes de 2 mondes incomplets qui sont en miroir l un de l autre mais n auraient jamais dû exister ( bugs dans la matrice ) et sont des créations à partir du monde originEl de la saison 3. Adam a compris qu il faut rompre la boucle en changeant des éléments mais n a pas toutes les clés. Il envoie la version jeune de lui ( jonas) tenter d eviter l apocalypse . Echec. De son côté, eva, issue du même monde originEl, cherche la même chose mais sacrifie Martha puisqu elle n a pas les clés non plus. C est Claudia, à force de chercher qui comprend et envoie jonas et martha à l origine de leurs 2 mondes : éviter l accident , eviter le désespoir de l horloger, ne pas inventer les machines à remonter le temps ..
sinon quelqu’un a une explication sur la scène final, pourquoi Katarina rêve encore d’un monde sans Winden vue que les voyages dans le temps n’existent pas donc pas d’enfants disparus, pas de soucis à vrai dire? Je pense qu’il y a une explication mais j’ai du la louper quelque part..
C'est plus un clin d’œil qu'autre chose je pense
Merci pour ta vidéo moi j’ai une question Comment Claudia a réussi à elle seule à sortir de la boucle Soudainement ? alors que pour tout les personnages leurs actions sont lié par le destin. Mais elle arrive à échapper à son destin aussi facilement c’est le bémol que je vois. Si on suit la logique de la boucle son moi plus vieux aurait aussi compris le problème et expliqué l’origine à Jonas et ça serait encore du déjà vu mais la on nous explique que soudainement elle échappe à son destin pr simple choix ?
Si j'ai bien compris, comme c'est la seule qui se côtoie elle même, enfin elle de son autre monde, mais avec peu de différence d'âge (on les voit parler toutes les deux a un moment) elle en profite pour tuer son autre "elle" et ainsi jouer double rôle des deux côtés, ce qui lui permet de comprendre chaque partie de la boucle et ainsi en déduire l'origine. Il me semble que c'est le seul perso qui arrive a passer d'un camp a l'autre sans que cela se sache et j'imagine donc que c'est grâce à cela qu'elle trouve assez d'informations pour tout comprendre
@@jeremygrand7800 oui sauf que ça n'explique pas pourquoi elle réussi, dans cette nouvelle timeline, a "passer d'un camp à l'autre" :/
Qu'est ce qu'il fait que cet évenement, a priori la mort de Claudia terre 2, arrive ici et pas dans les précédentes timelines ?
Sedah Senrot exactement tu as compris ce que je veux dire.
Claudia explique qu'elle partage la même douleur que Tannhaus. Tout deux ont perdu leur enfant. Et c'est cette douleur qui a permis à Claudia de mieux comprendre l'origine pendant 33 ans (si je ne me trompe pas).
@@Plot_Time Ouais mais comme tout le cycle se répète, qu'elle a été la chose qui déclenché cette différenciation ? Pourquoi on a eu droit a une infinité de timelines avant d'avoir ce changement ?
Merci pour la vidéo! Je viens de finir la série, quelqu’un sait si le scientifique a réussi à justement rendre la vie à son fils, sa belle fille et son petit-fils? Et je n’arrive pas à faire le lien avec les meurtres des enfants dans la saison 1 et 2 avec ce qui se passe dans la saison 3. Merci pour votre aide!
Non justement il n'a pas réussi.
Sa machine a créé deux dimensions plutôt que de lui permettre de remonter le temps.
gotenkunAnkoku ça marche merci :)
Pour le meurtre des enfants. Noah avait la mission de créer une machine pour voyager dans le temps et les cobayes étaient les enfants. A part peut-être Yacine qui a été choisi par noah car il était le petit copain de Elisabeth
gotenkunAnkoku C’est assez horrible de tuer des enfants quand même pour voyager dans le temps. D’autant plus qu’il a perdu son enfant donc je pensais qu’il aurait un peu plus de bienveillance envers eux. Après son objectif a l’air plus important que tout. Ce que me surprend c’est que Noah semble avoir des compétences scientifiques et mécaniques... C’est bizarre tout de même. On a l’impression que créer une machine à remonter le temps est simple mais bon... Dans notre monde, on l’aurait fait depuis longtemps si c’était si simple.
Il y a un truc aussi qui m’intrigue, je ne vois pas comment le visage de Jonas peut être autant détérioré, en une sorte de visage « caillou »... Il dit les voyages l’ont détérioré mais Claudia aussi a voyagé et n’est pas aussi abimée...
Pour l'oeil, il vaut mieux ne pas avoir d'explication plutôt qu'une explication à la "Avenger" pour l'oeil de Nick Fury.
Marrant en tout cas d'avoir quelques mini touches d'humour dans toute cette ambiance ultra pesante.
Pour ma part j'ai absolument adoré dès la première saison, j'étais à bloc dès 9h hier pour dévorer la saison 3.
...et je vais recommencer en prenant des notes.
Cette série restera dans mon Top 10 et je prendrai plaisir à acheter l'intégrale quand elle sortira en bluray pour me la refaire de temps en temps.
******SPOIL******
Un peu "déçu" pour le côté kitschouille gnangnan de la phase finale Jonas/Martha.
Ne me parle pas de l’œil de Nick Fury, ça m'énerve encore x)
Super vidéo par contre pour l'accent sur les noms de famille va falloir faire un effort mdr
Mdr, déjà qu'en anglais c'est un désastre, en allemand c'est pire x)
y’a un truc que j’arrive pas à comprendre: au début de la saison 3 dans l’épisode 1 au tout début on voit le fils d’Adam et Eve brûler «le lieu secret » d’Adam mais vu que ce personnage apparaît dans sa version enfant, dans sa version adulte (+33 ans) et dans sa version vieillard (+66 ans) ce qui veux dire que quand la version enfant grandira elle ne pourra pas brûler le lieu secret car sa version adulte l’a déjà fait et pareil pour le vieillard, ça change l’équation 🤔
Je me suis posé 150 000 questions sur le fonctionnement mécanique de ce délire x) j'en ai déduit que la seule solution, est qu'après avoir collaboré ensemble, ils se séparent obligatoirement pour vivre leur vie en attendant les 33 prochaines années. Le seul truc de vraiment chelou, c'est que la version enfant réagit comme-ci il était déjà habitué (alors que pas du tout), donc c'est déjà un gros psychopathe de naissance.
Amergame C’est clair qu’il est né dans l’ombre, dans le mal
Vu que tout fonctionne par cycle, chaque personnage voyage dans sa propre temporalité, donc il existe 3 lieux secrets du point de vue du fils de A et E, et une infinité puisque tout ne fait que se répéter tel une boucle. Donc dans sa version trentenaire il existe un espace-temps qui est intact et auquel il met le feu. Et il est accompagné par son lui plus jeune est plus agé, qui ont chacun leur espace-temps propre. Faut pas considérer qu'il revient dans un lieux, mais surtout dans un moment, et donc sa version 30naire revient toujours à la même date, et à cette date rien n'est brulé, il peut donc y remettre le feu à chaque fois. C'est pourtant tout le speech de la série ...
Est-ce que quelqu'un peut me dire qui est la femme (ou homme d'ailleurs) blonde dans la dernière séquence à coté de Peter Doppler à table ? Merci à tous.
C'est le travesti de la première saison (si tu te souviens), que Charlotte reprochait à Peter de coucher avec.
@@Plot_Time ah oui effectivement merci à toi !
Pourquoi Noah kidnappe et tue-t-il des enfants ? Pourquoi Helge l'aide-t-il ?
Et je n'arrive pas à faire de lien entre la création du voyage dans le temps par Tannhaus dans le monde originel et la création des deux nouvelles dimensions ?
Noah fait des expériences sur des enfants pour tester sa machine à voyager dans le temps, et Helge l'aide car il est manipulé par Sic Mundus. Et la machine de Tannhaus est en quelque sorte une "expérience ratée", qui a créé 2 nouvelles dimensions, au lieu de tout simplement remonter le temps.
Quelqu'un peut m'expliquer par contre comment claudia a réussi à casser la boucle ? C'est le détail que j'ai pas réussi à saisir.
J'ai déjà eu l'occasion de l'expliquer dans un commentaire, mais Claudia est la seule à partager la même douleur que Tannhaus : la mort de son enfant. Pendant son cycle de 33 ans, cette douleur lui a permis de comprendre l'origine du problème, et casser sa routine. Bon, c'est très métaphorique comme explication x)
@@Plot_Time oui c'est déjà à moi que tu l'expliquais :/
Et je t'ai répondu que ça n'expliquait pas pourquoi on a eu des infinités de timelines avant cette cassure.