Максим Токарев в прямом эфире 14 ноября 2023 года
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2024
- Задать вопрос Максиму Токареву (и поддержать выпуск его лекций на нашем канале) можно здесь: donate.stream/...
14 ноября в прямом эфире общаемся с Максимом Токаревым!
Отправная точка разговора: "Военная история и система военного образования: насколько они совместимы?"
Нужно ли офицеру ВС знать военную историю? Или ему хватит пропаганды?
Обсуждаем в стриме эти непростые вопросы.
Начало в 19-00 по Москве.
Кайф от лекций Максима помимо собственно исторической части еще и в его жизненной философии. Особенно если мы люди одного поколения. Жизненный опыт великая вещь 🤝✊
Очень редко бывают стримы сразу с двумя популярными авторами одновременно. Спасибо Максиму и Мирославу Эдуардовичу
Отличный алк0стрим! Спасибо. Остальное, касающиеся истории и военного образования, тоже прекрасно!
Военную историю полюбил в училище. Да, читал нам её тот-же препод, который читал нам и тактику. Полковник, который не был профессиональным историком, НО... это был очень эрудированный, грамотный и интересный человек. Было очень интересно. Но, опять же, это была история развития поля боя, колесницы, слоны и другая боевая техника. В общем, спасибо за интерестную беседу.
Отличный вечер! Максу и Михаилу спасибо огромное! Жаль на свои вопросы ответа не получил , ну тогда может в следующий раз попытаю удачу!
Задавайте здесь
- Командир корабля кандидат наук? Кто позволил? Как допустили?))))
Из-за часового пояса не было возможности в прямом эфире посмотреть(( Как никак с японцами на одной волне.
А какой был был бы план курса военной истории? Могли бы вы его подготовить?
Вообще-то классиком марксизма по военной истории является Энгельс 🙂
Очень любопытно и со многим согласна.
PS. Как пролетел мимо меня этот ролик в ноябре 20223…
Интересно то, с чем НЕ согласны. Вы, как я понимаю, имеете отношение не просто к К-городу, но и к "фрунзе";-) А ведь там ключевой лектор по военной истории в мое время - Амусин, который тактику как раз читал мало. А вот ключевой тактик, Смышников, практически не касался военной истории - хотя это одна и та же кафедра, тактики и ИВМИ. Но когда речь заходила о такой забавной вещи, как глава тактического обоснования в дипломе, все ключевые тактики - Смышников, Лаппо, Гридин и пр. - тут же вспоминали о военной истории и рассказывали такие вещи, которых в лекционных планах по истории не было и быть не могло. Вот поэтому и вопрос "а почему бы не рассказать правду с самого начала?" по сей день остаётся без ответа - причем ведь было кому рассказать, но....
2 Топган обязательно!
Про быт на атомных подводных лодках в 90-х хорошо рассказано в цикле рассказов Эдуарда Овечкина "Акулы из стали")
полководцы! Тьфу! где логисты"! усе победители любили логистику! Мать ЕЁ!
Макс сам логист на гражданке
Здравствуйте,конечно частник "заэкономит"атомный сухогруз,но как на счёт военного атомного транспора?тих,быстр и кормить совсем не надо...
1:14:20
Ну и кто ещё здесь названия всех кораблей из KanColle выучил? Признавайтесь.
футболка классная! Book of Soul, если не ошибаюсь.
без боевых условий, оставь их толЬко на посмотреть
Думаю вполне можно отправлять историков для преподавания военной истории. По крайней мере в виде эксперимента можно вполне попробовать. Из истории масса замечательных примеров. Наверное военные преподаватели больше смотрят в прямые закономерности - сравнение тактики, сравнение численных показателей, например мобилизационного потенциала. Но всегда есть некоторый элемент случайности который иногда может склонить чашу весов на ту или иную сторону.
А вот вопрос. Эсминцы типа "Флетчер" назван в честь любимого адмирала Максима Токарева, или всё же в честь его дяди? И как сам Флетчер относился к тому , что серия эсминцев носила его фамилию. По мне это как памятник отлить при жизни...
Да, тут дядя виноват:-)) Фрэнк Фрайдей Флетчер отметился в 1890-х, командуя первым мерикановым миноносцем, в 1914, руководя событиями у Веракруз и, как ни странно, уже на дембеле в 1925 как единственный моряк в комиссии Морроу, решения которой до сих пор влияют на развитие мерикановой авиации - как военной, так и вообще. Младший Флетчер дядю уважал, по принципу "самых честных правил", но карьеру делал сам.
@@maxtokarev1688 большое спасибо за ответ. Всё время думал, что это заслуги самого Флетчера так оперативно оценили на Родине, что немедленно назвали в его честь серию самых лучших эсминцев. Но серию авианосцев типа Эссекс называть в его честь не стали, ну что б звёздной болезнью не заболел. А там дядя...)
@@АлександрДегтерев-в8уМладший Флетчер сделал для страны больше, чем старший: утопил пять японских авианосцев по цене двух своих. Теоретически "Хирю" тоже его заслуга, ведь нашли его тоже самолёты "Йорктана", Спрюэнс просто "выстрелил". Видите ли, Флетчер смог освоить в свои 56 лет совершенно новое для себя оружие - палубную авиацию. Спрюэнс - нет, не смог. Причем последний и нюх линейного адмирала потерял - в феврале 1944 он повел "Айову" и "Нью Джерси" в праздничный обход лагуны Трук, и оба линкора в результате были вынуждены уворачиваться от торпед ЭМ "Новаки" и "Маикадзе", что им удалось с превеликим трудом. Флетчер же, пока был при власти, свои тяжёлые корабли в проливные зоны, где могли появляться японские эсминцы, не пускал, особенно по ночам. В общем - незаслуженно забытый адмирал. Впрочем, далеко не единственный такой...
Стрим - Огонь! Мужики, так держать! 🙂
33:35
По теме в заголовке.
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".
Ну вот допустим, осуществили задумку Максима и в военных ВУЗах стали преподавать военную историю гражданские. Максим сказал, что историк в погонах не может говорить против своего начальства из соображений карьеры, а вот гражданский в этом плане свободны. Да вот нет как раз! Если до начальства дойдёт слух про нечто подобное, то такого историка-"наглеца" просто рассчитают, а то ещё и напишут что-то неприглядное в трудовой, если "бунтарь" не остепенится. Потому там будут преподавать только "правильные". Ну, или никто, если совсем всё плохо будет и об этом расползётся слух.
Те акценты, которые должны быть в преподавании военной истории будущим офицерам по мнению М.Токарева, на практике будут видны (или хотя бы известны) узкому кругу. А в основном каждый будет излагать то, как лично он понимает цель предмета в рамках какой-то общей программы, а то и вовсе будет всё ту же тактику преподавать только уже без погонов (очень даже вероятно с подачи руководства учебного заведения типа "не нужны нам вот эти все ваши, вы по-простому").
Я к тому, что постановка проблемы, конечно, любопытная, но всё-таки решение проблемы надо продумывать с учётом поведениях людей в реальном социуме.
Даааа, брат ты в сорае!
Все же пару слов по теме Соколова: он, на мой взгляд, лучший специалист по Наполеону и Франции того времени и отлично преподносит материал. Страшно жаль, со всех сторон, что вышло так, как вышло.
Не, ну если есть Белорусское море, должны же быть и белорусские пираты)))
Лайк из Харькова в поддержку ролика ✌️
Спасибо за гостя, 💪 давно ждали
Процветанию каналу!
Волга - 149.200 МГц.
По возможности сдавайтесь, будете жить.
@@alexanderburaga1907та не дрочи ты их и так задроченные🤷♂️🤦♂️
@@alexanderburaga1907
Это ВСУшникам лучше пиши
@@alexanderburaga1907америка может и задушить конфликт зеленского с залужним во избежении военого бардака на фронте и продолжении войны до 2026года,перемирия не будет дл осени 2027 года,армию рф ждет не лехгие времена!!!!!!!!
Война на Тихом океане привлекает внимание тем, что это что-то далекое и малоизвестное в широких массах у нас. Причём и природные условия ТВД кардинально отличаются от того, что видишь за окном. Т.е. в первую очередь манит именно непохожесть и неизвестность, как мне думается. (Это, кстати, "камень" в огород Максима на его слова из одной лекции, что мол этих вот сухопутных не интересует история войны на море. ;) )
А лично меня те далёкие бои заинтересовали ещё в детстве, когда, ну знаете, интересует военная техника всех времён, народов, родов войск. И вот именно тогда меня поразило, что, оказывается, есть такая "штука", которая одновременно сочетает в себе сразу две стихии - море и воздух - корабль и самолёты - авианосцы. Я тогда ещё без интернета собирал по крупицам хоть какую-то информацию об этих красавцах. Тогда мне казалось, что там прям каждое сражение происходило с их участием. Только со временем по мере выхода новых книг я узнал, что это далеко не так, и что там было много всего на самом деле - и это меня уже тоже заинтересовало. И вот появление М.Токарева с его лекциями дало новое дыхание тому моему увлечению, которое и не пропадало, просто затмилось другими увлечениями.
Только большая просьба у меня: пожалуйста, не пропускайте подробное описание собственно боя, как бывало иногда раньше в некоторых лекциях, ведь рассказ на несколько вводных лекций об участниках событий, особенностях их личностей, тонкостях организации служб и т.д. создаёт картину, что вот эти события - это не просто "стрелочки" на картах или линии на схемах с отметками даты и времени, или циферки в графе "потери", а это в первую очередь люди, жившие в таких несвойственных для живых существ условиях, и занимавшихся такой дикой вещью, как истребление себе подобных - и вот после такой подготовки закономерно хочется узнать и о кульминации, а для кого-то одновременно и развязке, всей их предыдущей жизни.
Обычно выжившие ветераны не любят вспоминать, через какой ад они прошли, потому мы, обыватели, можем узнать какие-то детали только от историков. И, на мой взгляд, на плечах историков (и в первую очередь военных) лежит ответственность показать, что война - это не когда "геройские наши" с лёгкостью побеждают "плохих тех вот", а что всё гораздо сложнее, что всё бывало порой на волоске, что на самом деле победа на стороне того, кто не не сделал ошибок, а сделал просто чуть меньше ошибок, чем противник, что война - это коллективная работа (это в пику нашему воспитанию на пантеоне героев, которые показываются обычно в сферическом вакууме - в отрыве от тех, благодаря кому вообще стал возможен конкретный подвиг, и что единичный подвиг часто просто не в состоянии изменить всего катастрофического хода событий), что каким бы ты не был высококлассным специалистом, который много лет готовился к своему наверняка последнему в жизни подвигу - всё это может нивелироваться какой-то нелепой случайностью или халатностью других (опять командная работа). Я к тому, что чем больше каких-то таких деталей будет перед глазами обывателей, тем меньше будет адептов секты "можем повторить", меньше тех, кто реально поверил в происходящее ныне, что это мол "повторение", хотя на самом деле подоплёка уже совсем-совсем другая.
Божечки-кошечки🙀! Целых 4 часа прослушивания этой замечательной беседы! Да я же умру от передоза восхищения!
Если 1
Почаще бы такие стримы... Но не слишком часто, потому что произойдет гедонистическая адаптация и зрители привыкнут слишком сильно.
Если по русски - " хорошенького понемножку...".Так бы и сказал...😢
@@Леонидденисенков-д9т не люблю все эти поговорки просто.
Я очень давно так не смеялся, как с реакции Максима и Миши на вопрос из фильма "Зелёный слоник" про самый известный самолёт на ТТВД.
Тоже поржал. Это классика, это знать надо.
зачем знать говно?@@igorvopilovski7943
Тайм-код 52:57
И с того как они серьезно пытались на него ответить
@@andreu32rus и ведь интересный ответ получился. Я про В-25 не задумывался как-то, а оно во как.
Я просто всплылал, даёшь дебаты Морозов и Токарев. Это будет легендарно.
"Промолчи, за умного сойдёшь,, Это я про себя. Информативно, познавательно, расширенно!
Стрим застал с середины, поэтому пересматриваю в записи. Огромное спасибо Максиму, Михаилу и всем причастным за прекрасный вечер в такой душевной компании!
Спасибо большое за стрим! Kantai Collection - это браузерная игра и аниме, Azur Lane - это мобильная игра и аниме. Обе игры очень популярны отыгрывают события Второй Мировой на Тихом океане в фантастическом виде, где корабли представлены как молодые девушки. Эдакий кавайный милитаризм, который в Японии и Китае пользуется большим спросом. И хотелось бы задать вопрос не по теме. Если самурайская Япония - это культура конных лучников, США - культура винтовки, то культура чего Россия?
Мой серьёзный интерес к истории сформировала случайно попавшая мне в руки книга "История военного искусства том 1" под общей редакцией полковника Разина 1940 года издания.
Не только врачи учатся долго, художники и музыканты тоже порой учатся лет 10, сперва среднее училище, потом академия или консерватория
ну если врачей пропускать через училища потом обучение на фельдшера и только потом на врача то даж больше 10 лет выходит )))))) и так этот канал яркой определенной направленности будем говорить про ссср ))))) в ссср что ни говори врачи учились всех дольше )))) даж простой терапевт в поликлинике полностью "самостоятельный" становился )))) о нейрохирургах или кардио вааааще умолчу ))))))
Самый интересный гость на канале, как по мне.Благодарю!
Не дали Токарёву развить тему прусского генштаба, раскрыть связь Мольтке, Шлиффена и Наполеоновского кумира Ганнибала. Почему главная книга Шлиффена называлась "Канны"? Именно "Канны", а не "Аустерлиц", не "Маренго"? Хотя, казалось бы, при чем тут Канны?
Да. И это не французские Канны;-))
Пуля она конечно "дура" и "штык-молодец", но если-бы во времена Суворова, существовало нарезное оружие под унитарный патрон, то наверняка А.В. сказал-бы что-то вроде - "не жалей боеприпаса в учёбе, чтобы лить кровушку врагу, а не себе". Ведь Суворов был гением, который очень быстро учился и действовал сообразно ситуации.
Пуля-дура, штык-нож! 🤣
Ну а "Тяжело в учении, легко в бою!" кто сказал, не Суворов ли?
я кайфую и наслаждаюсь каждый раз прослушивая лекции Максима Токарева, спасибо
Какой же Максим интересный собеседник. Спасибо большое за стрим.
Получилось неплохое видео. Общительное, не скучное :). По теме вспомнил одну книжку, которую читал лет 30 назад. Это была фантастическая првесть, кажется Вадима Шефнера. Там будущее. Военных нет, но вместо них воисты. Сокращение от ВОенный ИСТорик. :). К сожалению полностью забыл, чем автор мотивировал такую замену. По сюжету они что-то вроде джедаев. Даже с силовыми мечами. Наверное списанные из ЗВ.
Михаил и Максим, спасибо большое за сверхинтересный стрим.
С нетерпением жду продолжения ноябрьского дождя.
И, в самом деле, очень хочется увидеть цикл про Перл-Харбор от Максима.
Пусть тема и заезжена, но умение Максима смотреть на вопросы с точки зрения менталитета, культуры, традиций обещает сделать такой цикл топовым.
Спасибо!
Бухать можно на youtube, на Фрейтаг медиа этим и занимаются, надо только с умным видом что-то вещать.
P.S. Забавное, во время Covid на Авито попалось объявление, товарищ из моего родного города Перми предлагал услугу собутыльник по Zoom, что то вроде 1000-2000 р. в час. Сейчас он переключился на свадьбы. Резюме я бы охарактеризовал, как заместитель жениха по алкоголизму. Развлечение девушек шутками и одна драка входит в базовый пакет услуг.
Отличный стрим, впрочем - как и всегда!!! Но.... Мы живём в восприятии евроцентризма(к сожалению) . Но были ребята по серьёзнее чем Ганнибал или Наполеон. Один из них, например выиграл 20 военных компаний,60 только генеральных сражений,не считая всякой мелочи. И потерпел только одно поражение,при этом его потрёпанные войска не были разбиты и отступили в полном порядке. Его железные тумены сметали всех,кто попадался, начиная от войск харезмшаха и заканчивая немецкими рыцарями. Но нам же это не интересно. Нам интересен европеец Наполеон,который продул и свою армию и свою империю. Что можно добавить... Буанопартэ - выдающийся стратег.
Макс, ты не единственный, кто никогда не играл в компьютерные игры. ;)
В средней школе на уроках истории велели делать доклады-рефераты по ВМВ, я выбрал тихоокеанскую кампанию. Ентернетов в те годы не было, книжки пришлось брать. Тогда открыл себе целый мир, и одноклассников развлек немало. Вот бы тогда передачи Максима посмотреть...
Соколов вроде бы изображал одного из генералов наполеона
а какого из ?))))))
"IRON MAIDEN"? Респект! Ну и вообще интересно!
В Израиле срочную службу проходят, через год идут на офицерские курсы и дослуживают срочную уже офицером. У меня сын закончил от армии компьютерный колледж, чуть ниже универа, потом после года срочной, пошел на курсы, потом контракт и лет 15 прослужил до майора на базе ВВС, он компьюторщик
все, зазвездился. художественные пересказы теперь становятся "авторитетным" знанием всего и вся
Посмотрел в записи. Большое спасибо Максиму и Михаилу. Очень интересно.
Максим упомянул топган, и я сразу вспомнил косяки фильма на взгляд Максима. В частности он указал на сброс топлива перед маневренным боем как глупость. Однако вот в на днях пилот Су-35/Су-30 выполняющий сейчас очень большую работу для сравнения хоть какого-то F-16 с Су-35 в маневренном ближнем бою сказал следующее "На основе опыта из нескольких предыдущих лет. Если Су-35 с полной бочкой, то за три виража в горизонте F-16. А если остаток топлива около 5 тонн, то за 1.5 - 1 вираж Су-35 выходит в хвост. При условном схождения в переднюю полусферу на одной высоте и на одной скорости." Так, что возможно в фильме это не косяк.
PS: Максим упомянул, что был на эсминце американском. Вопрос - не на Мобил Бэйе ли во время совместных противолодочных учений в начале 90-х?
Вроде женщины более стрессоустойвые чем многие мужики.
Читал про рейд Нагумо в Индийский океан что "вот если бы пошли в Красное море и помогли бы Роммелю захватить Египет ударом авиацией с тыла...".
Я могу сказать как учитель химии: химию понимает в лучшем случае один человек из десяти. Но ради этих самых одних из десяти и надо преподавать химию в школе.
Как учителю химии, могу сказать. Химия это еще так, можно голову напрячь. Но в Квантовой физике я сам дуб-дубом, для меня спин это что-то необьяснимое😳!
@@vladimirvolkov5098у меня похожая ситуация, только мне близки физико-химическое свойства и не интересны чисто химические. Отсюда и перекос усвоиных знаний программы обучения и их оценки.😁
To M.K. My Star, My Perfect Silence.
@@vladimirvolkov5098 не, объяснить-то можно, а вот понять...
И хорошо что девять из десяти не понимает химию. Это я говорю как человек знакомый с многими "мусульманами". Если бы они знали химию на крепкую тройку, то составили бы хорошую моб. базу для гнусный дел.
P.S Считаю что человек знающий химию на крепкую тройку без проблем может сделать взрывчатку из доступных средств.
Пересмотрел еще раз. Спасибо. Нужно повторить и сделать все, обещанное Максимом. Название группы "мы отложим на потом, это нам пригодится в будущем". Михаилу и команде огромное спасибо. Вы крутые, парни.
Заметил интересную особенность: о проблематике ложных докладов говорят люди, читающие людей в соцсетях, которых к прочтению каких-либо докладов не пустили бы на пушечный выстрел.
К одному из вопросов
А о проблемах Лаоса тоже они говорят?
@@Andrey_6200 да много о чем говорят, это не имеет значения, основная деятельность это финки продавать, курсы, секс игрушки.
казалось бы какое дело человеку под 60 до военной истории но до воспитания офицеров моей страны мне дело есть слушаю как в последний раз
По поводу "кто должен заниматься военной историей" - Максим, вы пересекались лично с кап.1 р. Владимиром Юльевичем Грибовским? Мне кажется, он самим своим существованием дискутирует с вашим тезисом "военные не должны заниматься военной историей".
Да не звиздите, какой из Михаила Токарева белорусский пират! Он же наш, Тихоокеанский Флибустьер, мы с ним и черный октябрь пережили, и ноябрь сейчас мучаем). Ну конечно я сам с ДВ!
Требования к достоверности возросли, а танки старых нет!!!))))
Вообще то , величайшим полководцем всех времен и народов по результатам походов был Субедей багатур , завоевавший территории от Тихого океана до Германии .Наполеону и Ганнибалу такое и не снилось .
@@КадзицуСэберо Ага , и самой большой в истории монгольской империи от Тихого океана до Средиземного моря тоже не было .
@@КадзицуСэберо разговор идет о лучшем полководце Чингисхана , помогшем ему завоевать империю , также как Суворов помог Екатерине 2 в завоевательных походах , но кому я говорю ....
Про Перл харбор интересно послушать в исполнении Максима. И в комьютерные игры я тоже ни разу не играл.
Спасибо было интерено.
Михаил и Максим, как хлеб и Рама:))) есть химия между ними - как говорят американцы.(надеюсь все поймут юмор)
Просто прекрасно, хочу быть таким же мужиком в 52 как Максим
3:49:44
А вот тут подойдёт наш общий друг Олег Медведев
Толстые проблемы да худая молва
Бонусов не будет - всем хрен, нам два
Кроме пробужденья между океаном и пустотой
Из иллюминатора прёт в глаза
Синь моя, небесная бирюза
Льётся и сплавляется с пулею золотой
Особенно подходит про тихий океан. Мне знаете ли тоже порой хочется сесть в "каталину" и куда подальше от того что за окном.
Уважаемый Максим! Хотелось бы услышать Ваше мнение о фильме Greyhound . Спасибо большое и привет с благодарностью из Мельбурна!
Морозов разбирал Серого пса на этом канале
А мне лично вступительные лекции про подноготную сражения, обстановку, людей, и др. нравятся больше всего. Когда летят снаряды и бомбы - это "акшин". А вот до этого - Драма жизни и истории.
хрень полная ребята, пока есть секретные договоренности в верхах ничего не поможет, история каждый раз будет писаться по-новому, так как угодно политикам а войны вестись так как решат правители.
Сейчас попалось письмо преподавателей истории военного искусства Военной академии имени М.В. Фрунзе. Письмо опубликовано в 6 номере журнала за 1964 год и посвящено проблематике изучения военной истории. Я приведу из этого письма лишь статистику как изучали историю в академии с 1952 по 1962 год.
Итак, в 1952 году довоенные период 26 часов, период от гражданской войны до Великой Отечественной войны - 12 часов, Великая Отечественная война, первый период - 16 часов, второй период - 13 часов, третий период - 27 часов, послевоенный период - 0 часов. Итого 94 часа за курс.
Соответственно 1956 год: 4, 6, 8, 6, 24, 4 итого - 52
1959 год: 3, 4, 7, 7, 24, 4, итого - 45 часов.
1962 год: 2, 4, 5, 6, 21, 4, итого - 42 часа.
Как говорится почувствуйте разницу. И чем дальше, тем меньше изучают, а потом - добро пожаловать на грабли!
4 часа!!! Отлично!!!
Тимин глупый, ограниченный персонаж, классический бездарь, когда пытается "искрометно острить" особенно убогим смотрится.
На 1:47:00 где речь идет об аварийных партиях из офицеров вспомнил, что когда смотрел Максима Токарева про соединение Z, то заинтересовавшись прочел Кофмана и Дашьяна про линейные крейсера Ринаун и Рипалс. И там такой случай описывается, что в бою на Ринауне был поврежден адмиральский винный погреб и, по воспоминаниям одного из офицеров, добровольцев из числа матросов и старшин на помощь аварийной команде было море. Ринаун против превосходящих сил бьется, но появилась замечательная мотивация все ринулись спасать погреб. И да я понимаю, что там матросы и старшины в Роял Нэви не срочники. Вот интересно, а есть какие монографии про алкоголь и флот с армией?
Военная история практическая, это прямо истории расказанные в курилке или на пьянке одними военными другимм, обычно старослужащими молодым. Как раз как рассказ "дядьки" при костре молодым корнетам "про день Бородина" . И кстати фильм ДМБ, это тоже военная история российской армии и общества описываемого периода .
Про боевые действия на море в фолклендском конфликте был цикл статей в "Морском сборнике" в 1982, кажется, году.
А вот когда/если начнется война за Тайвань, то можно ли ожидать обзор событий со стороны военно-морского блока Тактик-медиа и лично господин Токарева?
на 5 курсе? не командир сразу видно- умный демагог!!!, но этого чела слушать интересно!
Если нет права преподавательской деятельность, значит можно заниматься научно-историческими исследованиями и публикациями материалов, это может ещё лучше даже.
Получил большую дозу кайфа ! Спасибо ! Респект !
Спасибо за стим,очень интересно.Но я лично поддерживаю Мирослава Морозова!
В пример военного образования ставит ВеликоБританию 😆, у которой уже и флот и армия сократились до микроскопических размеров. 😁
О флоте и войне на ТО дядька может и хорошо шарит, но по другим озвученным в ролике темам... 🫤
Максим!!! В разговоре всплыла интересная тема про найденные на дне авианосцы Мидуэя. Очень просим - сделайте видео со своими комментариями этих подводных съемок.
Будет очень интересно!!!!
Спасибо за стрим и за то, что ответили на мой вопрос. Максим, конечно, кладезь любопытных идей.
Спасибо большое за передачу. Очень интересно и познавательно.
Максим Токарев как всегда харизматичен, убедителен и конечно просто красавец.
Проблема нашего военного образования в том, что мы готовтм не офицеров а прапорщиков. Увы. И увы, иногда они становятся генералами.
Сержантов. А точнее - унтеров. Глубокая, но узкая техническая экспертиза и до генерал/адмирала готовность играть роль младших командиров, отрывая подворотнички и пальцами замеряя длину прически. А ведь это вообще не офицерское дело - ни то, ни другое.
@@maxtokarev1688Неет. Не сержантов. Прапорщиков. Чтобы сержантом стать - надо авторитет иметь и его завоевать. Моральный, физический - не важно. И с этим СОГЛАШАЮТСЯ солдаты.
А офицер или прапор - начальник изначально. Звездочки есть, и какой бы ты ни был дурак, ты начальник
Заберите у Тимина гаджет
Токарев+ Железная Девственница = ИСТОРИЯ = жизнь))))
Концепция, согласно которой смыслы (эйдосы) реальны, а вещи (феномены) иллюзорны, доступна для понимания, максимум, 1% людей, поэтому 99% людей воспринимает искусство исключительно как развлечение (шоу).
А поскольку в шоу нет разницы между реальным "очагом в коморке папы Карло" и нарисованным на занавеске, то шоу всегда рисовали, рисуют и будут рисовать.
Как говорилось в одной известной рекламе со свиньей: "если нет разницы, то зачем платить больше".
Не уверен, что при нынешней стилистике преподавания философии это вообще кто-либо понимает. Ведь для облегчения процесса пропасть от Платона до Канта заполнена такой кашей, что выбрать из нее хоть какие-то островки и как-то допрыгать по ним практически невозможно. И да, там есть стойкая иллюзия моста - т.н. современный стоицизм. В общем, я лично считаю, что сделать это на современном понимании философских концепций просто нереально. Но можно - на психологических концепциях. Если, конечно, отнестись к Фрейду не как к учёному, а как к проповеднику:-)
@@maxtokarev1688 Спасибо, что ответили. С Вами очень интересно обсуждать подобные темы.
По теме.
!) У меня есть основания полагать, что философию Платона вообще никто не воспринимает в качестве описания реальности. В лучшем случае, ею интересуются только изучающие историю философии.
Объективный идеализм сейчас считается признаком маргинального мышления, поэтому Платон, Кант и Гегель остаются за бортом мейнстрима.
2) Лично я в качестве психологической концепции опираюсь, в первую очередь, на Юнга, и считаю, что Фрейд был биологическим редукционистом, пытающимся свести поведение человека к реализации инстинкта размножения. ;)
А вот Юнг как раз фактически был эмпирическим гностиком, воспринимающим реальность подобно Платону и Ямвлиху, труды которого не просто читал, но воспринимал идеи их авторов на бессознательном уровне, о чем есть указания в его дневнике.
@@maxtokarev1688 Кстати, по Вашей наводке посмотрел фильм "War and Remembrance ". Спасибо за совет! Это фильм из другой эпохи, когда Америка, как Вы верно заметили в ролике, была еще глубоко религиозной страной.
Отличный сценарий, отличная актерская игра. Только слух режет американское произношение "Черчиля" и советские офицеры в очень странной форме.
Однако, фильм не о подводниках, а о войне. По стилю он очень похож на наш на "Иди и смотри" и "Обыкновенный фашизм".
Эпизоды же, в которых американская подлодка атакует днем, из надводного положения и практически в упор смотрятся, мягко скажем, не очень реалистично, поэтому Das Boot, однозначно, круче.
@@babylonian_astrologer
1. Стоило убрать из гносеологического мышления Бога (Ницше) - и идеализм превратился в занятие для убийства времени. Ну, так это поняли ширнармассы. А что, по сути, им оставалось?
2. Я же и говорю: разница между Фрейдом и Юнгом с Адлером во многом тождественна разнице между проповедником и учёным (и). По психологическим концепциям сейчас можно подойти ближе к истине, чем по философским именно потому, что Фрейд вернул в этот стиль размышления религиозное чувство, предпочтя сформулировать его как нисходящий, а не восходящий тренд. Но его структура личности - это именно религиозная концепция, к которой Юнг добавил инструментарий ее прикладного применения - архетипы. В результате божественный промысел из психоанализа и его развития никуда не делся: если современный философ как тот Лаплас может относительно уверенно заявить о том, что он-дескать "не нуждается в этой концепции", то современный психолог так сказать по сути не может - просто потому, что не может сформулировать определение своего основного предмета, "сознания", без прямого влияния чистой эсхатологии в ответе на неизбежный клиентский вопрос "а что потом?". Именно поэтому завершив свою невзрачную военную карьеру, я в начале нулевых выбрал для дальнейшего развития именно психологию
@@maxtokarev1688 Честно говоря, Вы меня несколько шокировали вот этим тезисом:
" Фрейд вернул в этот стиль размышления религиозное чувство"
Насколько мне известно, Фрейд вообще отвергал существование души, как самостоятельной сущности, предпочитая говорить исключительно о том, что психологи русской школы Бехтерев и Павлов называли рефлексами.
Юнг же как раз фактически заявил о реальность души в работе "Психология бессознательного", после публикации которой они вдрызг разругались с Фрейдом.
Т.е. именно Юнг вернул в психологию религиозное чувство, но никак не Фрейд.
Фрейд фактически говорил и писал о том же, о чем писал Ницше - о "всемогуществе" скрытой в человеке некой "энергии", которая сдерживается "темницей" суперэго.
Поэтому Фрейд, Ницше и Гитлер фактически исповедовали одну "религию" - религию, в центре которой находился уберменш (сверхчеловек).
В то время как Югн вернул в психологию концепцию Бога, скрыв его за архетипом, который он называл "самостью".
Максим Токарев, как всегда шикарен!👍💪
С тезисом Максима о необходимости смены парадигмы преподавания военной истории (но далеко не только её) в училищах согласен на 100%, также согласен, что делать это именно в отношении военной истории должны люди, такие как команда лекторов тактикмедиа, но возникает вопрос как реализовать это в нашей системе военного образования, которая этого названия уже заслуживает лишь номинально...
Ради интереса как-то сравнивал открытые биографии современных наших и западных военначальников, именно в плане образования, ну и там просто условные 3 класса церковно-приходской школы против выпускников сорбонны, и это даже не учитывая не то что плачевное, а катастрофическое состояние процесса обучения что во фрунзе, что в вагш. Нет, безусловно, те офицеры кто хотят учится (и они слава богу есть) выбивают себе необходимые знания, но значительная часть там просто отбывает номер, по выпуску тем не менее получая диплом высококлассных военных специалистов неподкрепленный, как правило, хотя-бы даже комплексным пониманием того, что все это было за прошедшие два года. Касаемо же ситуации в военных училищах, политика последние лет 15, не меньше, вообще была такова, что если ты умудрился поступить или "тебя поступили" и ты за 5 лет никого не убил и сам не убился, ты обязательно выпустишься... Отсюда произростает некоторая часть тех проблем с которыми мы сталкиваемся последние 1,5 с лишним года. Сейчас изменения пошли в лучшую сторону, но это происходит не системно, я бы даже сказал пока ещё не осознанно.
А Вы, простите, какое училище оканчивали?
Десантное
@@georgeohuell Вы, безусловно, во многом правы. Но ведь Вы не можете не понимать, что сегодняшнее положение дел это прямой итог деятельности всей, так сказать, вертикали власти... Это именно тот результат к которому она шла. Вы должны помнить, что такое ЖОПА (желаемый облик перспективной...) Тогда мы смеялись весёлой шутке. Сегодня не смешно. Ведь раньше "их" лейтенант со всеми сорбонами рядом с нашим и близко не стоял. Наш лейтенант приходил из училища готовым командиром, способным решать практически любые задачи... Кому понадобилось рушить целостную систему? Ответ нехороший... Тоже самое и с академиями. Это цель.
Пишу простой комментарий для продвижения видео.
Кто поймет Максима, что он хочет сказать, тот будет Наполеоном.
44:45 На вопросе про адмиральский чай все оживились и в кадре замелькали кружки)))))
С Мирославом Морозовым спорил на форумах лет 20 тому- унылое зрелище. Не уверен, что он получшал ныне. И второе- есть и после Наполеона примеры вполне приличных политиков + военначальников. Ленин, Сталин и даже Фидель. Всё не так однозначно.
Этот комментарий необходимо сохранить для потомков. Он просто идеален.
Под алкашкой расскажите врагам всю правду о войне .
Островные тоже одобряем. Исключительно.
+ stout
Уооооооу!!!!! Майка Айрн Мэйден!!!!!! Трупер!!!!! Уоооооооу!!!!!
стрим классный) смотрю вас со 100к подписчиков
Макс,Айрон Мэйден,ёптат,лайкосы однозначные!