Materiał powstał we współpracy z @HuzedCast który tworzy materiały o Attack on Titan od dłuższego czasu. Jeśli szukacie odpowiedzi, na któreś z pytań, to na jego kanale znajdziecie 80 filmów o tej tematyce. To była długa podróż od 2013 r. aż do odcinka kończącego serię. Daj znać jak wspominasz ten czas z Erenem i resztą drużyny. Shinzou Wo Sasageyo!
Kilka lat temu zaczęłam czytać mangę i myszy przyznać że chapter 139 zniszczył wszystko Przed nim mówiłam że ,,Tego nieda się zjebac" a jednak autor to zrobił
@@mono5676 Jestem ciekaw co ludzie mają na myśli, że zakończenie historii jest nieudane? Czy możesz się podzielić swoim zdaniem dlaczego Ci ono nie siadło?
Super materiał!! :) Zgadzam się z całą analizą, ale mam wrażenie, że zapomniano tu troszkę o tym, że to wszystko było wolą Ymir. To Ymir zobaczyła w Mikasie tą, która jest w stanie przerwać jej cierpienie związane ze zniewoleniem jej przez miłość do Fritza. Mikasa - ponieważ ona jest z kolei niewolnikiem swojej miłości do Erena. To Ymir poprzez Erena pokazuje Mikasie wizję tego co stałoby się, gdyby wyznała Erenowi swoje uczucia. Prawda jest taka, że w tamtym scenariuszu wojna i tak trwałaby w najlepsze, a ta straciłaby Erena po 4 latach wspólnego życia. Dudnienie musiało nastąpić. Eren był marionetką Ymir i nie mógł zmienić przeznaczenia. Sam mówił, że wielokrotnie to testował i przyszłość zawsze wyglądała tak jaką zobaczył. Eren chciał uratować swoich najbliższych, wierzył, że wojny się skończą i Paradis będzie bezpieczne. Niestety mylił się. Co prawda pokój dla jego ludzi zapanował na długie dziesięciolecia, i przynajmniej jego przyjaciele mieli spokojne życie, ale ludzkość zawsze będzie walczyć. Największym wrogiem człowieka jest drugi człowiek.. Moim jedynym pytaniem jest - na ile w tej historii działanie Erena były jego wolną wolą a na ile to jaki był od urodzenia było podatnym gruntem dla przeprowadzenia planu przez Ymir. Uważam, że to najlepsze anime jakie widziałam, a historia i sposób w jaki została opowiedziana, to masterpiece!
Nie no wspomnieliśmy o Ymir jako o osobie, która sterowała tym wszystkim, a postępowanie Erena było częścią jej planu, ale w gruncie rzeczy to temat jest na tyle rozbudowany, że mógłby powstać o tym osobny film(i prawdopodobnie tak się stanie). Racja, AoT to arcydzieło :3
@@HuzedCast ja wiem ze wspomnieliscie i Ymir ale jakoś przez cały. Film miałam wrażenie że jej rola była w tym filmie 2go planowa. Dla mnie osobiście to Ymir grała pierwsze skrzypce i to jak zachowywał się Eren, w moim odczuciu, było spowodowane mocą founding Titana i Attack Titana. Działania Erena może na początku były napędzane marzeniem o wolności i światem za murem, ale potem już był marionetka. Mogę się oczywiście mylić, ale czuję że wolnej woli w jego działaniach było bardzo mało. I to było tragiczne. Nie ważne jak bardzo nie chciał, wiedział że to i tak się stanie.
@@avanae No tylko że jako osoba pozbawiona wolnej woli, nie byłby odpowiedzialny za 80% ludzkości, miał wybór i wybrał, kroczyć przed siebie za czymś co było nierealne i szkodliwe też dla niego samego. Sama Ymir mogła wykorzystywać Erena, to jednak nie była Bogiem, mogła uleczyć Eledian, mogła im wyczyścić pamięć , skrócić życie czy pozbawić płodności idt Ale nie mogła odebrać lub zmienić ich ludzkiej natury i jej przymiotów, jak działała przysięga która mogąłby moją teze obalić , a no "kajdany" na ścieżkach które Zeke rozgryzł, mogła zawiesić ale nie odebrać, dało sie to zabezpieczenie ominąć, więc Eren miał wybór no i jak napisałem wybrał. Właśnie w tym problem, że tak bardzo nie chciał, a gdy zrozumiał, było za póżno, ruszył machinę i już nad nią nie panował.
@@ferdinandfoch7081 tylko jakiego innego wyboru miałby dokonać? Gdyby nie zniszczył tytanów i uciekł z Mikasa do lasu, ludzkość i tak by walczyła a tytani nadal byłoby dziedziczeni. Ja uważam że do pewnego momentu jego wolna wola miała znaczenie, zapoczątkowała to wszystko, a od pewnego momentu już niestety był niewolnikiem planu ymir i attack titan który snami i wizja i niejako ukształtował go tak a nie inaczej. Co do unicestwienia 80% ludzkości to już się stało, w trakcie pierwszej wojny ludzi i tytanów.. Cykl się powtórzył, ale Eren go zakończył.
Jeśli ktoś ma jakieś pytania odnośnie analizy, to chętnie odpowiem na wszystkie. Pisałem ją bardzo długi czas inspirując się przeróżnymi teoriami, innymi materiałami oraz finalnie własnymi obserwacjami. Chętnie z każdym podyskutuje, aby rozjaśnić kwestię, które mogły komuś umknąć. Dobrego wieczoru!
A i myślę że eren jednak szczerze nie nawidził innych był ksenofobem a punktem zapalnym było zbicie jego matki czyli jedynej osoby którą kochał a chęć zdobycia wolności była po prostu gdzieś tam w tle. Podsumowując Eeren chciał się po prostu zemścić za to jak musieli żyć przez tyle lat w strachu. Bardzo średnia analiza
Całą tą teorię do 14 minuty włącznie podważa sam autor stwierdzając, że Erenowi nie chodziło o świat bez innych ludzi, pusty świat, wizję tych miejsc o których mówi Armin, a o możliwość bezpiecznego życia. Materiał do tego momentu pomija też najistotniejszy element układanki czyli to, że to tytani/ludzie z Marley przybli na wyspę Paradis i spowodowali zniszczenie murów oraz śmierć wielu jej mieszkanców. Poza tym to Marley odpowiedzialne jest za wywożenie ludzi ze swojej wyspy i zostawianiu ich na Paradis po zamianie w tytanów. Eren usłyszał bezpośrednio od Reinera będącego jednym z tytanów z Marley, że przybyli oni na wyspę w celu unicestwienia ludzkości (nie do końca o to chodziło, celem było uzyskanie Tytana Założyciela ale to im powiedział). Poza tym dotykając ręki Historii otrzymuje wspomnienia swojego ojca i niektóre z przyszłości, dowiadując się więcej o Marley i swoim ojcu. Następnie Eren spędza długi czas w Marley i zdaje sobie sprawę, że Ci w których on widział wrogów stanowią niewielką ilość, a w Marley żyją tacy sami ludzie jak Ci z którymi on wychowywał się na wyspie. Jednocześnie stara się znaleźć inne rozwiązanie, był spotkaniach dyplomatycznych i widzi, że nienawiść do z wyspy jest zbyt głęboko zakorzeniona. W Libertii ma odbyć się ważne spotkanie gdzie uczestniczyć mają dyplomaci z całego świata i Eren dokonuje zamachu dopiero po usłyszeniu deklaracji wojny mającej skończyć się zniszczeniem wyspy i jej mieszkańców przez tymczasowy sojusz "całego świata". Zostawiam to po 14 minutach oglądania i idę dokończyć materiał ale widzę w którą stronę ta narracja została pokierowana więc czuje się zobowiązany dodać to co na bierząco mam do powiedzenia. Edit: 14:30 - Eren zaczął Rumbling bo chciał tylko dlatego, że Marley ich w tym momencie zaatakowało. Marley posiadało znacznie większą siłę bojową i w tym momencie tylko Rumbling był w stanie przeciwdziałać temu atakowi. Na ten rodzaj samoobrony/kontrataku przygotowany był nawet Armin. Nie chciał on by Eren zginął i chciał w tamtym momencie by Eren aktywował Rumbling i przynajmniej pokonał napastnika. Eren jednakże nie zrobił częściowego Rumblingu tylko jednego z trzech murów ale uwolnił wszyskich tytanów, po prostu nie interesowały go półśrodki i chciał zniszczyć nie tylko Marley ale resztę świata która po nich przyjdzie. ~20 minuta - Eren i Reiner się różnią i to znacznie. Życie Erene legło w gruzach. Stracił matkę, ojca, jego dom został zrujnowany, a to wszystko przez atak wroga na który nie miał żadnego wpływu. Reiner z kolei sam wybrał, że chce zostać Wojownikiem mimo, że każdy mu mówił, że się nie nadaje i nie miał dobrych wyników w Akademii. Pchało go to, że chciał żeby jego rodzice i kraj dażyli go szacunkiem oraz przede wszystkim by jego ojciec zaakceptował jego istnienie. Powrót Reinera z nieudanej misji mógł zakończyć się nie tylko jego śmiercią (tego się obawiał, że dadzą jego tytana komuś innemu, w końcu się nie nadawał) ale też tym, że nie zostanie bohaterem którym zawsze chciał być. Możliwe też, że czuł potrzebę zrekompensowania śmierci Marco, który go uratował. Nie stoi to jednak obok motywacji i działań Erena. Bardzo mylne założenie. To w czym Eren i Reiner się nie różnią to to, że nie chcieli zabijać niewinnych ludzi ale mimo wszystko zdecydowali się na ten krok (Reiner zaatakował mury drugi raz, Eren zdecydował, że wykona zamach z racji, że nad Paradis widniało widmo wojny. Zauważmy jednak, że zrobił to DOPIERO po usłyszeniu jak Tybur ogłosił, że zniszczą Paradis. Nawet jeśli Eren znał potencjalnie przyszłość, ciągle nie mógł w nią uwierzyć i chciał by się nie spełniła (choćby moment z Sashą). O zakończeniu historii nie będę nawet pisać. Isayama sam powiedział, że zmienił zakończenie. Wiele motywów porzucił, postacie nie zachowywały się tak jak przez całą serię. Z zakończenia zadowolony nie jest. Istnieje mnóstwo podejrzeń, że edytorzy, psychofani związków Erena-Mikasy i Leviego i inny syf jaki oglądał w tym czasie wpłynął na zakończenie jakie dostaliśmy. Od momentu powstania "Avengersów", wszystko pisane jest jak kiepski fanfic i to jest fakt. Szkoda, bo bez tego anime naprawdę zasługiwało w moich oczach na dzieło sztuki, coś bliskiego ideału. Teraz jest to po prostu dobre anime z bardzo kiepskim zakończeniem.
@@martwy_dza7341 Na początku on nie miał pojecia o istnieniu innych ludzi. Nikt o tym nie wiedział poza rodziną królewską. Eren nie czuł nienawiści wobec wszystkich za oceanem. Obrazy które zobaczył, wspomnienia jego ojca pokazały mu to, że Eldianie byli nienawidzeni, traktowani jak ludzie gorszego sortu, że bito ich, zamykano w gettach, porywano, mordowano bez żadnych reperkusji. Eren nie czuł nienawiści do Eldian w Marley tylko do Marleyczyków których widział z perspektywy swojego ojca jako rasistów, brutali i oprawców.
Moje pierwsze i najlepsze anime jakie znam szkoda ze taki smutny koniec dla głównego bohatera. Pomyśleć że ludzie nie obejrzą takiego arcydzieła bo "anime" :)
Sympatyzowanie z egoistą i mordercą to nie jest dobra sprawa. Eren to genialna postać o której można powiedzieć wiele ale na pewno nie że jest choć minimalnie dobra
@@owoc8260już 3 komentarz twojego anty erenowania :D skoro już jesteś takim specem od filozofii to chyba pamiętasz że wszystkie ludzkie założenia są umowne a stworzony przez nas kręgosłup moralny ułożony przez władze by nas kontrolować prawda? Człowiek to pasożyt który niszczy ziemię. Marnuje zasoby. Jedyny gatunek który zabija dla przyjemności. Zabicie człowieka jest złe jedynie w mniemaniu ludzi niedojrzałych czyli większości populacji. Nie było ani jednego rzetelnego dowodu na wartość duszy ludzkiej oprócz biblii. Nie było również dowodu na to że śmierć oznacza koniec i jest czymś złym. Twoja logika ma dziury i jesteś zaślepiony jak Armin i jego dziecinny prostolinijny światopogląd.
W całym zakończeniu najbardziej podobały mi się słowa królowej: "Być może Eren chciał dla nas innego życia, ale niezależnie od jego pragnień, decyzja spoczywa teraz na naszych barkach". Od samego początku nie mógł o wszystkim zdecydować sam, dlatego to wszystko skończyło się jak się skończyło 🤷🏼♂️
Dzisiejszy świat jest dużo trudniejszy niż przedstawiony w Shingeki no Kyoujin. Nie mamy typowego odpowiednika Mareńczyków. Jest jednak dużo liczniejsze zło które działa w perfidniejszy i bardziej złożony sposób. Piszę o sekcie islamskich pedofili bojowych. Są też inne grupy które chcą zniewalać jak największą liczbę osób. Mahometanie gdy wiedzą, że nie mogą z kimś wygrać brutalną siłą by wszystkim narzucić zasady gwałcące 9 latki to przechodzą do wojny hybrydowej uwzględniającej pokojowy wzrost ich liczebności w zaatakowanych krajach, stosują kłamstwa na temat swojej sekty i manipulacje by osiągnąć jeden jedyny cel owładnięcia całego świata. O innych grupach nie mam czelności pisać bo sam należę do fundacji Batorego i wykazałbym się nielojalnością.
Nie zgadzam się z manipulacyjną tezą, że Eren na ślepo szedł za swoim pierwotnym marzeniem, jest to głupie. Eren oceniając na bieżąco sytuację po prostu mógł się upewniać w tym, że same działania które od początku podejmował były beznadziejną próbą odzyskania godności jego narodu, jego przyjaciół z którymi się wychował. Większość niezawsze ma rację i w tym przypadku to Mareńczycy narzucili przekłamaną wizję, że Erdianie to demony. Dlatego to Eren jest protagonistą a Reiner jest antagonistą który ślepo poszedł za rozkazami bezwzględnie złych Mareńczyków. Wojciechu, rozczarowujesz.
@@ProfesorMarcinMatczak zgadzam sie. Ta analiza jest wartościowa, pokazuje jakie marzenia drzemały ciągle w Erenie, ale to nie tak że samolubnie i ślepo je realizuje. W podejmowaniu decyzji moim zdaniem Eren kierował sie mocno dobrem swoich bliskich, rodaków, a także sprawiedliwością. Bardzo boli fakt jak zawiódł sie na świecie - zamiast wonego świata za murami, spotkał świat w którym za murami Erdianie z wyspy są dehumanizowani. Zamiast dowódctwa któremu mógłby ufać, trafiał na cynicznych ludzi którzy nie wachaliby sie zamienić Historię Reiss w bezmyślnego tytana, by kontrolować w ten sposób moc Pierwotnego. To sprawiło że Eren nie mógł nikomu już ufać, a swoich bliskich przyjaciół z dzieciństwa i oddziału zwiadowców nie chciał mieszać w jego bunt. Autor analizy sam zaprzecza momentami, w to co sam mówi - że Eren jest postacią złożoną. Być może to taki zabieg by uwypuklić tą łatwą do przeoczenia, przez rozciągniętą fabułe prawde, o jakiej wolności, o jakim świecie za murami marzył Eren. Myśle jednak że gdyby świat za murami nie miał Erdian za demony załugujące jedynie na śmierć, Erenowi o wiele łatwiej przyszłaby refleksja nad zmianą swojego marzenia. Poza tym nie wiem skąd teza, że Eren poświęcił swoją matke.
Bardzo fajnie przedstawiona analiza. Podoba mi się zestawienie innych dalszoplanowym bohaterów pod kątem dążenia do swoich marzeń/celów. Brakuje mi tutaj ujęcia jeszcze jednej bardzo kluczowej postaci - Erwina Smitha. Postaci która tak na prawdę dążyła cały czas do realizacji swoich marzeń którym było odkrycie prawdy o świecie i tyranach. Podczas walki o Shinganshine mając swoje marzenie na wyciągnięcie ręki a od którego dzieli go ostatnia, najtrudniejsza bitwa, odrzuca swoje marzenie za namową Leviego który wiernie podąża za nim całe życie. Zamiast tego prowadzi swoich ludzi na ostatnią samobójczą szarże. Zrezygnował z marzenia oraz swojego życia dla większego dobra przestając być tym samym jego niewolnikiem.
Generalnie się zgadzam. Mam jedną uwagę bo ją ominęliście. Oczywiście marzenie Erena i dążenie do niego to jedno ale Eren wielokrotnie testował/sprawdzał wydarzenia i wszystko szło zawsze w tym samym kierunku niezmiennym torem. Przyszłość gdzie ucieka z Mikasą to nie byłaby jego decyzja. On nie mógł do tego sam z siebie doprowadzić. Pytanie zadane Mikasie było kolejnym takim testem. On wiedział co ona mu odpowie bo jej odpowiedź należała do cyklu niezmiennych wydarzeń prowadzonych do rumblingu. Eren pokazał Mikasie co chciał wtedy usłyszeć ale fakt, że mógł wybrać drogę ucieczki z nią w takim wypadku było spowodowane faktem, że po prostu Mikasa złamała by taką odpowiedzią cykl niezmiennych wydarzeń, które widział Eren. Tego nawet nie można nazwać zdarzeniem alternatywnym bo taka alternatywa nie istniała bo gdyby Mikasa odpowiedziała inaczej niż odpowiedziała oznaczałoby, że całe działanie tyana atakującgo, pierwotnego z tym wglądem do przeszłości/przyszłości/teraźniejszości tak naprawdę nie działają, a więc na zdarzenia na przyszłość jest wpływ. Ale prawda jest taka, że takiego wpływu nie było i nie było możlwiości by Mikasa my wtedy odpowiedziała inaczej. To było po prostu wykute w kamieniu.
do mnie bardziej trafia wyjaśnienie że nawet jakby uciekł w góry z mikasą i sobie tam z nią szczęśliwe żył to za kilka lat i tak by umarł z powodu klątwy. W zasadzie nieuniknione i tak by się wydarzyło a pochłonięte tytany przeszłyby na kogoś innego. A gdyby umarł to chyba by się przemienił w bezmyślnego tytana i mógłby zagrozić mikasie swojemu ewentualnemu dziecku czy przyjaciołom, albo po prostu zmusić mikasę do zabicia go tak czy inaczej w celu ochrony przed sobą.
A gdyby eren wyznał mikasie w tym momencie swoje uczucia? W sensie sam zmienił lub spróbował zmienić cykl bo gdyby sam wyznał swoje uczucia i chciał uciec to mogłaby się zgodzić na to i by to uczynili. Wydaje mi się że lepiej i sensowniej to wygląda że atakujący tytan pozwala sprawdzać obecny bieg czasu, aniżeli to że czas jest niezmienny i wszystko idzie jak po sznurku a on może wszystko obserwować i wpływać ale nie wpływać
Potrzebuję fragmentu anime albo mangi w którym jest coś o testowaniu różnych opcji, by zmienić przyszłość. Eren musi kłamać bo równie dobrze mógłby się zabić i przeszłość na pewno uległaby zmianie. Właśnie TO jest dla mnie największy problemy tego anime. Uwielbiam je ale wychodzi na to, że w tym świecie nie ma wolnej woli i mnie to odrzuca od zakończenia
@@lukasier26 To jest skomplikowane i za każdym razem jak się o tym myśli to można różne sprzeczne wnioski wyciągać z tego. Ale opiszę jak ja to rozumiem. Przede wszystkim scenę o testowaniu różnych możliwości mamy w rozmowie z Arminem i nie ma więcej takich. Trzeba jasno powiedzieć, że zakończenie MAPPY kładzie duży nacisk na to, że Eren po prostu chciał to zrobić mimo wielu powodów jakimi sobie racjonalizował takie działanie to mimo wszystko po prsotu chciał tych ludzi pozabijać. Mamy jednak jeden dowód, że mogłoby się to skończyć inaczej. Ale czemu nigdy nie zależało to od Erena i tylko Mikasa mogła to zrobić prosząc go by uciekli razem już tłumaczę. Wyobraźmy sobie, że mamy możliwość widzenia przyszłości. A dokładniej niektórych wydarzeń z przyszłości, które dotyczą nas lub moglismy się o tym w przyszłości dowiedzieć. I teraz dajmy na to, że widzimy obrazek, na którym łamiemy sobie nogę na łyżwach. To jest przyszłość teoretycznie możemy jeszcze nie pójść na łyżwy. Tylko, że to znaczy, że nie zrobiliśmy tego czego przecież chyba chcieliśmy skoro na nie poszliśmy. Jakby racjonalne jest, że być może spróbujemy uniknąć tego scenariusza ale to oznacza, że sprzeciwimy się sobie i być może nie znamy tego co się wydarzy w takiej alternatywie. Teraz dorzućmy tutaj resztę czyli przeszłość i teraźniejszość. Oraz fakt, że to wszystko dla nas się przenika i wpływa na siebie. A jednak my fizycznie jesteśmy w punkcie teraźniejszości i to co się wydarzyło nie jest już czymś co możemy faktycznie zmienić. Mały Eren którego przygody obserwowaliśmy przecież nie zabił matki. Nie podjął takiej decyzji by jego mama została zjedzona przez tytana. A jednak to się stało. I Nagle Eren po aktywacji mocy pierwotnego na ścieżkach staje przed tym wyborem. Przecież Armin ma kolosalnego, tytana Diny zjadły inne tytany, matka nie żyje. I teraz to Eren o tym decyduje. Ba. Być może nawet widział to już przy pocałowaniu ręki Historii jak to, że to on przekonał ojca do odebrania mocy tytana Reissom. Zmiana tej decyzji na nic już nie wpłynie bo nie da się zmienić tego co się już stało, a po za tym przecież skoro to zrobił to tego przecież chciał z własnej woli. Gdyby nie ten kierunek wydarzeń Eren nie mógłby rozpocząć rumblingu. Eren nie kłamie Arminowi. On być może próbowął ocalić matkę, Hanji, Sasze. Tylko, że to już na nic nie miało wpływu, a to co się wydarzyło nie mogło zostać zmienione. I mimo prób wpływania na przeszłość wydarzenia zostawały niezmienne. Dlatego Eren nie mógł być tym, który zmieni wydarzenia w przyszłości. Być tym, który powie Mikasie by uciekli od wszystkich i żyli tylko we dwoje. Bo wtedy sprzeciwił by się własnej woli. Bo nie poszedłby na łyżwy tak jak tego chciał. Ale gdyby Mikasa to zaproponowała. To już by było całkowicie inne wydarzenie, które łamałoby ten ciąg wydarzeń, którymi chciał dążyć Eren. Wyznanie Mikasy byłoby wydarzeniem ,które przecież nie miało mieć miejsca. Ja wiem, że to trochę trudne ale tak to wygląda według mnie. Oczywiście dla każdego innego nie byłoby problemem próbowanie zmieniania złych efektów naszych działań, które zobaczyliśmy, że się wydarzą w przyszłości. Ale Eren był niewolnikiem wolności i jego własna wola, jego cele były najważniejsze. Dlatego nie mógł tego zmieniać. Jak to podsumował bo jest idiotą, który został obdarzony zbyt wielką mocą. Jego własny charakter nie pozwalał mu zrezygnować z głupiej zachcianki zaszczepionej przez książkę Armina i chyba dlatego tak właśnie o sobie powiedział. Więc pytanie czy Eren był wolny czy miał możliwość wpływania na wydarzenia czy nie jest otwarte bo to zależy od perspektywy z jakiej się to ocenia.
Dopiero przez ten filmik zaczynam powoli akceptować zakończenie historii. Jak w samym aot żołnierze szukali sensu śmierci za sprawę, chciałam znaleź sens śmierci samego Erena. Nadal oczekiwałam happy endingu dla wątku miłosnego Erena i Mikasy ❤
Jeden z lepszych materiałów na kanale 😄 40 minut minęło w mgnieniu oka mniej więcej udało mi się poukładać w głowie całą historię choć do pełnego zrozumienia będę musiał ponownie obejrzeć serię ale to w dalszej przyszłości wiem że może taka tematyka nie klika się najlepiej ale liczę na więcej materiałów z analizy japońskich animacji 💖
Historia AoT jest najlepszą jaką dane mi bylo poznać. Aż sama się dziwię jsk de facto wymyślona przez kogoś opowieść może mnie tak wzruszać i poruszać. Mam nadzieję, że kiedyś ten majstersztyk dostanie uznanie, na jakie zasługuje, bo mam wrażenie, że dalej zbyt mało osób mogło to zobaczyć. Dziękuję za ten materiał, Panowie, może dzięki niemu będzie właśnie na to większa szansa! Fantastyczna robota 👌🤍🖤🤍
Bardzo ładna analiza, naprawdę. Zupełnie prawdziwa w wielu punktach. Jednak kompletnie błędna w innych. Autor twierdzi, że Eren wiedział o rychłej śmierci Hange, kiedy siedział w celi. Nie wiedział. Sam później przyznał w rozmowie z Arminem, że kiedy zaczął aktywnie realizować swój plan, nie miał jeszcze pewności czy (i którym) z jego przyjaciół uda się przeżyć. Tego dowiedział się dopiero po przejęciu kontroli nad Tytanem Pierwotnym. Autor stwierdził również, że Eren nie wiedział, czy uda mu się dokończyć Dudnienie i przeżyć, dopóki nie posiadł mocy Pierwotnego. A co do tego że wiedział, to akurat nie powinniśmy mieć wątpliwości. Eren: "Nie wiem dokładnie co zrobiła Mikasa [tj. nie rozumie związku przyczynowo-skutkowego pomiędzy własną śmiercią a zniknięciem mocy Tytanów, vide "Tylko Ymir to wie."], ale zobaczyłem konsekwencje jej wyborów. Wszystkie moje działania, miały na celu doprowadzenie do tego rezultatu." [...] Armin: "A więc to była przyszłość, którą zobaczyłeś podczas ceremonii?" Ponadto wiemy, że jeszcze zanim opanował moc Pierwotnego, Eren robił co tylko w jego mocy, aby jego przyjaciele go znienawidzili. Co oznacza, że był doskonale świadomy, iż stoczą ze sobą walkę, która zakończy się jego śmiercią. Aż szkoda, że autor nie wpadł na kluczową kwestię: pragnienie wolności, tak charakterystyczne dla Erena, nie było jego własnym. Podobnie, jak nieodparta chęć zrównania świata z ziemią. Przypomnijmy sobie słowa Erena "Sowy" Krugera, skierowane do Grishy Jaegera: "Każdy z Dziewięciu Tytanów ma swoją nazwę. Nie inaczej jest z tym, którego za moment odziedziczysz. Tytan ten, NIEZALEŻNIE OD EPOKI, parł przed siebie w poszukiwaniu wolności. Zawsze był gotów o nią walczyć! A zwie się on... Tytanem Atakującym." Co oznacza, że nie tylko Eren odczuwał przez całe swoje życie to pragnienie. Odczuwał je każdy posiadacz Tytana Atakującego. Wszyscy oni, z jakiegoś tajemniczego powodu, byli z natury non-konformistami i mieli chroniczne problemy z podporządkowaniem się woli Króla. Musimy zdać sobie sprawę z jednej rzeczy. Dziewięciu Tytanów w pewnym sensie reprezentuje pofragmentowaną duszę Ymir Fritz. Są aspektami jej cech fizycznych i umysłowych. Pomimo, że dziewczynka nigdy nie miała normalnego życia i posiadała poważne, tak to nazwijmy... "deficyty społeczne", to jednak cechowało ją skrywane pragnienie wolności. Ona zaś wyraziła je tak, jak umiała najlepiej: otwierając zagrodę i wypuszczając świnie. Tytan Atakujący zawsze reprezentował to ukryte pragnienie. Dokładnie tak, jak Tytan Pierwotny bezwzględnie podporządkowywał ją woli króla. Dlatego wolność mógł przynieść jej wyłącznie posiadacz Tytana Atakującego, któremu przez całe życie towarzyszyło jej pragnienie wolności, ("To ty wezwałaś mnie do siebie, prawda?") a jednocześnie kontrolował moc Tytania Pierwotnego. Tym samym Eren stał się doskonałym kluczem. Co prawda posiadając moc Pierwotnego mógł zrobić to, co chciał.... ale chcieć mógł głównie tego, czego pragnęła sama Ymir - uwolnienia się od wiecznej agonii. Eren miał całkowitą rację, nazywając się "niewolnikiem wolności". Był niewolnikiem wolności Ymir Fritz, nie swojej własnej. I do końca nie zdawał sobie z tego sprawy. W pewnym sensie jego los został przypieczętowany 2000 lat wcześniej. Oczywiście nie oznacza to, że Eren został zmanipulowany przez Ymir. Ona sama nie była świadoma nawet tego, że może samodzielnie działać, dopóki Eren jej tego nie uzmysłowił. Zwróćcie też uwagę na powody, jakimi Eren uzasadniał zniszczenie świata: 1. "Chciałem ocalić mieszkańców wyspy i swoich przyjaciół przed śmiercią." - najbardziej racjonalny powód. Jednak Eren reflektuje się, że to chyba nie to, że chodzi o coś bardziej osobistego, więc przedstawia powód drugi: 2. "Świat poza murami nie przypominał tego, co zobaczyłem w książkach Armina. Byłem rozczarowany." - jednak ten powód też ewidentnie nie satysfakcjonuje Erena. Więc podczas rozmowy z Arminem pada powód trzeci, już kompletnie absurdalny: 3. "W końcu rozumiem. To dlatego, że jestem głupi. Pierwszy z brzegu głupek dorwał się do niewyobrażalnej władzy. Nie ma w tym nic więcej." Który z tych powodów jest prawdziwy? Uwaga: ŻADEN. To nawet nie są powody, a jedynie rozpaczliwe próby racjonalizacji istnienia pragnień, które nie pochodzą od niego. Eren był najbliżej prawdy, kiedy wymienił powód czwarty, patrząc pustym wzrokiem w dal: 4. "Chciałem zobaczyć ten krajobraz... nie wiem, dlaczego. Po prostu chciałem. Za wszelką cenę."
szkoda tylko, że sam Kruger właśnie był konformistą w pełnym tego słowa znaczeniu. Całe życie był szpiegiem, grał rolę, z którą niby się wewnętrznie nie zgadzał. Jak jego planem było przedostać się na wyspę, to akcję jak z Grishą mógł przez ten czas wielokrotnie przeprowadzić, z lepszym skutkiem. To nie był przecież pierwszy raz jak przywiedli tam Eldian do przemiany. Ba, z punktu widzenia planu byłoby nawet nie dopuścić do śmierci wszystkich, skoro byli oddani sprawie wolności Eldian to oddać Grishy jako liderowi tytana, a reszta też mogłaby równocześnie infiltrować społeczność murów. No, ale byloby to mniej dramatyczne i chwytliwe dla historii, natomiast z punktu widzenia logiki i motywów postaci durnota totalna, która stoi w sprzeczności z tym co potem jest nam podane. Trochę lazy writing, pokażmy jedno, ale zaprzeczmy temu w słowach na kartach historii.
@@randomowyuser Nie znamy szczegółów pierwotnego planu Krugera, ale możemy spokojnie założyć, że dokładnie ten scenariusz próbował zrealizować. Ba, prawdopodobnie miała to być operacja na jeszcze większą skalę - przeprowadzona zarówno na kontynencie jak i na samej wyspie.I obejmowała ona Grishę (jako przyszłego dziedzica Atakującego), Dinę Fritz oraz ich syna, który miał zinfiltrować szeregi Wojowników i przejąć kolejnego z Tytanów. Oczywiście przygotowanie i wdrożenie tak śmiałego planu w warunkach konspiracyjnych zajęło sporo czasu. Zbyt wiele, jak na 13 lat którymi dysponował Kruger. I nie miał on żadnych złudzeń, że nie zostanie on zrealizowany za jego życia. Dzięki wspomnieniom z przyszłości musiał wiedzieć, że to Grisha odziedziczy jego Tytana, i że uda mu się przeniknąć za mury. A może nawet widział moment, w którym pożera on Friedę Reiss. Naturalnie wszystko wzięło w łeb momencie, kiedy Zeke wydał rodziców i całą siatkę w ręce mareńskich sił bezpieczeństwa. Niemniej jednak Eren Kruger zdał sobie sprawę, że ta wpadka nie wpłynie na przyszłość którą zobaczył, a Grisha w taki czy inny sposób odziedziczy Atakującego i wykona jego misję. Jak natomiast 30 ludzi z poobcinanymi palcami, bez mocy jednego z Dziewięciu Tytanów miałoby dotrzeć do murów i nie zostać pożartymi po drodze? Jak mieli za ten mur przeniknąć bez zwracania na siebie uwagi? Wdrapać się na niego? Zapukać do bramy? Samotny Grisha jeszcze mógł sprzedać Shadisowi bajkę o amnezji i o tym, że nie wie jak znalazł się za murem. Ale tajemniczy lekarz plus 30 chłopa bez palców u rąk, noszący ślady ciężkich tortur na ciele? Tego nie dałoby się ukryć przed Żandarmerią, a więc i przed Żandarmerią Stołeczną (tj. de facto bezpieką). W tym momencie nie byli oni z punktu widzenia celów Krugera żadną pomocą tylko balastem. Pozostałością po nieudanym planie, której trzeba się było pozbyć dla większego dobra. Czy Kruger był więc konformistą posłusznym woli rodu królewskiego? Chyba jednak nie, skoro był gotów poświęcić wszystko i wszystkich, byle tylko odebrać Królowi moc i przywrócić mieszkańcom Murów ich wspomnienia. :) Podobnie zresztą jak wszyscy jego poprzednicy w przeciągu ostatnich 100 lat, którzy otwarcie zbuntowali się przeciwko planom Karla Fritza i Rodu Tybur. I zamiast pokornie przekazać swojego Tytana Mareńczykom, postanowili się ukrywać. :)
@@STOOORM87 jaki by nie był ten plan to był okrutnie głupi, choćby przez próbę wcielania w niego dzieci. Uważam to zresztą za jedną z luk fabularnych, że jednak ludzie wykształceni, militaria itp, aktywnie wcielali w wojnę DZIECI, które nie są ani fizycznie, ani mentalnie przygotowane na aktywną wojnę. Wiadomo, że to fikcja, manga, gdzie często w takich produkcjach bohaterami są dzieci/nastolatkowie, ale trochę czasami inny wydźwięk miał płynąć z historii. Moc Tytana Atakującego to tylko i wyłącznie wytrych dla autora, żeby każdą głupotę usprawiedliwić przez "big picture", którego świadoma jest postać z tą mocą + no niestety dzieła, które bawią się w podróże w czasie (a trochę na tym de facto ta moc polegała) i nie rozjeżdzają się wtedy logicznie i fabularnie to można może wskazać na palcach jednej ręki, a ja z głowy to sobie żadnej takiej nie przypominam. W sumie zapomniałem o tych torturach i obrażeniach, ale no że i tak do tego dopuścił, po prostu poświęcając najlepszy asset jaki miał, czyli ludzi zdeterminowanych, wyedukowanych, chcących realizować podobny cel w imię jakieś tam niejasnej wizji? To po co w ogóle robił cokolwiek, skoro niezależnie od jego działań wiedział, że i tak ta przyszłość jest niezmienna. I nie poświęcił wszystkiego. To bardzo wygodne tak myśleć, z jego perspektywy, ale on po prostu cały czas w ten sposób się usprawiedliwiał, że to dla większego dobra, ale to cały czas inni dookoła ponosili koszt tej ofiary. On sam nigdy i nie wyglądał na osobę jakoś specjalnie przybitą tym faktem. Także jak najbardziej był konformistą. Jak pokazuje jego relacja z drugim strażnikiem to raczej wspólnie bujali się i bimbali sobie nadużywając często władzy dla funu. Także w tym planie widzę dużo luk i błędów, które są wytłumaczalne tylko "bo on widział i wiedział" co z punktu widzenia autora jest bardzo wygodne i nazywane właśnie lazy writingiem. Osobiście uważam, że ta moc Atakującego nie powinna być przyszłymi wspomnieniami tylko nie wiem jakimś boostem determinacji i silnej woli (a to jest stricte związane z mocą samych tytanów, co choćby widać po Reinerze jak jest efektywny z innym mindsetem).
@@randomowyuser Ad. 1 Co później wytknął sam Theo Magath jako słaby punkt tego całego przedsięwzięcia. Z drugiej zaś strony moc tytanów mogą dziedziczyć tylko Erdianie co oznacza, że Mare oddaje swój największy zasób w ręce mniejszości, która jest przez nich aktywnie prześladowana. Dosłownie - w ręce wroga, teoretycznie zdając się na jego łaskę lub niełaskę. Zatem sięgnięcie po nieświadome dzieciaki (wyjątkowo podatne na intensywną, wieloletnią indoktrynację) jest zabiegiem rozsądnym i stosunkowo mało ryzykownym. W końcu przez 100 lat schemat sprawdzał się całkiem dobrze, a marchewka w postaci czerwonej opaski okazała się znacznie skuteczniejsza od kija. Plan Krugera oczywiście był ambitny i ryzykowny, ale miał szansę spracować, gdyby nie błędy samego Grishy. Ponadto, gdyby to sami Mareńczycy nie postanowili rekrutować na kandydatów 10 letnich dzieci, to nie musiałby opierać własnych planów na przemyceniu dziecka w ich szeregi, prawda? :) Ad 2. Każdy zabieg literacki możesz przy odpowiednio dużej dozie złej woli nazwać "wytrychem dla autora, który ma usprawiedliwiać..." z tym że ten zabieg działa dobrze, jest wiarygodny i wewnętrznie spójny. Nic tam się nie "rozjeżdża". Można co najwyżej dyskutować o naturze tej szczególniej umiejętności. Tj. czy jest to zdolność której źródłem jest sama Ymir, czy też od początku jest to działanie Erena, którzy w subtelny sposób przez 2000 lat kierował losami posiadaczy Atakującego (bo i z taką teorią się spotkałem). Ad. 3. Ponieważ nieprzewidziane okoliczności sprawiły, że nie miał lepszego wyboru. Ponadto we wspomnieniach z przyszłości zobaczył zapewne skrawki skutków swoich działań (Grisha za murem, być może śmierć rodziny królewskiej, z całą pewnością przekazanie mocy Atakującego i Pierwotnego Erenowi), ale niekoniecznie szczegóły drogi, która do tych wydarzeń prowadziła. (Per analogiam do tego, co Eren zobaczył podczas ceremonii). Tą drogę w jakiś sposób musiał mu utorować sam. To, że wydarzenia potoczyły się nieco inaczej niż to sobie zaplanował, to zupełnie inna sprawa. Ad. 4. Nie wiem skąd w ogóle przyszło Ci do głowy, ze Kruger "bimbał sobie i nadużywał władzy dla funu". Czy Ty na pewno uważnie oglądałeś to anime? :) To wszystko był element głębokiej konspiracji. Trochę tak, jak nasz rodzimy Jack Strong ("No każdy mógł nas zdradzić. Każdy! Tylko nie Rysiek!") :) Tymczasem sam Kruger określał swoje działania jako grzechy, które może odkupić wyłącznie ten ostateczny cel do którego dążył: przywrócenie wszystkim Erdianom ich wolności i podmiotowości. Ad. 5. To anime oczywiście ma parę delikatnych niedociągnięć, ale akurat nie tam, gdzie ich szukasz. Poza tym doceniam szczerość. Tzn. że wprost mówisz o tym, że nie do końca podoba Ci się sposób, w jaki Isayama napisał swoją historię i że Ty wolałbyś to widzieć po swojemu. Ja też uważam, że ten czy inny wątek można by było poprowadzić nieco zgrabniej. Ale to jeszcze nie jest powód do szukania na siłę dziury w całym. :)
@@STOOORM87 przecież nie tylko dzieci otrzymywały moc tytanów. Wojownikiem był Xaver, który wstąpił do woja już jako dorosły człowiek, kandydatem też Colt, który wyglądał na młodego, ale pewnie miał coś w granicach 20-30 lat. A sama obecność dzieci na froncie to i tak zawsze był absurd, to się nie mogło bronić na polu walki, powinni przez to przegrać x bitew, natomiast narracja była tak prowadzona, że to skuteczne, przynajmniej pod względem militarnym. Także również plan Krugera nie wymagał wdrażania dzieci. Tak, każdy zabieg literacki z samego założenia jest wytrychem dla autora, tylko możesz po cichutku nim otworzyć drzwi, albo totalnie rozwalić zamek i wywalić je z kopa. Już sama teoria z Erenem, który stał za tym wszystkim jest absurdalna, bo neguje sam sens istnienia atakującego Tytana, skoro można go tak kontrolować. De facto to on sam w takim wypadku był największym niewolnikiem, bo jego działania są zdeterminowane przez innych. Wszak Grisha się zawahał i chciał wycofać, a jednak jakiś imperatyw zmusił go do działania (co raczej było przedstawione po prostu w formie Erena szepczącego mu do ucha). Także oczywiście, że się to rozjeżdża jak rozjeżdża się każdy motyw podróżowania w czasie w pewien sposób, bo tworzy paradoksy etc, generalnie podróże w czasie w przeszłość nie są możliwe, a sama ich koncepcja wykracza poza nasze pojmowanie świata, ale to już zupełnie inny temat. No pewnie, że swoje opierdalanie i okrucieństwo sobie usprawiedliwiał (przed innymi i przed samym sobą), ale tak dokładnie robił. Na koniec się pokajał jak to było bardzo ciężko, ale ciężej to ma nie ten kto wyrywa paznokcie pod czy bez przymusu, tylko jednak ten komu je wyrywają. Wyszło na to, że przez te lata poprowadził plan, który pochłonął masę ofiar, wartościowych z punktu widzenia celu i dopiero na koniec swojego życia przekazał moc Grishy i elo. Suma sumarum on wiódł sobie wyjątkowo wygodne życie kosztem, a wystarczyło jednego z dorosłych przygotować do roli wojownika (mógł mu pomóc awansować z wewnątrz) i potem tenże wojownik (lub wojownicy) zasugerować atak na wyspę. Widzieliśmy przecież, że mimo bycia Eldianinem to Zeke na taki plan naciskał i w sumie z tym planem się zgodzono, więc to nie tak, że byłby z góry zignorowany. Jak mówię to nie jest dziura w całym. Ogólnie i tak lubię ten tytuł, szanuję też za to, że nie był przesadnie ciągnięty, osobiście plottwist ze światem za murami to jest tylko plot twistem, bo jakim cudem takie totalnie debilne państwo utrzymywało hegemonię nad resztą świata (ok, wiem, że militarnie dzięki tytanom było wyżej, ale skoro odcięci od świata i zacofani Eldianie po odkryciu prawdy potrafili w KILKA LAT (a to nie tylko brak wiedzy, ale też dużo słabsza gospodarka etc) opracować na tyle skuteczne metody walki z inteligentnymi tytanami, że w moment roznieśli i Szczękowego i Transportowego to dziwne, że przez dużo duży okres czasu nacje, które miały bezpośrednio z nimi do czynienia i dużo lepszą technologię i środki do wykorzystania (mogły też wzajemnie współpracować) nie potrafiły tego zrobić. Zawsze można powiedzieć, że sprzęt był dedykowany walce z tytanami i że Eldianie byli po prostu do tego szkolenia latami, do walki stricte z tytanami, ale przecież te również istniały w wielkim świecie i też był wykorzystywane aktywnie w wojnie (te bezrozumne też).
Świetna analiza. Nie popierałem nigdy ostatecznego pomysłu Erena ale był on postacią tragiczną która mimo, że znała przyszłość to i tak podjęła się tego zadania. Mimo wszystko osiągnął pewien cel bo jego przyjaciele mogli spędzić resztę życia szczęśliwie w spokoju i bez strachu.
Nawet nie zdajesz sobie sprawy ile czekałem na analizę mojego idola. Z większością tego co powiedziałeś się zgadzam, kwestia tego czy było warto czy nie jest pytaniem w własnym zakresie, na które każdy musi sobie sam odpowiedzieć.
A wy nie byliście zawiedzeni, gdy okazało się za morzem są inni ludzie? Że Zwiadowcy nie będą eksplorować bezkresnego świata, stopniowo odkrywając prawdę,, budować posterunki. Ludzkość na nowo zdobędzie świat.
Całkiem ciekawa analiza tego jakże pięknego anime, swoją drogą to właśnie SNK zainspirowało mnie do rozpoczęcia mojej przygody z anime, obecnie jednak bardziej skupiam się na mangach, ale do tego anime wracałem przez lata...za każdym razem oglądając odkrywałem coraz to inne mankamenty i oglądało mi się to równie przyjemnie. Nie jestem do końca szczęśliwy z zakończenia, ale jest ono "dobre", równie kluczowym elementem tego anime jest jego brutalność, to również przyciągnęło rzeszę fanów i brakuje tego w wielu cukierkowych tworach, do dziś mam w pamięci obraz pożeranej matki Erena oraz wielu innych pobocznych postaci. Oczywiście łapka zostaje i mam nadzieje na więcej takich perełek ;)
Uważam że mamy wolną wole choć sporo naszych zachowań jest zdeterminowanych przez hormony ale mimo to nie jestesmy zwierzetami i mamy rozum po to byśmy byli powściągliwi i potrafili brać góre nad naszymi rządzami i emocjami a z koleji mieli wplyw na to co chcemy finalnie zrobić. A że co raz mniej ludzi używa rozumu i działa tylko na zasadzieje, daj, już, teraz, to inna sprawa ;)
@@Hypemenik zesrałeś się bo główny bohater padł. Nie płacz. To, że czegoś nie zrozumiałeś albo cos nie zostało wyjaśnione nie oznacza ze musi to być wyjaśnione bo jaśnie pan by chciał.
Gats z berserka to nie postać która chce się tylko zemścić. To postać która jest tak dobrze napisana, że jego cechami i historią można by na raz obdarzyć 10 różnych bohaterów innych produkcji.
@@olinekbuk9163 nie. zachęcam do obejrzenia anime albo przeczytania mangi. Manga nadal nie zakończona. oczywiście to co w anime to zaledwie naparstek historii. Jeśli chcesz to na pewno znajdziesz na polskim YT opis Gatsa.
Szkoda że prędko nie zobaczymy berserka w wersji anime na poziomie ubiegłego wieku. A do mangi to nie mam ogólnie ochoty, chyba że kolorowe, bo w czarno białych podczas scen walki się gubię😢
nie wiem co lubię bardziej, AOT który uważam za najlepszą produkcję którą zobaczyłem, czy Berserk. Guts to najlepszy protagonista jakiego poznałem we wszystkich znanych mi historiach. Szkoda, że anime - również świetne - zakończyli po Golden Age Arc. Bo tej gównianej drugiej serii nie można traktować poważnie.
Obejrzałam w życiu mnóstwo anime, obejrzałam bardzo dużo filmów, przeczytałam ogrom książek... a jednak nigdy nie spotkałam takiego arcydzieła jak Attack on Titan! Nawet po skończeniu ta historia ciągle mnie zaskakuje, cały czas dowiaduję się czegoś nowego, odkrywam symbole, ukryte znaczenia... Brak mi słów! Ta historia, bohaterowie, przesłanie będzie mi towarzyszyło przez baardzo długi czas i nie ma możliwości, że więcej tego nie obejrzę. Tak bardzo chciałabym wszystko zapomnieć i zacząć od początku z niewiedzą jak to się dalej potoczy..
Dzisiejszy świat jest dużo trudniejszy niż przedstawiony w Shingeki no Kyoujin. Nie mamy typowego odpowiednika Mareńczyków. Jest jednak dużo liczniejsze zło które działa w perfidniejszy i bardziej złożony sposób. Piszę o sekcie islamskich pedofili bojowych. Są też inne grupy które chcą zniewalać jak największą liczbę osób. Mahometanie gdy wiedzą, że nie mogą z kimś wygrać brutalną siłą by wszystkim narzucić zasady gwałcące 9 latki to przechodzą do wojny hybrydowej uwzględniającej pokojowy wzrost ich liczebności w zaatakowanych krajach, stosują kłamstwa na temat swojej sekty i manipulacje by osiągnąć jeden jedyny cel owładnięcia całego świata. O innych grupach nie mam czelności pisać bo sam należę do fundacji Batorego i wykazałbym się nielojalnością.
Nie zgadzam się z manipulacyjną tezą, że Eren na ślepo szedł za swoim pierwotnym marzeniem, jest to głupie. Eren oceniając na bieżąco sytuację po prostu mógł się upewniać w tym, że same działania które od początku podejmował były beznadziejną próbą odzyskania godności jego narodu, jego przyjaciół z którymi się wychował. Większość niezawsze ma rację i w tym przypadku to Mareńczycy narzucili przekłamaną wizję, że Erdianie to demony. Dlatego to Eren jest protagonistą a Reiner jest antagonistą który ślepo poszedł za rozkazami bezwzględnie złych Mareńczyków. Wojciechu, rozczarowujesz.
Ten serial idealnie pokazuje do czego może doprowadzić wyzbycie się szczęścia w życiu. Jezus wprost mówił ,,cieszcie się i radujcię albowiem nagroda wielka jest w niebie". Słowa ,,ciszcie się i radujcie" są ukojeniem ze względu na brak dostępu do czegoś (w przypadku religii życia wiecznego) większego o czym wiemy że istnieje, ale na razie nie mamy do niego dostępu. Eren ubustwił wolność. Skazał się na cierpienie gdyż chciał osiągnąć coś, czego nie mógł bez potwornych skutków. Pod koniec, w scenie dekapitacji erena, pramatka Ymir, która też była niewolnicą zrozumiała czym jest wolność dopiero gdy na jej oczach Mikasa kogoś kto był miłością jej życia. Dlatego odpuściła. Porzuciła wolę swego władcy, i odeszła. To jest właśnie prawdziwa wolność - wybór w postępowaniu, które do czegoś prowadzi.
Mam wolną wole zalezny jestem tylko od -pieniedzy -prawa -edukacji -pracy -Rodziców i ich zadowolenia -Nauczycieli i Dobrej Nauki -Najblizszych mi osób - lenistwa -połowy chorób jakie mam - braku checi do życia -Użaleznienia od Internetu -Fizykę
@@karolkrawczyk8120 racja mamy wpływ gdzie chcemy iść ale nie masz wpływu czy zostaniesz przyjęty możesz być 3 i 4 uczniem który nie dostanie się tam gdzie chce bo inni byli lepsi wtedy musisz pójść do innej szkoły gdzie dostaniesz inne wykształcenie i przyjmą cie w innej pracy chyba że otworzysz własną firmę ale to rozwiązanie jest dla konkretnej ilości osób nie każdego na to stać Co do Rodziców mam rację niby nie trzeba tego robić ale skoro ciebie chcieli kochają cie i dbają o ciebie to fajnie by było im to wynagrodzić Co do Najbliższych osób niestety moje miasto ma słabe środowisko A że nie chce stracić rozumu całkowicie muszę z kimś gadać Wiem że lenistwo i uzależnienie mam z "własnej woli" chociaż gdybym miał prawdziwą własną wolę to bym ich nie chciał To jednak teraz wyrzucenie telefonu czy odcięcie się od niego jest niemożliwe Nauczyciele wymagają od ciebie pewnych rzeczy które musisz zrobić bo jak im się nie przypodobasz to cie udupią i kolejny rok w szkole której niecierpisz
Problem z analizą postaci Erena jest taki, że po prostu nie miał wyboru. Finalnie Erdia i tak została zniszczona, ponieważ to była walka albo my albo oni.
Dokładnie mówił o tym nawet w rozmowie z Hange W mandze jest zniszczona i wiele wcześniej niż te nowoczesne wierzowce czyli można pomyśleć że za 50~lat jak pozostałe kraje odbudują swoje armię
@@mono5676 nie no byku, 50 lat to sporo za mało xD z takich domków to musiałoby minąć dużo więcej - weź pod uwagę że 80 procent populacji wyginęło, także ja bym bardziej obstawiał 150-200
@@Metanabolix ale skąd wiemy że zniszczyli ich ludzie za oceanem. Równie dobrze mogła to być wojna domowa. Większość wojen na świecie jakie były to właśnie te konflikty my polacy o dziwo nigdy takiej nie mieliśmy. Nawet gdyby wybito resztę ludzkości to Paradis pożarło by się same z sobą prędzej czy później. Zresztą pozostałe kontynenty zostały zrównane z ziemią więc raczej nie byli by w stanie ich zaatakować równie dobrze mogło minąć nawet 1000 lat.
@@mono5676 ale to jest przyszłość xD i to odległa... to tylko pokazanie, że ludzie zawsze dążą do wojen, więc tym samym pokazano, że wszystkie poświęcenia ze strony erena i wyspiarzy była na marne xD i przede wszystkim Eren stał się zły, bo był głupi
Po obejrzeniu ostatniego odcinka Kminikem że calal fabuła ataku tytanów to istne arcydzieło i nigdy nie trafię na lepszy dramat z tematem katastrofy. Nie pamiętam żeby ktoś stworzył kogoś kto będzie starał się przeciwstawić przeznaczeniu i doprowadzić do 80% wybicia ludzkosci tylko po to aby przerwać to wszystko i zakończyć. Eren wiedział że nie zmieni przyszłości od tak. Był jedynym który dokonał swojego własnego dobra. Dokonał czegoś czego nie zrobił Madara, kira czy nawet thanos. A jednocześnie zrozumiał że jednak to nic nie dało. Jednak jak się zagłębimy w to to dzięki jego działaniom wszystkie tytany przepadły, jego przyjafile dożyli starości i zatrzymał na jakiś czas i to spory rozlew krwi. Potem koło znowuż zaczęło zataczać historię więc jest to zakończenie w którym bohater okazuje się być wrogiem który jest przyjacielem i poszkodowanym ale i uratowanym o zakończeniu z złym zakończeniem a jednocześnie dobrym zakończeniem które pokazuje że nie ważne co zrobisz czy wybijesz ludzkość czy nie. Człowiek zawsze pozostanie człowiekiem i tego nie zmienisz. To anime pokazuje że zło zawsze będzie istniało do póki jest dobro. To tylko moja analiza i moje odczucia jakie towarzyszyły mi po obejrzeniu tego. Widząc jak dużo jest różnych analiz zakończenia. Tego jak są osoby które uważają iż Eren był głupi jak i samo zakończenie, czy tych którzy rozumieją ale na wiele sposobów pokazauje to tylko jak zajebiście napisana była ta historia. Jeśli jakaś książka potrafi zmusić czytelnika do refleksji, podziału i mieszanki w głowie to jest to świetna książka. Byłem ciekaw zakończenia tej historii i nie zawiodłem się. Ta seria zaskakuje mnie od samego początku przez te 10 lat nawet tym jak " ludzkie" zakończenie dał autor
Dając się przetrawić ostatniemu odcinkowi a także idącym za tym procesem natłokowi wspomnień z całej serii, a także temu materiałowi nasuwa się jeszcze bardziej pytanie: "Czym tak naprawdę jest wolność?" Skoro kończy się ona w momencie gdzie zaczyna cierpienie drugiego człowieka to czy powinniśmy myśleć, że prawdziwa wolność to umiejętność poświecenia tylko siebie, nie naruszając tym samym innych? Taka postawa sprawia, że ludziom ciężko funkcjonować w codziennym świecie, bo jest niestety bardzo często wykorzystywana przez innych. Ludzie widząc dobre serca dążą do wyciągnięcia korzyści z takich osób a co za tym idzie prób niszczenia ich własnego "ja" i tożsamości na rzecz wzrostu ich ego. Co wtedy z naszymi marzeniami i dążeniem do ich realizacji? Właśnie ... umrą? Tak samo jak w przypadku ich porzucenia, z którym właśnie też spotkaliśmy się w AoT? A może jednak nie? Myślę, że wolność jest gdzieś po środku . To niekończąca się życiowa pogoń między realizacją swoich celów własnym bądź wspólnym nakładem bez wykorzystywania innych ludzi i odpowiednimi reakcjami obronnymi GDY JEST TO KONIECZNE. Im bardziej empatyczna (uwzględniająca jak największą minimalizację strat dookoła w sytuacjach prób wtargnięcia w nasze marzenia) reakcja tym bardziej wolni się stajemy i utwierdzamy się w tym uczuciu (oczywiście po okresie wielu wątpliwości. "Czy moje marzenie jest dobre i faktycznie ma szanse się ziścić?", "Czy powinienem o to walczyć do końca?", "Czy na pewno dam radę?" I wiele, wiele innych). Dla Erena było to poświecenie 80% ludności dla swoich przyjaciół. Nie bronię go, ale w życiu wielokrotnie będziemy musieli wybierać i poświęcać - będę wierny swoim przekonaniom albo dam im umrzeć. Jak to mawiał Levi - " Eren nie znam odpowiedzi. Wybierz tę, której będziesz żałował najmniej". Troszkę to przeinaczę - Minimalizujmy straty dookoła na tyle by powodować, by w tym wszystkim ranić innych jak najmniej a jest to możliwe. Im starsi i bardziej doświadczeni jesteśmy potrafimy robić to coraz lepiej. Człowiek nigdy nie jest wolny do końca, ale żyjąc w zgodzie ze swoimi przekonaniami, otwartą głową na świat, doświadczeniem, dochodząc do niekończących się refleksji na bazie negatywnych i pozytywnych wydarzeń zbliżamy się do maksymalnej wolności jaką możemy uzyskać. I tego Wam wszystkim życzę!
Świetne anime i bardzo dobra analiza. Jednak warto zaznaczyć fundamentalną różnicę między światem przedstawionym, a tym naszym - realnym (bo wielu widzów może wyciągnąć błędny wniosek). Nasz świat nie jest deterministyczny, przyszłość nie jest napisana i niezmienna, a przeszłość nie musiała się wydarzyć tak jak się wydarzyła. Warto o tym pamiętać, bo takie myślenie zdejmuje z ludzi odpowiedzialność za ich decyzje.
Polemizowałbym z brakiem deterministyczności naszego świata w obliczu istnienia jasnowidzów i ludzi, którzy potrafili przewidzieć zdarzenia, które miały miejsce dopiero dziesiątki lat później, np. Alois Irlmaier. Nie zapomniejmy również o istnieniu ksiąg, np. Biblii, które również opisują zdarzenia, które mają się zdarzyć lub obecnie trwają. Osobiście wierzę w istnienie wolnej woli, ale biorąc pod uwagę powyższy paragraf, wydaje się, że pewne wydarzenia muszą z jakiegoś powodu zaistnieć, ale istnienie wolej woli wpływa na moment i sposób dojścia do nieuchronnego celu. W temacie od siebie powiem, choć nie jestem w stanie tego racjonalnie wyjaśnić, że od kilkunastu lat mam "wizje" i przeczucie o istnieniu KONKRETNEGO celu mojego życia, które zakończy się krótko po jego spełnieniu. Czas pokaże.
Według nauki nasz świat JEST deterministyczny - czyli nie posiadamy wolnej woli. Wszystko zależy od aktualnego stanu cząsteczek (informacja) i niezmiennych praw fizyko-chemicznych które nimi rządzą. Nasz układ nerwowy to grupa neuronów która wykazuje aktywność w zależności od informacji. Wszystkie nasze decyzje i uczucia są zależne od tego jak działają neurony według konkretnych zachować. Wolna wola jest subiektywnym uczuciem wynikającym z posiadania świadomości. Dlaczego jesteśmy świadomi, obecna nauka nie wyjaśnia - obok tego co było przed BigBang są to dwie największe zagadki. Ewentualnie zakłada się że na poziomie kwantowym zachowanie cząsteczek jest losowe. Jednak ta losowość może pojawiać się wskutek samej obserwacji (interwencji) lub możemy nie znać wszystkich praw rządzących na tym poziomie. Nawet jeśli jest losowe, to tym bardziej nie jest zależne od naszej woli. Jedynie na polu filozoficznym możemy dyskutować o istnieniu wolnej woli. Możemy także uznać, że przeciętni ludzie potrzebują mieć poczucie wolnej woli, aby mieli moralność. Nie uważam jednak, że osoba świadoma braku wolnej woli nie miała moralności, zazwyczaj bardziej świadome osoby wręcz częściej myślą o swoich zachowaniach i się kontrolują.
@@emild.6739Wolna wola nie ma tu większego znaczenia. My jako żywe organizmy musimy funkcjonować nie-losowo, inaczej byśmy nie byli w stanie przetrwać. Ale to nie oznacza że cały wszechświat też tak funkcjonuje. O ogromnej większości sytuacji decyduje czysty przypadek - chociażby o wystąpieniu mutacji genetycznej, czy jak wspomniałeś w mechanice kwantowej. Dlatego właśnie przestrzegam przed wiarą w pełny determinizm, żeby ludzie nie powierzali swojego losu przypadkowi.
@@Varlenus przecież mutacje genetyczne to wynik np. zaburzeń w okresie rozwoju płodu, mogą to być toksyny środowiskowe czy skrajne niedożywienie matki itd. oczywiście mogą też być mniej oczywiste czynniki są ludzie którzy twierdzą że nowotwór to zupełnie losowa kwestia, a tymczasem nauka bardzo dobrze opisuje przyczyny i mechanizmy jego powstawiania mechanika kwantowa nadal się rozwija i nie jest pewnikiem, że zachowania cząsteczek mogą być losowe - wynika to tylko z naszych obserwacji więc rozumiem, że nie przedstawiasz stanowiska naukowego tylko filozoficzne (czy religijne), odnoszące się do tego czym zwykła osoba mogłaby się kierować w życiu
@@emild.6739 Dopóki nie udowodnimy ponad wszelką wątpliwość że wszystkie procesy zachodzące we wszechświecie mają charakter przyczynowo-skutkowy, nie możemy twierdzić że tak rzeczywiście jest. To nie jest podejście naukowe. To właśnie filozofowie (na przykład autor tej mangi) uogólniają znane nam mechanizmy i podnoszą do rangi praw rządzących rzeczywistością.
Dopiero zacząłem oglądać filmik ale wiem że nie zmienię zdania co do zakończenia snk. A to dlatego bo uważam że było idealne. Moment w którym Eren zachowywał się żałośnie jest chyba moim ulubionym momentem zakończenia. Kiedy oglądałem tamten moment przypomniało mi się co Eren powiedział do Ymir. "You are not a slave. You are not a god. You are just a person." Tak samo Eren nie jest boskim wyzwolicielem, nie jest ludobójczym szaleńcem, jest po prostu człowiekiem który chce żyć kochać poznawać. Ta scena razem z rozmową Armina z Zeke'iem są tak idalnym podsumowaniem całej serii że nie sądziłem że zakończenie może być aż tak dobre. Edit: Jestem w połowie i nie ze wszystkim się zgadzam. Wydaje mi się że umniejszasz jaką część decyzji Erena stanowiła chęć ochrony bliskich. I druga rzecz. "Gdyby bohaterowie wykonali jedynie potrzebne minimum" W przypadku Erena ograniczenie się do zniszczenia armii wrogich krajów spowodowałoby że jego przyjaciele nadal musieliby walczyć a Historia i jej dzieci byłyby zamieniane w tytanów żeby mieć tytanów z królewską krwią. Ja uważam że Eren nie zdecydował się na zagładę ludzkości jedynie ze swojego samolubnego marzenia. Myślę że gdyby nie sytuacja "my albo oni" to Eren byłby rozczarowany ale nie wypowiedziałby światu wojny. Podczas sceny gdzie Eren przepraszał Ramziego za zbrodnię którą dopiero popełni Eren powiedział że tego chciał co mogłoby sugerować że jego marzenie było główną przyczyną decyzji o wymordowaniu ludzkości ale wyraźnie widać że męczą go silne wyrzuty sumienia. Uważam że to właśnie przez nie Eren przedkłada to że był rozczarowany istnieniem ludzkości poza murami ponad chęć ochrony swoich bliskich w ocenie czemu to zrobił. Edit po obejrzeniu całości: Zgadzam się z większością ale nadal uważam że bardzo umniejszyłeś rolę ochrony bliskich w decyzji wymordowania ludzkości. Nie mówię że to był jedyny powód bo to by było 100% błędne. To co o tym mówiłeś to w większości prawda ale według mnie zabrakło ci tego elementu. Nadal myślę że gdyby nie "my albo oni" Eren nie dokonałby ludobójstwa ale podejrzewam że jakaś część Erena cieszyła się z posiadania "pretekstu" do zrealizowania swojego marzenia w postaci ochrony bliskich. Myślę że marzenie o wolności stanowiło większą część emocjonalnie ale co do samej decyzji to bezpieczeństwo bliskich przeważyło szalę w stronę ludobójstwa.
Odnosząc się do środkowego akapitu Twojej wypowiedzi, myślę że równie istotne jest, że Erenowi zostało bardzo mało czasu. Byloby do przewidzenia, że Jego przyjaciele pewnie spędziliby życie na walkach o usraną wolność, odbieraniu sobie tytanów i inne takie. Taka desperacja jak myślę, też mogła być istotnym elementem, który można by podpisać pod chęć ochrony bliskich.
Fantastyczne anime. Najlepsze. Otworzyło mi oczy na pewne aspekty życia ludzkiego. No i myliłem się co do erena, myślałem że jest wystarczająco zdeterminowany do dokończenia dudnienia, jednak nawet on tego nie zrobił. Ehh...
Całą tą teorię do 14 minuty włącznie podważa sam autor stwierdzając, że Erenowi nie chodziło o świat bez innych ludzi, pusty świat, wizję tych miejsc o których mówi Armin, a o możliwość bezpiecznego życia. Materiał do tego momentu pomija też najistotniejszy element układanki czyli to, że to tytani/ludzie z Marley przybli na wyspę Paradis i spowodowali zniszczenie murów oraz śmierć wielu jej mieszkanców. Poza tym to Marley odpowiedzialne jest za wywożenie ludzi ze swojej wyspy i zostawianiu ich na Paradis po zamianie w tytanów. Eren usłyszał bezpośrednio od Reinera będącego jednym z tytanów z Marley, że przybyli oni na wyspę w celu unicestwienia ludzkości (nie do końca o to chodziło, celem było uzyskanie Tytana Założyciela ale to im powiedział). Poza tym dotykając ręki Historii otrzymuje wspomnienia swojego ojca i niektóre z przyszłości, dowiadując się więcej o Marley i swoim ojcu. Następnie Eren spędza długi czas w Marley i zdaje sobie sprawę, że Ci w których on widział wrogów stanowią niewielką ilość, a w Marley żyją tacy sami ludzie jak Ci z którymi on wychowywał się na wyspie. Jednocześnie stara się znaleźć inne rozwiązanie, był spotkaniach dyplomatycznych i widzi, że nienawiść do z wyspy jest zbyt głęboko zakorzeniona. W Libertii ma odbyć się ważne spotkanie gdzie uczestniczyć mają dyplomaci z całego świata i Eren dokonuje zamachu dopiero po usłyszeniu deklaracji wojny mającej skończyć się zniszczeniem wyspy i jej mieszkańców przez tymczasowy sojusz "całego świata". Zostawiam to po 14 minutach oglądania i idę dokończyć materiał ale widzę w którą stronę ta narracja została pokierowana więc czuje się zobowiązany dodać to co na bierząco mam do powiedzenia. Edit: 14:30 - Eren zaczął Rumbling bo chciał tylko dlatego, że Marley ich w tym momencie zaatakowało. Marley posiadało znacznie większą siłę bojową i w tym momencie tylko Rumbling był w stanie przeciwdziałać temu atakowi. Na ten rodzaj samoobrony/kontrataku przygotowany był nawet Armin. Nie chciał on by Eren zginął i chciał w tamtym momencie by Eren aktywował Rumbling i przynajmniej pokonał napastnika. Eren jednakże nie zrobił częściowego Rumblingu tylko jednego z trzech murów ale uwolnił wszyskich tytanów, po prostu nie interesowały go półśrodki i chciał zniszczyć nie tylko Marley ale resztę świata która po nich przyjdzie. ~20 minuta - Eren i Reiner się różnią i to znacznie. Życie Erene legło w gruzach. Stracił matkę, ojca, jego dom został zrujnowany, a to wszystko przez atak wroga na który nie miał żadnego wpływu. Reiner z kolei sam wybrał, że chce zostać Wojownikiem mimo, że każdy mu mówił, że się nie nadaje i nie miał dobrych wyników w Akademii. Pchało go to, że chciał żeby jego rodzice i kraj dażyli go szacunkiem oraz przede wszystkim by jego ojciec zaakceptował jego istnienie. Powrót Reinera z nieudanej misji mógł zakończyć się nie tylko jego śmiercią (tego się obawiał, że dadzą jego tytana komuś innemu, w końcu się nie nadawał) ale też tym, że nie zostanie bohaterem którym zawsze chciał być. Możliwe też, że czuł potrzebę zrekompensowania śmierci Marco, który go uratował. Nie stoi to jednak obok motywacji i działań Erena. Bardzo mylne założenie. To w czym Eren i Reiner się nie różnią to to, że nie chcieli zabijać niewinnych ludzi ale mimo wszystko zdecydowali się na ten krok (Reiner zaatakował mury drugi raz, Eren zdecydował, że wykona zamach z racji, że nad Paradis widniało widmo wojny. Zauważmy jednak, że zrobił to DOPIERO po usłyszeniu jak Tybur ogłosił, że zniszczą Paradis. Nawet jeśli Eren znał potencjalnie przyszłość, ciągle nie mógł w nią uwierzyć i chciał by się nie spełniła (choćby moment z Sashą). O zakończeniu historii nie będę nawet pisać. Isayama sam powiedział, że zmienił zakończenie. Wiele motywów porzucił, postacie nie zachowywały się tak jak przez całą serię. Z zakończenia zadowolony nie jest. Istnieje mnóstwo podejrzeń, że edytorzy, psychofani związków Erena-Mikasy i Leviego i inny syf jaki oglądał w tym czasie wpłynął na zakończenie jakie dostaliśmy. Od momentu powstania "Avengersów", wszystko pisane jest jak kiepski fanfic i to jest fakt. Szkoda, bo bez tego anime naprawdę zasługiwało w moich oczach na dzieło sztuki, coś bliskiego ideału. Teraz jest to po prostu dobre anime z bardzo kiepskim zakończeniem.
Pozwól, że w związku z tym, ze lecę spać, to odniosę się akurat do samego początku i być może jutro nawiążę do reszty akapitów. Autor właśnie poprzez dogadanie kwestii z traileru, która pojawia się na końcu naszego filmu chciał pokazać, ze Erenowi nie chodziło o bezpieczeństwo, to miskoncepcja. Hajime Isayama był w stałym kontakcie z Mappą i dlatego przemodelował dialog Erena z Arminem. Co do kwestii z Mare, to przecież nadmieniliśmy o niej :x
@@HuzedCast Autor sam wyjaśnił o co chodziło Erenowi i powiedział wprost, że to nie jest kwestia obrazków czy wizji z książki Armina. Eren nie był rozczarowany tym, że po drugiej stronie oceanu są ludzie tylko, że sytuacja jest tak beznadziejna (nienawiść wobec Eldian i wszystko co się z tym wiąże). Eren nie marzył o pustej przestrzenii tylko o wolności poprzez ogólne poczucie bezpieczeństwa. Nie możemy zapomnieć o tym, że nawet młody Eren miał świadomość niebezpieczeństwa jakie czai się za murami, jeden z pierwszych paneli to właśnie powrót zwiadowców który ten obserwuje.
Nie oglądałem Ataku Tytanów ale jednym z najlepszych postaci jakie znam z anime i ogólnie popkultury jest Laluche z Code Geas może o nim zrobić analizę? Ludzie twierdzą, że protagonista ataku tytanów jest na nim mocno wzorowany.
Świetny materiał. Tylko proszę, strasznie mnie to razi, gdy mowa o dwóch mężczyznach, mówimy: "obydwaj". "Obydwoje" jest zarezerwowane dla mieszanej pary. W przypadku kobiet "obydwie". Bardzo dziękuję za przyjęcie sugestii. Pozdrawiam! :)
13:03 Nie nie! Eren nie pragnął - tak jak Armin - jedynie "piękna krajobrazów. Krajobrazy same w sobie były jedynie symbolem WOLNOŚCI. Dlatego to Armin cieszył się jak głupi, widząc morze, a Eren był jeszcze bardziej zniszczony psychicznie poprzez fakt, że ta wolność nie dość że coraz bardziej im ucieka, to jeszcze do jej wywalczenia będzie trzeba stać się potworem.
Nie mam zamiaru komentować filmu, chciałbym tylko dodać swój komentarz na temat anime. Zostanie w moim sercu na zawsze tak jak naruto czy tokyo ghoul, jest to arcydzieło przy, którym się popłakałem i od lat chciałem sie dowiedzieć jak sie to skończy. Seria była niezwykła, rzeczywista brutalność i fakty utwierdzały mnie w przekonaniu, że nie skończy sie to ślubem i dziećmi Erena i Mikasy ;) Oglądając śmierć Erena wspominałem to jak bardzo chciał zaglady tytanów za małolata i do czego tu doszło ... Wtedy wlasnie pękłem pierwszy raz widząc jego głowę na ramionach Mikasy i w swoich wspomnienach jego w młodości i za dzieciaka ... Sporadycznie również pękałem przy Levim który widzial całą armie Zwiadowców i spoglądając na nich zastopowałem na chwile😢 Erwin i jego marzenie ... Ta dziewczyna , która zginęła z rąk Anny w lesie a mozliwe ,ze byłaby z Levim , miłośniczka tytanów .. Nie ma nikogo z nich , każdy umarł i w tym wszystkim nie widze prawie zadnego sensu ... Ale nie hede sie rozpisywać, nie o to tu chodzi. Chodzi o to bym zostawil po sobie ten komentarz na cześć tej wspaniałej serii i zapewne będę wspominał o Niej za sobre 5/10/15 lat , zostawiło na mnie swoję piętno tak samo jak wieku 16 lat po imprezie gdy wstałem i oglądałem caly dzień naruto Shippuden i wspominam do dziś , tak samo jak wspominam Tokyo Ghoul z żalem oglądane pare ładnych lat temu , tak samo bede wspominac Snk , te anime kształtują nam po czesci charaktery i budują a w kryzysowych momentach wspominam sobie o nich , dzis mam 24 lata i życie mam okej , mieszkanie psa kobiete od 7 lat i jaguara w garażu. Pracuje , chodzę na silownie i wkurwia mnie jak niektórzy potrafią wyzywac ,ze anume to zjebane bajki itp Ci, ktorzy tak gadają to albo nigdy nie obejrzeli jakiejś serii albo mają naprawde małą ilosc IQ, bo nie wyatarczy obejrzeć , trzeba zrozumieć i zostawic w sobie.
Po pierwsze kanonicznie istnieją w aot różne rzeczywistości. Po drugie, eren nie ocalił kolosalnego żeby ocalić później armina, bo przez kolosalnego armin wgl miał zagrożenie życia. Materiał bezmyślnie przetłumaczony z zagranicy bez zrobienia wystarczającej ilości reaserchu xd
Isayama samodzielnie wpływając na scenariusz ostatniego odcinka dostatecznie udowodnił, że AoE nie istnieje i nie ma czegoś takiego, jak linie czasowe, co z resztą obaliłem na własnym kanale. Tak jak napisałem wyżej, film czerpie również z innych materiałów i łącząc elementy widziane u paru twórców zdecydowałem się również wpisać tutaj kwestie, które mocno przykuwały uwagę widza - ''Materiał może zmienić Twoje postrzeganie postaci''. Nie ma tu mnóstwa zagadnień, które widzimy na angielskiej, czy hiszpańskiej stronie TH-cam'a, a to dlatego, że teorie o AoT Highschool, czy alternatywych uniwersach odurzciłem jako mało logiczne i niekompletne. Co do Armina to tak, każda transformacja w kolosalnego pozostawia ryzyko, ale to był najlepszy wybór w kwestii zapewnienia Arminowi furtki ratunku
@@HuzedCast z Arminem chodziło mi o to że o mało nie stracił on życia podczas walki z kolosalnym. Także nie miało by to sensu. Wracając też do alternatywnych światów to jest ich kilka klatek uchwyconych kiedy zeke łapie głowę erena, czy to forma ester egga czy nie, takie sceny się tam znalazły także ciężko nie uznać tego za kanon
Ja nie rozumiem, czemu ludzie uznają wszystkie rzeczy, które dzieją się w anime, za celowy zabieg, zamiast za ciekawostkę. Po napisach końcowych widzimy nawiązanie do pewnych konkretnych wydarzeń z 2004 roku, czy to znaczy, że to samo wydarzyło się w uniwersum SnK, czy był to tylko easter egg? Całe szare tło w trakcie dudnienia z jednym czerwonym punktem też jest nawiązaniem do filmu, a jednak nikt nie rozpatruje tego w granicach czegoś więcej, aniżeli ciekawostki. Mieszanie fabuły AoTa poprzez próbę implementacji czegoś takiego, jak alternatywna rzeczywistość, gdy autor tego tematu nie poruszał, a w samym anime nie było o tym powiedziane po prostu nie ma sensu, bo nic z wewnątrz i z zewnątrz tego nie popiera, tylko wszystko jest kwestią domysłów widzów. Co do Armina i Erena, to temat da się łatwo obalić, bo gdyby faktycznie takie były intencje samego głównego bohatera, to użyłby w tamtym momencie utwardzenia obuchowego i Mikasa po prostu nie dostałaby się do środka, a Armin by przegrał @@binczuofficial9947
@@HuzedCast Ale Eren doskonale wiedział jak to się skończy. I wspominał że czego by nie zrobił jego wspomnienia z przyszłości nie zmieniały się. Wracając do tego czy każdy taki smaczek można interpretować jako celowy zabieg, to przy aot z czystym sumieniem mogę powiedzieć że jak najbardziej. Cały aot jest napakowany po brzegi podpowiedziami i symboliką, gdzie każdy najmniejszy szczegół prowadzi nas do czegoś i ma jakieś drugie dno, także z pełną pewnością siebie mogę powiedzieć że był to celowy zabieg. A ocalenie kolosalnego miało na celu tylko i wyłącznie doprowadzenie do tej wersji wydarzeń która miała miejsce. Nic mniej i nic więcej.
@@HuzedCastAoE dalej istnieje gdyż w openingu "The last titan" dalej występują nawiązania do AnR. Już je wymieniam: Eren z łukiem (wtf?) Mikasa która zamiast uśmiechu, z płaczem zmierza ku wnętrzu paszczy Erena ("will it be smile or tears she shows at the end?") Koniec nawiązań do AnR special video. Ale to nie koniec poszlak. -Attack Titan depcze Ymir -Błyszczące, wyraźnie niebieskie oczy tytana Erena które w Anime pojawiły się tylko raz i to w scenie w której Eren mówił o tym że zniszczy CAŁY świat (monolog nie ma sensu, bo Eren jeszcze nie wie że istnieje cywilizacja poza murami). Wizualna część Akuma no ko, w której widzimy nierozwinięte, opuszczone Paradis została tam umieszczona po coś. Kwiecień 2024 to miesiąc w którym zobaczymy OVA z aota, gdzie dostaniemy AnR, bo wątpie że zmienią zakończenie w wydaniu odcinkowym.
Ciekawe jest też to, że Eren chciał pozbyć się tytanów a istnieje duże prawdopodobieństwo że w jego grobie ta moc się zachowała (miał w sobie moc tytana pierwotnego) i ostatnia scena jest bliźniacza do sceny wejścia Ymir do groty i zdobycia "pasożyta". Historia zatacza kolejną pętle. Nawet w słowach końcowego utworu w tłumaczniu mamy - Ja do ciebie sprzed dwóch tysięcy lat, nie, dwudziestu tysięcy lat.
Moim zdaniem gdyby Eren dzielił się wizjami przyszłości z Arminem i Mikasą to by znaleźli inne wyjście z tej skazanej na porażkę sytuacji. Ale by musiał się wyrzec się samego siebie, wyjść ze swojej strafy komfortu jaką było marzenie o wolności. Dlatego tak się potoczyła ta historia.
Rzecz w tym, że w AOT przyszłości nie dało się zmienić, była z góry przesądzona niczym samospełniająca się przepowiednia. Kiedy Eren zdobył moc tytana pierwotnego, przeszłość, terazniejszość i przyszłość istniały w jego głowie jednocześnie i działy się w tym samym czasie. Jego działania po zobaczeniu przyszłości musiały doprowadzić do tej przyszłości. Eren otrzymał wiele przyszłych wspomnień na raz. Oznacza to, że w chwili, gdy Eren zobaczył swoje własne przyszłe wspomnienia, musiały to być przyszłe wspomnienia, które musiał zobaczyć, aby poprowadziły go do zrobienia tego, co widział w tych właśnie wspomnieniach. Pogmatwane, ale to jest właśnie paradoks istniejący w świecie Attack on Titan.
Sam jestem tu swieżo po ostanim odc.SNK musze stwierdzić ze po tym odcinku jest to jak dopelnienie pewnych odpowiedzi na wszelkie pytania z tej serii. No i oczywiscie odwaliliscie kawał dobrej roboty.
Material o moim ulubionym anime. ❤❤❤ Manga już w kolejce czeka. Wylapane tylko w ktoryms momencie o Reinerze, zamiast "Braun" jego nazwisko jest pomylone z nazwiskiem Bertholdta, czyli "Hoover".
Nurtuje mnie jedna rzecz; nie raz Eren tracił fragmenty ciała, kończyny, by później zregenerować się nawet będąc wewnątrz tytana. Dlaczego zatem będąc dłuższy czas w swojej ostatecznej formie, posiadając moc każdego z tytanów jego ciało nie zaczęło się regenerować? Zaczynając od głowy najpierw byłby tors, nawet tyle by wystarczyło, żeby przetrwał po odcięciu. Zakończenie było naprawdę mocne, ale skoro mieliśmy pokazane alternatywne, gdzie zobaczyliśmy jak mogłoby wszystko się potoczyć gdyby zrezygnował i żył z Mikasą, może warto było dać widzom jeszcze jedno, w którym Mikasa odcina ciało Erena i ucieka z nim. Byłoby to ciekawe zakończenie ponieważ do końca swych dni musiałby żyć z faktem tego co zrobił. A tak to po prostu Mikasa "odcięła" go od wszystkich konsekwencji, które spotkały resztę świata po dudnieniu. A może warto by było, żeby zobaczył to do czego doprowadził? Dzięki za dobry materiał :)
Eren miał potem całkowitą kontrolę nad mocą tytanów i potrafił decydować kiedy się regeneruje. Tak samo kiedy skaleczył się w rękę w scenie przy stole z Mikasą i Arminem, nie zmienił się od razu. Nauczył się już wtedy w pełni korzystać z mocy.
Ahh... jak ja nienawidzę i za razem kocham te uczucie, kiedy kończę coś co było perfekcyjne i 10/10. I nie mówię tu tylko o anime, ale też o grach, filmach, książkach.
nie koniecznie po prostu wolałbym by dalej było te poczucie "ostatni ludzie na ziemi chronią się za 3 murami przed tytanami które opanowały świat" i niekoniecznie "moc przyjaźni i powerupy" tylko bardziej taką przygodę z odkrywania świata z zobaczenia morza i co za nim się dzieje że ludzie są mali w tym świecie i muszą się ukrywać kombinować polować itd większa groza tego :p @@Celesimm fakt że to co mamy jest jednak czymś niespodziewanym że eren ten dobry chłopak co zawsze dzień dobry mówił na klatce stał się odpowiedzialnym za zamordowaniem 80% ludzi na ziemi
Tak, to była najlepsza możliwa przyszłość jaką Eren mógł wybrać, co oznacza, że jego sumienie stało do pewnego etapu w kontraście do tego, co przygotowała dla niego jego natura. Gdyby mógł, to zdecydowałby się na realizacje swojego marzenia w inny sposób. Piszę to w ramach klaryfikacji, bo są osoby, które szukają tej odpowiedzi w komentarzach :3. Miłego dzionka!
Moim zdaniem ludzie trochę nie rozumieją przekazu jakie zakończenie chce na przekazać. Według mnie Eren pod koniec sam powiedział że on nie walczył o swoją wolność, a o wolność swoich przyjaciół i osób które kocha, co mu się finalnie udało. Poświęcił swoje marzenia kosztem marzeń swoich bliskich. Czy zrobił dobrze? Niech każdy sam zdecyduje
Zrobił to dopiero, kiedy dowiedział się całość przyszłości - po spotkaniu Ymir, przedtem działał wręcz odwrotnie czemu dowodzi przede wszystkim dialog z Ramzim i finalna refleksja, która przedstawił Arminowi
W sumie to kiedy będzie analiza "12 małp"? Ten film też jest świetnym przykładem determinizmu i fatalizmu, a sam James Cole to jedna z najbardziej tragicznych postaci jaka pojawiła się w filmie sci-fi.
Uświadomiłem sobie właśnie jedną rzecz. Jak dowiedziałem się, że za murem jednak są ludzie i cywilizacja to byłem tak samo mocno rozczarowany tym faktem jak Eren. Wyobrażałem sobie, że cywilizacji już nie ma, a wyprawy za murem będą czysto eksploracyjnym doświadczeniem z jakąś małą wioską ludzi potrafiących przemieniać się w tytanów. A tu jednak proszę
Imo postać Erena można ocenić tylko do momentu asymilacji foundera. Później jak sam powiedział nie było przyszłości, ani przeszłości - wszystko tworzyło jedność z teraźniejszością. Świadomość tego, że nie ważne jaką podejmie decyzję, konkluzja historii będzie taka sama, mimo niekończących się prób osiągnięcia innego rezultatu sprawiła, że wszystkie inne motywacje odeszły na bok, a została jedna - iść do przodu. Świadomie zabił 80% ludności, i sam nasłał poprzednią żonę swojego ojca na swoją matkę, w jednej z pierwszych, tak kluczowych dla całego wątku scen. Historia zatoczyła pełne koło. Okazało się, że większość motywacji, które narodziły się w jego głowie, powstało przez jego własne decyzje (nie do końca prada, bo nie wiemy ile w tym tak na prawdę było ingerencji Ymir i innych Attack tytanów). W jego głowie działo się to nieustannie, dlatego uważam, że od momentu wchłonięcia foundera, Erena powinno się uznawać za niepoczytalnego.
Materiał powstał we współpracy z @HuzedCast który tworzy materiały o Attack on Titan od dłuższego czasu. Jeśli szukacie odpowiedzi, na któreś z pytań, to na jego kanale znajdziecie 80 filmów o tej tematyce. To była długa podróż od 2013 r. aż do odcinka kończącego serię. Daj znać jak wspominasz ten czas z Erenem i resztą drużyny. Shinzou Wo Sasageyo!
Kilka lat temu zaczęłam czytać mangę i myszy przyznać że chapter 139 zniszczył wszystko
Przed nim mówiłam że ,,Tego nieda się zjebac" a jednak autor to zrobił
Dziękuje za wspólny materiał, to perfekcyjna puenta dla mojej działalności i polskiego community AoT :D
co zjebali bo ja mangi nie czytol@@mono5676
Shinzou Wo Sasageyo!!!
@@mono5676 Jestem ciekaw co ludzie mają na myśli, że zakończenie historii jest nieudane? Czy możesz się podzielić swoim zdaniem dlaczego Ci ono nie siadło?
Super materiał!! :)
Zgadzam się z całą analizą, ale mam wrażenie, że zapomniano tu troszkę o tym, że to wszystko było wolą Ymir. To Ymir zobaczyła w Mikasie tą, która jest w stanie przerwać jej cierpienie związane ze zniewoleniem jej przez miłość do Fritza. Mikasa - ponieważ ona jest z kolei niewolnikiem swojej miłości do Erena. To Ymir poprzez Erena pokazuje Mikasie wizję tego co stałoby się, gdyby wyznała Erenowi swoje uczucia. Prawda jest taka, że w tamtym scenariuszu wojna i tak trwałaby w najlepsze, a ta straciłaby Erena po 4 latach wspólnego życia. Dudnienie musiało nastąpić. Eren był marionetką Ymir i nie mógł zmienić przeznaczenia. Sam mówił, że wielokrotnie to testował i przyszłość zawsze wyglądała tak jaką zobaczył. Eren chciał uratować swoich najbliższych, wierzył, że wojny się skończą i Paradis będzie bezpieczne. Niestety mylił się. Co prawda pokój dla jego ludzi zapanował na długie dziesięciolecia, i przynajmniej jego przyjaciele mieli spokojne życie, ale ludzkość zawsze będzie walczyć. Największym wrogiem człowieka jest drugi człowiek.. Moim jedynym pytaniem jest - na ile w tej historii działanie Erena były jego wolną wolą a na ile to jaki był od urodzenia było podatnym gruntem dla przeprowadzenia planu przez Ymir.
Uważam, że to najlepsze anime jakie widziałam, a historia i sposób w jaki została opowiedziana, to masterpiece!
Nie no wspomnieliśmy o Ymir jako o osobie, która sterowała tym wszystkim, a postępowanie Erena było częścią jej planu, ale w gruncie rzeczy to temat jest na tyle rozbudowany, że mógłby powstać o tym osobny film(i prawdopodobnie tak się stanie). Racja, AoT to arcydzieło :3
@@HuzedCast ja wiem ze wspomnieliscie i Ymir ale jakoś przez cały. Film miałam wrażenie że jej rola była w tym filmie 2go planowa. Dla mnie osobiście to Ymir grała pierwsze skrzypce i to jak zachowywał się Eren, w moim odczuciu, było spowodowane mocą founding Titana i Attack Titana. Działania Erena może na początku były napędzane marzeniem o wolności i światem za murem, ale potem już był marionetka. Mogę się oczywiście mylić, ale czuję że wolnej woli w jego działaniach było bardzo mało. I to było tragiczne. Nie ważne jak bardzo nie chciał, wiedział że to i tak się stanie.
@@avanae No tylko że jako osoba pozbawiona wolnej woli, nie byłby odpowiedzialny za 80% ludzkości, miał wybór i wybrał, kroczyć przed siebie za czymś co było nierealne i szkodliwe też dla niego samego. Sama Ymir mogła wykorzystywać Erena, to jednak nie była Bogiem, mogła uleczyć Eledian, mogła im wyczyścić pamięć , skrócić życie czy pozbawić płodności idt Ale nie mogła odebrać lub zmienić ich ludzkiej natury i jej przymiotów, jak działała przysięga która mogąłby moją teze obalić , a no "kajdany" na ścieżkach które Zeke rozgryzł, mogła zawiesić ale nie odebrać, dało sie to zabezpieczenie ominąć, więc Eren miał wybór no i jak napisałem wybrał. Właśnie w tym problem, że tak bardzo nie chciał, a gdy zrozumiał, było za póżno, ruszył machinę i już nad nią nie panował.
@@ferdinandfoch7081 tylko jakiego innego wyboru miałby dokonać? Gdyby nie zniszczył tytanów i uciekł z Mikasa do lasu, ludzkość i tak by walczyła a tytani nadal byłoby dziedziczeni. Ja uważam że do pewnego momentu jego wolna wola miała znaczenie, zapoczątkowała to wszystko, a od pewnego momentu już niestety był niewolnikiem planu ymir i attack titan który snami i wizja i niejako ukształtował go tak a nie inaczej.
Co do unicestwienia 80% ludzkości to już się stało, w trakcie pierwszej wojny ludzi i tytanów.. Cykl się powtórzył, ale Eren go zakończył.
EREN YAGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEER!
Jeśli ktoś ma jakieś pytania odnośnie analizy, to chętnie odpowiem na wszystkie. Pisałem ją bardzo długi czas inspirując się przeróżnymi teoriami, innymi materiałami oraz finalnie własnymi obserwacjami. Chętnie z każdym podyskutuje, aby rozjaśnić kwestię, które mogły komuś umknąć. Dobrego wieczoru!
Myślę że eren zjadając innych tytanów przejmował ich nie tylko umiejętności ale ich świadomość dlatego zrobił to co zrobił na końcu
A i myślę że eren jednak szczerze nie nawidził innych był ksenofobem a punktem zapalnym było zbicie jego matki czyli jedynej osoby którą kochał a chęć zdobycia wolności była po prostu gdzieś tam w tle. Podsumowując Eeren chciał się po prostu zemścić za to jak musieli żyć przez tyle lat w strachu. Bardzo średnia analiza
Całą tą teorię do 14 minuty włącznie podważa sam autor stwierdzając, że Erenowi nie chodziło o świat bez innych ludzi, pusty świat, wizję tych miejsc o których mówi Armin, a o możliwość bezpiecznego życia.
Materiał do tego momentu pomija też najistotniejszy element układanki czyli to, że to tytani/ludzie z Marley przybli na wyspę Paradis i spowodowali zniszczenie murów oraz śmierć wielu jej mieszkanców.
Poza tym to Marley odpowiedzialne jest za wywożenie ludzi ze swojej wyspy i zostawianiu ich na Paradis po zamianie w tytanów.
Eren usłyszał bezpośrednio od Reinera będącego jednym z tytanów z Marley, że przybyli oni na wyspę w celu unicestwienia ludzkości (nie do końca o to chodziło, celem było uzyskanie
Tytana Założyciela ale to im powiedział). Poza tym dotykając ręki Historii otrzymuje wspomnienia swojego ojca i niektóre z przyszłości, dowiadując się więcej o Marley i swoim ojcu.
Następnie Eren spędza długi czas w Marley i zdaje sobie sprawę, że Ci w których on widział wrogów stanowią niewielką ilość, a w Marley żyją tacy sami ludzie jak Ci z którymi on wychowywał się na wyspie. Jednocześnie stara się znaleźć inne rozwiązanie, był spotkaniach dyplomatycznych i widzi, że nienawiść do z wyspy jest zbyt głęboko zakorzeniona. W Libertii ma odbyć się ważne spotkanie gdzie uczestniczyć mają dyplomaci z całego świata i Eren dokonuje zamachu dopiero po usłyszeniu deklaracji wojny mającej skończyć się zniszczeniem wyspy i jej mieszkańców przez tymczasowy sojusz "całego świata".
Zostawiam to po 14 minutach oglądania i idę dokończyć materiał ale widzę w którą stronę ta narracja została pokierowana więc czuje się zobowiązany dodać to co na bierząco mam do powiedzenia.
Edit: 14:30 - Eren zaczął Rumbling bo chciał tylko dlatego, że Marley ich w tym momencie zaatakowało. Marley posiadało znacznie większą siłę bojową i w tym momencie tylko Rumbling był w stanie przeciwdziałać temu atakowi. Na ten rodzaj samoobrony/kontrataku przygotowany był nawet Armin. Nie chciał on by Eren zginął i chciał w tamtym momencie by Eren aktywował Rumbling i przynajmniej pokonał napastnika. Eren jednakże nie zrobił częściowego Rumblingu tylko jednego z trzech murów ale uwolnił wszyskich tytanów, po prostu nie interesowały go półśrodki i chciał zniszczyć nie tylko Marley ale resztę świata która po nich przyjdzie.
~20 minuta - Eren i Reiner się różnią i to znacznie. Życie Erene legło w gruzach. Stracił matkę, ojca, jego dom został zrujnowany, a to wszystko przez atak wroga na który nie miał żadnego wpływu. Reiner z kolei sam wybrał, że chce zostać Wojownikiem mimo, że każdy mu mówił, że się nie nadaje i nie miał dobrych wyników w Akademii. Pchało go to, że chciał żeby jego rodzice i kraj dażyli go szacunkiem oraz przede wszystkim by jego ojciec zaakceptował jego istnienie. Powrót Reinera z nieudanej misji mógł zakończyć się nie tylko jego śmiercią (tego się obawiał, że dadzą jego tytana komuś innemu, w końcu się nie nadawał) ale też tym, że nie zostanie bohaterem którym zawsze chciał być. Możliwe też, że czuł potrzebę zrekompensowania śmierci Marco, który go uratował. Nie stoi to jednak obok motywacji i działań Erena. Bardzo mylne założenie. To w czym Eren i Reiner się nie różnią to to, że nie chcieli zabijać niewinnych ludzi ale mimo wszystko zdecydowali się na ten krok (Reiner zaatakował mury drugi raz, Eren zdecydował, że wykona zamach z racji, że nad Paradis widniało widmo wojny. Zauważmy jednak, że zrobił to DOPIERO po usłyszeniu jak Tybur ogłosił, że zniszczą Paradis. Nawet jeśli Eren znał potencjalnie przyszłość, ciągle nie mógł w nią uwierzyć i chciał by się nie spełniła (choćby moment z Sashą).
O zakończeniu historii nie będę nawet pisać. Isayama sam powiedział, że zmienił zakończenie. Wiele motywów porzucił, postacie nie zachowywały się tak jak przez całą serię. Z zakończenia zadowolony nie jest. Istnieje mnóstwo podejrzeń, że edytorzy, psychofani związków Erena-Mikasy i Leviego i inny syf jaki oglądał w tym czasie wpłynął na zakończenie jakie dostaliśmy. Od momentu powstania "Avengersów", wszystko pisane jest jak kiepski fanfic i to jest fakt. Szkoda, bo bez tego anime naprawdę zasługiwało w moich oczach na dzieło sztuki, coś bliskiego ideału. Teraz jest to po prostu dobre anime z bardzo kiepskim zakończeniem.
@@anonimowelwiatko9811tak dokładnie jak napisałeś , Eren nienawidził innych za to jak oni musieli żyć podczas gdy ci za oceanem żyli sobie normalnie
@@martwy_dza7341 Na początku on nie miał pojecia o istnieniu innych ludzi. Nikt o tym nie wiedział poza rodziną królewską. Eren nie czuł nienawiści wobec wszystkich za oceanem. Obrazy które zobaczył, wspomnienia jego ojca pokazały mu to, że Eldianie byli nienawidzeni, traktowani jak ludzie gorszego sortu, że bito ich, zamykano w gettach, porywano, mordowano bez żadnych reperkusji. Eren nie czuł nienawiści do Eldian w Marley tylko do Marleyczyków których widział z perspektywy swojego ojca jako rasistów, brutali i oprawców.
Przez pierwsze 5 sekund myślałem że mi się tylko ten materiał przywidział.
Niezła niespodzianka 🤩
Moje pierwsze i najlepsze anime jakie znam szkoda ze taki smutny koniec dla głównego bohatera. Pomyśleć że ludzie nie obejrzą takiego arcydzieła bo "anime" :)
Dlatego należy właśnie przez takie materiały starać się popularyzować ten gatunek i nieść ponadczasową wartość :D
Obejrzałem Cały serial Historia Postacie animacja i przede wszystkim Muzyka zdecydowanie 10/10
Sympatyzowanie z egoistą i mordercą to nie jest dobra sprawa. Eren to genialna postać o której można powiedzieć wiele ale na pewno nie że jest choć minimalnie dobra
@@owoc8260już 3 komentarz twojego anty erenowania :D skoro już jesteś takim specem od filozofii to chyba pamiętasz że wszystkie ludzkie założenia są umowne a stworzony przez nas kręgosłup moralny ułożony przez władze by nas kontrolować prawda? Człowiek to pasożyt który niszczy ziemię. Marnuje zasoby. Jedyny gatunek który zabija dla przyjemności. Zabicie człowieka jest złe jedynie w mniemaniu ludzi niedojrzałych czyli większości populacji. Nie było ani jednego rzetelnego dowodu na wartość duszy ludzkiej oprócz biblii. Nie było również dowodu na to że śmierć oznacza koniec i jest czymś złym. Twoja logika ma dziury i jesteś zaślepiony jak Armin i jego dziecinny prostolinijny światopogląd.
Obejrzyj sobie Fullmetal Alchemist
W całym zakończeniu najbardziej podobały mi się słowa królowej: "Być może Eren chciał dla nas innego życia, ale niezależnie od jego pragnień, decyzja spoczywa teraz na naszych barkach". Od samego początku nie mógł o wszystkim zdecydować sam, dlatego to wszystko skończyło się jak się skończyło 🤷🏼♂️
Dużo w tym racji, a Historia mimo tego, że ostatni czas spędziła raczej z dala od głównej akcji, to pięknie podsumowała postać Erena
EREN YAGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEER!
Dzisiejszy świat jest dużo trudniejszy niż przedstawiony w Shingeki no Kyoujin. Nie mamy typowego odpowiednika Mareńczyków. Jest jednak dużo liczniejsze zło które działa w perfidniejszy i bardziej złożony sposób. Piszę o sekcie islamskich pedofili bojowych. Są też inne grupy które chcą zniewalać jak największą liczbę osób. Mahometanie gdy wiedzą, że nie mogą z kimś wygrać brutalną siłą by wszystkim narzucić zasady gwałcące 9 latki to przechodzą do wojny hybrydowej uwzględniającej pokojowy wzrost ich liczebności w zaatakowanych krajach, stosują kłamstwa na temat swojej sekty i manipulacje by osiągnąć jeden jedyny cel owładnięcia całego świata. O innych grupach nie mam czelności pisać bo sam należę do fundacji Batorego i wykazałbym się nielojalnością.
Nie zgadzam się z manipulacyjną tezą, że Eren na ślepo szedł za swoim pierwotnym marzeniem, jest to głupie. Eren oceniając na bieżąco sytuację po prostu mógł się upewniać w tym, że same działania które od początku podejmował były beznadziejną próbą odzyskania godności jego narodu, jego przyjaciół z którymi się wychował. Większość niezawsze ma rację i w tym przypadku to Mareńczycy narzucili przekłamaną wizję, że Erdianie to demony. Dlatego to Eren jest protagonistą a Reiner jest antagonistą który ślepo poszedł za rozkazami bezwzględnie złych Mareńczyków. Wojciechu, rozczarowujesz.
@@ProfesorMarcinMatczak zgadzam sie. Ta analiza jest wartościowa, pokazuje jakie marzenia drzemały ciągle w Erenie, ale to nie tak że samolubnie i ślepo je realizuje. W podejmowaniu decyzji moim zdaniem Eren kierował sie mocno dobrem swoich bliskich, rodaków, a także sprawiedliwością. Bardzo boli fakt jak zawiódł sie na świecie - zamiast wonego świata za murami, spotkał świat w którym za murami Erdianie z wyspy są dehumanizowani. Zamiast dowódctwa któremu mógłby ufać, trafiał na cynicznych ludzi którzy nie wachaliby sie zamienić Historię Reiss w bezmyślnego tytana, by kontrolować w ten sposób moc Pierwotnego. To sprawiło że Eren nie mógł nikomu już ufać, a swoich bliskich przyjaciół z dzieciństwa i oddziału zwiadowców nie chciał mieszać w jego bunt.
Autor analizy sam zaprzecza momentami, w to co sam mówi - że Eren jest postacią złożoną. Być może to taki zabieg by uwypuklić tą łatwą do przeoczenia, przez rozciągniętą fabułe prawde, o jakiej wolności, o jakim świecie za murami marzył Eren. Myśle jednak że gdyby świat za murami nie miał Erdian za demony załugujące jedynie na śmierć, Erenowi o wiele łatwiej przyszłaby refleksja nad zmianą swojego marzenia.
Poza tym nie wiem skąd teza, że Eren poświęcił swoją matke.
Bardzo fajnie przedstawiona analiza. Podoba mi się zestawienie innych dalszoplanowym bohaterów pod kątem dążenia do swoich marzeń/celów. Brakuje mi tutaj ujęcia jeszcze jednej bardzo kluczowej postaci - Erwina Smitha. Postaci która tak na prawdę dążyła cały czas do realizacji swoich marzeń którym było odkrycie prawdy o świecie i tyranach. Podczas walki o Shinganshine mając swoje marzenie na wyciągnięcie ręki a od którego dzieli go ostatnia, najtrudniejsza bitwa, odrzuca swoje marzenie za namową Leviego który wiernie podąża za nim całe życie. Zamiast tego prowadzi swoich ludzi na ostatnią samobójczą szarże. Zrezygnował z marzenia oraz swojego życia dla większego dobra przestając być tym samym jego niewolnikiem.
O tym samym pomyślałem, szkoda że o tym nie wspomnieli
Z racji tego że jeszcze wszyscy żyjemy ostatnim odcinkiem to ten materiał będzie idealnym deserem 🔥
Ja nawet jeszczę go nie oglądałem bo na wbijam jeszcze nie ma
jest już polskie autorskie tłumaczenie na CDA@@jamuselensz-lt6ke
@@jamuselensz-lt6kena cda jest z napisami 😊
@@patrykciastua5115 dzięki ;)
@@jamuselensz-lt6ke ̶M̶i̶ł̶e̶g̶o̶ seansu !
Nie ma dowodu na to, że Eren Yeager wiedzial o rumblingu.
był pewien człowiek, który chciał, żeby dzieciom z kontynentu żyło się lepiej
XDDDDD@@Parsn2137
Za najdalszymi murami zyja tytytytytani. One tam sobie żyją od setki lat bezpiecznie i żrą.
@@Parsn2137 był pewien człowiek który chciał by erdianskim dzieciom żyło się lepiej nazywa się eren yeager
EREN YAGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEER!
Generalnie się zgadzam. Mam jedną uwagę bo ją ominęliście. Oczywiście marzenie Erena i dążenie do niego to jedno ale Eren wielokrotnie testował/sprawdzał wydarzenia i wszystko szło zawsze w tym samym kierunku niezmiennym torem.
Przyszłość gdzie ucieka z Mikasą to nie byłaby jego decyzja. On nie mógł do tego sam z siebie doprowadzić. Pytanie zadane Mikasie było kolejnym takim testem. On wiedział co ona mu odpowie bo jej odpowiedź należała do cyklu niezmiennych wydarzeń prowadzonych do rumblingu. Eren pokazał Mikasie co chciał wtedy usłyszeć ale fakt, że mógł wybrać drogę ucieczki z nią w takim wypadku było spowodowane faktem, że po prostu Mikasa złamała by taką odpowiedzią cykl niezmiennych wydarzeń, które widział Eren. Tego nawet nie można nazwać zdarzeniem alternatywnym bo taka alternatywa nie istniała bo gdyby Mikasa odpowiedziała inaczej niż odpowiedziała oznaczałoby, że całe działanie tyana atakującgo, pierwotnego z tym wglądem do przeszłości/przyszłości/teraźniejszości tak naprawdę nie działają, a więc na zdarzenia na przyszłość jest wpływ. Ale prawda jest taka, że takiego wpływu nie było i nie było możlwiości by Mikasa my wtedy odpowiedziała inaczej. To było po prostu wykute w kamieniu.
do mnie bardziej trafia wyjaśnienie że nawet jakby uciekł w góry z mikasą i sobie tam z nią szczęśliwe żył to za kilka lat i tak by umarł z powodu klątwy. W zasadzie nieuniknione i tak by się wydarzyło a pochłonięte tytany przeszłyby na kogoś innego.
A gdyby umarł to chyba by się przemienił w bezmyślnego tytana i mógłby zagrozić mikasie swojemu ewentualnemu dziecku czy przyjaciołom, albo po prostu zmusić mikasę do zabicia go tak czy inaczej w celu ochrony przed sobą.
A gdyby eren wyznał mikasie w tym momencie swoje uczucia? W sensie sam zmienił lub spróbował zmienić cykl bo gdyby sam wyznał swoje uczucia i chciał uciec to mogłaby się zgodzić na to i by to uczynili. Wydaje mi się że lepiej i sensowniej to wygląda że atakujący tytan pozwala sprawdzać obecny bieg czasu, aniżeli to że czas jest niezmienny i wszystko idzie jak po sznurku a on może wszystko obserwować i wpływać ale nie wpływać
Dobre doprezycowanie. ''Gdyby była taka możliwość'' jest tutaj najlepszą opcją ujęcia tych słów
Potrzebuję fragmentu anime albo mangi w którym jest coś o testowaniu różnych opcji, by zmienić przyszłość. Eren musi kłamać bo równie dobrze mógłby się zabić i przeszłość na pewno uległaby zmianie. Właśnie TO jest dla mnie największy problemy tego anime. Uwielbiam je ale wychodzi na to, że w tym świecie nie ma wolnej woli i mnie to odrzuca od zakończenia
@@lukasier26 To jest skomplikowane i za każdym razem jak się o tym myśli to można różne sprzeczne wnioski wyciągać z tego.
Ale opiszę jak ja to rozumiem.
Przede wszystkim scenę o testowaniu różnych możliwości mamy w rozmowie z Arminem i nie ma więcej takich.
Trzeba jasno powiedzieć, że zakończenie MAPPY kładzie duży nacisk na to, że Eren po prostu chciał to zrobić mimo wielu powodów jakimi sobie racjonalizował takie działanie to mimo wszystko po prsotu chciał tych ludzi pozabijać. Mamy jednak jeden dowód, że mogłoby się to skończyć inaczej. Ale czemu nigdy nie zależało to od Erena i tylko Mikasa mogła to zrobić prosząc go by uciekli razem już tłumaczę.
Wyobraźmy sobie, że mamy możliwość widzenia przyszłości. A dokładniej niektórych wydarzeń z przyszłości, które dotyczą nas lub moglismy się o tym w przyszłości dowiedzieć. I teraz dajmy na to, że widzimy obrazek, na którym łamiemy sobie nogę na łyżwach. To jest przyszłość teoretycznie możemy jeszcze nie pójść na łyżwy. Tylko, że to znaczy, że nie zrobiliśmy tego czego przecież chyba chcieliśmy skoro na nie poszliśmy. Jakby racjonalne jest, że być może spróbujemy uniknąć tego scenariusza ale to oznacza, że sprzeciwimy się sobie i być może nie znamy tego co się wydarzy w takiej alternatywie.
Teraz dorzućmy tutaj resztę czyli przeszłość i teraźniejszość. Oraz fakt, że to wszystko dla nas się przenika i wpływa na siebie. A jednak my fizycznie jesteśmy w punkcie teraźniejszości i to co się wydarzyło nie jest już czymś co możemy faktycznie zmienić.
Mały Eren którego przygody obserwowaliśmy przecież nie zabił matki. Nie podjął takiej decyzji by jego mama została zjedzona przez tytana. A jednak to się stało. I Nagle Eren po aktywacji mocy pierwotnego na ścieżkach staje przed tym wyborem. Przecież Armin ma kolosalnego, tytana Diny zjadły inne tytany, matka nie żyje. I teraz to Eren o tym decyduje. Ba. Być może nawet widział to już przy pocałowaniu ręki Historii jak to, że to on przekonał ojca do odebrania mocy tytana Reissom. Zmiana tej decyzji na nic już nie wpłynie bo nie da się zmienić tego co się już stało, a po za tym przecież skoro to zrobił to tego przecież chciał z własnej woli. Gdyby nie ten kierunek wydarzeń Eren nie mógłby rozpocząć rumblingu.
Eren nie kłamie Arminowi. On być może próbowął ocalić matkę, Hanji, Sasze. Tylko, że to już na nic nie miało wpływu, a to co się wydarzyło nie mogło zostać zmienione. I mimo prób wpływania na przeszłość wydarzenia zostawały niezmienne.
Dlatego Eren nie mógł być tym, który zmieni wydarzenia w przyszłości. Być tym, który powie Mikasie by uciekli od wszystkich i żyli tylko we dwoje. Bo wtedy sprzeciwił by się własnej woli. Bo nie poszedłby na łyżwy tak jak tego chciał.
Ale gdyby Mikasa to zaproponowała. To już by było całkowicie inne wydarzenie, które łamałoby ten ciąg wydarzeń, którymi chciał dążyć Eren. Wyznanie Mikasy byłoby wydarzeniem ,które przecież nie miało mieć miejsca.
Ja wiem, że to trochę trudne ale tak to wygląda według mnie. Oczywiście dla każdego innego nie byłoby problemem próbowanie zmieniania złych efektów naszych działań, które zobaczyliśmy, że się wydarzą w przyszłości.
Ale Eren był niewolnikiem wolności i jego własna wola, jego cele były najważniejsze. Dlatego nie mógł tego zmieniać. Jak to podsumował bo jest idiotą, który został obdarzony zbyt wielką mocą. Jego własny charakter nie pozwalał mu zrezygnować z głupiej zachcianki zaszczepionej przez książkę Armina i chyba dlatego tak właśnie o sobie powiedział.
Więc pytanie czy Eren był wolny czy miał możliwość wpływania na wydarzenia czy nie jest otwarte bo to zależy od perspektywy z jakiej się to ocenia.
Dopiero przez ten filmik zaczynam powoli akceptować zakończenie historii. Jak w samym aot żołnierze szukali sensu śmierci za sprawę, chciałam znaleź sens śmierci samego Erena. Nadal oczekiwałam happy endingu dla wątku miłosnego Erena i Mikasy ❤
Najwspanialsza historia jaką poznałem i piękna analiza. ❤
Kocham tą analizę - jest tak dokładna, wielowątkowa i ukazująca głębie postaci Erena. Bardzo dziękuję za materiał❤️
Jeden z lepszych materiałów na kanale 😄 40 minut minęło w mgnieniu oka
mniej więcej udało mi się poukładać w głowie całą historię choć do pełnego zrozumienia będę musiał ponownie obejrzeć serię ale to w dalszej przyszłości
wiem że może taka tematyka nie klika się najlepiej ale liczę na więcej materiałów z analizy japońskich animacji 💖
Historia AoT jest najlepszą jaką dane mi bylo poznać. Aż sama się dziwię jsk de facto wymyślona przez kogoś opowieść może mnie tak wzruszać i poruszać. Mam nadzieję, że kiedyś ten majstersztyk dostanie uznanie, na jakie zasługuje, bo mam wrażenie, że dalej zbyt mało osób mogło to zobaczyć. Dziękuję za ten materiał, Panowie, może dzięki niemu będzie właśnie na to większa szansa! Fantastyczna robota 👌🤍🖤🤍
Polecam oglądać do końca, bo jest tam coś, co może zaskoczyć większość community AoT w Polsce :D
mozesz powiedziec o co chodzi? i wgl ten film czy anime?
Ten film, chodzi o teorie ze snem@@wistareq9242
Ta społeczność to taki rak. Unikam jak ognia.
@@pppuuu1668 Aż tak źle nie jest, bywało gorzej. (Najgorszy znany mi przypadek : bnha)
@@AveNonstoppotwierdzam, społeczność bnha to taka patola że to szok
Bardzo ładna analiza, naprawdę. Zupełnie prawdziwa w wielu punktach. Jednak kompletnie błędna w innych. Autor twierdzi, że Eren wiedział o rychłej śmierci Hange, kiedy siedział w celi. Nie wiedział. Sam później przyznał w rozmowie z Arminem, że kiedy zaczął aktywnie realizować swój plan, nie miał jeszcze pewności czy (i którym) z jego przyjaciół uda się przeżyć. Tego dowiedział się dopiero po przejęciu kontroli nad Tytanem Pierwotnym.
Autor stwierdził również, że Eren nie wiedział, czy uda mu się dokończyć Dudnienie i przeżyć, dopóki nie posiadł mocy Pierwotnego. A co do tego że wiedział, to akurat nie powinniśmy mieć wątpliwości. Eren: "Nie wiem dokładnie co zrobiła Mikasa [tj. nie rozumie związku przyczynowo-skutkowego pomiędzy własną śmiercią a zniknięciem mocy Tytanów, vide "Tylko Ymir to wie."], ale zobaczyłem konsekwencje jej wyborów. Wszystkie moje działania, miały na celu doprowadzenie do tego rezultatu." [...] Armin: "A więc to była przyszłość, którą zobaczyłeś podczas ceremonii?" Ponadto wiemy, że jeszcze zanim opanował moc Pierwotnego, Eren robił co tylko w jego mocy, aby jego przyjaciele go znienawidzili. Co oznacza, że był doskonale świadomy, iż stoczą ze sobą walkę, która zakończy się jego śmiercią.
Aż szkoda, że autor nie wpadł na kluczową kwestię: pragnienie wolności, tak charakterystyczne dla Erena, nie było jego własnym. Podobnie, jak nieodparta chęć zrównania świata z ziemią. Przypomnijmy sobie słowa Erena "Sowy" Krugera, skierowane do Grishy Jaegera: "Każdy z Dziewięciu Tytanów ma swoją nazwę. Nie inaczej jest z tym, którego za moment odziedziczysz. Tytan ten, NIEZALEŻNIE OD EPOKI, parł przed siebie w poszukiwaniu wolności. Zawsze był gotów o nią walczyć! A zwie się on... Tytanem Atakującym." Co oznacza, że nie tylko Eren odczuwał przez całe swoje życie to pragnienie. Odczuwał je każdy posiadacz Tytana Atakującego. Wszyscy oni, z jakiegoś tajemniczego powodu, byli z natury non-konformistami i mieli chroniczne problemy z podporządkowaniem się woli Króla.
Musimy zdać sobie sprawę z jednej rzeczy. Dziewięciu Tytanów w pewnym sensie reprezentuje pofragmentowaną duszę Ymir Fritz. Są aspektami jej cech fizycznych i umysłowych. Pomimo, że dziewczynka nigdy nie miała normalnego życia i posiadała poważne, tak to nazwijmy... "deficyty społeczne", to jednak cechowało ją skrywane pragnienie wolności. Ona zaś wyraziła je tak, jak umiała najlepiej: otwierając zagrodę i wypuszczając świnie. Tytan Atakujący zawsze reprezentował to ukryte pragnienie. Dokładnie tak, jak Tytan Pierwotny bezwzględnie podporządkowywał ją woli króla. Dlatego wolność mógł przynieść jej wyłącznie posiadacz Tytana Atakującego, któremu przez całe życie towarzyszyło jej pragnienie wolności, ("To ty wezwałaś mnie do siebie, prawda?") a jednocześnie kontrolował moc Tytania Pierwotnego. Tym samym Eren stał się doskonałym kluczem. Co prawda posiadając moc Pierwotnego mógł zrobić to, co chciał.... ale chcieć mógł głównie tego, czego pragnęła sama Ymir - uwolnienia się od wiecznej agonii. Eren miał całkowitą rację, nazywając się "niewolnikiem wolności". Był niewolnikiem wolności Ymir Fritz, nie swojej własnej. I do końca nie zdawał sobie z tego sprawy. W pewnym sensie jego los został przypieczętowany 2000 lat wcześniej.
Oczywiście nie oznacza to, że Eren został zmanipulowany przez Ymir. Ona sama nie była świadoma nawet tego, że może samodzielnie działać, dopóki Eren jej tego nie uzmysłowił.
Zwróćcie też uwagę na powody, jakimi Eren uzasadniał zniszczenie świata:
1. "Chciałem ocalić mieszkańców wyspy i swoich przyjaciół przed śmiercią." - najbardziej racjonalny powód. Jednak Eren reflektuje się, że to chyba nie to, że chodzi o coś bardziej osobistego, więc przedstawia powód drugi:
2. "Świat poza murami nie przypominał tego, co zobaczyłem w książkach Armina. Byłem rozczarowany." - jednak ten powód też ewidentnie nie satysfakcjonuje Erena. Więc podczas rozmowy z Arminem pada powód trzeci, już kompletnie absurdalny:
3. "W końcu rozumiem. To dlatego, że jestem głupi. Pierwszy z brzegu głupek dorwał się do niewyobrażalnej władzy. Nie ma w tym nic więcej."
Który z tych powodów jest prawdziwy? Uwaga: ŻADEN. To nawet nie są powody, a jedynie rozpaczliwe próby racjonalizacji istnienia pragnień, które nie pochodzą od niego. Eren był najbliżej prawdy, kiedy wymienił powód czwarty, patrząc pustym wzrokiem w dal:
4. "Chciałem zobaczyć ten krajobraz... nie wiem, dlaczego. Po prostu chciałem. Za wszelką cenę."
szkoda tylko, że sam Kruger właśnie był konformistą w pełnym tego słowa znaczeniu. Całe życie był szpiegiem, grał rolę, z którą niby się wewnętrznie nie zgadzał. Jak jego planem było przedostać się na wyspę, to akcję jak z Grishą mógł przez ten czas wielokrotnie przeprowadzić, z lepszym skutkiem. To nie był przecież pierwszy raz jak przywiedli tam Eldian do przemiany. Ba, z punktu widzenia planu byłoby nawet nie dopuścić do śmierci wszystkich, skoro byli oddani sprawie wolności Eldian to oddać Grishy jako liderowi tytana, a reszta też mogłaby równocześnie infiltrować społeczność murów. No, ale byloby to mniej dramatyczne i chwytliwe dla historii, natomiast z punktu widzenia logiki i motywów postaci durnota totalna, która stoi w sprzeczności z tym co potem jest nam podane. Trochę lazy writing, pokażmy jedno, ale zaprzeczmy temu w słowach na kartach historii.
@@randomowyuser Nie znamy szczegółów pierwotnego planu Krugera, ale możemy spokojnie założyć, że dokładnie ten scenariusz próbował zrealizować. Ba, prawdopodobnie miała to być operacja na jeszcze większą skalę - przeprowadzona zarówno na kontynencie jak i na samej wyspie.I obejmowała ona Grishę (jako przyszłego dziedzica Atakującego), Dinę Fritz oraz ich syna, który miał zinfiltrować szeregi Wojowników i przejąć kolejnego z Tytanów. Oczywiście przygotowanie i wdrożenie tak śmiałego planu w warunkach konspiracyjnych zajęło sporo czasu. Zbyt wiele, jak na 13 lat którymi dysponował Kruger. I nie miał on żadnych złudzeń, że nie zostanie on zrealizowany za jego życia. Dzięki wspomnieniom z przyszłości musiał wiedzieć, że to Grisha odziedziczy jego Tytana, i że uda mu się przeniknąć za mury. A może nawet widział moment, w którym pożera on Friedę Reiss.
Naturalnie wszystko wzięło w łeb momencie, kiedy Zeke wydał rodziców i całą siatkę w ręce mareńskich sił bezpieczeństwa. Niemniej jednak Eren Kruger zdał sobie sprawę, że ta wpadka nie wpłynie na przyszłość którą zobaczył, a Grisha w taki czy inny sposób odziedziczy Atakującego i wykona jego misję. Jak natomiast 30 ludzi z poobcinanymi palcami, bez mocy jednego z Dziewięciu Tytanów miałoby dotrzeć do murów i nie zostać pożartymi po drodze? Jak mieli za ten mur przeniknąć bez zwracania na siebie uwagi? Wdrapać się na niego? Zapukać do bramy? Samotny Grisha jeszcze mógł sprzedać Shadisowi bajkę o amnezji i o tym, że nie wie jak znalazł się za murem. Ale tajemniczy lekarz plus 30 chłopa bez palców u rąk, noszący ślady ciężkich tortur na ciele? Tego nie dałoby się ukryć przed Żandarmerią, a więc i przed Żandarmerią Stołeczną (tj. de facto bezpieką). W tym momencie nie byli oni z punktu widzenia celów Krugera żadną pomocą tylko balastem. Pozostałością po nieudanym planie, której trzeba się było pozbyć dla większego dobra.
Czy Kruger był więc konformistą posłusznym woli rodu królewskiego? Chyba jednak nie, skoro był gotów poświęcić wszystko i wszystkich, byle tylko odebrać Królowi moc i przywrócić mieszkańcom Murów ich wspomnienia. :) Podobnie zresztą jak wszyscy jego poprzednicy w przeciągu ostatnich 100 lat, którzy otwarcie zbuntowali się przeciwko planom Karla Fritza i Rodu Tybur. I zamiast pokornie przekazać swojego Tytana Mareńczykom, postanowili się ukrywać. :)
@@STOOORM87 jaki by nie był ten plan to był okrutnie głupi, choćby przez próbę wcielania w niego dzieci. Uważam to zresztą za jedną z luk fabularnych, że jednak ludzie wykształceni, militaria itp, aktywnie wcielali w wojnę DZIECI, które nie są ani fizycznie, ani mentalnie przygotowane na aktywną wojnę. Wiadomo, że to fikcja, manga, gdzie często w takich produkcjach bohaterami są dzieci/nastolatkowie, ale trochę czasami inny wydźwięk miał płynąć z historii.
Moc Tytana Atakującego to tylko i wyłącznie wytrych dla autora, żeby każdą głupotę usprawiedliwić przez "big picture", którego świadoma jest postać z tą mocą + no niestety dzieła, które bawią się w podróże w czasie (a trochę na tym de facto ta moc polegała) i nie rozjeżdzają się wtedy logicznie i fabularnie to można może wskazać na palcach jednej ręki, a ja z głowy to sobie żadnej takiej nie przypominam.
W sumie zapomniałem o tych torturach i obrażeniach, ale no że i tak do tego dopuścił, po prostu poświęcając najlepszy asset jaki miał, czyli ludzi zdeterminowanych, wyedukowanych, chcących realizować podobny cel w imię jakieś tam niejasnej wizji? To po co w ogóle robił cokolwiek, skoro niezależnie od jego działań wiedział, że i tak ta przyszłość jest niezmienna.
I nie poświęcił wszystkiego. To bardzo wygodne tak myśleć, z jego perspektywy, ale on po prostu cały czas w ten sposób się usprawiedliwiał, że to dla większego dobra, ale to cały czas inni dookoła ponosili koszt tej ofiary. On sam nigdy i nie wyglądał na osobę jakoś specjalnie przybitą tym faktem. Także jak najbardziej był konformistą. Jak pokazuje jego relacja z drugim strażnikiem to raczej wspólnie bujali się i bimbali sobie nadużywając często władzy dla funu.
Także w tym planie widzę dużo luk i błędów, które są wytłumaczalne tylko "bo on widział i wiedział" co z punktu widzenia autora jest bardzo wygodne i nazywane właśnie lazy writingiem. Osobiście uważam, że ta moc Atakującego nie powinna być przyszłymi wspomnieniami tylko nie wiem jakimś boostem determinacji i silnej woli (a to jest stricte związane z mocą samych tytanów, co choćby widać po Reinerze jak jest efektywny z innym mindsetem).
@@randomowyuser Ad. 1 Co później wytknął sam Theo Magath jako słaby punkt tego całego przedsięwzięcia. Z drugiej zaś strony moc tytanów mogą dziedziczyć tylko Erdianie co oznacza, że Mare oddaje swój największy zasób w ręce mniejszości, która jest przez nich aktywnie prześladowana. Dosłownie - w ręce wroga, teoretycznie zdając się na jego łaskę lub niełaskę. Zatem sięgnięcie po nieświadome dzieciaki (wyjątkowo podatne na intensywną, wieloletnią indoktrynację) jest zabiegiem rozsądnym i stosunkowo mało ryzykownym. W końcu przez 100 lat schemat sprawdzał się całkiem dobrze, a marchewka w postaci czerwonej opaski okazała się znacznie skuteczniejsza od kija. Plan Krugera oczywiście był ambitny i ryzykowny, ale miał szansę spracować, gdyby nie błędy samego Grishy.
Ponadto, gdyby to sami Mareńczycy nie postanowili rekrutować na kandydatów 10 letnich dzieci, to nie musiałby opierać własnych planów na przemyceniu dziecka w ich szeregi, prawda? :)
Ad 2. Każdy zabieg literacki możesz przy odpowiednio dużej dozie złej woli nazwać "wytrychem dla autora, który ma usprawiedliwiać..." z tym że ten zabieg działa dobrze, jest wiarygodny i wewnętrznie spójny. Nic tam się nie "rozjeżdża". Można co najwyżej dyskutować o naturze tej szczególniej umiejętności. Tj. czy jest to zdolność której źródłem jest sama Ymir, czy też od początku jest to działanie Erena, którzy w subtelny sposób przez 2000 lat kierował losami posiadaczy Atakującego (bo i z taką teorią się spotkałem).
Ad. 3. Ponieważ nieprzewidziane okoliczności sprawiły, że nie miał lepszego wyboru. Ponadto we wspomnieniach z przyszłości zobaczył zapewne skrawki skutków swoich działań (Grisha za murem, być może śmierć rodziny królewskiej, z całą pewnością przekazanie mocy Atakującego i Pierwotnego Erenowi), ale niekoniecznie szczegóły drogi, która do tych wydarzeń prowadziła. (Per analogiam do tego, co Eren zobaczył podczas ceremonii). Tą drogę w jakiś sposób musiał mu utorować sam. To, że wydarzenia potoczyły się nieco inaczej niż to sobie zaplanował, to zupełnie inna sprawa.
Ad. 4. Nie wiem skąd w ogóle przyszło Ci do głowy, ze Kruger "bimbał sobie i nadużywał władzy dla funu". Czy Ty na pewno uważnie oglądałeś to anime? :) To wszystko był element głębokiej konspiracji. Trochę tak, jak nasz rodzimy Jack Strong ("No każdy mógł nas zdradzić. Każdy! Tylko nie Rysiek!") :) Tymczasem sam Kruger określał swoje działania jako grzechy, które może odkupić wyłącznie ten ostateczny cel do którego dążył: przywrócenie wszystkim Erdianom ich wolności i podmiotowości.
Ad. 5. To anime oczywiście ma parę delikatnych niedociągnięć, ale akurat nie tam, gdzie ich szukasz. Poza tym doceniam szczerość. Tzn. że wprost mówisz o tym, że nie do końca podoba Ci się sposób, w jaki Isayama napisał swoją historię i że Ty wolałbyś to widzieć po swojemu. Ja też uważam, że ten czy inny wątek można by było poprowadzić nieco zgrabniej. Ale to jeszcze nie jest powód do szukania na siłę dziury w całym. :)
@@STOOORM87 przecież nie tylko dzieci otrzymywały moc tytanów. Wojownikiem był Xaver, który wstąpił do woja już jako dorosły człowiek, kandydatem też Colt, który wyglądał na młodego, ale pewnie miał coś w granicach 20-30 lat. A sama obecność dzieci na froncie to i tak zawsze był absurd, to się nie mogło bronić na polu walki, powinni przez to przegrać x bitew, natomiast narracja była tak prowadzona, że to skuteczne, przynajmniej pod względem militarnym. Także również plan Krugera nie wymagał wdrażania dzieci.
Tak, każdy zabieg literacki z samego założenia jest wytrychem dla autora, tylko możesz po cichutku nim otworzyć drzwi, albo totalnie rozwalić zamek i wywalić je z kopa. Już sama teoria z Erenem, który stał za tym wszystkim jest absurdalna, bo neguje sam sens istnienia atakującego Tytana, skoro można go tak kontrolować. De facto to on sam w takim wypadku był największym niewolnikiem, bo jego działania są zdeterminowane przez innych. Wszak Grisha się zawahał i chciał wycofać, a jednak jakiś imperatyw zmusił go do działania (co raczej było przedstawione po prostu w formie Erena szepczącego mu do ucha). Także oczywiście, że się to rozjeżdża jak rozjeżdża się każdy motyw podróżowania w czasie w pewien sposób, bo tworzy paradoksy etc, generalnie podróże w czasie w przeszłość nie są możliwe, a sama ich koncepcja wykracza poza nasze pojmowanie świata, ale to już zupełnie inny temat.
No pewnie, że swoje opierdalanie i okrucieństwo sobie usprawiedliwiał (przed innymi i przed samym sobą), ale tak dokładnie robił. Na koniec się pokajał jak to było bardzo ciężko, ale ciężej to ma nie ten kto wyrywa paznokcie pod czy bez przymusu, tylko jednak ten komu je wyrywają. Wyszło na to, że przez te lata poprowadził plan, który pochłonął masę ofiar, wartościowych z punktu widzenia celu i dopiero na koniec swojego życia przekazał moc Grishy i elo. Suma sumarum on wiódł sobie wyjątkowo wygodne życie kosztem, a wystarczyło jednego z dorosłych przygotować do roli wojownika (mógł mu pomóc awansować z wewnątrz) i potem tenże wojownik (lub wojownicy) zasugerować atak na wyspę. Widzieliśmy przecież, że mimo bycia Eldianinem to Zeke na taki plan naciskał i w sumie z tym planem się zgodzono, więc to nie tak, że byłby z góry zignorowany.
Jak mówię to nie jest dziura w całym. Ogólnie i tak lubię ten tytuł, szanuję też za to, że nie był przesadnie ciągnięty, osobiście plottwist ze światem za murami to jest tylko plot twistem, bo jakim cudem takie totalnie debilne państwo utrzymywało hegemonię nad resztą świata (ok, wiem, że militarnie dzięki tytanom było wyżej, ale skoro odcięci od świata i zacofani Eldianie po odkryciu prawdy potrafili w KILKA LAT (a to nie tylko brak wiedzy, ale też dużo słabsza gospodarka etc) opracować na tyle skuteczne metody walki z inteligentnymi tytanami, że w moment roznieśli i Szczękowego i Transportowego to dziwne, że przez dużo duży okres czasu nacje, które miały bezpośrednio z nimi do czynienia i dużo lepszą technologię i środki do wykorzystania (mogły też wzajemnie współpracować) nie potrafiły tego zrobić. Zawsze można powiedzieć, że sprzęt był dedykowany walce z tytanami i że Eldianie byli po prostu do tego szkolenia latami, do walki stricte z tytanami, ale przecież te również istniały w wielkim świecie i też był wykorzystywane aktywnie w wojnie (te bezrozumne też).
Świetna analiza. Nie popierałem nigdy ostatecznego pomysłu Erena ale był on postacią tragiczną która mimo, że znała przyszłość to i tak podjęła się tego zadania. Mimo wszystko osiągnął pewien cel bo jego przyjaciele mogli spędzić resztę życia szczęśliwie w spokoju i bez strachu.
Nawet nie zdajesz sobie sprawy ile czekałem na analizę mojego idola.
Z większością tego co powiedziałeś się zgadzam, kwestia tego czy było warto czy nie jest pytaniem w własnym zakresie, na które każdy musi sobie sam odpowiedzieć.
Panie lektorze - każdorazowo dykcja na najwyższym poziomie. Klasa!
Świetnie że zrobiłeś taki film, brakowało Mi dogłębnego myślenia
A wy nie byliście zawiedzeni, gdy okazało się za morzem są inni ludzie? Że Zwiadowcy nie będą eksplorować bezkresnego świata, stopniowo odkrywając prawdę,, budować posterunki. Ludzkość na nowo zdobędzie świat.
Całkiem ciekawa analiza tego jakże pięknego anime, swoją drogą to właśnie SNK zainspirowało mnie do rozpoczęcia mojej przygody z anime, obecnie jednak bardziej skupiam się na mangach, ale do tego anime wracałem przez lata...za każdym razem oglądając odkrywałem coraz to inne mankamenty i oglądało mi się to równie przyjemnie. Nie jestem do końca szczęśliwy z zakończenia, ale jest ono "dobre", równie kluczowym elementem tego anime jest jego brutalność, to również przyciągnęło rzeszę fanów i brakuje tego w wielu cukierkowych tworach, do dziś mam w pamięci obraz pożeranej matki Erena oraz wielu innych pobocznych postaci. Oczywiście łapka zostaje i mam nadzieje na więcej takich perełek ;)
Uważam że mamy wolną wole choć sporo naszych zachowań jest zdeterminowanych przez hormony ale mimo to nie jestesmy zwierzetami i mamy rozum po to byśmy byli powściągliwi i potrafili brać góre nad naszymi rządzami i emocjami a z koleji mieli wplyw na to co chcemy finalnie zrobić. A że co raz mniej ludzi używa rozumu i działa tylko na zasadzieje, daj, już, teraz, to inna sprawa ;)
No co tu dużo pisać? Wspaniały spektakl, SNK już na zawsze wryje się w popkulturę jako nieśmiertelne doskonałe dzieło.
Piękne słowa
Totalnie się zgadzam ❤
Z tym doskonałym to sie zapedziłeś
Doskonle dzielo sztui XDDD zwlaszcza po takim zle napisaniu zakonczeniu i masy plot holow ktore zostawil
@@Hypemenik zesrałeś się bo główny bohater padł. Nie płacz. To, że czegoś nie zrozumiałeś albo cos nie zostało wyjaśnione nie oznacza ze musi to być wyjaśnione bo jaśnie pan by chciał.
Gats z berserka to nie postać która chce się tylko zemścić. To postać która jest tak dobrze napisana, że jego cechami i historią można by na raz obdarzyć 10 różnych bohaterów innych produkcji.
wymienisz te cechy i opiszesz te historie??????
@@olinekbuk9163 nie. zachęcam do obejrzenia anime albo przeczytania mangi. Manga nadal nie zakończona. oczywiście to co w anime to zaledwie naparstek historii. Jeśli chcesz to na pewno znajdziesz na polskim YT opis Gatsa.
Szkoda że prędko nie zobaczymy berserka w wersji anime na poziomie ubiegłego wieku. A do mangi to nie mam ogólnie ochoty, chyba że kolorowe, bo w czarno białych podczas scen walki się gubię😢
nie wiem co lubię bardziej, AOT który uważam za najlepszą produkcję którą zobaczyłem, czy Berserk. Guts to najlepszy protagonista jakiego poznałem we wszystkich znanych mi historiach. Szkoda, że anime - również świetne - zakończyli po Golden Age Arc. Bo tej gównianej drugiej serii nie można traktować poważnie.
Obejrzałam w życiu mnóstwo anime, obejrzałam bardzo dużo filmów, przeczytałam ogrom książek... a jednak nigdy nie spotkałam takiego arcydzieła jak Attack on Titan! Nawet po skończeniu ta historia ciągle mnie zaskakuje, cały czas dowiaduję się czegoś nowego, odkrywam symbole, ukryte znaczenia... Brak mi słów! Ta historia, bohaterowie, przesłanie będzie mi towarzyszyło przez baardzo długi czas i nie ma możliwości, że więcej tego nie obejrzę. Tak bardzo chciałabym wszystko zapomnieć i zacząć od początku z niewiedzą jak to się dalej potoczy..
Zgadzam sie
Dzisiejszy świat jest dużo trudniejszy niż przedstawiony w Shingeki no Kyoujin. Nie mamy typowego odpowiednika Mareńczyków. Jest jednak dużo liczniejsze zło które działa w perfidniejszy i bardziej złożony sposób. Piszę o sekcie islamskich pedofili bojowych. Są też inne grupy które chcą zniewalać jak największą liczbę osób. Mahometanie gdy wiedzą, że nie mogą z kimś wygrać brutalną siłą by wszystkim narzucić zasady gwałcące 9 latki to przechodzą do wojny hybrydowej uwzględniającej pokojowy wzrost ich liczebności w zaatakowanych krajach, stosują kłamstwa na temat swojej sekty i manipulacje by osiągnąć jeden jedyny cel owładnięcia całego świata. O innych grupach nie mam czelności pisać bo sam należę do fundacji Batorego i wykazałbym się nielojalnością.
Nie zgadzam się z manipulacyjną tezą, że Eren na ślepo szedł za swoim pierwotnym marzeniem, jest to głupie. Eren oceniając na bieżąco sytuację po prostu mógł się upewniać w tym, że same działania które od początku podejmował były beznadziejną próbą odzyskania godności jego narodu, jego przyjaciół z którymi się wychował. Większość niezawsze ma rację i w tym przypadku to Mareńczycy narzucili przekłamaną wizję, że Erdianie to demony. Dlatego to Eren jest protagonistą a Reiner jest antagonistą który ślepo poszedł za rozkazami bezwzględnie złych Mareńczyków. Wojciechu, rozczarowujesz.
Jak tak mam dopiero zaczolem
xD
Jako fanka AoT chcę tylko napisać, że świetny materiał, miałam podobne przemyślenia na temat Erena, materiał trochę rozszerzył mój punkt widzenia. ;)
Dziękujemy bardzo!
Ten serial idealnie pokazuje do czego może doprowadzić wyzbycie się szczęścia w życiu. Jezus wprost mówił ,,cieszcie się i radujcię albowiem nagroda wielka jest w niebie". Słowa ,,ciszcie się i radujcie" są ukojeniem ze względu na brak dostępu do czegoś (w przypadku religii życia wiecznego) większego o czym wiemy że istnieje, ale na razie nie mamy do niego dostępu. Eren ubustwił wolność. Skazał się na cierpienie gdyż chciał osiągnąć coś, czego nie mógł bez potwornych skutków. Pod koniec, w scenie dekapitacji erena, pramatka Ymir, która też była niewolnicą zrozumiała czym jest wolność dopiero gdy na jej oczach Mikasa kogoś kto był miłością jej życia. Dlatego odpuściła. Porzuciła wolę swego władcy, i odeszła. To jest właśnie prawdziwa wolność - wybór w postępowaniu, które do czegoś prowadzi.
Dlatego właśnie eren sam się zniewolił. Stał się niewolnikiem wolności.
Attack on Titan to taka historia, którą możesz obejrzeć z 20 razy i za każdym razem pomyśleć "o kurde! Nie zauważyłem tego wcześniej! 😱".
zdecydowanie tak
dziekuje za ten odcinek, bardzo sie interesuje tym anime od wielu lat i wiedz ze doceniam twoją prace wlozona w ten materiał :))
Potrzebowałam tego filmu
Dziękuję
Mam wolną wole zalezny jestem tylko od
-pieniedzy
-prawa
-edukacji
-pracy
-Rodziców i ich zadowolenia
-Nauczycieli i Dobrej Nauki
-Najblizszych mi osób
- lenistwa
-połowy chorób jakie mam
- braku checi do życia
-Użaleznienia od Internetu
-Fizykę
😢
w jaki sposób udowodniłeś to, że masz wolną wolę?
@@okon7464 nie trudno domyśleć że koledze chodziło o brak woli
@@okon7464 kolega niżej ci wyjaśnił
@@karolkrawczyk8120 racja mamy wpływ gdzie chcemy iść ale nie masz wpływu czy zostaniesz przyjęty możesz być 3 i 4 uczniem który nie dostanie się tam gdzie chce bo inni byli lepsi wtedy musisz pójść do innej szkoły gdzie dostaniesz inne wykształcenie i przyjmą cie w innej pracy chyba że otworzysz własną firmę ale to rozwiązanie jest dla konkretnej ilości osób nie każdego na to stać
Co do Rodziców mam rację niby nie trzeba tego robić ale skoro ciebie chcieli kochają cie i dbają o ciebie to fajnie by było im to wynagrodzić
Co do Najbliższych osób niestety moje miasto ma słabe środowisko
A że nie chce stracić rozumu całkowicie muszę z kimś gadać
Wiem że lenistwo i uzależnienie mam z "własnej woli" chociaż gdybym miał prawdziwą własną wolę to bym ich nie chciał
To jednak teraz wyrzucenie telefonu czy odcięcie się od niego jest niemożliwe
Nauczyciele wymagają od ciebie pewnych rzeczy które musisz zrobić bo jak im się nie przypodobasz to cie udupią i kolejny rok w szkole której niecierpisz
Problem z analizą postaci Erena jest taki, że po prostu nie miał wyboru. Finalnie Erdia i tak została zniszczona, ponieważ to była walka albo my albo oni.
Dokładnie mówił o tym nawet w rozmowie z Hange
W mandze jest zniszczona i wiele wcześniej niż te nowoczesne wierzowce czyli można pomyśleć że za 50~lat jak pozostałe kraje odbudują swoje armię
@@mono5676 nie no byku, 50 lat to sporo za mało xD z takich domków to musiałoby minąć dużo więcej - weź pod uwagę że 80 procent populacji wyginęło, także ja bym bardziej obstawiał 150-200
@@Metanabolix ale skąd wiemy że zniszczyli ich ludzie za oceanem. Równie dobrze mogła to być wojna domowa. Większość wojen na świecie jakie były to właśnie te konflikty my polacy o dziwo nigdy takiej nie mieliśmy. Nawet gdyby wybito resztę ludzkości to Paradis pożarło by się same z sobą prędzej czy później. Zresztą pozostałe kontynenty zostały zrównane z ziemią więc raczej nie byli by w stanie ich zaatakować równie dobrze mogło minąć nawet 1000 lat.
@@mono5676 ale to jest przyszłość xD i to odległa... to tylko pokazanie, że ludzie zawsze dążą do wojen, więc tym samym pokazano, że wszystkie poświęcenia ze strony erena i wyspiarzy była na marne xD i przede wszystkim Eren stał się zły, bo był głupi
@@Secik844 Eren sam powiedział, że wie że to niczego nie zmieni ale zagwarantuje spokojne życie wyspie - taki był jego cel
Ooo, tutaj mnie zaskoczyliście, nie spodziewałem się Anime na tym kanale :D (jest to mile zaskoczenie)
Piękny film, cieszę się że podkreślicie to cudo
Ostatni raz taką dziurę w sercu przez anime miałem po zakończeniu Death Note. Jakby nie patrzeć, tu i tu bez happy endu dla głównego bohatera.
rel
Chyba, że bierzemy Death Paradę za kontynuację losów Light'a
Dobrze że przypomniałeś, muszę dokończyć ten serial.
dziękuję wam bardzo za analize
Po obejrzeniu ostatniego odcinka Kminikem że calal fabuła ataku tytanów to istne arcydzieło i nigdy nie trafię na lepszy dramat z tematem katastrofy. Nie pamiętam żeby ktoś stworzył kogoś kto będzie starał się przeciwstawić przeznaczeniu i doprowadzić do 80% wybicia ludzkosci tylko po to aby przerwać to wszystko i zakończyć. Eren wiedział że nie zmieni przyszłości od tak. Był jedynym który dokonał swojego własnego dobra. Dokonał czegoś czego nie zrobił Madara, kira czy nawet thanos. A jednocześnie zrozumiał że jednak to nic nie dało. Jednak jak się zagłębimy w to to dzięki jego działaniom wszystkie tytany przepadły, jego przyjafile dożyli starości i zatrzymał na jakiś czas i to spory rozlew krwi. Potem koło znowuż zaczęło zataczać historię więc jest to zakończenie w którym bohater okazuje się być wrogiem który jest przyjacielem i poszkodowanym ale i uratowanym o zakończeniu z złym zakończeniem a jednocześnie dobrym zakończeniem które pokazuje że nie ważne co zrobisz czy wybijesz ludzkość czy nie. Człowiek zawsze pozostanie człowiekiem i tego nie zmienisz. To anime pokazuje że zło zawsze będzie istniało do póki jest dobro.
To tylko moja analiza i moje odczucia jakie towarzyszyły mi po obejrzeniu tego.
Widząc jak dużo jest różnych analiz zakończenia. Tego jak są osoby które uważają iż Eren był głupi jak i samo zakończenie, czy tych którzy rozumieją ale na wiele sposobów pokazauje to tylko jak zajebiście napisana była ta historia. Jeśli jakaś książka potrafi zmusić czytelnika do refleksji, podziału i mieszanki w głowie to jest to świetna książka. Byłem ciekaw zakończenia tej historii i nie zawiodłem się. Ta seria zaskakuje mnie od samego początku przez te 10 lat nawet tym jak " ludzkie" zakończenie dał autor
☕
It is what it is.
Jest jak jest.
Czekamy na materiał o analizie Gutsa z Berserka:)
Oj tak
Szkoda że nie kontynuowali histori
Dając się przetrawić ostatniemu odcinkowi a także idącym za tym procesem natłokowi wspomnień z całej serii, a także temu materiałowi nasuwa się jeszcze bardziej pytanie: "Czym tak naprawdę jest wolność?" Skoro kończy się ona w momencie gdzie zaczyna cierpienie drugiego człowieka to czy powinniśmy myśleć, że prawdziwa wolność to umiejętność poświecenia tylko siebie, nie naruszając tym samym innych? Taka postawa sprawia, że ludziom ciężko funkcjonować w codziennym świecie, bo jest niestety bardzo często wykorzystywana przez innych. Ludzie widząc dobre serca dążą do wyciągnięcia korzyści z takich osób a co za tym idzie prób niszczenia ich własnego "ja" i tożsamości na rzecz wzrostu ich ego. Co wtedy z naszymi marzeniami i dążeniem do ich realizacji? Właśnie ... umrą? Tak samo jak w przypadku ich porzucenia, z którym właśnie też spotkaliśmy się w AoT? A może jednak nie? Myślę, że wolność jest gdzieś po środku . To niekończąca się życiowa pogoń między realizacją swoich celów własnym bądź wspólnym nakładem bez wykorzystywania innych ludzi i odpowiednimi reakcjami obronnymi GDY JEST TO KONIECZNE. Im bardziej empatyczna (uwzględniająca jak największą minimalizację strat dookoła w sytuacjach prób wtargnięcia w nasze marzenia) reakcja tym bardziej wolni się stajemy i utwierdzamy się w tym uczuciu (oczywiście po okresie wielu wątpliwości. "Czy moje marzenie jest dobre i faktycznie ma szanse się ziścić?", "Czy powinienem o to walczyć do końca?", "Czy na pewno dam radę?" I wiele, wiele innych). Dla Erena było to poświecenie 80% ludności dla swoich przyjaciół. Nie bronię go, ale w życiu wielokrotnie będziemy musieli wybierać i poświęcać - będę wierny swoim przekonaniom albo dam im umrzeć. Jak to mawiał Levi - " Eren nie znam odpowiedzi. Wybierz tę, której będziesz żałował najmniej". Troszkę to przeinaczę - Minimalizujmy straty dookoła na tyle by powodować, by w tym wszystkim ranić innych jak najmniej a jest to możliwe. Im starsi i bardziej doświadczeni jesteśmy potrafimy robić to coraz lepiej. Człowiek nigdy nie jest wolny do końca, ale żyjąc w zgodzie ze swoimi przekonaniami, otwartą głową na świat, doświadczeniem, dochodząc do niekończących się refleksji na bazie negatywnych i pozytywnych wydarzeń zbliżamy się do maksymalnej wolności jaką możemy uzyskać. I tego Wam wszystkim życzę!
O kurczę! Ale super! Dzięki za ten materiał!
Panie lektorze - każdorazowo dykcja na najwyższym poziomie. Klasa! on najlepszy
Świetne anime i bardzo dobra analiza. Jednak warto zaznaczyć fundamentalną różnicę między światem przedstawionym, a tym naszym - realnym (bo wielu widzów może wyciągnąć błędny wniosek). Nasz świat nie jest deterministyczny, przyszłość nie jest napisana i niezmienna, a przeszłość nie musiała się wydarzyć tak jak się wydarzyła. Warto o tym pamiętać, bo takie myślenie zdejmuje z ludzi odpowiedzialność za ich decyzje.
Polemizowałbym z brakiem deterministyczności naszego świata w obliczu istnienia jasnowidzów i ludzi, którzy potrafili przewidzieć zdarzenia, które miały miejsce dopiero dziesiątki lat później, np. Alois Irlmaier. Nie zapomniejmy również o istnieniu ksiąg, np. Biblii, które również opisują zdarzenia, które mają się zdarzyć lub obecnie trwają.
Osobiście wierzę w istnienie wolnej woli, ale biorąc pod uwagę powyższy paragraf, wydaje się, że pewne wydarzenia muszą z jakiegoś powodu zaistnieć, ale istnienie wolej woli wpływa na moment i sposób dojścia do nieuchronnego celu.
W temacie od siebie powiem, choć nie jestem w stanie tego racjonalnie wyjaśnić, że od kilkunastu lat mam "wizje" i przeczucie o istnieniu KONKRETNEGO celu mojego życia, które zakończy się krótko po jego spełnieniu. Czas pokaże.
Według nauki nasz świat JEST deterministyczny - czyli nie posiadamy wolnej woli. Wszystko zależy od aktualnego stanu cząsteczek (informacja) i niezmiennych praw fizyko-chemicznych które nimi rządzą.
Nasz układ nerwowy to grupa neuronów która wykazuje aktywność w zależności od informacji. Wszystkie nasze decyzje i uczucia są zależne od tego jak działają neurony według konkretnych zachować. Wolna wola jest subiektywnym uczuciem wynikającym z posiadania świadomości. Dlaczego jesteśmy świadomi, obecna nauka nie wyjaśnia - obok tego co było przed BigBang są to dwie największe zagadki.
Ewentualnie zakłada się że na poziomie kwantowym zachowanie cząsteczek jest losowe. Jednak ta losowość może pojawiać się wskutek samej obserwacji (interwencji) lub możemy nie znać wszystkich praw rządzących na tym poziomie. Nawet jeśli jest losowe, to tym bardziej nie jest zależne od naszej woli.
Jedynie na polu filozoficznym możemy dyskutować o istnieniu wolnej woli. Możemy także uznać, że przeciętni ludzie potrzebują mieć poczucie wolnej woli, aby mieli moralność.
Nie uważam jednak, że osoba świadoma braku wolnej woli nie miała moralności, zazwyczaj bardziej świadome osoby wręcz częściej myślą o swoich zachowaniach i się kontrolują.
@@emild.6739Wolna wola nie ma tu większego znaczenia. My jako żywe organizmy musimy funkcjonować nie-losowo, inaczej byśmy nie byli w stanie przetrwać. Ale to nie oznacza że cały wszechświat też tak funkcjonuje. O ogromnej większości sytuacji decyduje czysty przypadek - chociażby o wystąpieniu mutacji genetycznej, czy jak wspomniałeś w mechanice kwantowej. Dlatego właśnie przestrzegam przed wiarą w pełny determinizm, żeby ludzie nie powierzali swojego losu przypadkowi.
@@Varlenus przecież mutacje genetyczne to wynik np. zaburzeń w okresie rozwoju płodu, mogą to być toksyny środowiskowe czy skrajne niedożywienie matki itd. oczywiście mogą też być mniej oczywiste czynniki
są ludzie którzy twierdzą że nowotwór to zupełnie losowa kwestia, a tymczasem nauka bardzo dobrze opisuje przyczyny i mechanizmy jego powstawiania
mechanika kwantowa nadal się rozwija i nie jest pewnikiem, że zachowania cząsteczek mogą być losowe - wynika to tylko z naszych obserwacji
więc rozumiem, że nie przedstawiasz stanowiska naukowego tylko filozoficzne (czy religijne), odnoszące się do tego czym zwykła osoba mogłaby się kierować w życiu
@@emild.6739 Dopóki nie udowodnimy ponad wszelką wątpliwość że wszystkie procesy zachodzące we wszechświecie mają charakter przyczynowo-skutkowy, nie możemy twierdzić że tak rzeczywiście jest. To nie jest podejście naukowe. To właśnie filozofowie (na przykład autor tej mangi) uogólniają znane nam mechanizmy i podnoszą do rangi praw rządzących rzeczywistością.
Dopiero zacząłem oglądać filmik ale wiem że nie zmienię zdania co do zakończenia snk. A to dlatego bo uważam że było idealne. Moment w którym Eren zachowywał się żałośnie jest chyba moim ulubionym momentem zakończenia. Kiedy oglądałem tamten moment przypomniało mi się co Eren powiedział do Ymir. "You are not a slave. You are not a god. You are just a person." Tak samo Eren nie jest boskim wyzwolicielem, nie jest ludobójczym szaleńcem, jest po prostu człowiekiem który chce żyć kochać poznawać. Ta scena razem z rozmową Armina z Zeke'iem są tak idalnym podsumowaniem całej serii że nie sądziłem że zakończenie może być aż tak dobre.
Edit: Jestem w połowie i nie ze wszystkim się zgadzam. Wydaje mi się że umniejszasz jaką część decyzji Erena stanowiła chęć ochrony bliskich.
I druga rzecz. "Gdyby bohaterowie wykonali jedynie potrzebne minimum" W przypadku Erena ograniczenie się do zniszczenia armii wrogich krajów spowodowałoby że jego przyjaciele nadal musieliby walczyć a Historia i jej dzieci byłyby zamieniane w tytanów żeby mieć tytanów z królewską krwią. Ja uważam że Eren nie zdecydował się na zagładę ludzkości jedynie ze swojego samolubnego marzenia. Myślę że gdyby nie sytuacja "my albo oni" to Eren byłby rozczarowany ale nie wypowiedziałby światu wojny. Podczas sceny gdzie Eren przepraszał Ramziego za zbrodnię którą dopiero popełni Eren powiedział że tego chciał co mogłoby sugerować że jego marzenie było główną przyczyną decyzji o wymordowaniu ludzkości ale wyraźnie widać że męczą go silne wyrzuty sumienia. Uważam że to właśnie przez nie Eren przedkłada to że był rozczarowany istnieniem ludzkości poza murami ponad chęć ochrony swoich bliskich w ocenie czemu to zrobił.
Edit po obejrzeniu całości:
Zgadzam się z większością ale nadal uważam że bardzo umniejszyłeś rolę ochrony bliskich w decyzji wymordowania ludzkości. Nie mówię że to był jedyny powód bo to by było 100% błędne. To co o tym mówiłeś to w większości prawda ale według mnie zabrakło ci tego elementu. Nadal myślę że gdyby nie "my albo oni" Eren nie dokonałby ludobójstwa ale podejrzewam że jakaś część Erena cieszyła się z posiadania "pretekstu" do zrealizowania swojego marzenia w postaci ochrony bliskich. Myślę że marzenie o wolności stanowiło większą część emocjonalnie ale co do samej decyzji to bezpieczeństwo bliskich przeważyło szalę w stronę ludobójstwa.
Odnosząc się do środkowego akapitu Twojej wypowiedzi, myślę że równie istotne jest, że Erenowi zostało bardzo mało czasu. Byloby do przewidzenia, że Jego przyjaciele pewnie spędziliby życie na walkach o usraną wolność, odbieraniu sobie tytanów i inne takie. Taka desperacja jak myślę, też mogła być istotnym elementem, który można by podpisać pod chęć ochrony bliskich.
Moment "żałosnego" Erena to moment, w którym stał się jedną z moich top anime postaci
arcydzieło
🕊❤
Fantastyczne anime. Najlepsze. Otworzyło mi oczy na pewne aspekty życia ludzkiego. No i myliłem się co do erena, myślałem że jest wystarczająco zdeterminowany do dokończenia dudnienia, jednak nawet on tego nie zrobił. Ehh...
Całą tą teorię do 14 minuty włącznie podważa sam autor stwierdzając, że Erenowi nie chodziło o świat bez innych ludzi, pusty świat, wizję tych miejsc o których mówi Armin, a o możliwość bezpiecznego życia.
Materiał do tego momentu pomija też najistotniejszy element układanki czyli to, że to tytani/ludzie z Marley przybli na wyspę Paradis i spowodowali zniszczenie murów oraz śmierć wielu jej mieszkanców.
Poza tym to Marley odpowiedzialne jest za wywożenie ludzi ze swojej wyspy i zostawianiu ich na Paradis po zamianie w tytanów.
Eren usłyszał bezpośrednio od Reinera będącego jednym z tytanów z Marley, że przybyli oni na wyspę w celu unicestwienia ludzkości (nie do końca o to chodziło, celem było uzyskanie
Tytana Założyciela ale to im powiedział). Poza tym dotykając ręki Historii otrzymuje wspomnienia swojego ojca i niektóre z przyszłości, dowiadując się więcej o Marley i swoim ojcu.
Następnie Eren spędza długi czas w Marley i zdaje sobie sprawę, że Ci w których on widział wrogów stanowią niewielką ilość, a w Marley żyją tacy sami ludzie jak Ci z którymi on wychowywał się na wyspie. Jednocześnie stara się znaleźć inne rozwiązanie, był spotkaniach dyplomatycznych i widzi, że nienawiść do z wyspy jest zbyt głęboko zakorzeniona. W Libertii ma odbyć się ważne spotkanie gdzie uczestniczyć mają dyplomaci z całego świata i Eren dokonuje zamachu dopiero po usłyszeniu deklaracji wojny mającej skończyć się zniszczeniem wyspy i jej mieszkańców przez tymczasowy sojusz "całego świata".
Zostawiam to po 14 minutach oglądania i idę dokończyć materiał ale widzę w którą stronę ta narracja została pokierowana więc czuje się zobowiązany dodać to co na bierząco mam do powiedzenia.
Edit: 14:30 - Eren zaczął Rumbling bo chciał tylko dlatego, że Marley ich w tym momencie zaatakowało. Marley posiadało znacznie większą siłę bojową i w tym momencie tylko Rumbling był w stanie przeciwdziałać temu atakowi. Na ten rodzaj samoobrony/kontrataku przygotowany był nawet Armin. Nie chciał on by Eren zginął i chciał w tamtym momencie by Eren aktywował Rumbling i przynajmniej pokonał napastnika. Eren jednakże nie zrobił częściowego Rumblingu tylko jednego z trzech murów ale uwolnił wszyskich tytanów, po prostu nie interesowały go półśrodki i chciał zniszczyć nie tylko Marley ale resztę świata która po nich przyjdzie.
~20 minuta - Eren i Reiner się różnią i to znacznie. Życie Erene legło w gruzach. Stracił matkę, ojca, jego dom został zrujnowany, a to wszystko przez atak wroga na który nie miał żadnego wpływu. Reiner z kolei sam wybrał, że chce zostać Wojownikiem mimo, że każdy mu mówił, że się nie nadaje i nie miał dobrych wyników w Akademii. Pchało go to, że chciał żeby jego rodzice i kraj dażyli go szacunkiem oraz przede wszystkim by jego ojciec zaakceptował jego istnienie. Powrót Reinera z nieudanej misji mógł zakończyć się nie tylko jego śmiercią (tego się obawiał, że dadzą jego tytana komuś innemu, w końcu się nie nadawał) ale też tym, że nie zostanie bohaterem którym zawsze chciał być. Możliwe też, że czuł potrzebę zrekompensowania śmierci Marco, który go uratował. Nie stoi to jednak obok motywacji i działań Erena. Bardzo mylne założenie. To w czym Eren i Reiner się nie różnią to to, że nie chcieli zabijać niewinnych ludzi ale mimo wszystko zdecydowali się na ten krok (Reiner zaatakował mury drugi raz, Eren zdecydował, że wykona zamach z racji, że nad Paradis widniało widmo wojny. Zauważmy jednak, że zrobił to DOPIERO po usłyszeniu jak Tybur ogłosił, że zniszczą Paradis. Nawet jeśli Eren znał potencjalnie przyszłość, ciągle nie mógł w nią uwierzyć i chciał by się nie spełniła (choćby moment z Sashą).
O zakończeniu historii nie będę nawet pisać. Isayama sam powiedział, że zmienił zakończenie. Wiele motywów porzucił, postacie nie zachowywały się tak jak przez całą serię. Z zakończenia zadowolony nie jest. Istnieje mnóstwo podejrzeń, że edytorzy, psychofani związków Erena-Mikasy i Leviego i inny syf jaki oglądał w tym czasie wpłynął na zakończenie jakie dostaliśmy. Od momentu powstania "Avengersów", wszystko pisane jest jak kiepski fanfic i to jest fakt. Szkoda, bo bez tego anime naprawdę zasługiwało w moich oczach na dzieło sztuki, coś bliskiego ideału. Teraz jest to po prostu dobre anime z bardzo kiepskim zakończeniem.
Pozwól, że w związku z tym, ze lecę spać, to odniosę się akurat do samego początku i być może jutro nawiążę do reszty akapitów. Autor właśnie poprzez dogadanie kwestii z traileru, która pojawia się na końcu naszego filmu chciał pokazać, ze Erenowi nie chodziło o bezpieczeństwo, to miskoncepcja. Hajime Isayama był w stałym kontakcie z Mappą i dlatego przemodelował dialog Erena z Arminem. Co do kwestii z Mare, to przecież nadmieniliśmy o niej :x
Pięknie podsumowanie powiedz mi jeszcze że udzielasz się na r/titanfolk
@@HuzedCast Autor sam wyjaśnił o co chodziło Erenowi i powiedział wprost, że to nie jest kwestia obrazków czy wizji z książki Armina. Eren nie był rozczarowany tym, że po drugiej stronie oceanu są ludzie tylko, że sytuacja jest tak beznadziejna (nienawiść wobec Eldian i wszystko co się z tym wiąże). Eren nie marzył o pustej przestrzenii tylko o wolności poprzez ogólne poczucie bezpieczeństwa.
Nie możemy zapomnieć o tym, że nawet młody Eren miał świadomość niebezpieczeństwa jakie czai się za murami, jeden z pierwszych paneli to właśnie powrót zwiadowców który ten obserwuje.
@@mono5676 Zdarzyło się. Raczej lurkuje i memuje.
"stracił matkę" Eren nie powiedział wprost, że wysłał po nią tytana?
Nie oglądałem Ataku Tytanów ale jednym z najlepszych postaci jakie znam z anime i ogólnie popkultury jest Laluche z Code Geas może o nim zrobić analizę? Ludzie twierdzą, że protagonista ataku tytanów jest na nim mocno wzorowany.
jeśli podoba ci sie code geass, to Attack on Titan też polubisz imo
Ogladnij. Code Geass to topka, ale SnK jest czymś niedoścignionym.
Świetny materiał. Tylko proszę, strasznie mnie to razi, gdy mowa o dwóch mężczyznach, mówimy: "obydwaj". "Obydwoje" jest zarezerwowane dla mieszanej pary. W przypadku kobiet "obydwie". Bardzo dziękuję za przyjęcie sugestii. Pozdrawiam! :)
Kawał dobrej roboty. Tak dobrej, że nie umiem tego ubrać w słowa
13:03 Nie nie! Eren nie pragnął - tak jak Armin - jedynie "piękna krajobrazów. Krajobrazy same w sobie były jedynie symbolem WOLNOŚCI. Dlatego to Armin cieszył się jak głupi, widząc morze, a Eren był jeszcze bardziej zniszczony psychicznie poprzez fakt, że ta wolność nie dość że coraz bardziej im ucieka, to jeszcze do jej wywalczenia będzie trzeba stać się potworem.
Przecież dokładnie to zostało powiedziane w tym materiale
@@HuzedCast Nie do końca, później było podobne stwierdzenie ale wydawało mi się że nie było dosadnie stwierdzone :D
Tematyk Shingeki no Kyojin i głos Beziego, coś cudownego
@Niewiemalesiedowiem
Może analiza zankyou no terror ?
To również solidny mózgotrzep :3
Nie no, prawie sie rozpłakałem na koniec. Przepiękna analiza.
NARESZCIE! Już myślałem że się nie doczekam, podobnie jak finałowego odcinka.
Zapowiedziałem ten materiał chyba rok temu, w końcu jest :D
Super Film licze na więcej ciekawych analiz postaci z anime szczególnie że często okazują się ciekawsze niż postacie filmowe :)
Nie spodziewałem się takiej tematyki. Jestem pozytywnie zaskoczony.
Nie mam zamiaru komentować filmu, chciałbym tylko dodać swój komentarz na temat anime. Zostanie w moim sercu na zawsze tak jak naruto czy tokyo ghoul, jest to arcydzieło przy, którym się popłakałem i od lat chciałem sie dowiedzieć jak sie to skończy. Seria była niezwykła, rzeczywista brutalność i fakty utwierdzały mnie w przekonaniu, że nie skończy sie to ślubem i dziećmi Erena i Mikasy ;) Oglądając śmierć Erena wspominałem to jak bardzo chciał zaglady tytanów za małolata i do czego tu doszło ... Wtedy wlasnie pękłem pierwszy raz widząc jego głowę na ramionach Mikasy i w swoich wspomnienach jego w młodości i za dzieciaka ... Sporadycznie również pękałem przy Levim który widzial całą armie Zwiadowców i spoglądając na nich zastopowałem na chwile😢 Erwin i jego marzenie ... Ta dziewczyna , która zginęła z rąk Anny w lesie a mozliwe ,ze byłaby z Levim , miłośniczka tytanów .. Nie ma nikogo z nich , każdy umarł i w tym wszystkim nie widze prawie zadnego sensu ... Ale nie hede sie rozpisywać, nie o to tu chodzi. Chodzi o to bym zostawil po sobie ten komentarz na cześć tej wspaniałej serii i zapewne będę wspominał o Niej za sobre 5/10/15 lat , zostawiło na mnie swoję piętno tak samo jak wieku 16 lat po imprezie gdy wstałem i oglądałem caly dzień naruto Shippuden i wspominam do dziś , tak samo jak wspominam Tokyo Ghoul z żalem oglądane pare ładnych lat temu , tak samo bede wspominac Snk , te anime kształtują nam po czesci charaktery i budują a w kryzysowych momentach wspominam sobie o nich , dzis mam 24 lata i życie mam okej , mieszkanie psa kobiete od 7 lat i jaguara w garażu. Pracuje , chodzę na silownie i wkurwia mnie jak niektórzy potrafią wyzywac ,ze anume to zjebane bajki itp Ci, ktorzy tak gadają to albo nigdy nie obejrzeli jakiejś serii albo mają naprawde małą ilosc IQ, bo nie wyatarczy obejrzeć , trzeba zrozumieć i zostawic w sobie.
Po pierwsze kanonicznie istnieją w aot różne rzeczywistości.
Po drugie, eren nie ocalił kolosalnego żeby ocalić później armina, bo przez kolosalnego armin wgl miał zagrożenie życia.
Materiał bezmyślnie przetłumaczony z zagranicy bez zrobienia wystarczającej ilości reaserchu xd
Isayama samodzielnie wpływając na scenariusz ostatniego odcinka dostatecznie udowodnił, że AoE nie istnieje i nie ma czegoś takiego, jak linie czasowe, co z resztą obaliłem na własnym kanale. Tak jak napisałem wyżej, film czerpie również z innych materiałów i łącząc elementy widziane u paru twórców zdecydowałem się również wpisać tutaj kwestie, które mocno przykuwały uwagę widza - ''Materiał może zmienić Twoje postrzeganie postaci''. Nie ma tu mnóstwa zagadnień, które widzimy na angielskiej, czy hiszpańskiej stronie TH-cam'a, a to dlatego, że teorie o AoT Highschool, czy alternatywych uniwersach odurzciłem jako mało logiczne i niekompletne. Co do Armina to tak, każda transformacja w kolosalnego pozostawia ryzyko, ale to był najlepszy wybór w kwestii zapewnienia Arminowi furtki ratunku
@@HuzedCast z Arminem chodziło mi o to że o mało nie stracił on życia podczas walki z kolosalnym. Także nie miało by to sensu. Wracając też do alternatywnych światów to jest ich kilka klatek uchwyconych kiedy zeke łapie głowę erena, czy to forma ester egga czy nie, takie sceny się tam znalazły także ciężko nie uznać tego za kanon
Ja nie rozumiem, czemu ludzie uznają wszystkie rzeczy, które dzieją się w anime, za celowy zabieg, zamiast za ciekawostkę. Po napisach końcowych widzimy nawiązanie do pewnych konkretnych wydarzeń z 2004 roku, czy to znaczy, że to samo wydarzyło się w uniwersum SnK, czy był to tylko easter egg? Całe szare tło w trakcie dudnienia z jednym czerwonym punktem też jest nawiązaniem do filmu, a jednak nikt nie rozpatruje tego w granicach czegoś więcej, aniżeli ciekawostki. Mieszanie fabuły AoTa poprzez próbę implementacji czegoś takiego, jak alternatywna rzeczywistość, gdy autor tego tematu nie poruszał, a w samym anime nie było o tym powiedziane po prostu nie ma sensu, bo nic z wewnątrz i z zewnątrz tego nie popiera, tylko wszystko jest kwestią domysłów widzów. Co do Armina i Erena, to temat da się łatwo obalić, bo gdyby faktycznie takie były intencje samego głównego bohatera, to użyłby w tamtym momencie utwardzenia obuchowego i Mikasa po prostu nie dostałaby się do środka, a Armin by przegrał @@binczuofficial9947
@@HuzedCast Ale Eren doskonale wiedział jak to się skończy. I wspominał że czego by nie zrobił jego wspomnienia z przyszłości nie zmieniały się. Wracając do tego czy każdy taki smaczek można interpretować jako celowy zabieg, to przy aot z czystym sumieniem mogę powiedzieć że jak najbardziej. Cały aot jest napakowany po brzegi podpowiedziami i symboliką, gdzie każdy najmniejszy szczegół prowadzi nas do czegoś i ma jakieś drugie dno, także z pełną pewnością siebie mogę powiedzieć że był to celowy zabieg.
A ocalenie kolosalnego miało na celu tylko i wyłącznie doprowadzenie do tej wersji wydarzeń która miała miejsce. Nic mniej i nic więcej.
@@HuzedCastAoE dalej istnieje gdyż w openingu "The last titan" dalej występują nawiązania do AnR. Już je wymieniam:
Eren z łukiem (wtf?)
Mikasa która zamiast uśmiechu, z płaczem zmierza ku wnętrzu paszczy Erena ("will it be smile or tears she shows at the end?")
Koniec nawiązań do AnR special video.
Ale to nie koniec poszlak.
-Attack Titan depcze Ymir
-Błyszczące, wyraźnie niebieskie oczy tytana Erena które w Anime pojawiły się tylko raz i to w scenie w której Eren mówił o tym że zniszczy CAŁY świat (monolog nie ma sensu, bo Eren jeszcze nie wie że istnieje cywilizacja poza murami).
Wizualna część Akuma no ko, w której widzimy nierozwinięte, opuszczone Paradis została tam umieszczona po coś.
Kwiecień 2024 to miesiąc w którym zobaczymy OVA z aota, gdzie dostaniemy AnR, bo wątpie że zmienią zakończenie w wydaniu odcinkowym.
Ciekawe jest też to, że Eren chciał pozbyć się tytanów a istnieje duże prawdopodobieństwo że w jego grobie ta moc się zachowała (miał w sobie moc tytana pierwotnego) i ostatnia scena jest bliźniacza do sceny wejścia Ymir do groty i zdobycia "pasożyta". Historia zatacza kolejną pętle. Nawet w słowach końcowego utworu w tłumaczniu mamy - Ja do ciebie sprzed dwóch tysięcy lat, nie, dwudziestu tysięcy lat.
Tak, to miało podkreślić ironię losu i to, że nie wszystkie rzeczy są pod naszą kontrolą
zapowiada się bardzo ciekawy materiał.
Moim zdaniem gdyby Eren dzielił się wizjami przyszłości z Arminem i Mikasą to by znaleźli inne wyjście z tej skazanej na porażkę sytuacji. Ale by musiał się wyrzec się samego siebie, wyjść ze swojej strafy komfortu jaką było marzenie o wolności. Dlatego tak się potoczyła ta historia.
Rzecz w tym, że w AOT przyszłości nie dało się zmienić, była z góry przesądzona niczym samospełniająca się przepowiednia. Kiedy Eren zdobył moc tytana pierwotnego, przeszłość, terazniejszość i przyszłość istniały w jego głowie jednocześnie i działy się w tym samym czasie. Jego działania po zobaczeniu przyszłości musiały doprowadzić do tej przyszłości. Eren otrzymał wiele przyszłych wspomnień na raz. Oznacza to, że w chwili, gdy Eren zobaczył swoje własne przyszłe wspomnienia, musiały to być przyszłe wspomnienia, które musiał zobaczyć, aby poprowadziły go do zrobienia tego, co widział w tych właśnie wspomnieniach. Pogmatwane, ale to jest właśnie paradoks istniejący w świecie Attack on Titan.
świetna analiza :)
dziękuwa!
Najbardziej płakałem przy scenie Mikasy obok grobu Erena
najsmutniejsza scena w AoT
Hanji :c
Ja 7 razy płakałem na ostatnim odcinku
też
Co się stało z mikasa ? Znalazła sobie kogoś czy jak?
i koniec, świetnie, warto było czekać na ten film 3 lata.🖐
Sam jestem tu swieżo po ostanim odc.SNK musze stwierdzić ze po tym odcinku jest to jak dopelnienie pewnych odpowiedzi na wszelkie pytania z tej serii. No i oczywiscie odwaliliscie kawał dobrej roboty.
Material o moim ulubionym anime. ❤❤❤ Manga już w kolejce czeka. Wylapane tylko w ktoryms momencie o Reinerze, zamiast "Braun" jego nazwisko jest pomylone z nazwiskiem Bertholdta, czyli "Hoover".
umknęło mi to w trakcie korekty, proszę wybaczyć :x
@@HuzedCast oczywiście, super materiał 👌👌👌
Nurtuje mnie jedna rzecz; nie raz Eren tracił fragmenty ciała, kończyny, by później zregenerować się nawet będąc wewnątrz tytana. Dlaczego zatem będąc dłuższy czas w swojej ostatecznej formie, posiadając moc każdego z tytanów jego ciało nie zaczęło się regenerować? Zaczynając od głowy najpierw byłby tors, nawet tyle by wystarczyło, żeby przetrwał po odcięciu.
Zakończenie było naprawdę mocne, ale skoro mieliśmy pokazane alternatywne, gdzie zobaczyliśmy jak mogłoby wszystko się potoczyć gdyby zrezygnował i żył z Mikasą, może warto było dać widzom jeszcze jedno, w którym Mikasa odcina ciało Erena i ucieka z nim. Byłoby to ciekawe zakończenie ponieważ do końca swych dni musiałby żyć z faktem tego co zrobił. A tak to po prostu Mikasa "odcięła" go od wszystkich konsekwencji, które spotkały resztę świata po dudnieniu. A może warto by było, żeby zobaczył to do czego doprowadził?
Dzięki za dobry materiał :)
Eren miał potem całkowitą kontrolę nad mocą tytanów i potrafił decydować kiedy się regeneruje. Tak samo kiedy skaleczył się w rękę w scenie przy stole z Mikasą i Arminem, nie zmienił się od razu. Nauczył się już wtedy w pełni korzystać z mocy.
Osobiście uważam iż SnK powinno zostać lekturą szkolną
współczuję
no byłaby to najbardziej niekonsekwentna lektura na świecie.
@@owoc8260 myślę iż "Skąpiec" Moliera jest niepokonany w dzierżeniu tego tytułu :)
AOT to najlepsze co w życiu widziałem. Znałem zakończenie z mangi. Ale jednak serce zakłuło kiedy anime się zakończyło. Arcydzieło.
O tak nareszcie się ukazało to złoto!
nikt sie nie spodziewal tej kolaboracji
Dziękuję za piękną analizę ❤ pozwoliła mi spojrzeć na AOT jeszcze raz świeżym okiem.
Ahh... jak ja nienawidzę i za razem kocham te uczucie, kiedy kończę coś co było perfekcyjne i 10/10. I nie mówię tu tylko o anime, ale też o grach, filmach, książkach.
SnK najlepszy show jaki oglądałem... to były cudowne lata
świetne wideo możesz zrobić teraz analize postaci guts?
Wolna wola to nie coś z czym się rodzisz ale coś co budujesz przez całe życie...
aaa SNK
Czyli chciałbyś kolejnego od kalki zrobionego shonena z mocą przyjaźni i nieskończonymi powerupami? No rynek jest zalany już tym syfem wystarczająco.
nie koniecznie po prostu wolałbym by dalej było te poczucie "ostatni ludzie na ziemi chronią się za 3 murami przed tytanami które opanowały świat" i niekoniecznie "moc przyjaźni i powerupy" tylko bardziej taką przygodę z odkrywania świata z zobaczenia morza i co za nim się dzieje że ludzie są mali w tym świecie i muszą się ukrywać kombinować polować itd większa groza tego :p @@Celesimm fakt że to co mamy jest jednak czymś niespodziewanym że eren ten dobry chłopak co zawsze dzień dobry mówił na klatce stał się odpowiedzialnym za zamordowaniem 80% ludzi na ziemi
Bardzo dobry filmik, aż chciałbym zobaczyć, któryś z motywów w Evangelionie
Eren jest niewolnikiem wolności
Ostatnio obejrzane po raz kolejny, wspaniałe anime.
24:10 tu akurat jest błąd jego ojciec zrobil mu zastrzyk
Kozacko, ale spoiler w miniaturce można by było usunąć. Sam znam zakończenie od 2 lat, ale martwię się o innych. XD
Tak, to była najlepsza możliwa przyszłość jaką Eren mógł wybrać, co oznacza, że jego sumienie stało do pewnego etapu w kontraście do tego, co przygotowała dla niego jego natura. Gdyby mógł, to zdecydowałby się na realizacje swojego marzenia w inny sposób. Piszę to w ramach klaryfikacji, bo są osoby, które szukają tej odpowiedzi w komentarzach :3. Miłego dzionka!
dude ty serio nie możesz przeboleć że ending jest po prostu słaby i ludzie mogą go po prostu nie lubić xd
Dopiero zaczęłam i już wiem, ze to będzie coś mocnego ❤
mało kiedy jest mi tak smutno po obejrzeniu czegoś na TH-cam
Taki jest właśnie całokształt postaci z Erena. W trakcie realizacji tego materiału niektórych również chwyciło to uczucie
Moim zdaniem ludzie trochę nie rozumieją przekazu jakie zakończenie chce na przekazać. Według mnie Eren pod koniec sam powiedział że on nie walczył o swoją wolność, a o wolność swoich przyjaciół i osób które kocha, co mu się finalnie udało. Poświęcił swoje marzenia kosztem marzeń swoich bliskich. Czy zrobił dobrze? Niech każdy sam zdecyduje
Zrobił to dopiero, kiedy dowiedział się całość przyszłości - po spotkaniu Ymir, przedtem działał wręcz odwrotnie czemu dowodzi przede wszystkim dialog z Ramzim i finalna refleksja, która przedstawił Arminowi
A czy on nie chciał by fizyki długich lat od pamiętnej sceny na wozie? Też uważam że poświęcił swoje marzenia by jego bliskich żyli długo i w spokoju
W sumie to kiedy będzie analiza "12 małp"? Ten film też jest świetnym przykładem determinizmu i fatalizmu, a sam James Cole to jedna z najbardziej tragicznych postaci jaka pojawiła się w filmie sci-fi.
Świetne uniwersum i jeszcze lepsze zakończenie 🔥🔥
❤❤ dla zasięgu, to była bardzo dobra analiza
Uświadomiłem sobie właśnie jedną rzecz. Jak dowiedziałem się, że za murem jednak są ludzie i cywilizacja to byłem tak samo mocno rozczarowany tym faktem jak Eren.
Wyobrażałem sobie, że cywilizacji już nie ma, a wyprawy za murem będą czysto eksploracyjnym doświadczeniem z jakąś małą wioską ludzi potrafiących przemieniać się w tytanów. A tu jednak proszę
świetny film! jeśli szukacie dobrych anime do analizy pod względem psychologicznym i filozoficznym to serdecznie polecam Neon Genesis Evangelion
A ludzie nadal się śmieją z tych co oglądają anime :)
O chłopie, dziękuję Ci za ten materiał
Imo postać Erena można ocenić tylko do momentu asymilacji foundera. Później jak sam powiedział nie było przyszłości, ani przeszłości - wszystko tworzyło jedność z teraźniejszością. Świadomość tego, że nie ważne jaką podejmie decyzję, konkluzja historii będzie taka sama, mimo niekończących się prób osiągnięcia innego rezultatu sprawiła, że wszystkie inne motywacje odeszły na bok, a została jedna - iść do przodu. Świadomie zabił 80% ludności, i sam nasłał poprzednią żonę swojego ojca na swoją matkę, w jednej z pierwszych, tak kluczowych dla całego wątku scen. Historia zatoczyła pełne koło. Okazało się, że większość motywacji, które narodziły się w jego głowie, powstało przez jego własne decyzje (nie do końca prada, bo nie wiemy ile w tym tak na prawdę było ingerencji Ymir i innych Attack tytanów). W jego głowie działo się to nieustannie, dlatego uważam, że od momentu wchłonięcia foundera, Erena powinno się uznawać za niepoczytalnego.
idealne podsumowanie na koniec trylogii 😶
Gratulacje, super film! w koncu cos ambitnego
było by fajnie jakbyście zrobili też analize griffitha z serii berserk
Może jak za 10 lat zakończą mangę
@@martwy_dza7341masz na myśli 20
Griffith jest bardzo podobny do Erena, Guts jest lepszą postacią do analizy.