トレパクがやめられない本当の理由…【Radio Closet. 113】ディープブリザード / れでぃくろ
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- เผยแพร่เมื่อ 3 ก.พ. 2022
- 今回は「トレパクがやめられない」理由と、その結果何が起きるのか、について魔王目線で解説します。
関連動画
トレパクって何が悪いの？【Radio Closet. 99】ディープブリザード / れでぃくろ • トレパクって何が悪いの？【Radio Clo...
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名言ありがとうございます！
タイムリーな話題だなw
「トレスOK！著者権表記もいらないよ！」っていう作画資料集もあるので、
どうしてもトレスしたい人はこれを使ってもろて…
お金掛けたくないのでネットに転がってる画像持ってきてパクるんですぜ、やつら
超わかるポーズとかの奴ですよね〜
かれこれ２０年近くインターネットのイラスト界隈を見てきた老人だけど
今も昔も、トレス・トレパクにだけは死ぬほど厳しい界隈なのは色んな意味で安心する。
優しい魔王様しか知らないから第1回の動画とか遡ると怖くって笑ってしまう
ある種の絶望、諦めからくるものだと思う。周りにとんでもないレベルで絵が上手い人とか
トップクリエイターがいると、自分のレベルではどうやっても追いつけないっていう現実を突きつけられて
「自分の絵ではどうやっても素晴らしいものは作れない」っていう結論に至って、半ば自棄に近い状態で
トレスを始めて「素晴らしいものをパクってるだけなのにそれすら見抜けないお前らも程度が知れるな」
っていう自嘲と皮肉を続けるような、そんな感じかなと。
本当だったら自分自身の実力で称賛が欲しいに決まってるのに「どうあがいてもたどり着けないライン」が
見えてしまうと、もう自分で伸びしろすら見つけることができなくなる。
何人か見たトレパクの人から漂ってる雰囲気がそんな感じ。
なるほどなぁ〜なんか凄い腑に落ちた気がする…！
トレパクいけない事だしやってないけど、周り見て絶望する事結構あるから気持ちはわかるかも…
私もこんな感じに同い年なのにこんな上手いの､､､って絶望したことあるけど上手くならないと死ぬ､､､と思いながら描いて見せれるくらいにはなったで
こういう向きに絶望して頑張ればいいのにな､､､
「優れた芸術家は模倣し、偉大な芸術家は盗む」
優れた応用を見つけようねってことな気がする。偉大になりたいなら、誰も見つけてないことに飛び込もうってことか。
絵師の方々が写真を見て描けと言うのでポーズを参考に描いたりする。有名な漫画家さんも石像等を見て描いていた。完全なオリジナルはもう難しいだろうけどやっちゃいけないラインの見極めが難しい
参考にする程度なら元画像があっても問題ないと思います。元画像まんまトレスしたり、構図が全く同じだったり、ってのが問題になる要素なので……。
トレパク問題を気にするのであれば、自分を撮って使うのが1番安心です。
石像と写真が大きい違い。立体を平面に落とし込むスキルが身につかない。写真がないと何も書けなくなる。デッサンが基本。自分の部屋の中でもデッサンで写生したほうがまし
写真を見て描け、はもしかしたら「想像で描くな、本物を見て描け」という意味で言ったのかもしれません
構造がわからない所は写真を参考にし、自己の解釈を交えて描くことは誰しもがやっていることです。
300均でリモコン付きスマホ3脚を買って自撮りするんやぞ
大体、トレパクする精神の根底にあるのは、「どうせ描くなら公開しないと勿体ない」みたいなケチな精神だと思うな。SNSの存在は色んな意味でそれに拍車をかけてる。１人で時間をかけて、誰にも見せない絵を練習する忍耐力とか、オフラインに潜って修行する期間みたいなのが、だんだん減ってきてるんじゃないかと思う。
絵を描き始めてまだ１～２カ月の人がSNSで「いいねが付かない」と悩んでたり、練習で描いた模写すら「模写しました！」といってSNSにアップしてる人を見ると、本当に反応がないと絵を描き続けられない人が多い時代なんだろうと思う。そして「時間がないから、練習で描いためっちゃうまい絵を何とかアレンジして本番絵にできないか？」みたいなスケベ心が、だんだんパクりへの道に舗装されていくんだろうな。
質問大きくくくってしまうと「犯罪はなんでなくならないの？」っときいてるようなもの…人間の中から「楽したい」「ほめられたい」とかそういった感情が無くならない限りこういった問題は結局起きると思うんです。よくない事だからしないようにするしかないんですよね…
よくない事なのになんでするんだろうっと思う質問者さんがきっと真っすぐで真面目な方なんだろうなっと思いました。どうかその心を忘れないでほしいです
トレパクとは別ですが、何年か前はTwitterで「加工師」みたいなのもいましたね。人の作品の色相いじったり、加筆して「更に良くしました」「絵は借りましたが加筆したのでこれは私の作品です」と言う。あれも意味不明だったなぁと思い出しました。
私は見たことないのですが、レタッチ専門の人が居たんですね。
個人的には両者の魅力をそれぞれ見比べてみたいなと思ってしまいました。
作者が、目的のために書いた絵、レタッチした方が、その目的の延長、或いは別の解釈でレタッチしたビフォーアフター。私の絵をレタッチしてくれる人がいるならぜひやってもらいたいですね(合意の上なら面白そう！)
@@uggiekuruken8003 勝手にされたら不愉快MAXですけどね…
だから居なくなったのかな…
今でいう添削って感じですかね
@@ss.sino1107
マジで需要無いし誰も幸せにならないどころか故意な嫌がらせレベルですよね。
素直に添削師になればいいのにね(^_^;)
今はもう一からちゃんと描いてるけど、友達が昔トレパクしてた
一回トレパクしたら次の絵のクオリティでトレパクがバレちゃうからまたトレパクしちゃうらしい
あれ、なんか今回の下手くね？みたいな
本当に甘い蜜ですね…
今日の魔王様、少し苦しそうで悲しそうだ😢
誰でも道を踏み外す可能性があるけど、ちゃんと反省して戻ってきてる作家さんもたくさんいるって、ものすごい希望を持てる。
トレパク作家の心にも響くと良いけど…
魔王様は誰にも諦めてほしくないんだな。
創作って人生そのものなんだなって思いました。
魔王様の慈しみの瞳がとてもステキです❤️
作家志望ではなく趣味の二次創作の場合、いい推しが見たい→自分の画力じゃ追い付かないからトレパクが楽、とかもありそう。目的が画力の向上じゃなくて推しの二次創作ができたらいい。
それやりたい場合は「※トレスです」って書いてパロディ扱いにしてもらうか、完全非公開かだなぁ。
公式スクショ引っ張ってくるならトレス表示、2次創作のトレースなら非公開すべきだね
@@user-dl4fw9qi9q
二次創作の1つが面白いネタとしてめちゃくちゃバズってあまりにも有名になったらトレスしてもあのネタのトレスなんだなってわかるかもですがね その場合でも○○ネタトレスとか元ネタ添付とかした方がいいですが
パロディならパロディとしてリスペクトがあれば問題になりにくい(作者の意向には沿うべき)けどさもオリジナルのように振る舞うのがトレパクなのでその点が問題になるんでしょうね
それで評価されると更に抵抗がなくなってやめられないんだろうね、、
トレパクやった事は無いけど、自分が描いた絵が他の方の絵と偶然似てて『トレパクしたろ！』って言われたら怖いなーと思いつつ、毎回ビクビクしながら絵投稿してる
思い当たる節が無ければ、著作者本人の申し出でなければ無視しましょう。
あまりにしつこい場合はその方に非があります。弁護士に相談してください。
似てるだけでは全く問題ないですよ！よくある構図とかもあるし☺️
明らかに線をなぞってなければ大丈夫です。
フォトショでふたつの絵を重ねて見せれば、無実の証明は簡単にできると思うよ
万が一に備えて、下描きを残しておくと良いですよ
結構前にそういうことがあった、、(確かに似てたけどマジで偶然)
それからは自分もビクビクしながら投稿してる
トレパクされて自作発言されてパク側の方がフォロワー多いから、られ側が攻撃食らって病んだ、辞めたって話沢山聞いてきた
どれだけの人を傷つけて巻き込んで最悪○殺に追い込むかわかる人ならやらない、厄介だね
ただ発表せず練習の一部にするならすっごく有意義
ゴリゴリのイラスト初心者で上手い人の絵をトレースして練習してたんだけどsnsに上げない判断は正解だった
別にトレス練習ですと書いてアップするなら何の問題もないです
トレスといわず金稼ぎに何回も使ってるから問題になってるんですよ
トレス特定する人も1回なら偶然かもしれないとあまり激しい批判はしません
何回も一致の情報が重なって炎上につながるのが多いです
トレースしても絵は上手くならないよ
トレースが上手くなるだけ
例えばヤカンを描くとして、ヤカンの線をいくらなぞってもヤカンが描けるようにはならない
勧めてる人いてビビるけど、本当に成長しないから止めた方が良い
成長しないから何年やっても止め時がないんだよ
まあ上手くなりたいなら、だけど
トレースして上手くなる人は物の構造を理解して描いている人、なので本当の初心者にトレースや模写の練習方はオススメしません。
まだクロッキーしていたほうが身になりますよ
大事なのは物の構造を3Dの視点で理解する事だと思います
@@user-xw7dz1eh1fゴリゴリの初心者はクロッキーというものを知らないのだよ､､､
中学生の時ﾄﾚﾊﾟｸというかほぼ模写に少しオリジナリティを加えることで自分の作品にしていてそれが色んな意味で悪いことと知らずに行ってしまっていました。下手だったのであんま気づかれなかったのかもしれないけど、誰かから指摘されたわけではなくこうやってネットでざわついたときに何故駄目なのか知り反省致しました…
一から構図やバランスを自分で考えていく苦しさと大変さを知って、本当に甘い蜜だということ経験を持って理解できますし、自分含めて許されることではないです…罪を忘れずにより勉強していきます
別にいいんじゃないんですかねー、模写にオリジナリティ加えるの悪くないと思いますし好きに楽しく自分の満足のいくお絵描きができたらいいんじゃないかなーと、SNS気にしてもしょうがないかなと、結局なにがどうってわけでもないんで
時事ネタに突っ込んできた！さすがです。
可愛い〜優しい〜そんで絵がうますぎる
古塔つみに見てほしい動画。
いろんな過程をすっ飛ばせるから楽（早く描ける）なんだろうね
トレパク問題について、当事者以外が口出しするべきではないという意見はごもっともだけど、ずっと好きで画集やゲームを買ってたプロ絵師が実は色んな絵師からトレパクしていたと知ったときは、消費者として文句も言いたくなりました…。
トレパクをしていた人がそれでお金を稼いでいたなら、お金を払った人は「当事者」だと思います。
「トレパクの当事者」ではなく「詐欺の当事者」ですが…。
なので、口出しは出来る立場だと思いますよ。
@@arien-c
一番最悪な構図なんですよねぇ…
第三者がどれだけトレパクだと言っても
元絵側がはっきり訴訟しなかったら
トレパク側は反省しないでしょうし…
第三者はトレパク側を評価しないようにするしか
対抗手段がないような気もする
練習でトレスや模写はやると勉強になるからやるけど…Twitterに出す時は模写ですと書くようにしてるんだけど、基本的には誰にも見せないよな
自分の実力で称賛されないのは寂しく感じないのかなぁ？
と思ってしまう。
ちなみに著作権を持つものとトレパクを行った方以外がやじや公的なメディアで指摘を行う事は名誉毀損や営業妨害に当たる場合があり、こちらも違法になる可能性があるので、見つけた場合は無視するか著作者さんに一報してあとは関わらないのがベストです。
だいたいこういう訴訟だと資金力もある企業や作家側が勝つ場合が多いだろうし。嫉妬で指摘したくなる気持ちも分からなくはないけど、自分が発した言葉は自分の身を滅ぼす。だってずっと「真似は悪いこと！」って言ってたら、自分が創作活動できなくなるからね
人の絵で評価得たら逆に虚しくない？って思ってたけど
本人にとっては「自分の作品」だと思い込んでるってことか…
まぁ作品以外にも、人の物と自分の物の区別ができない人っているよねぇ
トレスは練習としてはいいんだけどね。
神絵をなぞってみると、意外と目って離れてていいんだとか髪のボリューム多いなとか、体の細さとか色々気付くこと多いよ！
感覚を掴む目的で畏れずやってみよう。
公開するな!!!!
写真だって色々計算されて、モデルさんカメラマンさん色んな人の努力とセンスで作り上げられた芸術作品なのに、踏みにじるようにトレスして自分のものだと言い張るの、本当に怒りが湧いてきて冷静になれない… 美しいものを作り上げるのが、どれだけ大変かなんて絵を描く人間なら分かるだろうに、なんで簡単に他人の努力を踏みにじれるの…
話し方が好き
割と時事的な話をやってくれてさすが魔王様やなておもた。
まるで止められないヤバいおくすり
例えトレスでうちの子や推しの子を描いても、
(某貸金業のCMよろしく)「そこに愛はるあんか!?」と思います…。
「コレが描きたい！」と思い入れのあるモノは拙くてもいいので自分の手で仕上げてあげたいですネ…。
内容関係ないのですが、なんだか安心できる学校の先生みたいでとても聞きやすかったです。
トレパクを行うのは本当に理解に苦しむ行為だと感じていたので
魔王様が優しく動画で紹介してくださり怒りから落ち着くことができました
魔王様の言葉がたくさんの方に届けばきっとトレパクがなくなると感じます
「賞賛が欲しい」なるほどです。
承認欲求は多かれ少なかれ大半の方が持ってるのでしょうが、それが度を越すととんでもないことになりますね。
解説と魔王様の見解をありがとうございます。
トレパクが騒がれることで、別の事件が生まれそう。
クリスタの構図素材を使ったらポーズトレパク認定されたりとか。
勿論、トレパクはいけないけど。関係ない外野が異常に騒ぎすぎてるような気がする。
現状バレても、それまでの稼ぎは消えない場合がほとんどですしね
そもそも信頼や仕事も盗作から産まれたものですし、何も失わず利を得たとも言える
最近、自分の中でトレンドな推しカプを描こうとして挫折して、完全個人用にトレスしようとしてたので凄いタイムリー……
トレスをある程度したらバランスとか色彩の感覚を掴めたりしないかなと希望的観測も混ざってたりします……
SNS等に公開しない、とかなら悪くはないと思います。
バランスとか絵の練習関係なら模写とかもオススメですよ！(もちろん公開しないのが前提ですが…)
@@0305alone 勿論です…！！「このジャンル過疎ってるなぁ」と思いつつ「言い出しっぺの法則…」と一人で自分に需要供給しようとしてただけなので……！
@@urann93 いいですね！トレスじゃなく自分で描けるようになったら、その時には公開してそのジャンルを盛り上げちゃいましょう～！
ラブシーンデッサン集というものもございまして…検索してくださいまし
斜陽ジャンル住人より心より応援を申し上げます
ツイッター全然見ないから、コメントと合わせて聞くと「そんなことが起きてるのか〜」といつも勉強になります笑
絵を描くのに簡単を求めたらもうお終いです。考えて考え抜かれ書き上げた絵が美しいのに早く描いて満足なんてあり得ない
名誉欲は人を成長させる原動力になりますが、強すぎるとその人を狂わせてしまいますね。
そして、「反省して全うな絵描きとして活躍している人もいる」という事に言及したのはいい配慮だと思いました。
トレパクも悪ですが、前科(ここでは法的な話に限りません)を持っているだけで何の反省もしていないと決めつけて叩くのも、一種の悪だと思います。
古盗罪（仮名）さんとか、絵かきですらないから全然やめないのね。
この手の事件が起きるたびに「写真家がイラストレーター兼業したら最強じゃね？」と思う
トレスした絵、模写した絵をSNSに投稿することは基本的に著作権の侵害になります。(作者がOKを出してれば大丈夫)
古塔つみさんは素直に謝罪すべきだったな、もう既におすしだけど
この呪いは魔王様にしか解けぬ。
サムネかわいい
なにか表現したいことがあって、その方法を歴史に求めることは悪くないと思うんだよなぁ
トレパクの線引って何処なんだろう。構図も配色は一度は自分で考えるけど、しっくりこなければ好きな作品フォルダやポーズ集見るし、まぁ、絵柄はオリジナリティなくて流行りに乗ってるんだよなぁ・・・。
そりゃ、何も見なくても描けるけど、それじゃ人類単位では成長しないし・・・
日本画の何々派みたいに流れをくんでもいいけど、薄くてもいいから一枚新規性を重ねることを求められてるのかな
トレスってかなりセンシティブな話題なのですよね。以前に『一部を素材トレスした絵を添削に出してみた』というブログ記事が、炎上したのか一日も経たずに非公開になった事例がありました。
絵を描く時構図を検索してそれ参考に描いてるからいつか怒られるんじゃないかと思ってビクビクしてる
トレパクって、誰かが褒められてるだけなのに、自分が褒めれてると思うって、何その謎の斜め上なポジティブシンキングって思うし、自分で考えて書くから楽しいっていう1番面白いところをなくして、結局やってることなんて、自分の作品を作ってるんじゃなく、それを真似する、なぞるっていうただの作業を部分を褒められたいってどういう気分？っておもう
例のトレパクの人、トレス認めてからのトレスではないという意味わからない謝罪してインスタに逃げる宣言してたな。やましい事が無いならTwitterで堂々と出来る筈なのに、炎上の火が届かなそうな場所で最後まで情弱から金吸おうとしてるところがお察し
まるパクしろって某作者から命令された時はムカついたなぁ～ （ボイコットして断固拒否）
説明して説得して出版社にも迷惑がかかるって話しても馬耳東風、辛かった。
絵は好きだけど構図が考えられない
顔は描けるけどデッサン力なくて体が描けない
そんな人にとってはトレースってほんと蜜の味ですよね…
自分で写真撮ったりすればいいけど
ネットで画像を拾うというラクまでしてる
自分の実力を知ってるからこそのズル
だから叩かれるんですよね
ちょっと前、漫画家の間でも絵が上手いと昔から定評があった漫画家がトレパクだらけだったことが発覚したのですが、
その後トレパクなしで発表した絵が下手くそで目も当てられなかったのに驚きました。禁断の蜜の中毒性って恐ろしいですね
単純な質問ですが、動画を静止させて停止した箇所からトレースを行うことは
著作権に問題があるのでしょうか？
トレパクをしているならば、それはトレパクですよね？(^_^;)
ほかの作品を参考にする方法ぜひ、動画にしてほしいです。あと今回の動画で目トレスやトレス素材は使っていいのかという方も多く見かけたのでそこあたりのフォローもしてほしいです。
簡単に得られる賞賛はたしかに魅力があるかもしれないけど、結局自分自身の力じゃないからトレースした基が賞賛されているに過ぎないと思うんですよね。
いずれバレるかもしれないとビクビクしながら賞賛されても嬉しくないと思うのですが。
もっともっと早い段階で止められていれば、まだ変われたかもしれませんね…（渦中の人）
道を踏み外そうとした時に止めてくれる存在、大事にしたい
馬に乗ってる人間とか弓を引いてる人間を描きたくてPinterestとかで検索してそれを見ながら人体と馬を描いたりするんだけどそれもアウトなのかな、アウトならやめておきたいから線引きを理解したい…怒られるのは嫌だし、誰かを傷付けるのも嫌。
一次、二次創作界隈や商業界隈で定期的にトレパクで炎上する人現れるんだよなぁ…………………………大体開き直るか悪いことだと思ってないか逃げるかなんだよなぁ…………………
こんにちは。「なぜやめられないか」蜜の味というのはその通りだと思いますが、それ以前に、１から自分で描いたらトレパクしたときのクオリティに到底及ばないものしか作れないからだと思います。下手に売れてしまったら、いくら塗りや仕上げの技術がよくても絵の土台が作れないとなるとパクり続けるしかクライアントの期待に応えられるものがつくれない。精神論より現実的な問題だと思います
例の人はトレパクよりも女性騙って未成年の女の子から自撮り写真募ってた件の方がヤバい気がする...。
タイムリーな話題！
まるで麻薬のようなコワイものなのですね…
ダメ、絶対。
今後この問題でTwitterピリピリしてそう、、、
その通りですね
トレパクドラッグ、、
トレパクばれて、謝罪してその後正攻法で活躍してる人なんてお一人しか思い浮かびませんでした
大抵、言い逃れして終わるかペンネーム変えて繰り返すんですよね
まるで薬物中毒…
ほんと分かります。
絵を描くにおいて構図考えたり形捉えたりするのって1番大変な所だからこそ、それを考える事を放棄して制作できてしまうトレパクは本当に麻薬ですよね。
今回騒動になってた人も味を占めてたんでしょうね...。
その人の名前教えてもらってもいいですか？
他の絵描きさんが言ってたけど、今はトレパクで一気に人気になって
仕事も増えて、有名になるってパターンが多いらしい
それでバレて大変なことになる。
一気に有名になって仕事も増えるってのが本当怖いってさ。後戻りできないからね
だからトレパクは公表もしないほうがいいって言ってた
それでバズると後戻り出来なくなるから
これって彼女とか知り合いにモデル頼んで
自分で撮影した写真をトレースして
販売は別に問題ないの？
魔王可愛いよ魔王
かつて有名な漫画家からバスケシーンをトレスした漫画家は、ドラマ化映画化されるほどの作品を描いて返り咲いたり、動画サイトの有名なボカロ曲に次々絵を描いてトレスが発覚した絵師は名前を変え少女漫画家になって今も活動中。最初から返り咲けるほどの実力あるなら…とは思わずにはいられない。
それこそが魔王様のいう「甘い蜜」なのかもしれませんね。
実力はあれど、イチから作り上げるには労力がいる。その労力を惜しんで道を踏み外してしまったのかなぁと…。
ただ、どんなに名前を変えて実力で頑張っても一度トレパク炎上した人は「トレパク作家」という前科が一生ついて回りますし、本当にイチから自力で作り上げた作品でも「これもトレパクなのかもなぁ」とずっと疑いの目で見られるようになる…。
強い誘惑と手を出したら後々にまで響く…他の方も仰っている通りトレパクは覚せい剤やドラッグみたいなものなのかもしれません。
ゆのみP、少女漫画家になってたんだ…
初めて知りました
ポーズを似た感じに真似るのはダメですか？
「ジョジョの奇妙なパクリ問題」に比較画像がありますので検索してみてください。
一応「オマージュです。好きだったのでつい。」
という言い訳だそうですが、実情を知ってる身としては・・・
場合によっては怒られる事もあるでしょう。
パロディの範疇なら不問ですし、特徴的なポーズでなければ問題ないかと思います。
ダメじゃないです。ポーズに著作権はありません。
ちなみにファンアートや二次創作はグレーです。
この話題はかなりセンシティブで、このままクリエイターを除いて話が進みすぎると日本のコンテンツに支障がでますね。模倣がなくなる事は技術の後継が途絶えることを意味します。
著作物と認められているポーズ(ダンス/舞踊がそれにあたる場合があるそうです)は絶対だめです🙅(1部当たらないダンスもありますが) 例えば野球選手の投球ポーズとか、そういったものを参考にトレパクせず描くとかならセーフだとは思います…🤔
某キービジュアル描かれた方は「模写」と開き直られてたし、謝ってはいたけど「もうしません」は言ってなかったので……非常にモニョる案件でしたね
あーゆー事例がまかり通ってしまうなら「あんな有名なイラストレーターもやってるんだから自分もしていいんだ」と思っちゃう絵描きさんが増えないか心配ですね……
自分がイチから作ったもの以外は基本的に他人の権利が発生している、と考えればいいだけなんですけどね
「賞賛が欲しい」「甘い蜜の味が忘れられない」という欲望からトレパクする人はいるけど、
実はそれって少数で、大多数は「著作権の概念がそもそもない」という理由だと感じる。
Abemaで盗撮騒動を起こした勝海麻衣さんが泣きながら謝罪していたけど、
話を聞いていると、トレパクした理由が「著作権の概念がそもそもなかった」に集約されていた。
これは昨今の著作物に対する曖昧な認識が原因だと思っていて、
Twiiterでも絵師さんが著作権のあるキャラクターを描いてのせるし、
TH-camでも人気曲の弾いてみた歌ってみたが乱立し、そこからプロになる人も少なくない。
よって、若い頃から著作物に対する認識が育たないままになる。
最近問題になった絵師さんも、「自分が好きな構図を描いて発表したけど、何が悪いの？」という、
「著作権の概念がそもそもない」という印象を強く受ける。
本人が問題というより、著作物に対する認識を放置してきた世間による結果だと思う。
過去にトレパクという言葉を知らなくてトレパクが駄目だとも知らなかったときにトレパクした絵をSNSに載せたことがあります。
トレパクして人気が出る…って言うけどトレパクしても人気が出なかった我はもうダメなのだろうか…
トレパクがダメなのは今ではもう充分に理解しています。
でも、トレパクした絵ですら人気でなかった自分がオリジナルでやっていけるのでしょうか…
泣きたい…
保育園の先生みたいになっとるw
もっと根本的なことを言えば、絵を描く行為というのはもともと「すでにある何かを写し取る行為」であり、それ自体が絵を描くことの楽しみの一つだというのも理由として考えられると思います。
他人の絵や写真だけでなく、現実の風景や物、人物など、自然物や人工物にかかわらず、絵のモチーフとなるもの自体は当然、絵描き自身が作ったものではありません。そのような「すでにある何か」を見た時に何らかの感情を突き動かされ、「それを写し取りたい！」と思うことこそが絵を描くという行為の原点であると考えるならば、その対象が他人の絵や写真だったとしても、それ自体には何の不思議もないですし、また、責められるようなことでもないでしょう。人類はその単純な衝動に突き動かされて何万年も前から絵を描き続けてきたとも言えると思います。
ですから、絵をたくさん描く人間であればあるほど「何かを写し取る」という行為自体は日常的に行っていることであり、そのモチーフが他人の著作物であっても描いた絵が他人の目に触れさえしなければ問題になることもないので、その線引きが本人の中であいまいになりがちであるというのが、トレパクがなくならない最も大きな理由ではないかと思います。
あれwwwww前に見た時は「ディープブリザードである（キリ」って感じで異世界に住んでるのかって感じだったのにwwwwwwww
久々に見にきたら現代慣れしたお兄さんみたいになっててwwwwwwwww
何これ大好き魔王様wwwwww
この動画からトレパクっていう単語無くしたら一瞬麻薬の話してると思うようなお話だったなぁ……
トレパクは近年に限らずずっと前から規模に関わらず沢山ある問題だけど近年多く感じるならそれはシンプルにネット人口が増えてるからだと思いますね～ 事の重さが分からない若い人や経験浅い人も簡単に発信できる且つトレパクを見つけ出すことが出来る一般人の人数も多くなってネットの便利さが裏目に出ている状況かなと思います
ずっと活動してる側からすればどんなトレパクもすぐ見つかるのになぜ減らないんだろうと思うけどそういう色んな意味で初心者の方からしたら多々ある事案を知らずに軽い気持ちでやってしまっている人が多いのかもしれないですね
トレパクってトレースすることが良くないのでしょうか？
写真のポーズや構図をトレースせずに自分で見て描いてイラストにしたり、3Dモデルに起こしてそれを参考にイラストを描いたりしています。
ポーズまでトレパクと言われてしまったら、絵を描くことはできないのではないでしょうか。。。
絵に限ったことではないですが、人間が感動したり、感情を動かす場面とか、構図やポーズもだいたい似ていたりする気がします。
そこまで気にする必要はないと思う
今話題の例の人の場合や、さいとうなおき先生の以前のトレパク騒ぎの人のように、ほぼ線が重なるレベルだと
パクリ元を並べたら一発で「同じ形」だと分かる
いくら精密に「参考」にした所で、そこまで一致しないし、印象も別になると思います
そして仮に参考で限りなく印象が似てしまったら、髪型や造形を少しいじる等、やりようはいくらでもある。
というか、創作性という観点において「自分が本当に描きたいもの」を探している人なら安易にトレースや「同じ印象の状態」に安住したりしない
世の中には線一本分のズレで戦ってる人もいるくらいだし、資料すら疑って参考にする人もいるし。
資料を見る時にポーズも構図もレイアウトも髪型も造形も何もかも「好き、正しい」だと感じるなんて、自分にとってあり得るのか？と考えてみるといいと思います
トレパク、無断転載、自作発言は永久に尽きないですよね…
トレパクは「トレースが悪いと思ってない知らない」人と「知っててやってる」人がいるので両者ともタチが悪いです…
ポーズに著作権はなくても写真に肖像権があったり、ややこしくなるなら自分が撮った写真を使え！になりますが、なかなか撮れない構図とかになると画像検索しますしね😨
ピンタ○ストは特に無法地帯だと思います…フリー画像で検索してフリーじゃないのに画像がヒットして「フリー画像だと思ってた」って人をよく見かけます😭
フリー画像で検索して、そうじゃないものたくさん出てくるのわかりますw
紛らわしいのでピンタレスト使わなくなりましたね🤔
@@user-fq4ir8ty5q
同じ方がいて良かったです☺️
私も配色とか構図を参考に使用しますが3枚以上の画像を参考にします（全く同じポーズ、配色だとパクリになるので…）
それかアクセスボタン押して元のサイトまで飛んで確認するのが安全ですね😢💦
最近噂の花屋のおじさんに、魔王様の爪の垢でも煎じて飲んでもらいたい
どうして麻薬をする人が居なくならないの？と同じな気がする…。
何か参考にした時点でバフが入ることによって自分の実力で描いた絵じゃない感がある身としてはやはりトレパクする人の感じかたは理解できないんだなぁと思いました。
サムネ見た時麻薬かと思った🤣
本来資料ってのはこういう感じに描きたいってのを補助するもんだから
トレパクってのは工程が逆
だからゴミなんだよ
じゃあ元の画像見してくれそっちのが見てーわと言ってやりたい
例の方のInstagram見てきたけど、最初はトレス元になったモデルさんの名前を出して「この人を描きました」ていう明記がしてあったし写真モデルを使って絵を描くこと自体は悪いことじゃないと思う。けどフォロワーが増えて有名になっていくうちに落書きと称したものが多くなっていってた。
似顔絵は別に良いんだけど、自分の絵です！オリジナルの構図なんです！って言ってお金取るのはダメだよね🙅♀️
ただ絵描きとしてはトレスどうのの前に色の表現が上手いから参考にしたい所は多々あります。勿体ない…
燃えよペンか何かにトレスOKのマンガ出した話があったなぁｗ
他のマンガを資料に使いたいが権利で使えないから試しに作ってみようって出したが
同じ雑誌のマンガ家数人がアイディアが無いから1回だけの受け狙いで丸写ししてしまい
互いに知らずにほぼ同じ内容のマンガが雑誌に複数載ってしまうという…
現実じゃ編集長とかが気付いて止めるんだろうけどｗ
承認欲求でトレパクする人も多いと思うけど、
プロだとスランプやネタ切れになっても生み出し続ければいけなくて手を出してしまった、というパターンは一昔前はたまに聞く話でしたね。
あとは「このくらいのルール違反なんてみんなやってるでしょ。鬱陶しいなぁ」って思ってそうな治安が悪いタイプがいますね。
今絶賛炎上中の古塔つみ氏だが、ライブドローイングの絵は正直酷かった。元がなければ描けない典型。
商業(お金のやり取りが発生)じゃなきゃいいの？構図を真似るのはいいの？完全一致じゃなきゃいいの？
何でもかんでもトレパク扱い、トレパク警察がいて何も描けない。自分自身の過去絵をトレパクしただろとか訳分からないこと言われたりしてる人もいる。世知辛さしかない。
コメントで、間違った認識をするので「トレパク」って言葉は良くない気がする、
トレースは、技法の話なのでトレースが問題なのではない
模写であっても、トレースであっても同じ問題。
模倣して本質が似ているから問題なのであって、トレースかどうかは全く関係ない
※トレースするとすごく似るだけ
ちゃんと問題を切り分けないと、トレースしてないから似ててもOKになる
それにトレースは、必要な技法なのでわかりやすくキャッチーだからと言って、
トレパクって中で使用するのは好きではないかな
トレパクではなく、著作権等を侵害する模倣はだめ！
審議は不明だが、今回の作家さんはトレースはしてないと言っている
トレースレベルで模写できる人なのかもしれない
フォトバッシュはどうおもいますか？
魔王様のお話ごもっともです。
甘い悪魔のささやき、それに耐えられるプロも実は少ないのです。
世間の評価、ファンの期待、周囲から「先生」と呼ばれる自身の現状維持。
皆に大物作家と呼ばれてる人物が、新人作家からパクってその人を潰す、と言う事態も発生しています。
周囲の人たちが作家を「先生」呼ばわりして特別視している間は、こういう事は無くならないでしょう。
有名無名問わず、作品を世に出す際は、上手い下手関係なく胸を張って見せられる物を作ってください。
歌ってまたとかだいたいトレパクされてるよね、あれば大丈夫なのかな？
たんに下手だからトレパクしてるんだとおもってたんですが
ちがいましたね！魔王さまの見解ふに落ちました。
写真からポーズだけ参考にしてかくのは合法ですよ（刀剣乱舞事件参照）。
ただ、ポーズ以外もまねて作品として発表するとパクリいきです。
練習だと名言する、絵にも「練習中」って書いておく、もちろん商業化しないのが鉄則かと。
でも詳しくないネット民から
なんといって絡まれるかわからないので
もう模写・練習は世に出さないのが正解なのだとおもいます。
どんな塗り方してるのか？なんで素敵に感じたのか？色々感じながら練習するのにその作品をトレスするのはいいんだけどね～
世に出しちゃいけないよね。てかそれで得た称賛とか自分なら心から喜べないだろうな。
３Ｄモデルとか自分の手や足、デッサン人形とかならいいんだろうけど、その辺の線引きはしっかりしないとね。
トレパクは駄目なんだけど、トレース自体は練習として利用するのはアリなんだからそのへんも少し言及した方がいいのでは？
たとえばデッサン自体はある程度できる人が塗りの練習をしたい時なんかは線画をトレースすることで練習効率が上がるでしょう。
それを自分の作品として発表することは駄目だけど、トレースは一律すべて駄目！というような風潮で回り道な練習（間違った練習ではないけども）が正しいというスポ根精神が蔓延るのも嫌かな。