Да именно из за скорости потока воздуха . Чем меньше труба тем скорость потока воздуха больше . А большая скорость воздуха даёт всякого рода призвуки . Но в то же время чем больше площадь порта тем он будет длиннее но бас более мягкий . Надо искать золотую середину .
Сам вообще был не в теме, но благодаря твоим видео, начал понимать теорию звука. Мне нравится, что ты все "разжевываешь" и объясняешь на простых примерах, для таких дилетантов как я!
Нет здесь никакой теории, лишь наблюдения и выводы в меру своего разумения. Да и корректность измерений под большим вопросом. Теорию сочиняет на ходу, для убедительности добавляя слово "реально". Математики ноль, науки ноль. Парень не владеет даже основами работы фазоинвертора. Всё ручками, всё наобум, всё методом тыка.
Поздравляю с Новым годом! Желаю счастья, добра, мира, тепла, здоровья, терпения, заботы, легкости, праздника, любви, веры, надежд, желаний, мечтаний, событий, успеха, настроения, близких рядом, чудес, благословения, достатка, стабильности, приключений, красоты, силы, мудрости. Пусть каждый год, а не только текущий, будет самым идеальным, лучше предшествующего, бескомпромиссно отличным во всех отношениях, создающим безупречную жизнь! Миллиарды миллиардов подписчиков вам! 🏃🏃🏃
помимо потерь на трение есть ещё предположение что трубки съедают объём корпуса и от этого тоже дополнительная разница, надо было пробовать то же самое но трубой наружу корпуса для чистоты эксперимента
Спасибо тебе огромное за это видео.теперь всё стало на свои места.я понял почему мои самодельные ас на двух 25гдн-3-4 звучали лучше,живее так сказать с портом большего диаметра,при той же настройке частоты фи че на малом.причём при подведении боььшой мощности на малом порте динамики начинали захлёбываться как будто они в закрытом ящике,да и в целом звук был похож на закрытый ящик,лишь слегка проявлялся звук на частоте фи.я уже и не помню какой длины были порты,но помню что диаметр трубы я брал 76мм и 50мм.
Интересно. Разница конечно очень существенная. Мне нехватило еще пары записей - без трубы, с переходником и без. Безусловно лайк. Ждем следующих видео.
Класс... слушал на студийных мониторах, разницу почти не слышно... Ну а информация полезна, как раз делаю блютуз колонку с сабовым динамиком, все пытался большой порт туда интегрировать теперь будет две трубы на 50 при динамике на 8 дюймов... В общем попробую...
Спасибо Вам за ваши обзоры, очень интересные. По моим ощущениям маленький порт звучит детальнее, басовые частоты более пособранее, это думаю за счет маленькой длины порта, оформлению легче дышать, большой порт немного мылит низа хоть и чуть чуть опустился по ниже. Но это все на малой громкости, думаю отталкиваясь от графиков показанные выше, на большой громкости маленький порт проиграет в звуке.
Судя по графику, при увеличении длины трубы реально увеличивается добротность, что в свою очередь делает резонатор более эффективным. Я тут недавно игрался с фазиком на 12дюймовом сабе, - там все стает на свои места. При большой громкости и при меньшем сечении воздух начинает свистеть, что отлично слышно даже на слух. Так что вывод простой: если вам нужно овердофига Дб, то большой фазик обязателен. И наоборот, если это 5дюймовые "колоночки", то сечение фазика становится не настолько критичным.
Маленький порт, даёт эффект рупорного звука, по низам. Это хорошо слышно на композициях, где много низов. Автор схитрил, и поставил композицию, с малым содержанием низов.
У большего порта слышно чуть искожения от низа. Маленький порт более разборчиво и середина ярче но низа маловато.Если у большего порта не было бы общий искожени низк.часто тогда была бы супер. Думаю если внутри задни стенки обклеить звукопоглашающим материалом все будет в норме.Все АХЧ будет ровно и без искожение.это на счет большой порт .В малньком низа маловато.В современном и классическом музыке нужен все частот.характеристики...в том числе низа особенно.Спосибо за материял.Это огромный труд.
На вокале понравился большой порт, на втором треке неоднозначно: как будто бас более бубнящий и размазанный с большим портом, но это может и огрехи записи, у меня такой эффект тоже бывает. Тут еще нужно учитывать уровень громкости, который обычно использует слушатель и параметры комнаты, всё индивидуально
Сам проверял на БИГах 125-х. Меньший басит отлично, но на малой громкости, что меня устраивает. Больший лучше басит, но только при перпендикулярном размещении. Идеальным видится вариант большого порта, направленного вертикально вниз и по центру клолнки(как у Полк Аудио) с гиперболическим рассекателем (отдельная тема исследования). А малый порт можно смело рекомендовать к использованию в мониторах ближнего поля для минимизации каши на средних при сведении.
Влияние на СЧ это органные резонансы... При расположении ФИ сзади суммирование происходит в меньшей степени... Разница в портах, будет ощутима при прослушивании в дальнем поле какой нибудь бас бочки-проверено)... При отсутствии "монументального" баса, на какой нибудь электронщине(где тупо бум цы цы), разница в портах будет минимальна, но будет хорошо заметна на музыке нагруженной в суббасовом диапазоне.
В очередной раз подтверждается теория о том что диаметр фазоинвертора близкий к четверти от площади диффузора динамика даёт самый правильный звук. На большом он менее собраный видимо от того что при большей пропускной способности он начинает насыщать аналог дополнительными гармониками что полезно только в сабвуферах на узких полках воспроизводимых частот. Плюс большой фазоинвертор из за работы с большей массой воздуха всегда будет давать задержку. То что на треке была гитара и чистый вокал без доп оформления очень правильное решение. Спасибо за видео.
все несколько сложнее) многое зависит от задач, частот настройки, мощности и т.д. Кто-то услышал, что большой порт звучит ярче и жирнее, другие услышали, что малый порт собранее и точнее
Да согласен полностью большой фазик в этом объёме с этой головкой одыкватнее малого, так как влияние на КПД у них разное, не смотря на точность расчётов! Вобщем это как у художников дорисовывать просто необходимо!
Поэтому я поставил себе большой порт и вывел его на тыльную стенку. Еще бы не мешало поместить поглотитель внутрь АС и увидеть, что вместе с уменьшением призвуков на СЧ также уходит эффективность на НЧ. Именно поэтому сильно забивать поглотителем не стоит. Вот до чего пока не доходят руки - это поиграть с разных расположением порта. Один вариант - ближе к нижней(верхней) стенке, где наблюдается минимальная скорость и максимальное давление, а другой вариант в середине корпуса, где наблюдается максимум скорости и минимум давления. Есть предположения, что должна быть разница. Правда это все про напольники речь.
может продолжить эксперименты с портами ) испытать трубу в форме конуса, задемфировать внутреннюю полость трубы звукопоглотителем, еже что-нибудь придумать... )
Интересно было б сравнить звучание при установке в порт панели акустического сопротивления. Должна снизиться добротность порта. Резонансы по обе стороны настройки порта стать меньше.
Тоже заметил, что большой порт звучит делает голос "шире", а малый - суживает в точку. Большой понравился больше, но если предпочитать определённые жанры, то маленький будет предпочтительнее. Дело вкуса и предпочтений.
Денис. отличный ролик. однозначно большой порт! разница заметна настолько, что давать шанс маленькому порту совершенно не оправдано. Какой смысл тратить деньги на хороший динамик и прочный толстостенный корпус, что б потом ухудшать звук использованием такой копеечной детали?
Чем больше, тем лучше, но труба может из колонки вылезти ). Настройка фазика мне представляется оптимальной когда горбы импеданса примерно равны, то есть в твоём случае длину трубы надо бы чуть увеличить. Но и тут есть нюанс - нужно учитывать особенности восприятия заказчика, какой тип баса ему более по душе. Бас будет разным, в зависимости от общей добротности ящика. Обычно, софт считает при добротности 0,7, в этом случае ход ачх получается апериодическим. Если повысить частоту настройки относительно оптимума, мы поднимем добротность оформления, немного потеряем в нижней граничной частоте, но выиграем в панче, то есть АС будет лучше играть рок, например. Если понизить частоту настройки фазика, то вниз играть будет подальше, но более вяло. Я тут не буду давать советы, но мне больше нравится звучание баса при добротности 0,8-0,9, а товарищу при 0,5. Видимо, мы разную музыку слушаем )
Здравствуйте! Просмотрел и прослушал внимательно записи! Согласен, с большим портом звук поинтереснее, это прослеживается даже в бюджетных наушниках, с малым портом присутствует некая зажатость! Остался открытым один вопрос, меняя порт с малого на большой, вы так же увеличиваете и уменьшаете рабочий объем акустики, думаю среднии частоты на это реагируют...
Внутренние ромбы можно делать из пластика методом вакуумной формовки. Можно даже отформовать под акустический поролон. Клеишь на стенку формованные пирамидки а поверх их поролон. Пирамиды входят друг в друга и получается плоская поверхность. Зачем ? А почему бы и нет))
Добрый день. Если есть минутка, ответьте пожалуйста. Очень сильно надо. У меня есть активная 2.1 система creative p380. Играет очень хорошо, но вот проблема. Нету сателлитов от данного сабвуфера. Есть самодельные колонки на 4 ома. Подключил, вроде Нормально все. Но вот если не ошибаюсь, оригинальные сателлиты (колонки) были на 6 ом. Усилитель не греться. Все ок при работе. Но в чём вопрос? Можно ли подключать к 6 омному усилителю 4 омные колонки? Или можно ли к 2 омному усилителю подключить 4 омные колонки?
Подключать более высокоомные колонки можно, усилитель просто не выдаст всей своей мощности. Низкоомные наоборот, могут попытаться вытянуть из усилка больше мощности. Если использовать не на максимальной громкости, то проблем быть не должно
Малый порт сфокусированее и глубже, мне больше понравился, интереснее слушать. Большой порт масштабнее,, шире, но наверное размазан и нет той глубины и фокуса. Наверное на любителя оба варианта и что на самом деле правильнее сразу и не понять. Разница в звучании портов существенная! Надо проверять на звучании живых инструментов которые хорошо знакомы в плане звучания. Что ближе звучит к оригиналу то и правильнее. Остальное всё предположение, вкусовщина и отсебятина. И ещё послушав несколько раз, появилась мысль что от звука большого порта быстро устанешь.
Я сейчас строю корпуса с портами. Снять измирние ещо не удалось. Но в программы замечаю интересную особенность. Я пробовал несколько вариантов, Я остановился на двух. Один вариант был 1 порт для корпуса, другои 2 порта для корпуса. Теоретический результат интересен. Несмотря на то, что настройка обоих вариантов была одинаковой (настройка портов в обоих вариантах была 38гц)б в варианте с двумя портами параметр F3 палучился ниже.
Раз уж дошла тема до фазоинверторов, попробуй поиграться с фазиком типа "экспо", вроде как он должен быть лучше трубы. В такой хитромудрый корпус, прям напрашивается соответствующий по замудренности фазоинвертор))
Единственное объяснение этому - разные потери порта в зависимости от диаметра. Было бы правильным уменьшить потери маленького порта закруглением его концов. Т.е. применить маленький порт с раструбом на обоих концах и после этого еще раз провести сравнение.
Скажите что вы думаете про конструкцию aiwa SX-WNSZ700 . Я её не пойму. Спереди мембраны твердый пластик, с одной стороны отверстие потом труба диаметром мембраны. Айва часто использует собирающую трубу с закрытым ящиком. Еще есть колока Аура прозрачная выглядит самым правельным размещением трубы.
При одинаковом объеме проходящего воздуха меньший диаметр трубы вызывает более высокую скорость выходящего воздушного потока достигающего измерительного инструмента или уха. Которые воспринимаются как более высокую амплитуду сигнала. В кратце больше волн доходит :) Но все опять зависит от длины волны. Сравнивая с электростатиками MartinLogan - фазик с меньшим диаметром играет более правдоподобно. файзик большим диаметром в женском вокале порождает нотки мужского баритона. Бас это конечно хорошо, но не думаю что он должен отрываться настолько от изначально заложенного, что коверкать голоса инструменты и т.п.
Еще длина фазоинвертора дает призвуки.Например ,в лабиринтах 2 метра настройка 43 герца. Длина большого фазоинвертора около 20 см,значит призвук будет на частоте 428 герц.И соответственно маленького призвук 1715 герц.И сами посмотрите на графики АЧХ на 6 м 50 сек.
большие искажения на маленьком ФИ это погрешность измерений. если громкость сделать больше то искажений будет меньше, из-за увеличения отношения сигнал-шум видимо. нужно выравнивать отдачу. то-же заметил этот момент при измерениях в REW
А ещё на сколько мне известно есть ещё один параметр . Скорость потока воздуха в трубе и чем меньше диаметр тем больше скорость а большая скорость даст ненужный шум
на первой записи разницы вообще не услышал... на второй записи разница действительно заметна , при чем трудно сказать что лучше , но в целом большой порт понравился больше... очень интересно было бы узнать , насколько изменится ситуация , если маленьких порта будет два , а то и три ))
Этого вам автор точно не ответит. Нужно пилить новое видео. И не забывать почаще произносить слово "реально". Ну, чтоб ни у кого сомнений не оставалось.
Я вот догадывался, что через большой порт СЧ проходят больше, а теперь это и инструментально подтверждено. Насчёт того, что НЧ излучение непосредственно перед портом больше у мелкого порта. Я так понимаю, что на единицу площади давление там больше, чем у здорового порта. В то же время, большой порт в далеке имеет бОльшую громкость, не смотря на мЕньшее давление. Я думаю, это потому, что в итоге площадь у большого порта больше, что положительно влияет на отдачу на низах. По сути, бОльший порт способен переварить большую мощность. Но за это он излучает больше сч. В 3х полоска я думаю, что это не является проблемой, особенно с низкой частотой раздела нч-сч.
Интересна тема про установку двух динамиков (сабвуферов) в один корпус. Какое оформление использовать ( раздельные камеры или удвоенный объем от расчетного для одного? ) Спасибо.
Дружище, мог бы ты рассказать в след. видео о делителях частоты/кроссоверах? а еще лучше сделать тест популярных моделей с алика... зы// хотел в вк написать тебе, но думаю тут еще и народ поддержит
В следующем видео затрагивается эта тема) я за то, что любые готовые кроссоверы - это полумера. Если делать правильно, кроссовер должен настраиваться под конкретные динамики и корпус
Вы забыли про еще такой немаловажный параметр как задержки в длинных ФИ. маленький порт быстрый, это явно слышно....слушаю на ноэма 100гдш в ЗЯ...ну и пик на СЧ так же явно слышно на вокале! интересный эксперимент!
@@andreyz8393 что за чушь?!меньший обьем воздуха в трубе требует меньше времени на раскачку и затухания, поэтому и задержки в таком фазике меньше, об этом скажет любая прога по расчету ас
@@Crocolics первое,я слышу по музыке задержку,особенно на трансе и тому подобное,какая идёт задержка при ударе,второе,как раз программа и показывает что по прохождению воздуха меньше 10мс/сек нужен фазик большего диаметра и длиньше. Все расчёты в программе "басспорт".
разница сильно заметна, большой играет громче и как будто в пещере, маленький тише но гораздо более четче и реалистичней(маленький больше понравился). сам как давно собрал сабик с похожим маленьким портом, пожалуй у него есть преимущество в скорости, в длиной большой трубе затухание дольше и бас становится не таким динамичным ну плюс косяк со средними частотами. ну это на мой вкус. хочу после нг сабик собрать в оформлении бандпасс 4й тоже с маленьким портом(домашняя 8 дюймовка на 200в завалялась ).
При маленьком диаметре фазоинвертор издаёт призвуки на низкой частоте. Лечится в виде оклейки поролоном 10мм внешней стороны. Склевал в стык поролон и натягивал на фазоинвертор.
Вы отличный оратор. Ясная мысль, чистый язык. Спасибо!
С большим портом звук более открытый, маленький-звук зажатый.
очень похоже на правду, если это не компрессия записи..
Только вот какой в реальности лучше по ютуб не поймешь.
Я тоже экспериментировал с размерами фи! Большой медленнее звучал, динамика прям пропала! А маленький прям супер
а по мне большой порт дает более размазанное звучание, не хватает динамики.
А мне наоборот показалось что с маленьким более чистый звук, на большом басовые струны зашкаливают
с большим портом голос звучит однозначно лучше. У маленьких портов есть объективный недостаток - свистят они на более-менее приличной мощности.
@@nemesissanity8132 ??... большая скорость потока как раз у портов с малым диаметром...неуч безпонтовый
@@nemesissanity8132 прекратить истерику!
@@nemesissanity8132 спокоен как удав
Да именно из за скорости потока воздуха . Чем меньше труба тем скорость потока воздуха больше . А большая скорость воздуха даёт всякого рода призвуки . Но в то же время чем больше площадь порта тем он будет длиннее но бас более мягкий . Надо искать золотую середину .
Сам вообще был не в теме, но благодаря твоим видео, начал понимать теорию звука. Мне нравится, что ты все "разжевываешь" и объясняешь на простых примерах, для таких дилетантов как я!
Нет здесь никакой теории, лишь наблюдения и выводы в меру своего разумения. Да и корректность измерений под большим вопросом. Теорию сочиняет на ходу, для убедительности добавляя слово "реально". Математики ноль, науки ноль. Парень не владеет даже основами работы фазоинвертора. Всё ручками, всё наобум, всё методом тыка.
@@stainremover4211 , мне лично, нравится слушать музыку, а не просчитывать её математически.
Отличное видео! Интересно такой эксперимент с большим фазиком и двумя фазиками в одном корпусе.
Супер ! Для полноты картины в тестах не хватает пассивного излучателя )
@@CorsAir2042 и четвертьволновика! И лабиринта с рупором))
@@АлександрРясков-н9с и бандпасса 2-го, 4-го, 6-го и 8-го порядков.
Маленький тоже хорош больше диликантный но в голосе нехвотает естественной тембральности, спасибо за прекрасные обзоры!!!
Что такое качественный звук? И для каких жанров? Разве муз не для удовольствия? Например женский вокал нужна чувственность а дэт метал мясо ?
Поздравляю с Новым годом! Желаю счастья, добра, мира, тепла, здоровья, терпения, заботы, легкости, праздника, любви, веры, надежд, желаний, мечтаний, событий, успеха, настроения, близких рядом, чудес, благословения, достатка, стабильности, приключений, красоты, силы, мудрости. Пусть каждый год, а не только текущий, будет самым идеальным, лучше предшествующего, бескомпромиссно отличным во всех отношениях, создающим безупречную жизнь! Миллиарды миллиардов подписчиков вам! 🏃🏃🏃
Интересный эксперимент, спасибо!
помимо потерь на трение есть ещё предположение что трубки съедают объём корпуса и от этого тоже дополнительная разница, надо было пробовать то же самое но трубой наружу корпуса для чистоты эксперимента
Через маленький порт звук более зажатый и не такой маштабный , он какой-то микро.... На большом всё на оборот ! Большой 👍!))
С большим портом средние четче звучат и басс приятнее. Спасибо большое за видосик!!!
Надо было для сравнения из трех закрытый ящик качнуть!
Спасибо тебе огромное за это видео.теперь всё стало на свои места.я понял почему мои самодельные ас на двух 25гдн-3-4 звучали лучше,живее так сказать с портом большего диаметра,при той же настройке частоты фи че на малом.причём при подведении боььшой мощности на малом порте динамики начинали захлёбываться как будто они в закрытом ящике,да и в целом звук был похож на закрытый ящик,лишь слегка проявлялся звук на частоте фи.я уже и не помню какой длины были порты,но помню что диаметр трубы я брал 76мм и 50мм.
Интересно. Разница конечно очень существенная. Мне нехватило еще пары записей - без трубы, с переходником и без. Безусловно лайк. Ждем следующих видео.
Класс... слушал на студийных мониторах, разницу почти не слышно... Ну а информация полезна, как раз делаю блютуз колонку с сабовым динамиком, все пытался большой порт туда интегрировать теперь будет две трубы на 50 при динамике на 8 дюймов... В общем попробую...
Спасибо Вам за ваши обзоры, очень интересные. По моим ощущениям маленький порт звучит детальнее, басовые частоты более пособранее, это думаю за счет маленькой длины порта, оформлению легче дышать, большой порт немного мылит низа хоть и чуть чуть опустился по ниже. Но это все на малой громкости, думаю отталкиваясь от графиков показанные выше, на большой громкости маленький порт проиграет в звуке.
Судя по графику, при увеличении длины трубы реально увеличивается добротность, что в свою очередь делает резонатор более эффективным.
Я тут недавно игрался с фазиком на 12дюймовом сабе, - там все стает на свои места. При большой громкости и при меньшем сечении воздух начинает свистеть, что отлично слышно даже на слух. Так что вывод простой: если вам нужно овердофига Дб, то большой фазик обязателен. И наоборот, если это 5дюймовые "колоночки", то сечение фазика становится не настолько критичным.
Добротность не увеличивается.
Маленький порт, даёт эффект рупорного звука, по низам. Это хорошо слышно на композициях, где много низов. Автор схитрил, и поставил композицию, с малым содержанием низов.
С китайцем - шикарно вышло :)
Это японец) Стасяо Сан
Предельно интересно!..❄️
У большего порта слышно чуть искожения от низа.
Маленький порт более разборчиво и середина ярче но низа маловато.Если у большего порта не было бы общий искожени низк.часто тогда была бы супер. Думаю если внутри задни стенки обклеить звукопоглашающим материалом все будет в норме.Все АХЧ будет ровно и без искожение.это на счет большой порт .В малньком низа маловато.В современном и классическом музыке нужен все частот.характеристики...в том числе низа особенно.Спосибо за материял.Это огромный труд.
Отличное сравнение, очень показательно всё на графиках АЧХ.
кстати не все, график гвз весьма интересный получается) Многие в комментариях это услышали: у большого порта задержки больше
Сделайте пожалуйста подробный видос , как замерять АЧХ, как откалибровать микрофон (на какой проге , звуковая карта нужна , проф микрофон нужен?)
На вокале понравился большой порт, на втором треке неоднозначно: как будто бас более бубнящий и размазанный с большим портом, но это может и огрехи записи, у меня такой эффект тоже бывает. Тут еще нужно учитывать уровень громкости, который обычно использует слушатель и параметры комнаты, всё индивидуально
Сам проверял на БИГах 125-х. Меньший басит отлично, но на малой громкости, что меня устраивает. Больший лучше басит, но только при перпендикулярном размещении. Идеальным видится вариант большого порта, направленного вертикально вниз и по центру клолнки(как у Полк Аудио) с гиперболическим рассекателем (отдельная тема исследования). А малый порт можно смело рекомендовать к использованию в мониторах ближнего поля для минимизации каши на средних при сведении.
Влияние на СЧ это органные резонансы... При расположении ФИ сзади суммирование происходит в меньшей степени... Разница в портах, будет ощутима при прослушивании в дальнем поле какой нибудь бас бочки-проверено)... При отсутствии "монументального" баса, на какой нибудь электронщине(где тупо бум цы цы), разница в портах будет минимальна, но будет хорошо заметна на музыке нагруженной в суббасовом диапазоне.
В очередной раз подтверждается теория о том что диаметр фазоинвертора близкий к четверти от площади диффузора динамика даёт самый правильный звук. На большом он менее собраный видимо от того что при большей пропускной способности он начинает насыщать аналог дополнительными гармониками что полезно только в сабвуферах на узких полках воспроизводимых частот. Плюс большой фазоинвертор из за работы с большей массой воздуха всегда будет давать задержку. То что на треке была гитара и чистый вокал без доп оформления очень правильное решение. Спасибо за видео.
за стасяо сана лайк!
Лайкос за Стасяо сана.
Лайкос за лайкос за Стасяо Сана:)
прям полез искать этот комент
где-то я читал, в каком соотношении должны находится площадь порта и динамика, если найду - прикреплю ссылку обязательно.. спасибо за видео)
0,33-0,45
Где то читал что сечение фазика должно быть не менее половины площади диффузора динамика. Инфа подтвердилась!
все несколько сложнее) многое зависит от задач, частот настройки, мощности и т.д. Кто-то услышал, что большой порт звучит ярче и жирнее, другие услышали, что малый порт собранее и точнее
Благо дарю за познавательное видео 👍 говорят малый порт даёт свист
В нем скорость потока воздуха будет выше, превысит определенное значение - засвистит)
@@azwuka интересно как рассчитать оптимальный диаметр порта, чтобы не свистел ( наверное свист на большой громкости)
Bass box 6 pro @@rusrus3579
Брал кстати такие же seas с литой корзиной...только СЧ с добротностью 0,25 и чуйкой под 90дб...очень хорошие СЧ головы
Да согласен полностью большой фазик в этом объёме с этой головкой одыкватнее малого, так как влияние на КПД у них разное, не смотря на точность расчётов! Вобщем это как у художников дорисовывать просто необходимо!
Интересный эксперимент.Спасибо.Большой порт лучше и по масштабности звучания и по характеру.
Услышал разницу только на басовитой композиции. Большой фазик понравился больше. он приятней звучит
Все логично , а все что логично однозначно хорошо !!!
Да, на голосе слышно, что середину заваливает узкий порт фазика 😅 хороший канал у вас 👍🏻👍🏻👍🏻
Поэтому я поставил себе большой порт и вывел его на тыльную стенку.
Еще бы не мешало поместить поглотитель внутрь АС и увидеть, что вместе с уменьшением призвуков на СЧ также уходит эффективность на НЧ. Именно поэтому сильно забивать поглотителем не стоит.
Вот до чего пока не доходят руки - это поиграть с разных расположением порта. Один вариант - ближе к нижней(верхней) стенке, где наблюдается минимальная скорость и максимальное давление, а другой вариант в середине корпуса, где наблюдается максимум скорости и минимум давления. Есть предположения, что должна быть разница. Правда это все про напольники речь.
может продолжить эксперименты с портами ) испытать трубу в форме конуса, задемфировать внутреннюю полость трубы звукопоглотителем, еже что-нибудь придумать... )
На самом деле, все подобные эксперименты, включая этот из видео, уже давно описаны в соответствующей литературе.
большой порт глубже звучит, но маленький кажется более быстрым, мне по звуку больше нравится маленький, привык к более мониторному звучанию)
Ещё одна переменная (кроме длинны и ширины трубы) это объём корпуса - объём трубы вычитается из объёма корпуса.
Кстати я компенсировал изменение объема при малом фи - закидывал в корпус пару деревяшек)
@@azwuka А, я это и имел ввиду. Тогда большой фазик понравился больше.
Чв работает по другому принципу, не как фи
Интересно было б сравнить звучание при установке в порт панели акустического сопротивления. Должна снизиться добротность порта. Резонансы по обе стороны настройки порта стать меньше.
Вы большой молодец
Тоже заметил, что большой порт звучит делает голос "шире", а малый - суживает в точку.
Большой понравился больше, но если предпочитать определённые жанры, то маленький будет предпочтительнее. Дело вкуса и предпочтений.
Денис. отличный ролик. однозначно большой порт! разница заметна настолько, что давать шанс маленькому порту совершенно не оправдано. Какой смысл тратить деньги на хороший динамик и прочный толстостенный корпус, что б потом ухудшать звук использованием такой копеечной детали?
Чем больше, тем лучше, но труба может из колонки вылезти ). Настройка фазика мне представляется оптимальной когда горбы импеданса примерно равны, то есть в твоём случае длину трубы надо бы чуть увеличить. Но и тут есть нюанс - нужно учитывать особенности восприятия заказчика, какой тип баса ему более по душе. Бас будет разным, в зависимости от общей добротности ящика. Обычно, софт считает при добротности 0,7, в этом случае ход ачх получается апериодическим. Если повысить частоту настройки относительно оптимума, мы поднимем добротность оформления, немного потеряем в нижней граничной частоте, но выиграем в панче, то есть АС будет лучше играть рок, например. Если понизить частоту настройки фазика, то вниз играть будет подальше, но более вяло. Я тут не буду давать советы, но мне больше нравится звучание баса при добротности 0,8-0,9, а товарищу при 0,5. Видимо, мы разную музыку слушаем )
по заголовку всё ждал когда про РОТОР расскажете.Эх -думал новинка какая
Здравствуйте! Просмотрел и прослушал внимательно записи! Согласен, с большим портом звук поинтереснее, это прослеживается даже в бюджетных наушниках, с малым портом присутствует некая зажатость! Остался открытым один вопрос, меняя порт с малого на большой, вы так же увеличиваете и уменьшаете рабочий объем акустики, думаю среднии частоты на это реагируют...
средние частоты на объем не реагируют, может поменяться настройка порта и поведение в зоне резонансов
Внутренние ромбы можно делать из пластика методом вакуумной формовки. Можно даже отформовать под акустический поролон. Клеишь на стенку формованные пирамидки а поверх их поролон. Пирамиды входят друг в друга и получается плоская поверхность. Зачем ? А почему бы и нет))
Вот бы ещё и третий вариант теста провести, когда порт закрыт, то есть, закрытый ящик.
Будет восприниматься как значительная нехватка баса
А что насчёт мультипортового оформления? Есть ли какие-нибудь зависимости? Варианты: один большой, другой малый; два одинаковых.
Да, интересно тоже..
Добрый день. Если есть минутка, ответьте пожалуйста. Очень сильно надо.
У меня есть активная 2.1 система creative p380. Играет очень хорошо, но вот проблема. Нету сателлитов от данного сабвуфера. Есть самодельные колонки на 4 ома. Подключил, вроде Нормально все. Но вот если не ошибаюсь, оригинальные сателлиты (колонки) были на 6 ом.
Усилитель не греться. Все ок при работе. Но в чём вопрос? Можно ли подключать к 6 омному усилителю 4 омные колонки? Или можно ли к 2 омному усилителю подключить 4 омные колонки?
Подключать более высокоомные колонки можно, усилитель просто не выдаст всей своей мощности. Низкоомные наоборот, могут попытаться вытянуть из усилка больше мощности. Если использовать не на максимальной громкости, то проблем быть не должно
А как влияет на звук форма порта внутри динамика? Просто обрез или расширение
вангую - следующее видео будет про размер динамика и как он влияет на звук, при этом ответ как всегда будет неочевиден....
С наступающим новым годом тебя
Ух ты, интересненько.
Красавчик!
Малый порт сфокусированее и глубже, мне больше понравился, интереснее слушать. Большой порт масштабнее,, шире, но наверное размазан и нет той глубины и фокуса. Наверное на любителя оба варианта и что на самом деле правильнее сразу и не понять. Разница в звучании портов существенная!
Надо проверять на звучании живых инструментов которые хорошо знакомы в плане звучания. Что ближе звучит к оригиналу то и правильнее. Остальное всё предположение, вкусовщина и отсебятина.
И ещё послушав несколько раз, появилась мысль что от звука большого порта быстро устанешь.
Импульс забыли посмотреть, думаю там тоже разница будет
@@александркозлов-у6э я гляжу вы в вовлечённости и бархатистости не особо разбираетесь? XD
Лайк за вставку Стасяо-сана на 4:35.😁 Смотрите его или случайно нашли?)
да, вот на второй композиции слышны трубные СЧ)
Я сейчас строю корпуса с портами. Снять измирние ещо не удалось. Но в программы замечаю интересную особенность. Я пробовал несколько вариантов, Я остановился на двух. Один вариант был 1 порт для корпуса, другои 2 порта для корпуса. Теоретический результат интересен. Несмотря на то, что настройка обоих вариантов была одинаковой (настройка портов в обоих вариантах была 38гц)б в варианте с двумя портами параметр F3 палучился ниже.
В такой маленькой колонке большой порт вымещает очень много воздуха и ее объем значительно уменьшается, получается тестирование с разными обьемами
Если я правильно помню, я компенсировал разницу деревянным бруском
Для меня лично лучше пассивного излучателя нет ничего ,слушаю и балдею от упругого быстрого баса но конечно это мое мнение, каждому свое.
Особенно по телефону слыхать разницу прямо Небо и земля
Я как ни старался, различий не услышал, выложите пожалуйста исходники тестов, желательно в не сжатом качестве или без потерь.
Надел наушники.однозначно,большой порт звучит более открыто чтоль.басовитее!
Большой порт приятнее, с малым портом звук немного зажат. На басах малый порт даёт немножко эффект звук в трубе.
малый порт, по низам даёт - эффект, рупорного звука.
еще надо было замерить с полностью закртым ФИ
Раз уж дошла тема до фазоинверторов, попробуй поиграться с фазиком типа "экспо", вроде как он должен быть лучше трубы. В такой хитромудрый корпус, прям напрашивается соответствующий по замудренности фазоинвертор))
Никогда не думал что огромная разница размера фазоинвертора практически не влияет на ачх. Прослушивание не вижу разницы. Огромное спасибо за инфо!
Вот до меня, тормоза, и дошло как настраивать трубу.
Единственное объяснение этому - разные потери порта в зависимости от диаметра. Было бы правильным уменьшить потери маленького порта закруглением его концов. Т.е. применить маленький порт с раструбом на обоих концах и после этого еще раз провести сравнение.
Изменим некоторые параметры - корпус литров на 50-70, лопух 10-12" длинноход... Как поведет себя маленький порт там?
Скажите что вы думаете про конструкцию aiwa SX-WNSZ700 . Я её не пойму. Спереди мембраны твердый пластик, с одной стороны отверстие потом труба диаметром мембраны. Айва часто использует собирающую трубу с закрытым ящиком. Еще есть колока Аура прозрачная выглядит самым правельным размещением трубы.
Я себе отпечатал на принтере порт 120мм с закруглениями весь гладкий . На мой коробок потребовалось 2шт 120мм порта
С большим портом голос звучит лучше. С малым - он стягивается в точку.
Какой объём ящика. Интересно снять параметры с разных объёмов ящиков.
На малом порту артикуляция мидов более выражена, на большом дышится легче, но нюансов меньше
При одинаковом объеме проходящего воздуха меньший диаметр трубы вызывает более высокую скорость выходящего воздушного потока достигающего измерительного инструмента или уха. Которые воспринимаются как более высокую амплитуду сигнала. В кратце больше волн доходит :) Но все опять зависит от длины волны.
Сравнивая с электростатиками MartinLogan - фазик с меньшим диаметром играет более правдоподобно. файзик большим диаметром в женском вокале порождает нотки мужского баритона. Бас это конечно хорошо, но не думаю что он должен отрываться настолько от изначально заложенного, что коверкать голоса инструменты и т.п.
Вы путаете скорость движения воздуха в канале и скорость распространения звуковой волны)
@@azwuka А динамик двигаясь туда сюда двигает волну или обьем воздуха? :)
Еще длина фазоинвертора дает призвуки.Например ,в лабиринтах 2 метра настройка 43 герца. Длина большого фазоинвертора около 20 см,значит призвук будет на частоте 428 герц.И соответственно маленького призвук 1715 герц.И сами посмотрите на графики АЧХ на 6 м 50 сек.
осталось провести эксперимент 1порт против 2 портов
затем сравнить круглый с треугольным с прямоугольным
мне кажется интересней было бы сравнение щелевого и "классического"
@@александркозлов-у6э "по моим замерам щель чуть выше по отдачи" хотите сказать кпд выше? а с чем это связано?
большие искажения на маленьком ФИ это погрешность измерений. если громкость сделать больше то искажений будет меньше, из-за увеличения отношения сигнал-шум видимо. нужно выравнивать отдачу. то-же заметил этот момент при измерениях в REW
Может стоит попробовать обклеить внутреннюю поверхность порта велюром или бархатом...
Здравствуйте, а не подскажите что за 1й трек играл?
👍👍👍
А ещё на сколько мне известно есть ещё один параметр . Скорость потока воздуха в трубе и чем меньше диаметр тем больше скорость а большая скорость даст ненужный шум
на первой записи разницы вообще не услышал... на второй записи разница действительно заметна , при чем трудно сказать что лучше , но в целом большой порт понравился больше... очень интересно было бы узнать , насколько изменится ситуация , если маленьких порта будет два , а то и три ))
Этого вам автор точно не ответит. Нужно пилить новое видео. И не забывать почаще произносить слово "реально". Ну, чтоб ни у кого сомнений не оставалось.
Я вот догадывался, что через большой порт СЧ проходят больше, а теперь это и инструментально подтверждено. Насчёт того, что НЧ излучение непосредственно перед портом больше у мелкого порта. Я так понимаю, что на единицу площади давление там больше, чем у здорового порта. В то же время, большой порт в далеке имеет бОльшую громкость, не смотря на мЕньшее давление. Я думаю, это потому, что в итоге площадь у большого порта больше, что положительно влияет на отдачу на низах. По сути, бОльший порт способен переварить большую мощность. Но за это он излучает больше сч. В 3х полоска я думаю, что это не является проблемой, особенно с низкой частотой раздела нч-сч.
Интересна тема про установку двух динамиков (сабвуферов) в один корпус. Какое оформление использовать ( раздельные камеры или удвоенный объем от расчетного для одного? ) Спасибо.
Если динамики одинаковые и вы делаете одинаковую настройку - я не вижу смысла в разделении объемов
@@azwuka Забыл добавить. Интересен ЗЯ. Динамики одинаковые
Дружище, мог бы ты рассказать в след. видео о делителях частоты/кроссоверах? а еще лучше сделать тест популярных моделей с алика...
зы// хотел в вк написать тебе, но думаю тут еще и народ поддержит
В следующем видео затрагивается эта тема) я за то, что любые готовые кроссоверы - это полумера. Если делать правильно, кроссовер должен настраиваться под конкретные динамики и корпус
@@azwuka вот как раз про их настройку и нужно рассказать
@@azwuka нам - крестьянам до этого дОлеко, нам подавай полуфабрикат годный, дабы на сковородке разагреть
У большого добротность больше и спектр низов шире
Конечно, у воздуха, кроме упругости есть ещё масса.
Вы забыли про еще такой немаловажный параметр как задержки в длинных ФИ. маленький порт быстрый, это явно слышно....слушаю на ноэма 100гдш в ЗЯ...ну и пик на СЧ так же явно слышно на вокале! интересный эксперимент!
На коротком фазике и с меньшим диаметром задержки большие,на своих колонках проверено.
@@andreyz8393 что за чушь?!меньший обьем воздуха в трубе требует меньше времени на раскачку и затухания, поэтому и задержки в таком фазике меньше, об этом скажет любая прога по расчету ас
@@Crocolics первое,я слышу по музыке задержку,особенно на трансе и тому подобное,какая идёт задержка при ударе,второе,как раз программа и показывает что по прохождению воздуха меньше 10мс/сек нужен фазик большего диаметра и длиньше. Все расчёты в программе "басспорт".
@@andreyz8393 доверяй, но проверяй....не может быть такого, надо проверить
@@Crocolics открой программу Басспорт и всё станет ясно.
Порт лучше всего делать сзади и вы вижу тоже к этому пришли. А вообще это известно очень давно.
Как на щет темы пассивных фильтров и применение конденсаторов ОСК77-1 , ?
разница сильно заметна, большой играет громче и как будто в пещере, маленький тише но гораздо более четче и реалистичней(маленький больше понравился). сам как давно собрал сабик с похожим маленьким портом, пожалуй у него есть преимущество в скорости, в длиной большой трубе затухание дольше и бас становится не таким динамичным ну плюс косяк со средними частотами.
ну это на мой вкус. хочу после нг сабик собрать в оформлении бандпасс 4й тоже с маленьким портом(домашняя 8 дюймовка на 200в завалялась ).
Спасибо за вашу работу! Нельзя ли давать ссылки на музыку, которая звучит? Для меня эти исполнители неизвестны, а музыка очень хорошая.
При маленьком диаметре фазоинвертор издаёт призвуки на низкой частоте. Лечится в виде оклейки поролоном 10мм внешней стороны. Склевал в стык поролон и натягивал на фазоинвертор.
Просто укутать трубу? Или поролон удлиняет порт?
@@azwuka Просто обтянуть внешнюю часть поролоном по размеру самого порта