ЧТО НЕ ТАК С ОРУЖИЕМ В FALLOUT 4 (feat Billy Herrington)

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 14 ก.ค. 2022
  • Здравствуйте мужчины! Сегодня разбираем, что не так с оружием в Fallout 4. Ввиду того, что образцов в игре много, речь пойдет о пистолетах, револьверах, пистолетах-пулеметах, дробовиках и винтовках. Остальное оставим до лучших времен. Докапываться будем как до практического применения, так и до эстетики пользования тем или иным огнестрелом.
    Original: • Everything WRONG With ...
  • เกม

ความคิดเห็น • 542

  • @Dimentarius
    @Dimentarius 2 ปีที่แล้ว +167

    - мы не будем рассматривать оружие из скайрим.
    - радиевая винтовка...

    • @user-xx9xl5jo6j
      @user-xx9xl5jo6j 4 หลายเดือนก่อน +1

      Ну радиевая винтовка рассматривается не со стороны скайримской магии а со стороны какая пушка использовалась. А радиевый урон это уже нюанс... Камень в огород скайрима

  • @Red_Acolyte_Hashut
    @Red_Acolyte_Hashut ปีที่แล้ว +215

    Внезапно. Советский калаш на столько идеален, что его даже дизайнеры оружия беседки не смогли испоганить)

    • @Erocck987
      @Erocck987 ปีที่แล้ว

      это тот, что передрали из немецкого stg 44? его испоганили еще совковые кулибины, так что беседка на пол века опоздала

    • @URANIUMMUTT
      @URANIUMMUTT 10 หลายเดือนก่อน +26

      Смогли. Затворная рама выходит с левой стороны. Оригинальный АК с правой.

    • @user-ib2bm1uh8r
      @user-ib2bm1uh8r 9 หลายเดือนก่อน +7

      Трудно сломать то что не ломается

    • @smert_okupantam
      @smert_okupantam 8 หลายเดือนก่อน

      @@user-ib2bm1uh8r трудно, но беседка справилась

    • @timurozerskyi
      @timurozerskyi 5 หลายเดือนก่อน +4

      Но все же, как и в реале - Калаш и в Фолыче лучшее оружие😊

  • @spoonfryer9824
    @spoonfryer9824 ปีที่แล้ว +35

    В пулемете Льюиса НЕ использовалось жидкостное охлаждение - использовался массивный аллюминиевый радиатор

    • @kassandragonyakozavr4604
      @kassandragonyakozavr4604 หลายเดือนก่อน

      Там принудительно-воздушное, да. Хотя в поздних льюисах и в авиационных его сняли.

  • @zackleech6758
    @zackleech6758 2 ปีที่แล้ว +175

    Зачем в Fallout 4 так много оружия для левшей. Собрание дизайнеров беседки:
    - Смотрите какой красивый затвор мы сделали!
    - А смотрите как красиво гильзы летят перед экраном!
    - В реальности этим будет нереально пользоваться.
    [Звуки выкидывания дизайнера из окна]

    • @valhaet4790
      @valhaet4790 2 ปีที่แล้ว +19

      дизайнер был выкинут левой рукой

    • @xuqynu9942
      @xuqynu9942 ปีที่แล้ว +4

      Рукоять затвора расположенная слева, намного удобнее чем справой.
      Левой рукой меняешь магазин и досылаешь патрон. Правая рука всё это время на спуске.

    • @unclebelomor6341
      @unclebelomor6341 ปีที่แล้ว +18

      @@xuqynu9942 развесовка, рычаг приложения усилий и просто-напросто реальные образцы с многовековой историей создания для тебя шутка?

    • @user-vz8dx3ip7h
      @user-vz8dx3ip7h ปีที่แล้ว

      но ведь и в реальности у западного вооружения есть лево затворы, и это факт.

    • @unclebelomor6341
      @unclebelomor6341 ปีที่แล้ว +3

      @@user-vz8dx3ip7h только это либо правозатворное оружие с левосторонней рукояткой, либо специальные версии для левшей, которые для правши уже неудобные

  • @humankvas
    @humankvas 2 ปีที่แล้ว +88

    Есть ещё одна тема! Большинство пушек просто было бы невозможно использовать в силовой броне из-за слишком большого размера пальцев экзоскелета. Указательный палец просто бы не влез в защитную скобу, а пистолетные рукояти слишком маленькие для таких здоровых ладоней. Как-то так... Эргономика в мире фоллычей от беседки нахер не нужна (а хотя стоп, открываем модификации оружий, а там есть эргономичные ложи и рукояти🤔).

    • @user-dj4hj3or8j
      @user-dj4hj3or8j 2 หลายเดือนก่อน +2

      Так про супермутантов с их ручищами то же самое можно сказать.

  • @naughtypunk6590
    @naughtypunk6590 6 หลายเดือนก่อน +9

    При том, учитывая что действия 4 части происходят через 6 лет после событий вегаса самодельное ржавое оружие выглядит ещё комичнее учитывая тот момент, что оружейники уже производят нормальное оружие по довоенным чертежам

    • @SSlav4aN
      @SSlav4aN 6 หลายเดือนก่อน +3

      А это Красный Караван таки выкрали их чертежи с завода и в будущем всё испортили, видимо. Аххахаха
      Ну, если без шуток, то да... Это очень тупо выглядит в четвёрке

    • @naughtypunk6590
      @naughtypunk6590 6 หลายเดือนก่อน +1

      @@SSlav4aN я ничего не крал)

  • @waxer_27
    @waxer_27 2 ปีที่แล้ว +63

    Реально классный видос, в принципе можно намутить что-то похожее про броню. Только это уже надо будет фитовать с leather manом, он в доспехах шарит куда лучше

    • @falloutboy1117
      @falloutboy1117  2 ปีที่แล้ว +23

      К сожалению он пока 2 blocks down отсюда

  • @don_ki_hot
    @don_ki_hot 2 ปีที่แล้ว +97

    У видео ошибка, Люис предложил использовать свой пулемёт как станковый с водяным охладом но позже отказался от идеи и переделал систему охлаждения ствола на принудительное воздушное а именно, принцип эжекторного подсоса для активного воздушного охлаждения

    • @deus3xmachina
      @deus3xmachina 2 ปีที่แล้ว +1

      Да, кстати, а я вообще этот момент прослушал, думал про МГ 08/15

    • @Sergey_Radchenko
      @Sergey_Radchenko ปีที่แล้ว +9

      Очевидно, что пулемет Максим был референсом, а не Льюис. ППШ был референсом для дробовика ещё в тройке. Там конструкция ещё более фантосмагоричная, чем в четвёрке.

    • @don_ki_hot
      @don_ki_hot ปีที่แล้ว +3

      @@Sergey_Radchenko нет, как раз таки Люис так как там более похожая ствольная коробка и на Люисе видны рёбра охлаждения из под кожуха.

    • @don_ki_hot
      @don_ki_hot ปีที่แล้ว

      @@Sergey_Radchenko от максима там только цилиндрический кожух ствола. И это все

    • @alexponomar5370
      @alexponomar5370 ปีที่แล้ว

      @@don_ki_hot и расположение ствола не посредине кожуха( как у льюиса), а снизу( как у максима). А так да, какое ещё сходство? Ну может разве что у льюиса патрон сверху подавался, с диска, а у максима с боку, с ленты. Где там у штурмовой винтовки короб присобачен?

  • @bolotko2009
    @bolotko2009 2 ปีที่แล้ว +43

    Думаю, выброс гильз и затворы слева связаны с зрелищностью при виде от первого лица. В играх привычно, что бы оружие было снизу-справа и при таком расположение надо было добавить всяких плюшек для красивого внешнего вида и анимаций. Такой же косяк был, например, в Контре (Сурс и 1.6), там у калашей тоже неправильное расположение было.

    • @falloutboy1117
      @falloutboy1117  2 ปีที่แล้ว +1

      не замечал в сурсе этого

    • @mehlis3698
      @mehlis3698 2 ปีที่แล้ว +12

      В сталкере классическая ошибка у оружия

    • @solar8446
      @solar8446 ปีที่แล้ว +4

      Для зрелищности бы заморочились с анимациями, а тут очевидная халтура

    • @user-ze8vt3dt8k
      @user-ze8vt3dt8k ปีที่แล้ว +8

      @@mehlis3698 там вроде с авторскими правами это было связано.

    • @Enclave-i8x
      @Enclave-i8x 5 หลายเดือนก่อน

      ​@@user-ze8vt3dt8kэто специальный обход аб так как у оружие есть лицензия 💀 ну то есть если хочешь использовать модельку и название оружие плати🇮🇱

  • @alext1467
    @alext1467 ปีที่แล้ว +5

    На самом деле, главный смысл игры Фалаут4 такой - нужно выбить из врагов волшебную бесконечную двухстволку! Все остальные квесты - второстепенны.

  • @God_of_Random
    @God_of_Random 10 หลายเดือนก่อน +5

    не показывайте ему сайгу,он скажет что это странный калаш

    • @borets-s-rasizmom
      @borets-s-rasizmom 4 หลายเดือนก่อน +2

      какая гадость эта ваша заливная сайга 😄

  • @user-sw5qs5gn9n
    @user-sw5qs5gn9n ปีที่แล้ว +11

    Стреляя с автоматическим взводом из револьвера можно столкнуться с проблемой в виде тяжелого затвора. Когда ты неприлично долгое время жмешь на спуск перед выстрелом - это влияет на точность. Взведение затвора после каждого выстрела - весьма неплохой вариант, если неудобно долго тянуть спуск.

  • @Wokunadis
    @Wokunadis ปีที่แล้ว +35

    Касательно 5мм патрона и минигана - смысл появления такого есть, если в этой вселенной это патрон аналог PDW 5,7х28 и 4,6х30. И применение такого патрона в минигане становиться также осмысленной, т.к. даже экспериментальный xm214 microgun под 5,56, который планировали ручным пулеметом для пехоты, таковым стать не смог - человек не способен удерживать отдачу. Тут и пригождается концепция Гатлинга под ещё более слабый PDW патрон, и отсюда же и меньший урон - цена за контролируемость.
    Но я сомневаюсь что беседка мыслила именно так, ведь из остального очевидно что за оружие отвечала девочка-дизайнер

    • @deus3xmachina
      @deus3xmachina 2 หลายเดือนก่อน

      Зато м234, сделанный под 5.7х28, действительно имел бы в разы меньший импульс отдачи, чем выполненный под .223

  • @Bilbon
    @Bilbon 2 ปีที่แล้ว +28

    16:20 "оружие с водным охлаждением исчезло ещё до второй мировой", и пулемет Максима такой:"Ну да ну да, пошел я нахер"
    А вообще я рад, что ты вернулся и хоть что-то выпускаешь
    P.S. Не знаю что ты до двухстволки докопался, как по мне-она выглядит весьма круто. Хоть и не на уровне винтовки из nw но все равно эта винтовка и самодельный револьвер одни из лучших пушек на мой взгляд. (Я тут подумал пока писал и, наверное моя любовь к ним вызвана любовью к первому стуклеру и метрохе, но все равно они прикольные, хотя револьвер можно было чуток получше сделать)
    P.P.S. Во время гражданской войны у нас винтовки мосина обпиливали и делали из них что-то вроде пистолетов для скрытного ношения, но связано это было с тем, что мосинки найти было гораздо легче после первой мировой войны, чем пистолеты либо револьверы, в фолаче с пистолетами проблем вроде нет, так что обрезать винтовку абсолютно бессмысленно ¯\_(ツ)_/¯

    • @falloutboy1117
      @falloutboy1117  2 ปีที่แล้ว +1

      Слово «исчезло» в данном случае, что-то типа градации, сильного приувилечения. Хз. Роль такого оружия снижалась, как мне кажется

    • @deus3xmachina
      @deus3xmachina 2 ปีที่แล้ว +11

      @@falloutboy1117 Обрез винтовки всегда делался для выстрела в упор, иногда даже магазин отпиливали. Это оружие для партизан и террористов (что часто одно и то же) для скрытого ношения, потому и точность не важна.
      Ну и ещё для конных войск, тем более в гражданскую войну, но это уже совсем другая экзотика, сюда это прикреплять не будем, но есть такое понятие "кавалерийский карабин", так вот многие донские казаки вполне себе штатно ещё в ПМВ использовали обрезы для стрельбы в противника на лошадях- в случае стрельбы в оную либо в толпу людей, точность не сильно хуже, а урон не меньше, и что важно, стрелять можно одной рукой, плотно прижав обрез к лучке седла.

    • @lovavova5401
      @lovavova5401 10 หลายเดือนก่อน

      ​@@deus3xmachinaкакое отношение это имеет к fallout?

    • @deus3xmachina
      @deus3xmachina 10 หลายเดือนก่อน

      @@lovavova5401 была поднята тема - по ней была дана информация
      Не нужно- не читай

    • @user-wl1mr3gn9m
      @user-wl1mr3gn9m 2 หลายเดือนก่อน

      Какое отношение имеет оружие из реалии в фолауте?
      Твой вопрос против тебя можно перекрутить @@lovavova5401

  • @ropan9803
    @ropan9803 2 ปีที่แล้ว +68

    Оружие под стать миру Fallout. Если посмотреть на мир игры целиком то там твориться полное безумие и несуразица. Ну а логику оружия (как и многие другие вещи) разрабы принесли в жертву в угоду этому самому безумию.

    • @deus3xmachina
      @deus3xmachina 2 ปีที่แล้ว +24

      Да, есть такое дело, хотя в Нью Вегасе даже к длине волны лазерных винтовок отнеслись с уважением.

    • @user-tq9pl5vs6c
      @user-tq9pl5vs6c 2 ปีที่แล้ว +13

      @@deus3xmachina причина просто NW делала не Bethesda а Obsidian бывшие создатели самого Fallout , для Bethesda Fallout тогда и сейчас тупо брэнд на котором можно нажится.Что можно даже увидить по Fallout 3 .

    • @ivanromanchenko459
      @ivanromanchenko459 ปีที่แล้ว +5

      @@deus3xmachina безумие безумием, но физику не обхитришь)

    • @user-mn8gp1me4i
      @user-mn8gp1me4i ปีที่แล้ว +6

      @@ivanromanchenko459 Я как-то выстрелил из Толстяка в маленький деревянный домик с гулем.
      Гуль помер.
      Я, зайдя внутрь, понял, что и на физику беседка махнула рукой.
      И пошел дальше всех бить супер скалкой(кажется что-то на крит. удар) выпавшей из легендарного, светящегося, со звездочкой, таракана...

    • @lovavova5401
      @lovavova5401 10 หลายเดือนก่อน +4

      Но это так не работает. То есть если бы мы играли за гигантского таракана с пушкой и нам нужно было отбиваться от агрессивных тортов, тогда действительно безумно.

  • @badunius_code
    @badunius_code 2 ปีที่แล้ว +15

    19:00 не в лени дело. Выглядит так, что они не стали делать различия между магазинным типом питания и всеми остальными, для повышения внутреннего единообразия. Получается, что у любого огнестрела есть действия "выстрелить" и "пепезарядить", не обременённые нюансами. Interchangeability, чтоб её.

    • @falloutboy1117
      @falloutboy1117  2 ปีที่แล้ว +1

      Не уверен, но мне кажется микромодель спидлоадера сделать не слишком долго. Другое дело если анимацию взяли от гладкоствольного револьвера, тогда вопрос другой

    • @badunius_code
      @badunius_code 2 ปีที่แล้ว +2

      @@falloutboy1117 да сделать-то можно, вот только это решит проблему только с револьверами, но не с рычажкой и двухстволкой. Плюс это создаст другую проблему, потому что лоадер не является составной частью револьвер, и должен быть модом по идее. А отсюда ещё более следующая проблема, потому что у тебя в игре один ствол получает две совершенно разные перезарядки. Это всё можно, конечно, решить скриптовыми костылями, но нормальный шутан такие вещи на уровне движка решает, причём не важно, реализуешь ты пушки через классы или через ECS.
      На самом деле, я бы ещё обратил внимание на то, сколько патронов дозаряжается. Например, если у тебя их в кармане меньше, чем помещается в ствол. С коробками всё ясно, но вот зарядить, например, шесть патронов в револьвер, когда их у тебя всего три --- вот это скилл.

    • @wrtltable
      @wrtltable ปีที่แล้ว

      @@badunius_code с рычажкой у них тоже косяк, что там анимация на все патроны, даже если ты заряжаешь только один.

    • @badunius_code
      @badunius_code ปีที่แล้ว

      @@wrtltable это же вроде бы пофиксили, разве нет?

    • @wrtltable
      @wrtltable ปีที่แล้ว

      @@badunius_code если только неофициальным патчем.

  • @ZXC999-b7o
    @ZXC999-b7o 7 หลายเดือนก่อน

    Хорошее видео. Спасибо! Посмотрел еще пару видео по фоллауту с твоего канала, получил кайф)

  • @user-Gena_Malinovich
    @user-Gena_Malinovich 11 หลายเดือนก่อน +4

    Единственное что не так с оружием в Ф4 - так это то что персонаж прячет оружие за пазуху. В Ф3 пистолеты и сабли висели на поясе, а кувалды и винтовки на спине.

    • @plushdogepro6979
      @plushdogepro6979 15 วันที่ผ่านมา

      Так было начиная с первой части прикинь что до Фоллаут Шелтер оружие было видно на игроке а в Фоллаут Шелтер нам ввели нововведение

  • @vityazrada
    @vityazrada 4 หลายเดือนก่อน +1

    Интересный обзор на реалистичность оружия в игре с плазмаганами и молотом с реактивным двигателем)))

  • @KullerL33T
    @KullerL33T ปีที่แล้ว +4

    Я всегда думал что Спаситель - это ПМ

  • @mamermate
    @mamermate ปีที่แล้ว +3

    Про взрыв патрона .50 бмг - Скотт из Кентукки не даст соврать)

  • @KARAGON1
    @KARAGON1 2 ปีที่แล้ว +5

    Неплохо. Только хорошо бы больше вставлять картинок того, о чем ты говоришь. Говоришь о прототипе винтовки - картинка, говоришь о механизме заряжания - конкретно видео заряжания. Ты же обозреваешь оружие, так покажи его со всех сторон, его анимации, обвесы

    • @falloutboy1117
      @falloutboy1117  2 ปีที่แล้ว

      Нет доступа к своему пк, не могу сам отснять нужные кадры

    • @KARAGON1
      @KARAGON1 2 ปีที่แล้ว +4

      @@falloutboy1117 , ну хотя бы вставлять фотки прототипов оружия.

  • @b29_superfortress
    @b29_superfortress ปีที่แล้ว +5

    Люди: разрабатывают разрывные патроны
    Магия: создает их в магазинах легендарного оружия

  • @den4ik_slaziett
    @den4ik_slaziett 2 ปีที่แล้ว +25

    Мне лично видео показалось крайне душным, но разбор дельный. Про затвор слева уже отписали до меня. Еще могу добавить, что это могло быть сделано, чтобы никому не пришлось за это башлять а-ля за использование их ствола в игре (как, допустим, было в том же сталкаче).
    Про самопальное оружие и говна и палок - согласен на все сто процентов. Да, можно понять, что это постапок хуе-мое, но если открыть концепт арты, там было намного больше разнообразия, да и варианты вполне себе были поинтереснее, чем то, что есть в игре.
    А если говорить про то, что почти всё оружие из середины прошлого столетие - беседка заигралась в ретрофутуризм, как мне кажется. В той же тройке был а-ля АК, Г3, но был и китайский пистолет...
    Вообще можно было бы это всё обосновать тем, что в разработку нового огнестрела вкладывали мало денег, основные капиталы пошли на лазерку и плазменку.
    Но и к нему есть претензии. Как минимум, почему из пистолета можно собрать винтовку. И почему у них такой низкий урон? При равных резистах у энергетического урон ниже, чем у огнестрела.

    • @_FFGG_
      @_FFGG_ ปีที่แล้ว

      Открою маленькую тайну: настоящий ретро-футуризм выглядет не так, как его рисуют дaуны из Беседки 😉

    • @user-vz8dx3ip7h
      @user-vz8dx3ip7h ปีที่แล้ว

      может потомушто за 210 лет батареи почти разряженые,.

    • @catnflammen3130
      @catnflammen3130 11 หลายเดือนก่อน

      ​@@_FFGG_ вот это да, то есть у нас ещё есть и правильный ретро футуризм?

    • @_FFGG_
      @_FFGG_ 11 หลายเดือนก่อน

      @@catnflammen3130 возможно где то и есть, но не в Беседкиных играх.

    • @catnflammen3130
      @catnflammen3130 11 หลายเดือนก่อน

      @@_FFGG_ а как тогда выглядит "правильный" ретро футуризм? И почему говорят, что беседка заигралась с ним?

  • @Gvalhgvin
    @Gvalhgvin ปีที่แล้ว +3

    маленькая ремарка по поводу бокового магазина у гладкоствольного оружия - был такой пистолет-пулемет, Стэн, как раз из говна и палок, продукт второй мировой, так у него магазин крепился как раз сбоку, и это само по себе не плохо, и во времена второй мировой было даже популярно, так как облегчало ведение огня из положения лежа (длинный магазин не упирается в землю), были и другие пистолеты пулеметы у которых магазин крепился сбоку, горизонтально, например Французский Мас и другие

    • @milenium3082
      @milenium3082 3 หลายเดือนก่อน +1

      Беда в том, что у СТЭНа магазин был хоть и сбоку, но он мог стрелять, а Высер в 4 части, там не понятно как оно вообще стреляет?

    • @Gvalhgvin
      @Gvalhgvin 3 หลายเดือนก่อน +1

      @@milenium3082 так там игровая условность

  • @user-sf4xq3kr6v
    @user-sf4xq3kr6v ปีที่แล้ว

    Неожиданно и великолепно!

  • @user-oj2yw7nv6o
    @user-oj2yw7nv6o ปีที่แล้ว +4

    Ну справедливости ради обрез винтовки в свое время был довольно популярен. Термин кулацкий обрез как раз про это, а не про обрез двустволки как многие думают. Правда было это вызвано большой распространенностью винтовок, и необходимостью иметь оружие которое можно спрятать под одеждой, на фоне малой доступности нормальных пистолетов.

  • @rinozeratuz
    @rinozeratuz 11 หลายเดือนก่อน +2

    К боевой винтовкой я бы придрался не к тому, что рукоять затвора находиться слева, а к тому, что ход затвора довольно короткий при взведении. В реальности, он бы не смог дослать патрон в патронник. Там скорее рукоять затвора при выстреле оторвало бы к едрене фене, да и ствольную коробку разорвало.

  • @bahek957
    @bahek957 ปีที่แล้ว +2

    Не знаю что на счёт реалистичности,но стрельба довольно таки приятная

  • @zhiganplay947
    @zhiganplay947 2 ปีที่แล้ว

    Ohh yes sir. Новое видева молодец пажилой кавбой!

  • @vladrero4795
    @vladrero4795 ปีที่แล้ว +1

    Да, миниган стреляет шариками для страйкбола, я ждал эту шутку)

  • @Occultist_
    @Occultist_ 11 หลายเดือนก่อน +1

    Во 2 Мировой было оружие с водным охлаждением - знаменитый пулемёт "Максим". В Красной Армии широко применялся.

  • @user-pg9mq6em9m
    @user-pg9mq6em9m ปีที่แล้ว +5

    С затвором может быть 2 варианта либо это сделано для эстетики, ведь будь он справа момент перезарядка мы бы его почи не видели . 2 Авторские права, производители орудия могли легко подать в суд за использование их творение в игре.

    • @willix1379
      @willix1379 ปีที่แล้ว +1

      Какие производители? Рейдеры?

    • @stalkermen431
      @stalkermen431 11 หลายเดือนก่อน

      Это оружие из будущего, так что нет никакого смысла делать затвор справа. А авторские права права давно обходят одним лёгким способом. Смена названия. Например все оружие в Dayz выглядят как реальные аналоги, но с изменённым названием.

    • @milenium3082
      @milenium3082 3 หลายเดือนก่อน

      В сталкере тоже есть Реальное оружие, НО, оно без реальных названий и пули там летят тебе в лицо (Но это можно объяснить что руки ГГ и так далее), в других играх, даже в Фолычах до 4 части были оружие, имеющие реальные аналоги (В Нью Вегасе 9ММ, 10мм из 3 и Нью Вегаса похож на мишмаш Дигла (задняя часть) и Mk 23 SOCOM (Передняя), в Dead Money был БАР, в Honest Hearts был Кольт 1911 и Томми Ган, Китайский Автомат, Штурмовая Винтовка, Китайский Пистолет, Револьвер .32 калибра и многое другое оружие из 3 Части, Платформа AR 15 в Нью-Вегасе, Охотничий дробовик из Нью Вегаса и так далее (Не говоря о Реальном оружии в Tactics и BoS)

  • @user-kx1co9si6m
    @user-kx1co9si6m ปีที่แล้ว

    люблю игры от Беседки подписался)))

  • @user-vx3yi7ek9s
    @user-vx3yi7ek9s 2 ปีที่แล้ว +4

    видео получилось отличное, так же заметил, что есть прикол с лазерным мушкетом, который гг вообще никак не перезаряжает, а лишь крутит ручку

    • @falloutboy1117
      @falloutboy1117  2 ปีที่แล้ว +4

      так шарманка же

    • @kosiposha.1803
      @kosiposha.1803 ปีที่แล้ว +3

      Вращайте барабан)

  • @sveg4296
    @sveg4296 2 หลายเดือนก่อน +1

    11:52 Да на самом деле вполне обосновано, банальный разрыв ствола "розочкой" и отпил до целой части

  • @MrSirus83
    @MrSirus83 ปีที่แล้ว +3

    Реально, с 4 все по мокрому органу пошло

  • @samnewberry1539
    @samnewberry1539 ปีที่แล้ว +2

    У "Льюиса" воздушное охлаждение, а не водное. Автоматика при движении качает воздух через зазор между кожухом и стволом, охлаждая последний. Ну а насчёт того, зачем это кому-то в 21-м веке - в нашей реальности при разработке пулемёта "Печенег" первоначально рассматривали вариант именно такого кожуха с системой протяжки воздуха. Отказались только из-за того, что она показалась тяжёлой. Так что вполне может понадобиться.

  • @cyclopsknightgames580
    @cyclopsknightgames580 ปีที่แล้ว +1

    "зачем переизобретать велосипед?" имхо но даже пусть и слегка нелепый дизайн четверки мне нравится больше чем реалистичные эмки из старых частей. Такого и так в совоеменных шутанах хватает а тут ретрофутуризм как никак

  • @stingray6589
    @stingray6589 2 ปีที่แล้ว +4

    14:24 сейчас некоторое оружие делают с окошком для гильз с правой стороны, а рукоятью взведения с левой, например МР 5

    • @wildernessandonlyme-ku3lf
      @wildernessandonlyme-ku3lf หลายเดือนก่อน

      Сравним лёгкий ПП с винтовкой 12+ кг?

  • @Vyacheslav-Pirogov
    @Vyacheslav-Pirogov 2 หลายเดือนก่อน +2

    Ааааа, ура, значит, я не единственный, у кого бровь поднимается от недоумения от Бесездовских инфантильно-детских "дизайнов"

  • @AxolotlIsMyTotem
    @AxolotlIsMyTotem ปีที่แล้ว +3

    Миниган делали ручным, пытались.
    У обычного отдача за сотню килограмм, его невозможно без станины использовать.
    Для ручной версии использовали очень сильно ослабленные патроны. Попытались сохранить главное достоинство минигана- плотность огня, пожертвовав убойной силой и дальностью. Так что низкий урон оправдан.
    И легендарные миниганы с дополнительным уроном хороши, а с взрывным уроном, который игнорирует броню, это имбооружие.

    • @wildernessandonlyme-ku3lf
      @wildernessandonlyme-ku3lf หลายเดือนก่อน

      Тебе в Нарнии самое место. Имба должна быть в голове, а не опилки!

  • @cyber__life
    @cyber__life ปีที่แล้ว +1

    Спасибо Беседка. Вы порадовали одну левшу XD

  • @user-ci7zh5vq6d
    @user-ci7zh5vq6d ปีที่แล้ว +1

    Видимо если острые линии это не оружие, то пм это тоже водяной пистолет)

  • @user-mn8gp1me4i
    @user-mn8gp1me4i ปีที่แล้ว +1

    Я как-то выстрелил из Толстяка в маленький деревянный домик с гулем.
    Гуль помер.
    Я, зайдя внутрь, понял, что и на физику беседка махнула рукой.
    И пошел дальше всех бить супер скалкой(кажется что-то на крит. удар) выпавшей из легендарного, светящегося, со звездочкой, таракана...

  • @diretide276
    @diretide276 ปีที่แล้ว +3

    Прокомментирую через год) На моменте осуждения отсутствия самостоятельного возврата затворной группы при наличии возвратной пружины в самопальных Гладкоатволах немного подзавис и начал чесать затылок, вспоминая конструкцию ПКМ, которая требует ручного возврата затворной рамы после взведения. А возвратная пружина то есть.

    • @lovavova5401
      @lovavova5401 10 หลายเดือนก่อน

      Почему так?

    • @user-dj4hj3or8j
      @user-dj4hj3or8j 2 หลายเดือนก่อน

      @@lovavova5401 для извлечения первого патрона из ленты и досылания его в патронник.

  • @user-pd6qy8qy1y
    @user-pd6qy8qy1y ปีที่แล้ว +2

    Пулемёт Льюиса использует как раз воздушное охлаждение. Вокруг его ствола находится алюминиевый радиатор с кожухом и при каждом выстреле воздух просасывается по радиатору. Гениальная система.

  • @user-sp4ed1sm5s
    @user-sp4ed1sm5s 3 หลายเดือนก่อน

    Ты жаловался на затвор с лева ,но вот тебе пример из жизни МP-5 затвор с лева ,окно выброса гильз с права

  • @mr.frankenstein8967
    @mr.frankenstein8967 2 ปีที่แล้ว

    ура! Давай давай Ура! ты жив

  • @user-nf8ec6yw8k
    @user-nf8ec6yw8k ปีที่แล้ว +1

    8:10 помню в игре "Турок" была такая, же проблема с миниганом... Только вот там из за самой системы стрельбы можно было... Зажать нужную клавишу и раскрутить стволы заранее (или альтогнем выбросить эту дуру на землю в виде турели и пойти раздавать лещей с другого оружия).

  • @Nightkrowler
    @Nightkrowler 2 หลายเดือนก่อน

    Привет от ItsYaBoyBrandyBoy

  • @lum1xxx764
    @lum1xxx764 ปีที่แล้ว +2

    спасибо, поржал) удивительно что есть такие душные люди на свете

  • @One_Lepage
    @One_Lepage ปีที่แล้ว +2

    У льюиса воздушное охлаждение
    Мп 40, штурмгевер 44 левозатворный

  • @1cunamat624
    @1cunamat624 2 ปีที่แล้ว +18

    Полностью согласен. За балльную систему в горячих залпах отдельное уважение 😂

  • @StalinHDTV
    @StalinHDTV ปีที่แล้ว +1

    У Льюиса воздушное охлаждение. Под кожухом находятся ребра радиатора.

  • @revirath7273
    @revirath7273 2 หลายเดือนก่อน

    Вот это подача конечно, кайф! Лайк и подписка! Но не стоит всë же так серьëзно критиковать такую игру, как фоллаут, он не о серьëзности)

  • @Papayka13
    @Papayka13 ปีที่แล้ว +1

    По моему Спаситель - вылитый пистолет Макарова, тобишь ПМ

    • @Kamazych
      @Kamazych 2 หลายเดือนก่อน

      Да они с Вальтером похожи

  • @Butterbrod47
    @Butterbrod47 ปีที่แล้ว +1

    У пистолета "Спаситель" ещё один малозаметный косяк есть- курок при стрельбе совсем не двигается

  • @_FFGG_
    @_FFGG_ ปีที่แล้ว +1

    3:32 согласен.
    Большинство огнестрельных самопалов в колоссальном большинстве случаев делаются однозарядным, в крайних случаях двух и более зарядным при наличии соответствующего кол-ва стволов. И все они создаются практически на коленке.
    И только очень редкие образцы самопалов создаются в виде автоматических ПП на специализированном оборудовании. Но у таких автоматических самопалов вероятность заклинивания при стрельбе 60%-100%.
    5:59 ну если брать в пример данную конструкцию, то согласен.
    А если её ещё и доработать (напильником 😉), то вполне возможно переделка под патрон винтовочного калибра.
    В наши дни есть энтузиасты, которые делают револьверы и пистолеты для стрельбы калибрами: .50, .45-70, и даже 14.5 мм, 15 мм и 20 мм.
    8:25 Миниган, который учавствовал в съемках фильма Терминатор 2 был модифицирован:
    - скорострельность снижена с 2000 выстр/мин до 1000 выстр/мин.
    - раскладываемый упор.
    И всё для того, что бы снизить базовую отдачу в 200 кг/см² до хотя бы 100-120 кг/см², что бы Арнольда не сносило отдачей при стрельбе.
    Ручной миниган показанный на видеокадрах имеет ограниченную скорострельность до 600-700 выстр/мин.
    НАТО'вские станковые Миниганы имеют силу отдачи 200-370 кг/см².
    Американский GAU-8 (калибра 30 мм) имеет силу отдачи до 3000 кг/см².
    Советские морские зенитные комплексы системы Гатлинга имеют силу отдачи в 3000-7000 кг/см².

  • @user-jq2zq6od6e
    @user-jq2zq6od6e 2 หลายเดือนก่อน

    Вопрос...а как сохранилось все оружие? Я знаю,что там могли, некоторое создать,как кустовые,но миниган,то как сохранился?

  • @NERPSOC
    @NERPSOC 10 หลายเดือนก่อน +1

    Я заметил что штурмовая винтовка вроде похожа на пулеметы времён 1 мировой

  • @user-kg1qh5fl4r
    @user-kg1qh5fl4r ปีที่แล้ว

    3:38 Как вы думаете, булл-пап конструкция по устройству проще классическоой и возможны ли самопалы после апокалипсиса с булл-пап компоновкой?
    10:59 Солидный урон... А кто-то ещё жалуется, что в некоторых модах урон большой (типа "Modern Firearms (RU)" или "Combined Arms - Modern Weapon Pack", или "MK18 CQBR"; кстати, какие моды выбрали бы вы).
    P.S.: Ешё отметил мод "AQUILA - Laser Rifle".

  • @nomoremrniceguy8828
    @nomoremrniceguy8828 2 ปีที่แล้ว

    Пошли отличные ролики, на канале. Постараюсь подогнать подписоты, а ты продолжай в том же духе. Спасибо.

  • @catnflammen3130
    @catnflammen3130 11 หลายเดือนก่อน

    Как видос из разряда "Доёбки ради доёбок", как какие нибудь кино/игрогрехи, видос - норм.

  • @user-bf9ms2lz5s
    @user-bf9ms2lz5s ปีที่แล้ว +1

    Это оружие делалось в стиле 50-60 годов как и сама игра

  • @grandmofftarkin4521
    @grandmofftarkin4521 ปีที่แล้ว

    Спасибо большое за ролик!!! К сожалению начиная с трешки анимации у оружия сделаны не правильно, на пример при "наличии патрона в патроннике" персонаж все равно передергивает затвор а пистолет ставит на затворную задержку!! Подскажите пожалуйста названия мода который делает реалистичными анимации оружия в игре???

  • @user-lk1ej2iu3e
    @user-lk1ej2iu3e 2 ปีที่แล้ว

    Давай про всё оружие в Fallout.

  • @OlegToaster
    @OlegToaster 7 หลายเดือนก่อน

    По этому я и скачал тонну модов на пушки. Причём около-каноничные, так что атмосфера не рушится. Идеально.

  • @biker342
    @biker342 4 หลายเดือนก่อน +1

    Знаю пару игр где самодельное оружие выглядит куда круче, чем эти мерзкие спичкострелы, как пример 7 days и rust а тут с момента запуска игры не разу в руках не держал эту мерзость

  • @loxnesssky
    @loxnesssky 2 ปีที่แล้ว +2

    Привет, твоё мнение о головном лазере штурмотрона и карабине теслы?

    • @falloutboy1117
      @falloutboy1117  2 ปีที่แล้ว +1

      Про голову штурматрона я возможно что-то не знаю, но по моему - кал. Тесла прикольная, но классический ее вариант мне нравился больше

    • @loxnesssky
      @loxnesssky 2 ปีที่แล้ว

      @@falloutboy1117 пон, спс

    • @falloutboy1117
      @falloutboy1117  2 ปีที่แล้ว

      @@radical9862 из вегаса

  • @HET0PT
    @HET0PT ปีที่แล้ว +1

    Отличный видос, но разрешите выразить свое не согласие с автором в некоторых вопросах.
    1.Это Льюис, я так понимаю, по поводу Льюиса негодую не я один, по этому не буду уточнять суть притензии.
    2.Оружие с отверстием для выброса гильз с права, и ручкой взведения слева имеет право на жизнь. Пример МП-40.
    Автор явно разбирается в конструкции оружия. Кстати хотелось бы услышать мнение автора о Китайском автомате из Ф3. До сих пор не могу для себя определить красивое это оружие, или ужасное.
    П.С. Лично у меня, когда начинаются припадки от реализации оружия в играх, ухожу в Red Orchestra 2 и Rising Storm 2. Вот там можно покайфовать от того как выглядит оружие, и как с ним оперирует персонаж.

  • @user-lq7pq6wo6c
    @user-lq7pq6wo6c ปีที่แล้ว

    Вот с боковым расположением магазина проблем нет никаких в плане надëжности, он просто несколько неудобен при стрельбе с рук на далеко и прыгать тоже не без нюансов.
    С возвращением рукоятки вперëд на автомате могу отослать к банальному: у любого современного единого пулемëта( М240, ПКМ, MG-3) она также возвращается после взведения назад вручную. Это следствие того, что они стреляют с открытого затвора и очень много, поэтому для сохранения ресурса рукоятка взведения разобщена и работает только на взведение, а для упрощения своей пружины не имеет и возвращается назад либо вручную, либо затворной рамой при выстреле с огромными шансами сломаться

  • @enclavesoldier5467
    @enclavesoldier5467 ปีที่แล้ว +2

    У льюиса воздушное охлаждение. Насчёт короткой охотничьей винтовки - укорачивание довольно часто было популярной темой: обрез мосинки чего стоит, обрезы рпд и карабина m1, однако такое количество обрезов конечно удручает

    • @Gvalhgvin
      @Gvalhgvin ปีที่แล้ว

      обрезы из винтовок (как и из двустволок) делались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ради возможности скрытого ношения (под одеждой), в мире где нет полиции, и ограничений на ношение оружия, никакого смысла делать обрез нет, никто не будет портить ценное оружие, обрез - оружие городского бандита, когда жертву нужно запугать, или выстрелить в упор, в реальной перестрелке на дистанции хотя бы метров 20, обрез сосет даже у пистолета

    • @enclavesoldier5467
      @enclavesoldier5467 ปีที่แล้ว

      @@Gvalhgvin , во вьетнаме американцы рпд обрезали , что на это скажешь?

    • @Gvalhgvin
      @Gvalhgvin ปีที่แล้ว

      @@enclavesoldier5467 и в кобуре носили? ты дебил? и кто тебе сказал что обрезали? муэдзин с минарета напел? может кто то из солдат в рамках окопного творчества у трофейного хлама ствол и отпили, чисто по приколу, и че??? мне рассказывали про молодого офицера который зарядил в ракетницу вышибной патрон от минометной мины (руку по локоть оторвало) и че??? дальше то что?

    • @user-ll6nx7fw8x
      @user-ll6nx7fw8x ปีที่แล้ว

      @@enclavesoldier5467 РПД в отличие от болтовки автоматический, там низкая и скорость пули и низкая точность компенсировалась высоким темпом стрельбы и плотностью огня. К тому же дистанция боя в джунглях как правило была небольшой, поэтому бойцы жертвовали боевыми качествами оружия ради удобства и веса

  • @user-cv8xu5qq1x
    @user-cv8xu5qq1x 2 หลายเดือนก่อน

    Можно сказать, что большое оружие нужно для силовой брони, но тогда у оружия слишком малые спусковые скобы и рукоятки

  • @OldNewfag
    @OldNewfag ปีที่แล้ว +1

    Скорее Боевая винтовка вторична Боевому дробовику ибо модель второго это почти-что модель из ФО3 и Вегаса и уже на базе этой адаптированной под 4ку подели сделана и боевая винтовка.

  • @Solomagus
    @Solomagus 7 หลายเดือนก่อน

    В четвертом фолыче хожу со смотрителем и пистолет Келлога.

  • @Kamil_kkk
    @Kamil_kkk 2 ปีที่แล้ว +3

    13:36 не знаю как у тебя, но у меня в игре это называется боевой карабин, а значит претензия с патроном странная.

    • @falloutboy1117
      @falloutboy1117  2 ปีที่แล้ว +3

      В оригинале combat rifle

  • @pavelshapovaloff5143
    @pavelshapovaloff5143 ปีที่แล้ว

    Я один хлопнул по лицу,когда услышал за Льюис?он был ВОЗДУШНОГО охлаждения,там была очень продуманная система охлаждения. Дилетант блин

  • @BelaShooterT1000
    @BelaShooterT1000 2 ปีที่แล้ว +1

    Если и есть самое реалистичное оружие, то это легендарный свинцовый стояк из F76, надежное и смертоносное
    Видос оценил на 76 свинцовых стояков из 76

    • @user-dp3jf3vy2s
      @user-dp3jf3vy2s ปีที่แล้ว

      У меня не былр проблем с оружием в фаллаут,я тупо установил моды на свт 40 акм,ак74,сайгу,свд,апс и мр412)

  • @bearplanetmihail503
    @bearplanetmihail503 2 ปีที่แล้ว

    Всё очень круто спасибо за видос прошу добавки.

  • @user-zn9bg4tu7z
    @user-zn9bg4tu7z ปีที่แล้ว

    Небольшая поправка-Льюис имеет воздушное охлаждение

  • @user-lf8zl2mv4o
    @user-lf8zl2mv4o 2 หลายเดือนก่อน

    У Льюиса было воздушное охлаждение.

  • @Artem_Grechkin027
    @Artem_Grechkin027 ปีที่แล้ว

    11:41 тут, кстати, объяснение тоже крайне просто. Унификация анимаций. Анимация перезарядки от третьего лица на этой вентовки используется от глаткоствольной. То есть, они унифицированые, от чего логика была послана нахрен, а уникальность оружия была завалина миллионами шкурок и легендарок, а не своим существованием как оружие. Кусок кода, как и самопальная гладкаствольная вентовка, по скольку это рескин одного паттерна, который даже не пытались прятать

  • @AlexeyDerbichev
    @AlexeyDerbichev ปีที่แล้ว

    Обрезание ствола не снижает кучность, оно снижает начальную скорость, повышает отдачу, увеличивает файербол так как часть пороха сгорает не в стволе.
    Рукоять затвора с левой стороны это реально удобно.

  • @MrSemkor
    @MrSemkor 5 หลายเดือนก่อน

    Нарезную винтовку, называешь гладкостволом

  • @OldFallout
    @OldFallout ปีที่แล้ว

    клевый ролик! Меня еще смущал звук почти всего оружия. Как-то очень слабенько и однообразно. Вот сравните звук выстрела помповика в вегасе и местного боевого дробовика (а помпового, такого распространенного в сша, ружья здесь даже нет), в первом случае такой сочный звук, во втором какие-то пуки, если автоматический затвор, то будто вообще пневматика с шариками. Причем если взять оружие из всяких модов, то звук там, как правило, зачетный, приятный.

    • @falloutboy1117
      @falloutboy1117  ปีที่แล้ว

      В 4 снайперка под 38 калибр и под 50 вообще ничем не отличается. Спасибо тодд

    • @OldFallout
      @OldFallout ปีที่แล้ว

      @@falloutboy1117 он небось и левша еще ))) снайпа под 38 кал звучит серьезно. Впрочем, там ж есть пороховая пушка с ядрами... А в 76м (бензине) есть мушкет, который по моще обходит половину арсенала )))
      как фолач мог превратиться... в ЭТО?!

    • @falloutboy1117
      @falloutboy1117  ปีที่แล้ว

      @@OldFallout про пушку с ядрами как раз будет видео скоро.
      А в 76 у мушкета по циферкам в пипбое урон вроде выше чем у гаусса

  • @maniak2925
    @maniak2925 ปีที่แล้ว

    При слове обрезаная болтовка сразу вспомнил Смерть председателя. Он же обрез мосиники.

    • @alexandrsvyazhenin1103
      @alexandrsvyazhenin1103 ปีที่แล้ว

      Разве "Смерть председателя" это не болтовое ружьё ТОЗ-106?

  • @Scaraaa
    @Scaraaa 2 หลายเดือนก่อน

    Зашел чисто из-за надписи feat Billy Herrington

  • @boss-sd3nn
    @boss-sd3nn ปีที่แล้ว

    У пулемета люиса воздушное охлаждение!

  • @user-wc1sf5ci4n
    @user-wc1sf5ci4n ปีที่แล้ว

    Вот по поводу леворукости оружия
    Яби понял если бы он оспользовалось при этом его с левой руки. А тут ощущение что они выделваются анимацией перезарядки

  • @user-xv5bb9yl7u
    @user-xv5bb9yl7u ปีที่แล้ว

    Пулемëт Льюиса использовал воздушное охлаждение, такой большой ствол как раз для втягивания воздуха.

  • @Kanerka9
    @Kanerka9 11 หลายเดือนก่อน

    Фольксштурмгевер 45 если мне не изменяет память стрелял не винтовочным, а промежуточным патроном от стг44 7.92 тоесть в теории перестволить или как-то законверисить под пистолетный патрон можно, но это оружие разработано по программе приметив ваффе для фольксштурма, конверсии ремонт и обслуживание этих стволов у них в конструкцию не заложено это буквально оружие на 1-3 боя после чего предполагалось что солдат завладеть либо нормальным трофейным оружием либо нормальным оружием мёртвого товарища. При изготовлении этих карабинов использовались бракованные стволы и детали от других винтовок так у ещё и вдобавок у этого оружия довольно сложная и можно сказать революционная на свое время система автоматики, автоматический огонь был из него невозможен так как конструкция не рассчитана на такие нагрузки да и стрелки которым его выдавали были вчерашние рабочие. Тоесть стволу почти 300лет. При попытке пострелять из вг45 автоматически его либо заклинит насмерть либо что-то сломается. Эти стволы несмотря на порядочное количество после войны никто кроме преступников не использовал ещё они засветились у разных партизан в войнах за независимость колоний но эпизодически. Откуда эта пушка в таких количествах в Америке непонятно.

  • @user-cm1ci4ny9q
    @user-cm1ci4ny9q 3 หลายเดือนก่อน +1

    Ну кстати по оружию!
    В реальной калифорнии на одного жителя приходится около 3-4 стволов если не больше. Тем временем как в западных штатах в целом намного сложнее получить лицензию на оружие и тем самым количество пушек на душу население намного меньше.
    Возможно такой банальной вещью можно объяснить наличие оружия из водопроводных труб и ножек от стола.
    Понятно сам Тод Говард, не вкладывал такой смысл, он вообще на свинцовом стояке вертел смыслы и просто «ыыы это прикольно в мире помойке - помойное оружие ыыы» но с такой информацией и оправданием хоть играть проще становится

  • @k0tofalk
    @k0tofalk 2 ปีที่แล้ว

    Тут чисто за шляпу лайк заслужен

  • @BaNeBlade
    @BaNeBlade 11 หลายเดือนก่อน

    а я думал я самый ленивый человек,а тут вот оно как,целая компания может отправить им свое ризюме?

  • @user-nn3sc5ok3p
    @user-nn3sc5ok3p 2 หลายเดือนก่อน

    О я бы поспорил что боевой дробовик лучше двустволки. Если ты играешь только ручками, то боевой дробовик безусловно удобнее т.к. у него больше боезапас. Но вот если пользоваться ватсом, то выяснится что двустволка легче и потому даже с учётом частой перезарядки делает больше выстрелов за сессию ватс. Также стоит упоминания укороченный ствол, который уже сам по себе делает множитель крита ОЧЕНЬ большим. При этом мы ещё можем поставить усиленный калиброваный ресивер, чтобы крит был ещё больнее.
    Как итог. Мощный укороченый двуствольный дробовик уже на третьем уровне шотает когтя смерти из конкорда с одного -двух критов.

  • @user-qx5ti4xv2m
    @user-qx5ti4xv2m 2 หลายเดือนก่อน

    пистолет , вернее его внешность взята с комикса где пистолет был скорее как дробовик

  • @BENDER62
    @BENDER62 2 หลายเดือนก่อน

    Раскрутка стволов минигана немного напрягает, когда тебе нужна очередь здесь и сейчас. Но, например, в GTA Online можно зажать ПКМ, стволы раскрутятся, а затем уже стрелять.
    По поводу "леворукого" оружия я думаю, что здесь та же проблема, что и в Сталкере, а именно, лень делать анимацию переброски оружия из одной руки в другую. А если перезарядка слева, то правая рука остаётся на одном месте, на рукоятке оружия, в то время, как левая всё делает.

  • @user-ud1zx3ym3d
    @user-ud1zx3ym3d ปีที่แล้ว

    Так был же миниган под патрон 5.56 на 45 XM214 Microgun.

  • @user-pr8jp1pz6x
    @user-pr8jp1pz6x ปีที่แล้ว

    Чувак ты держал Маузер или Стечкин ?