00:00 peut-on écrire des biographies à partir des histoires? sont-elles fiables? difficultés 2:00 même si on a des traditions, il y a toujours bcp de vides, akiva avant 40 ans par exemple 3:00 si oral puis écrit, erreurs à l'oral et erreurs à l'écrit: ce ne sont pas les mm erreurs elles se cumulent / le but est didactique pas historique + on peut tout changer selon le but / 5:10 3 POSSIBILITES = 1 - prendre ce qu'on a; 2 - ne pas s'occuper de ça, juste du texte, chercher la bonne version du texte et après on verra, sauf qu'on n'arrive pas à découvrir les erreurs et à rétablir le texte; 3 - voir ce qu'on dit de telles ou telles choses, s'appuyer sur ce qu'ils disent des événements pour apprendre ce qu'ils pensent, pas pour connaitre les événements eux-mêmes 8:40 akiva a étudié tard, babel dit qu'il a quitté sa femme, israel dit qu'il va avec son fils pour étudier: on en déduit qu'il faut se déplacer pour étudier à babel et que l'étude est plus proche géographiquement en israel. il réussit à monter 13:00 les femmes... prb peu d'histoires, svt femmes ou filles de sages, leur histoire est écrite par des hommes, deux risuqes: 1 - dire: vous ne donnez pas de matériel donc on n'en parlera pas, mais c'est nous qui devrions payer. mais ce sont des figures culturelles et non réelles donc ça aide quand on a peu de matériel 15:50 risque "raciste" qu'on juge les femmes selon les critères des hommes donc elles sont moins bonnes, risque de projection de bien sur les femmes et de mal sur les hommes mm parler des "voix intérieures masculines et féminines" est un prb, 19!00 3e siècle babel yalta femme de rav nahman, fille du roch hagola yael ou ayelet lien à la nature, son mari est nommé juge après son mariage, après bar koHba, les mots sont ultra importants, yalta dit qu'il y a une autre façon de comprendre le mot elle est un rara cas avec berouria de sources suffisantes 23:58 riches donc accueillent bcp rav oula vient leur rendre visite d'israel ils voyagent et enseignent ce qui se passe ici et là. birkat = c'est un kavod, l'invitant veut etre remerci (hou yévareH et baal habait...) il fait envoyer la coupe à yalta, donc elle était sans doute pas avec eux car "envoyer" la coupe, Rabbi YoHanan est le grand d'EI et il dit justement un enseignement, 43:00 c'est parallèle à Sarah qui est cachée aussi, et entend aussi, et on parle de sa fertilité, elle rit, elle casse les amphores de vin (on peut de même faire le lien avec la mere de jesus) 46:10 rabbi naHman a du pouvoir hilHati et politi, rav yéhouda bar yeHekiel, donag est sa fille, rav nahman essaie de le contenter et dit oui, ca continue, yalta lui envoie un mot et lui conseille d'arreter dans cette discussion ultra sexualisée 55:45 sage babylonien, rab ? amnon Hassida? on veut l'oppresser chez le roch hagola, on lui fait mal puis il dit je vais dire le contraire, yalta : le frotte et lui enlève le sang, Elle le deshabille pour le soigner, la hiérarchie etc ne l'interesse pas. Ici les bains deviennent rouges, thème qui revient sans cesse, chercher les symboles. On peut construire une personnalité culturelle, mais réelle on ne peut pas, on ne sait pas. Contrairement à Bérouria, elle ne paye pas pour ses actions contrairement à Bérouria et d'autres. 1:01:00 chabat pas tiltoul, femmes sur chaise à porteur est un question ici. rab nahman on ne peut pas faire ça; mais il a autorisé yalta, c'est parce qu'elle a une circonstance particuliere elle risque de tomber pour une maladie, attention, les actes des sages valent halaHa. Ce que tu fais compte plus que ce que tu dis. On apprend qqch sur sa vie. Tossefot = image culturelle donc on peut les utiliser, elle a une béata, mais le public a besoin d'elle donc on la sort, car elle s'occupait du public en tant que fille du roch hagola, harabim tsriHim la 1:13:00 autre histoire, deux filles, Donag et une deuxième, elles sont sorcières, elle est plus du cote du corps que des mots, donc normal, mahachéfa lo téHayé, chimon ben chétaH 70 sorcieres brules à achkélon, ca prouve qu'on ne respectait pas lo téHayé, Rav illich, voit les filles, pourquoi ont elles des forces. Illich parle avec le magicien illich braH illich braH, Illich regarde si elles ont été fidetes, elles préfèrent écarter les hommes de chez elles et se rapprocher de leurs geoliers, il ne les sauve pas, il s'en sort mais pas l'autre, elles reviennent à nehardéa sans prb seules, illich continue de dire qu'elles sont sorcières. 1:24:10 Yochoua lévinson, les sages expriment leur propre critique sur leur système à travers les femmes, car c'est proche d'eux, presque eux, mais pas tout à fait eux qui se critiquent illich devient magicien sans même s'en apercevoir. On devient ce qu'on combat
תודה רבה, מסכים לגמרי, בכולנו יש קולות נשיים וגבריים.
תודה רבה. נהניתי מאוד.
00:00 peut-on écrire des biographies à partir des histoires? sont-elles fiables? difficultés
2:00 même si on a des traditions, il y a toujours bcp de vides, akiva avant 40 ans par exemple
3:00 si oral puis écrit, erreurs à l'oral et erreurs à l'écrit: ce ne sont pas les mm erreurs elles se cumulent / le but est didactique pas historique + on peut tout changer selon le but /
5:10 3 POSSIBILITES = 1 - prendre ce qu'on a; 2 - ne pas s'occuper de ça, juste du texte, chercher la bonne version du texte et après on verra, sauf qu'on n'arrive pas à découvrir les erreurs et à rétablir le texte; 3 - voir ce qu'on dit de telles ou telles choses, s'appuyer sur ce qu'ils disent des événements pour apprendre ce qu'ils pensent, pas pour connaitre les événements eux-mêmes
8:40 akiva a étudié tard, babel dit qu'il a quitté sa femme, israel dit qu'il va avec son fils pour étudier: on en déduit qu'il faut se déplacer pour étudier à babel et que l'étude est plus proche géographiquement en israel. il réussit à monter
13:00 les femmes... prb peu d'histoires, svt femmes ou filles de sages, leur histoire est écrite par des hommes, deux risuqes: 1 - dire: vous ne donnez pas de matériel donc on n'en parlera pas, mais c'est nous qui devrions payer. mais ce sont des figures culturelles et non réelles donc ça aide quand on a peu de matériel
15:50 risque "raciste" qu'on juge les femmes selon les critères des hommes donc elles sont moins bonnes, risque de projection de bien sur les femmes et de mal sur les hommes mm parler des "voix intérieures masculines et féminines" est un prb,
19!00 3e siècle babel yalta femme de rav nahman, fille du roch hagola yael ou ayelet lien à la nature, son mari est nommé juge après son mariage, après bar koHba, les mots sont ultra importants, yalta dit qu'il y a une autre façon de comprendre le mot
elle est un rara cas avec berouria de sources suffisantes
23:58 riches donc accueillent bcp rav oula vient leur rendre visite d'israel ils voyagent et enseignent ce qui se passe ici et là. birkat = c'est un kavod, l'invitant veut etre remerci (hou yévareH et baal habait...)
il fait envoyer la coupe à yalta, donc elle était sans doute pas avec eux car "envoyer" la coupe, Rabbi YoHanan est le grand d'EI et il dit justement un enseignement,
43:00 c'est parallèle à Sarah qui est cachée aussi, et entend aussi, et on parle de sa fertilité, elle rit, elle casse les amphores de vin (on peut de même faire le lien avec la mere de jesus)
46:10 rabbi naHman a du pouvoir hilHati et politi, rav yéhouda bar yeHekiel, donag est sa fille, rav nahman essaie de le contenter et dit oui, ca continue, yalta lui envoie un mot et lui conseille d'arreter dans cette discussion ultra sexualisée
55:45 sage babylonien, rab ? amnon Hassida? on veut l'oppresser chez le roch hagola, on lui fait mal puis il dit je vais dire le contraire, yalta : le frotte et lui enlève le sang, Elle le deshabille pour le soigner, la hiérarchie etc ne l'interesse pas. Ici les bains deviennent rouges, thème qui revient sans cesse, chercher les symboles. On peut construire une personnalité culturelle, mais réelle on ne peut pas, on ne sait pas.
Contrairement à Bérouria, elle ne paye pas pour ses actions contrairement à Bérouria et d'autres.
1:01:00 chabat pas tiltoul, femmes sur chaise à porteur est un question ici. rab nahman on ne peut pas faire ça; mais il a autorisé yalta, c'est parce qu'elle a une circonstance particuliere elle risque de tomber pour une maladie, attention, les actes des sages valent halaHa. Ce que tu fais compte plus que ce que tu dis. On apprend qqch sur sa vie.
Tossefot = image culturelle donc on peut les utiliser, elle a une béata, mais le public a besoin d'elle donc on la sort, car elle s'occupait du public en tant que fille du roch hagola, harabim tsriHim la
1:13:00 autre histoire, deux filles, Donag et une deuxième, elles sont sorcières, elle est plus du cote du corps que des mots, donc normal, mahachéfa lo téHayé, chimon ben chétaH 70 sorcieres brules à achkélon, ca prouve qu'on ne respectait pas lo téHayé, Rav illich, voit les filles, pourquoi ont elles des forces.
Illich parle avec le magicien illich braH illich braH, Illich regarde si elles ont été fidetes, elles préfèrent écarter les hommes de chez elles et se rapprocher de leurs geoliers, il ne les sauve pas, il s'en sort mais pas l'autre, elles reviennent à nehardéa sans prb seules, illich continue de dire qu'elles sont sorcières.
1:24:10 Yochoua lévinson, les sages expriment leur propre critique sur leur système à travers les femmes, car c'est proche d'eux, presque eux, mais pas tout à fait eux qui se critiquent
illich devient magicien sans même s'en apercevoir. On devient ce qu'on combat
מאוד מעניין!
עלוב