SILNIK 1.2 PURETECH Nie trzeba się ich bać WADA DO OGARNIECIA

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 23 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 99

  • @trustnoone3864
    @trustnoone3864 วันที่ผ่านมา +21

    Pasek to nie wszystko. 😑
    Hasło "Silnik 1.2 PureTech - tykająca bomba" do wyszukiwarki i mamy:
    - Degradacja mokrego paska
    - Nietrwały pierścień oporowy wału korbowego
    - Pobór oleju
    - Zacieranie się podpór wałków rozrządu
    - Brak możliwości regulacji luzów zaworowych tanim kosztem

    • @konradnadek8165
      @konradnadek8165 วันที่ผ่านมา +2

      Cztery z tych pięciu przyczyn jest spowodowane zbyt długim interwałem wymiany oleju. Fakt zawory to spory problem. W rodzinie jest corsa z tym motorem, przebieg ponad 60 tys. i narazie nie ma problemu, olej wymieniany co 8 -9 tys.

    • @JakJa...
      @JakJa... 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@konradnadek8165 znam takich co już mają 150tys w tym silniku i jest ok, ale jeździmy głównie w trasie. A inni przy 40tys wymieniali silnik -jazda tylko w mieście. Jak masz 60k to już warto sprawdzić jak pasek wygląda, bo pewnie się kończy

    • @konradnadek8165
      @konradnadek8165 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      Miska ściągana smok czysty, pasek narazie bez żadnych pęknięć, czesta wymiana oleju co 8-9 tys dużo pomaga, jeśli chodzi o ten silnik.

    • @dawidnowak5663
      @dawidnowak5663 8 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      Wszystkie te problemy co masz opisane to dotyczy się pierwszej generacji puretech a na filmie przedstawiono jeż 2 silniki z 2 generacji co mają inne pierścienie inna odmę + lepsze pasek

  • @pawemocko2089
    @pawemocko2089 วันที่ผ่านมา +27

    Ja bym nie ryzykował .

    • @prostownikdwupoowkowy2420
      @prostownikdwupoowkowy2420 วันที่ผ่านมา +2

      @@pawemocko2089
      Dokładnie.
      Pasek to nie jedyna "zaleta" tego silnika. 😵‍💫

    • @bartekautomat3953
      @bartekautomat3953 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      A co mu jeszcze dolega?

  • @DanielEs0589
    @DanielEs0589 วันที่ผ่านมา +36

    Kupować samochód z myślą, że za chwilę będę musiał wywalić grube tysiące na remont?....bez sensu. Te silniki powinny być w ogóle wycofane z produkcji albo powinny je ASO robić za darmo.

    • @bachu5964
      @bachu5964 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      @@DanielEs0589 jest nawet pozew zbiorowy przeciwko producentowi tego silnika.

    • @-_Arturo_-
      @-_Arturo_- 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      @@bachu5964 I to jest wiocha że producent nie poczuwa się do swojego błędu zamiast go jakoś wyeliminować i poprawić. Tylko trzeba pozew zbiorowy który w sumie nie wiadomo ile da bo producenta stać na droższych parników.

    • @TomekSitekAutoMotoSerwis
      @TomekSitekAutoMotoSerwis  2 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @-_Arturo_- to samo bylo lata temu jak wyszly m.in skrzynie M32

    • @Soqliuzzo
      @Soqliuzzo ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@TomekSitekAutoMotoSerwis tak ale to tylko skrzynie a nie silniki

    • @TomekSitekAutoMotoSerwis
      @TomekSitekAutoMotoSerwis  ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @Soqliuzzo wada to wada
      Nic nie zrobione i puszczone w tys sztuk

  • @marcingrotik8802
    @marcingrotik8802 วันที่ผ่านมา +22

    Nie boi się ten, kto ma rezerwę budżetową 😉

  • @Soqliuzzo
    @Soqliuzzo ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    chyba panie Tomku będziecie musieli w przyszłości zmienić lub dodać inna markę w ofercie na stałe patrząc na te silniki pure tech

    • @Red_Ford
      @Red_Ford ชั่วโมงที่ผ่านมา

      Dokładnie.

  • @piotrabuda5920
    @piotrabuda5920 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    Silnik łatwy do ogarnięcia nawet dla amatora-garażowca.Wymiana rozrządu, inspekcja miski ok 5 godzin,koszt z olejem poniżej 500 zł!!!śmiga aż miło.

  • @mm-1965
    @mm-1965 วันที่ผ่านมา +8

    Jest już zestaw do zmiany paska na łańcuch. Jakaś firma z Holandii wymyśliła patent, teraz robią jakieś badania.

    • @anja414
      @anja414 วันที่ผ่านมา +1

      Od ponad roku

  • @massakra
    @massakra วันที่ผ่านมา +10

    Mokry pasek to jedna rzecz. Ponoc te silniki kolo 80k km zaczynaja brac olej. Zona ma Corse z tym silnikiem, dopiero 15k przebiegu zrobione i poki co wszystko ok. Zobaczymy co bedzie dalej.

    • @piter2204
      @piter2204 วันที่ผ่านมา

      Dokładnie tak. Co z tego, że się człowiek narobi w czyszczeniu, rozrząd itd. kasa idzie w błoto, jak już bierze olej. Tam nie dbali o interwały częste i nasza dbałość już nie pomoże.

    • @QuattroRMT
      @QuattroRMT วันที่ผ่านมา +4

      15k i póki co wszystko ok 😂😂 byłoby ok gdyby to było 150k i póki co wszystko ok 😂😂😂
      Ekologia taka, że silnik do wymiany co dwa lata 😂😂

    • @massakra
      @massakra วันที่ผ่านมา

      @@QuattroRMT ano. I jeszcze wielce silnik roku, polecamy przez dziennikarzy motoryzacyjnych. Ale po ptakach, kupiony, trza jeździć. 🫣

    • @konradnadek8165
      @konradnadek8165 วันที่ผ่านมา

      A które małe silniki z turbo teraz nie biorą oleju. Jeżdżą na oleju o konsystencji wody to co się dziwić.

    • @QuattroRMT
      @QuattroRMT วันที่ผ่านมา

      @ 1.0 TSI lubi Toyotowskie 1.2
      Nic nie biorą oleju, pokonują 300-400 tysięcy bez remontu

  • @Fluffy_Owl352
    @Fluffy_Owl352 วันที่ผ่านมา +18

    Po co kupować silnik specjalnej troski jak mozna nie wiem... nie kupować i nie pchać sie na bombe z opóznionym zaplonem ?
    Sam w sobie ten silnik nie jest ani dynamiczny ani wytrzymały o czym swiadczą pozwy zbiorowe choćby we Francji.
    Przerabiałem temat "poprawionych" rzeczy przez producenta na przykładzie astry k w ktorej pękły 2 tłoki i blok przy przebiegu 120tys a "poprawiona" m32 przy dodaniu latała jakby ją opętał diabeł.
    Każdy ma swój rozum i kupi co chce, ale z tego co widze jedyną sensowną 3 cylindrowką w dzisiejszych czasach jest 1.2tsi które ponoc rebi 300-400tys bez problemowo.

    • @piotrmazur9651
      @piotrmazur9651 วันที่ผ่านมา

      @@Fluffy_Owl352 w ogóle to taki silnik pchać do auta typu Astra to trochę pomyłka, rozumiem że w aucie miejskim typu corsa ok. mała buda da sobie radę. A wszyscy się śmieli z silnika 900 renault, jak czas pokazał, to renault Clio,czy kaptur, są oferty z przebiegami ponad 200tys.km, choć i tonie jest rewelacją.

    • @piotrstanislawski6842
      @piotrstanislawski6842 วันที่ผ่านมา +2

      1.0 tsi lub 1.0 tce robia spokojnie 400 tys km

    • @JakJa...
      @JakJa... 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      ​@@piotrstanislawski6842ale nie po mieście😂😂😂

  • @zibian3
    @zibian3 22 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

    Dobry silnik tylko za daleko nie odjeżdżać od warsztatu bo zaraz będzie trzeba olej zmieniać (najlepiej nie po 7 tys. tylko po 3-4tys.)masakra!

  • @Defqon.1_Poland
    @Defqon.1_Poland วันที่ผ่านมา +3

    Pomijam olej żeby zmieniać, ale guzik to da jak zaciera się na walkach czy w manualu panewka oporowa mówi papa przed 100kkm i pec do remontu dół😂, pasek to tylko 1 wada tego pieca, sam silnik to mina niestety

  • @wojtus7595
    @wojtus7595 วันที่ผ่านมา +5

    Dziękuję postoje😂😂😂

  • @Skywalker_83
    @Skywalker_83 12 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    Ten silnik wg mnie przyczyni się do upadku Stellantis.

  • @KingOfTheRoad84
    @KingOfTheRoad84 19 นาทีที่ผ่านมา

    Gdy oglądałem nową astrę 1.2 to chłop mi powiedział żeby wymieniać olej co 10 tys km i pasek rozrządu co 45 tys km i będzie zero problemów 😂Kupiłem nowego Golfa w sumie taniej od Astry ;)
    Pozdrawiam.

  • @piotr7488
    @piotr7488 วันที่ผ่านมา +7

    Witam Francuzi powinni brać przykład z Toyoty która ma silnik 1.2 który nie jest tak problematyczny jak ten silnik który jest w oplach i Francuzach. Więc lepiej zainwestować w toyotę i spokój na lata. Pozdrawiam

  • @dawidnowak5663
    @dawidnowak5663 9 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    Jesli chodzi o te silniki to w nich nie jest problem przebieg tylko lata. Sam osobiście uzytkuje 308 22 r na oleju 0 w20 dynamika jest ok mimo 130 km jest ok apalanie 6.5 -7 l . Jak wyszly te silniki byly super opinie problemy zaczely sie pojawiac po 5 latach i wyrdy te paski mimo malego przebiegu sie łuszczyly. Olej co 10 tys. Jesli ktos serwisuje w aso to co olej sprawdza szerokość paska i jesli jest do wymiany to informuja klienta.

  • @AgeDee34
    @AgeDee34 21 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

    Ok, ale weź to potem sprzedaj

  • @pawewadecki8719
    @pawewadecki8719 วันที่ผ่านมา +6

    Silnik specjalnej troski. Tylko dlaczego eksperymentują na klientach ? 😖

    • @Michal8810
      @Michal8810 วันที่ผ่านมา

      @@pawewadecki8719 no na kimś muszą 🙂

  • @jerzyherok477
    @jerzyherok477 วันที่ผ่านมา +5

    Gdyby dali łańcuszek ogólny koszt byłby mniejszy, wymiana, czyszczenie, specjalny olej. To kolejna ściema ekowariatow i tylko wariaci kupują ten badziew.

    • @TomekSitekAutoMotoSerwis
      @TomekSitekAutoMotoSerwis  วันที่ผ่านมา +1

      Niestety tak to dzis wyglada
      Wszystko plastik, downsize itp

    • @bartekautomat3953
      @bartekautomat3953 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      Sam downsizing nie jest problemem, tylko trzeba robić to z głową. Zerknijmy na 1.0 czy 1.4 tsi - ma to wystarczająco mocy, niezła żywotność i stosunkowo mało pali. A motory o pojemności 2 czy więcej litrów i 4 czy 6,8,10 cylindrów też potrafią się sypać na potęgę.

    • @bartekautomat3953
      @bartekautomat3953 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      A z plastikiem to racja - mistrzem stosowania tego badziewia, szczególnie przy gorących obszarach silnika, jest Opel. Ha tfu! na te ich ecoteki :)

    • @jerzyherok477
      @jerzyherok477 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @bartekautomat3953 tak tylko te napakowane ekoszajsem, zobacz stare 8 semki amerykańskie wieczne. I 8BMW i Audi szajs.

  • @Krzysztof_Woloszka
    @Krzysztof_Woloszka วันที่ผ่านมา +8

    Najgorszy silnik EVER.

    • @asmall
      @asmall วันที่ผ่านมา +2

      1.6 THP robi mu konkurencje hehe

    • @Krzysztof_Woloszka
      @Krzysztof_Woloszka วันที่ผ่านมา

      @asmall 20 tys. od salonu i wymiana rozrządu to jawna kpina z klientów.

    • @asmall
      @asmall 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

      @@Krzysztof_Woloszka Tak. Podobnie jak Niemcy testowali na klientach swoje silniczki TFSI i TSI kilkanaście lat. A ludzie i tak je kupują...

    • @Krzysztof_Woloszka
      @Krzysztof_Woloszka 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@asmall Tylko one aż tak się nie sypały. Ale fakt kilkanaście lat zajęło im żeby w miarę doprowadzić te silniki do porządku.

  • @jacekt8998
    @jacekt8998 22 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    Witam niedługo będzie konwersja paska na łancuch. Sprzedawać ją będzie holenderska firma. Mam peugeot partner 2017 silnik HNZ jestem pierwszym właścicielem przebieg 120000 olej zawsze co 10000 tyś km, TOTAL INEO FIRST 0W30 oraz filtr oleju kupuję w serwisie peugeot. Trzeci raz wymieniony pasek + rolka oraz ważne, żeby wymieniać pasek pompy wody. Polecam wyczyścić czujniki zmiennych faz np. zmywaczem do hamulcy po kazdej wymianie paska. Misę zdejmuje po każdej wymianie paska. Dwa miesiące temu zmieniłem pasek na ten niby wzmocniony. Oczywiście pasek zawsze kupowany w serwisie peugeota! Nie polecam płukanek do tego silnika ewentualnie bezpośrednio przed zmianą paska, po ostatniej zmianie paska samochód pracował godzinę na biegu jałowym po czym zdjąłem misę i smok już miał pełno włosów na sitku! z moich doświadczeń za bezpieczne dla silnika uważam zmianę paska co jakieś 60 tyś km. Polecam wyjąć sitko z węża doprowadzającego olej do turbo oraz pompy vacum! wymiana świec zalecana jest w moim przypadku co 40000 km.

    • @Przemekkuku
      @Przemekkuku ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@jacekt8998 🙈 masakra - gruz

  • @marcingrabowski3137
    @marcingrabowski3137 วันที่ผ่านมา +3

    Tak tak a skąd pewność że wcześniej nie był już przytarty ?
    Co z panewką oporową ? Która też się wyciera i robi się luz na wale 🤣…. Ten motor to dno i czegokolwiek nie będziemy robić to albo się zatrze albo wytrą się panewki albo wypali tłok ….

  • @TFXZG
    @TFXZG วันที่ผ่านมา +3

    Nigdy nic z tym motorem.

  • @marcinkaluza
    @marcinkaluza วันที่ผ่านมา +1

    Opel zmienia normy co chwilę. Crossland 2020 1.3 130km. ASO Opel pierwszy przegląd w 2021 5w30, 2022 0w20, 2023 0w20.
    Ciekawe co będzie w tym roku. Jak często zrzucać miskę i czyścić smoka? ASO niby przy każdym przeglądzie sprawdza pasek i jakby się łuszczył to wymieniają na gwarancji. Mówili też że zmienili pasek i te z np. 2020 roku są lepsze niż te z początków produkcji, ale czy w to wierzyć... obecnie 40kkm i OK.

  • @Lukas-mt6el
    @Lukas-mt6el วันที่ผ่านมา +7

    Można prościej, nie kupować Opla 😉

  • @sawomirwojda5509
    @sawomirwojda5509 วันที่ผ่านมา +1

    Ale po co sie przejmować, przeciez już sa paski poprawione.😂 Są łańcuszki rozrządu w nowych wersjach, chociaż patrząc że w 1.5 dci już pękają to bym nie liczył że też będzie bezobsługowo😅

  • @asmall
    @asmall วันที่ผ่านมา +3

    NIe kupować tego goowna.... Toyota lub coś innego prostego np. Tipo 1.4 i inne.

  • @firecharge6488
    @firecharge6488 วันที่ผ่านมา +1

    Ależ oczywiście, jego konstruktorzy nawet się przyznali do poważnych wad fabrycznych, ale nie ma się co bać 😉

    • @Fluffy_Owl352
      @Fluffy_Owl352 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      "żle pan eksploatował- nara"

  • @rysik85
    @rysik85 10 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    Problemy z paskiem rozrządu i zapchanym smokiem olejowym, to nie jedyny problem tego silnika. Są już przypadki z luzem wzdłużnym wału korbowego, powstałym przez odpalanie silnika z wciśniętym sprzęgłem. Oprócz tego zapieczone pierścienie i problemy z katalizatorem.
    Jestem ciekaw czym kierują się ludzie kupując ten wynalazek🤣

  • @AutoArenaxxx
    @AutoArenaxxx วันที่ผ่านมา +6

    Powinni zamknąć tego kto stworzył ten silnik

  • @gregs94
    @gregs94 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    Ford tez pokusił sie w swoim silniku 2.0d (Panther) o mokry pasek ,a nawet 2.Dobrze gadasz.Czeste interwaly dla tych silników to podstawa👌

  • @MrKwinto29
    @MrKwinto29 วันที่ผ่านมา +4

    3 cylindrowa turbo pierdziawka, podziękuję

    • @JakJa...
      @JakJa... 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      Piszesz tak jak u mnie znajomy BMW zachwalał, a nawet nie wiedział że ma w nim pod maską 3cylindry

  • @janjanusz8944
    @janjanusz8944 9 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    W życiu nic z 1.2 na pasku od PSA :D Swoja drogą ciekawe jak będą działać te nowe na łańcuchu. Chociaż pokazali już, że w to też średnio potrafią :D ( THP, HDI)

  • @alazarow1
    @alazarow1 วันที่ผ่านมา +1

    Oczywiście zrobić to co mówisz i zapakować w pudełko i odstawić a będzie wieczny !!!

  • @pawek9143
    @pawek9143 22 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    mam suzuki scross 1.6 benzyna m16a (bez turbo) 120 KM, przebieg 213000 km. Zużycie oleju - a co to jest?, max 50 ml/na bagnecie róznicy - olej 0w20 od nowości - na 5w30 chodził gorzej - mniej kulturalnie. Nowsze suzuki też raczej powązniejszych wtop nie ma - 1.4 boosterjety czy 1.0. Puretech w życiu nie dojeździ do 213 kkm na takim oleju bez remontu ;)

    • @pawek9143
      @pawek9143 22 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      aha i nie dodałem - niemal całe życie auto przejeździło w interwale przeglądów co 20 tysięcy ;)

  • @czarymary7651
    @czarymary7651 วันที่ผ่านมา +3

    Niebać Puretech

  • @Skywalker_83
    @Skywalker_83 12 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    Ja tam wolę Hondowskie benzyniaki lub Toyoty.

    • @-_Arturo_-
      @-_Arturo_- 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      Każdy woli co innego, są tacy co lubią francuską technologie albo życie na krawędzi, ja moja styczność z Francuzką motoryzacją ograniczam do młynków do pieprzu Peugeota, z samochodów zostane przy Japońcach głownie tych z silnikiem boxer XD

  • @anja414
    @anja414 วันที่ผ่านมา +3

    Od ponad roku jest opcja zamiany na łańcuch koszt ok 1275 zł

    • @mattthellan
      @mattthellan 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      skad to info? jedynie firma z holandii ma zamiar to sprzedawac pod koniec tego roku, poza tym nie ma innych alternatyw

    • @anja414
      @anja414 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @mattthellan w marcu sprowadziliśmy 3008 2018r i okazało się że ma już wymieniony na łańcuch

    • @mattthellan
      @mattthellan 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@anja414 jak to chodzi? jest głosniejszy niz zwykly 1.2PT? Spalanie wyzsze?

    • @anja414
      @anja414 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@mattthellan niestety nie mam porównania z paskiem bo już taki był ale średnie spalanie pokazuje 8,4

  • @jakubwolny1000
    @jakubwolny1000 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    Już wypuścili konwersję na łańcuch, tyle że nie Stellantis,tylko jakąś inną firma

  • @mm-1965
    @mm-1965 วันที่ผ่านมา +2

    Od października 2024 producent zmienił olej na 5W30.
    Wiem bo zawsze miałem 0W30 a teraz wlany 5W30. Auto z 16 roku.
    Olej co 7-8 tys wymieniany.
    Pasek był cały, smok czysty.

  • @Jabucasidi
    @Jabucasidi 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    Widać Carmatowi nie schodzą Ople z 1.2 Pire ziemniaczane.

    • @TomekSitekAutoMotoSerwis
      @TomekSitekAutoMotoSerwis  6 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      Wszystkie ktore pokazuje na filmie poszly juz bezproblemu i w kazdym zrobione to co pokazuje na nich wlasnie dla swietego spokoju

  • @FloydMayweatherPL
    @FloydMayweatherPL 10 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    Halo ale przeciez to nieEKOlogiczne tak czesto zmieniac olej, co na to zieloni?😂

    • @Fluffy_Owl352
      @Fluffy_Owl352 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      To przeciez silnik roku- czyli raz do roku wymiana na nowy

  • @szawedobryczek2621
    @szawedobryczek2621 วันที่ผ่านมา +1

    Chłopie brzmisz jak Testoviron

  • @tomaszszarek4317
    @tomaszszarek4317 9 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    Opel to szajs

  • @tomaszszarek4317
    @tomaszszarek4317 9 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    Te silniki to szajs

  • @luckyluck6563
    @luckyluck6563 วันที่ผ่านมา

    Co to się porobiło, silniki opla lub robione z fiatem na spółę nie do zajeb*ania, a te francuskie gówna teraz pod maską, i jak tu żyć😅.

  • @Red_Ford
    @Red_Ford ชั่วโมงที่ผ่านมา

    PRowe przygotowania do sprzedaży używanych Opli z PureTech? 😉

  • @mariusz_-no4gq
    @mariusz_-no4gq 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    Ekologia 150 tys i kilka wymian rozrządu 😂 nie ma to jak stare oplowskie 1.8 lub 1.9 .

  • @namoto1985
    @namoto1985 9 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    Kupisz takie auto z tym motorem a pużniej problemy z odsprzedażą najgorszy badziew obecnie👎👎👎

  • @tomaszszarek4317
    @tomaszszarek4317 8 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    To chore panie Tomku kupuje takie auto za tyle i muszę tyle wsadzić bez przesady wolę japonica toyota honda bynajmniej sobie kupuje mechaniczny święty spokój bez wad fabrycznych

  • @Mitcos
    @Mitcos วันที่ผ่านมา

    a to na pewno jest 1.2 puretech a nie ten chiński wynalazek 1.2 co byl tuz przed PSA?

  • @pawemocko2089
    @pawemocko2089 วันที่ผ่านมา

    Pierwszy

  • @marcinsadowski7196
    @marcinsadowski7196 วันที่ผ่านมา +3

    Tylko honda crv , na lancuchu, bez ekologii i stop startu. Jezdzi jak trza, dobra konserwa podwozia. A te wspolczesne ekologie niech to idzie w diably. Tyle w nich ekologii co w kupie lajna w sniegu.