Ich fasse mal kurz zusammen: 1. Boeing stattet seine 737-MAX Modelle mit einer so mächtigen Funktion wie MCAS aus und weiß um die Risiken die diese Funktion mit sich bringt. 2. Dennoch VERSCHWEIGT Boeing diese Funktion vorsätzlich und kämpft mit allen Mitteln, um zu verhindern, dass Piloten, Airlines und Flugaufsichtsbehörden davon erfahren bzw. darüber geschult werden. 3. Erste Maschine stürzt ab und Boeing sowie die FAA spielen das Problem immer noch runter und tun so als ob alles in Ordnung sei obwohl zumindest Boeing weiß, dass MCAS ein großes Sicherheitsrisiko darstellt. Stattdessen werden die ausländischen und „minderwertigen“ Airlines/Piloten als Sündenböcke dargestellt. 4. Zweite Maschine stürzt ab, inzwischen über 300 Tote und sowohl Boeing als auch die FAA wollen immer noch kein Grounding bzw. halten dies für noch nicht nötig. Trump(!) höchstpersönlich musste dann einschreiten und per Verordnung die MAX grounden. 5. Die Machenschaften von Boeing werden aufgedeckt. Die FAA wird bloßgestellt. Boeing CEO tritt ab und bekommt zur Belohnung für über 300 Tote Menschen 62 Mio Doller von Boeing. 6. Das Strafverfahren gegen Boeing wird mit einer Strafzahlung von 2.5 Milliarden Doller eingestellt. Niemand der in Rechenschaft gezogen wird? Hier wurde billigend in Kauf genommen, dass Maschinen abstürzen und hunderte Menschen ums leben kommen. Und niemand wird zur Rechenschaft gezogen? Sorry, bei Aller Liebe zur Aviation aber Boeing gehört nach dieser Aktion verboten. Eine Schande wie mit dem Thema umgegangen wird.
Ich denke man versucht mit der Doku die Angst der Menschen zu nehmen man versucht einfach Boeing gut zu reden weil sonst niemand mehr damit fliegen will. Ich persönlich würde nichtmal einen Fuß in eine 737 max setzen
1. Wir wissen nicht wie es bei Airbus im Hintergrund zugeht, immerhin versucht Airbus auch Geld zu machen und es gibt immer Idioten in Führungspositionen. Da wird Airbus keine Ausnahme sein. 2. Würde man Boeing wirklich verbieten, hätte das wahrscheinlich eher einen negativen Effekt auf die Luftfahrt. Fehlende Konkurrenz ist sicherlich nicht gut!
Bin voll bei dir. Unrealistisch ist unser Wunsch leider trotzdem. Boeing ist vermutlich too big to fail. Auch weil das Unternehmen Teil der Rüstungsindustrie ist.
Vielen Dank für deine Einschätzung, fand die Doku auch gut! Was sich nun an der 737 Max geändert hat, damit sie jetzt wieder in die Luft durfte würde mich auch interessieren, vielleicht ein Thema für eines der nächsten Videos ;)
Wenn die 737 Max jetzt in der Luft bleibt wird das mittelfristig niemanden mehr interessieren. Sollte das MCAS jedoch mal wieder für ein Unglück sorgen wird sich Boeing davon nicht mehr erholen. Corona kam wohl gerade rechtzeitig, weil dadurch ohnehin fast alle Flugzeuge der Welt nicht mehr fliegen durften. Insofern ist das Thema in den Hintergrund gerutscht.
Von Boeing selber gibt es da einen Artikel wo sie selbst darüber schreiben was sie an der 737 Max und vor allem an MCAS geändert haben um die Zulassung wieder zu erlangen.
Pascal, ich finde Du hast das Thema 737 MAX in den letzten 3 Jahren richtig gut aufgearbeitet und uns alle Infos, die es irgendwo gab in den AeroNews präsentiert. In diesem Sinne hab ich mit der Causa MCAS schon abgeschlossen und investier die 90 Minuten lieber und guck mir nochmal die alten Aeronews an! Ganz nebenbei: Respekt dafür, dass Du die Möglichkeiten der Werbung für Zweitkanal und Co nicht ausnutzt!
Find die Doku super. Habe die letztens mit einem leihen zusammen geguckt, der sagt selber, er hätte das Thema echt extrem gut verstanden. Sie ist wirklich fachlich und dennoch leicht verständlich gemacht. Ganz dicker Pluspunkt für Netflix
Tatsächlich muss ich sagen, hat man durch die Doku (bis vielleicht auf die Teile, in welchen es um Firmeninterna geht) nicht viel neues Erfahren. Vor allem auch deine Videos haben ja schon sehr viel darüber informiert. Anders formuliert: mach weiter so, dann kann uns nichts mehr überraschen! Zur Doku: Ich fand sie durchaus gut gemacht, war vor allem interessant, die Interviews mit den Angehörigen zu sehen.
Was ich an Deinem Kanal so schätze? Deine völlig nüchterne Sachlichkeit und Kompetenz. Weiter so und bleib wie Du bist - Chapeau! (Ein ehem. Fluggerätelektroniker und später Qualitätssicherer im Technikbereich bei einer dt. Fluggesellschaft)
Mich hat auch die fachliche Stärke der Dokumentation positiv überrascht :) Tatsächlich hab ich darauf gehofft, dass du eventuell ein Video hochlädst, mit den offenen Fragen und uns was dieses Thema betrifft gerne zwischendurch updatest😇
Ich freue mich schon auf das Video. Ich hab’s im Blut das es super wird. Ich finde es schön das du ein neues Thema anspricht über was man eigentlich nicht so redet Vorallem nicht auf diesem Kanal. Edit: du hast die Dokumentation sehr gut für nicht Netflix nutzer sehr gut zusammengefasst. Tolles Video!👍🏼
Als grosser 737 Fan bin ich über die Geschehnisse der letzten Jahre bei Boing einfach nur schockiert darüber wie leichtfertig da mit Menschenleben umgegangen wurde.
Ich freu mich sehr über deine Stellungnahme und werde mir die Doku gleich anschauen :) Möchtest du die nicht beleuchteten Punkte in einem separaten Video erklären? Demnach, weshalb sie ursprünglich zugelassen wurde, weshalb die 737Max ein MCAS im Gegensatz zum A320neo benötigt und was an dem Flugzeug angepasst wurde. Ich würde mich sehr über den kurzweiligen Content freuen und bin seit längerem gerne als Abonnent mit dabei. Super Infos, vielen Dank!
Ein echt spannendes Thema über die Boeing 737 MAX. War wieder ein sehr gutes Video und eine gute Zusammenfassung der Dokumentation werde sie mir aufjedenfall auch noch anschauen 👍😃
Das war eine sehr interessante Doku hinsichtlich auch direkt von dir, ich finde es immer wieder faszinierend mit welchem technischen Background du das sachlich gut erklärt und für jeden technisch versierten gut verständlich rüber bringst. Was ich vor allen Dingen an deinen Dokumentationen und deinem Content toll finde, dass du immer sachlich und fair allen Herstellern gegenüber das so rüber bringst dass sich jeder sein eigenes Bild von der Sache machen kann, eben ohne große Beeinflussung und Wertung deinerseits. Mach bitte noch ganz lange weiter so in diesem sachlichen, ehrlichen Stiel deiner Dokus. LG.Andreas.
Die Doku hat die Ereignisse der letzten Jahre gut zusammengefasst. Mir hat allerdings am Ende gefehlt, was Boeing jetzt für die Lösung der Probleme getan hat. Insgesamt war das Thema aber nicht neu für mich. Vielen Dank, Pascal, an Deine guten Videos zu dem Thema!
Ich hätte mir gewünscht, das du was dazu sagst, wenn du diese Maschine hättest fliegen müssen. Kann man Boeing überhaupt noch vertrauen? Gibt es Piloten, die deswegen nur noch Airbus fliegen wollen? Ich denke, dass das Thema an keinen Piloten einfach so vorbei gegangen ist. Für die Aktion müssen meiner Meinung nach mehrere Personen ins Gefängnis. Das es soweit ich weiß nur eine Geldstrafe von 2 Milliarden $ gab, ist absolut scheiße.
Du hast so ein hervorragendes Deutsch, da passen die ideologischen, von absoluter Sprachunkenntnis (grammatikalisches vs. biologisches Geschlecht) geprägten "-Innen" absolut nicht dazu.
Viele haben die Geschichte mit der 737max schon zu den Akten gelegt und interessieren sich nicht mehr für den Flugzeugtyp . Und dann kommt aktuell die max10 wieder auf den Schirm die immer noch nicht zugelassen ist . @Pascal wäre cool würdest du in einem Special zur max10 auf die geforderten Korrekturen in Bezug mit der 8- und 9- eingehen . Besonders die kritische Haltung der ESA und ihre Forderung nach dem 3. Sensor und die ablaufenden Fristen in den USA um diesen alten Hobel überhaupt noch zugelassen zu bekommen .
Ich habe die Doku auch geguckt, ich fand es erschreckend die Kommentare von den Boeing Mitarbeitern zu hören, wie offensichtliche Bedenken unter den Tisch gekehrt wurden und welcher Druck von der Geschäftsleitung gemacht wurde. Das hat auch dazu geführt, dass ich bei meinem letzten Flug, der tatsächlich mit einer Max durchgeführt wurde, erstmal ein bisschen schlucken musste. Das klingt vielleicht etwas komisch, ich fliege sehr regelmäßig und bin in der Welt der Luftfahrt ganz gut informiert und interessiert, dennoch muss ich sagen dass ich mich bei dem Flug nicht ganz wohl gefühlt habe. Wer garantiert denn dass die überarbeitete Max nicht wieder Opfer dieser gierigen Geschäftsleitung von Boeing geworden ist? Ist diesmal dann wirklich und ausschließlich nach dem Prinzip ‘Safety first’ gearbeitet worden? Es ist bestimmt blauäugig zu denken bei Airbus wäre das ganz anders, natürlich haben auch die europäischen Kollegen ein großes Interesse daran am Markt gut dazustehen und wer weiß was in den Montagewerken von Airbus vor sich geht. Aber ich muss sagen ich fühle mich zur Zeit deutlich ruhiger wenn ich in einen Neo steige als in eine Max. Insgesamt eine etwas beunruhigende Doku finde ich.
Naja Airbus hat hier einen Vorteil die Größeren Triebwerke passen ans Flugzeug und waren von Anfang an möglich sie sind eben doch 20 Jahre jünger die 737 war einfach zu klein geworden das Fahrwerk einfach zu niedrig der Flieger ist veraltet wenn man mal das Fahrwerk der 737 max mit der von a320 neo vergleicht wirkt die der 737 schon fast niedlich Airbus hat zudem lange Erfahrungen Computergesteuerte Flugsteuerung gehörte bei Airbus sehr früh zum Standard auch da gab es schon Fehler sogar schon einen sehr ähnlichen auch da gab es Vorfälle ich glaube sogar einen Absturz in dem es zu mindest eine rolle spielte Airbus reagierte aber obwohl der Fehler leichter abzufangen war als bei der 737 Ich finde persönlich dass ein Flugzeug dass Computertechnik braucht um ihre Flugeigenschaften zu erfüllen und stabil in der Luft zu liegen am Himmel nichts verloren haben
Zum Punkt „no simulator training required“ sollte man noch sagen das Boeing den Airlines versprochen hat eine Million Dollar pro Flugzeug zu zahlen, sollten die Piloten zusätzliches Training benötigen/verlangen. Das steht wenn ich mich richtig erinnere auch im Untersuchungsbericht, welcher übrigens sehr interessant zu lesen ist, vor allem der Teil über die Unternehmenskultur.
Danke für die Zusammenfassung! Wirklich schade, dass gerade die Frage nach den "Lösungen/Veränderungen" am System in der Doku nicht beantwortet werden. Ich hätte wohl immer noch ein mulmiges Gefühl in eine Max einzusteigen. Würdest Du da jetzt mitfliegen?
hallo pascal! besten dank vorab für Deine sehr sachlichen und kurzweiligen dokus! ich hab in tourismusbranche studiert und ich hab ca. 150 flüge und 750 stunden "under my belt" als passagier. 2010 hab ich erfolgreich das assessment center bei der lufthansa als pilot absolviert aber als werdender vater aus persönlichen gründen die ausbildung nicht angetreten. wie Du erwähnst sind einige punkte nicht angesprochen worden, weder in der netflix doku (ich persönlich lehne netflix ab und kenne auch die doku nicht) noch in Deinem beitrag. das ist richtig. beide seiten berichten einseitig und lassen wichtige dinge aus. zB: - das automatische trimmen vom stabilizer mithilfe von AoA sensoren (mehrzahl) gibt es im fly-by-wire konzept von airbus schon lange und hat zB im A330 zu mind. 2 dokumentierten "fast-abstürzen" geführt. in anderen worten: ein pilot mit airbus erfahrung hätte die situation wsl verstanden (AoA sensor reading / stabilizer trim cut-off). - ein wichtiger faktor wird nicht erwähnt und zwar das gier-moment wenn motoren weiter vorne an den tragflächen angebracht sind (pitch-up moment) bei take-off thrust oder beschleunigung, in verbindung mit dem auftrieb den die grösseren und tollen Leap 1B motoren generieren. - die 737 waren immer niedriger bzw kürzeres fahrwerk wegen einfacherer beladung von cargo (vorgabe in USA) und das fahrwerk ist schon ausgereizt und eine neukonstruktion des hauptfahrwerks wäre sehr aufwändig geworden. - dass die MAX problematik Airbus das leben gerettet hat, da airbus sich mit dem HUB oder drehkreuzkonzept in zusammenarbeit mit den europäischen/arabischen fluglinien verzockt hat und von den 2 abstüzren und den folgen profitiert haben: Boeing Direkt-Flügekonzept mit 787 dreamliner, der technologisch airbus voraus ist (keine bleed-air usw.) - man muss zwishcen den wirtschaftssystemen, rechtsgrundlagen und unternehmenskulturen in den USA und Europa unterscheiden. die herangehensweise ist sehr unterschiedlich (produkthaftung, zertifizierung: zB die rolle der FAA, die viele prozesse an die hersteller delegiert) obwohl beide hersteller eine sehr geringe fertigungstiefe haben, die zulieferer sind gleich, sogar die designs. boeings tun was der pilot sagt und wird aktiver geflogen (viel mehr fliegerische erfahrung und übung), ein airbus/bzw der computer sagt was der pilot tun muss (piloten verlieren den überblick über die assistenz und automatisierten systeme, mangelndes vertrauen in software). das ist der einzige hauptunterschied hinsichtlich der philosophie von aviation. alle piloten die ich kenne ziehen ein boeing-cockpit dem airbus-cockpit als arbeitsplatz vor! - was leider zu wenig angesprochen wird ist die rolle der airlines, die meiner meinung nach wunder von den herstellern erwarten: kosteneinsparung bei ratings, simulator und ausbildungsflügen bei neuen mustern bei gleichzeitig 20% mehr effizienz (reichweite, cargo, spritverbrauch pro passagier pro 100km) - 2 oder mehrere AoA sensoren wären für die FAA ein critical system gewesen mit vers. zertifizierungen und auch piloten-updates. 1 AoA sensor ist "non-critical" system und somit zu vernachlässigen und da lag der "fehler im system" bei einem ansonsten extrem fortschrittlichen, erfolgreichen und sexy airliner (MAX bekam viele Dreamliner features) in fast allen punkten gebe ich Dir recht. beide unternehmen bauen hervorragende flugzeuge, die piloten leisten verantwortungsvolle arbeit und es gibt nichts schöneres wie fliegen... obwohl... ach egal! soweit meine schnelle und unvollständige ergänzende einschätzung. weiter so! best stefan PS ich bin fotograf und hab auch viel film erfahrung, vielleicht kann ich etwas für Dich tun. meine mail adresse steht im kanalinfo!
Wie immer klasse für den halblaien erklärt.ich bin seit der Freigbe der Max 4 x damit geflogen und es war immer ein mulmiges Gefühl vom Start bis zur Landung .Ich sag mir wenn man Angst hat sollte man Straßenbahn fliegen
Pascal, danke für Deinen Beitrag zu Downfall, der es sofort in mein Abendprogramm geschafft hat.👌Du hast es wie meistens gut auf der Punkt gebracht, Geld oder Gier standen vor Sicherheit , Qualität und den Menschen! Dieses Prinzip befällt mittlerweile viele Bereiche der Wirtschaft und bremst sie in der Regel früher oder später aus, vor allen die Menschen in diesem Prozess. Was mich persönlich überrascht hat, ist die lange Zeit bis zum Grounding der Maschinen, obwohl viele Piloten öffentlich darauf hingewiesen haben, das ein MCAS in deren Aus-, und Weiterbildung kein Thema war und nicht kommuniziert wurde. Ein weiteres No go nach 2 Unglücksfällen, die Verzögerungstaktik von Boing und die Nichtachtung der Angehörigen aller Opfer. Fazit: Für viele auf diesem Kanal sehenswert, dennoch gelungenes Marketing von Boing mit der Flucht nach vorn, vielen Kritikern den Wind aus den Segeln zu nehmen. Wenn ich nicht zufällig temporäres Mitglied eines Netflix Account wäre, ein extra Abo hätte ich mir dafür nicht gekauft.✈✈😉
Vielen Dank für die spannende Zusammenfassung. Habe die Doku noch nicht gesehen, wird aber bald nachgeholt. Deine Beschreibung erinnert mich aber sehr an das Buch Flying Blind von Peter Robinson.
Wie immer tolles Video. Hatte auch erst all Deine Videos zu dem Thema gesehen und dann die Doku. Durch Deine Videos wusste ich was noch mehr hätte sein können, aber sonst fand auch ich den Film richtig gut. Eben kein klassischer Film sondern eher eine Doku. Und auch die Geschichten einzelner Familien... Einfach eine gute Ergänzung.👍
Thema Emotionen und Erklär(bär)-Videos: Wollen wir in Erklär-Videos harte(!) Fakten oder Emotionen? Nun wenn ich etwas erklärt bekommen möchte, interessieren mich in diesem speziellen Fall die physikalischen und technischen Hintergründe. Du hast also alles richtig gemacht die Zusammenhänge zu erklären, IMHO. P.S.: Hab die Doku vor 2 oder 3 Wochen gesehen und war begeistert.
Ich schau gerade dein Video im Januar 2024 und denke mir so Boeing hat es doch irgendwie nicht geschafft ihre Qualitätsprobleme in den Griff zu bekommen
Ich fliege im September mit einer 737 max 8 in die Türkei und wollte mich über das Flugzeug schlau machen, ohne die Vorgeschichte zu kennen. Das ist wirklich beängstigend, was da alles passiert ist. Die Doku werde ich mir auf jeden Fall ansehen. Zusätzlich auch noch Informieren , was sich seitdem geändert hat. Tolles Video :)
Danke für den Tipp. Da ich keine Netflix hab, aber ua dank deinem Kanal trotzdem recht gut im Bilde bin kann ich meinen Bekannten die Netflix haben diese Doku empfehlen damit man sich anschließend "auf Augenhöhe" über das Thema unterhalten kann. LG 🙂
Habe selbst die Doku gesehen und finde ebenso wie du, dass in dem einen Punkt zu wenig darauf eingegangen wurde. War auch in der Doku schockiert, das die beiden STAB TRIM Schalter so zu gebastelt aussehen, so wie früher ein nachträglich eingebauten Schalter für Zusatzscheinwerfer beim PKW im Armaturenbrett! lg. mike
Hi, gerade selbst die Doku angeschaut, finde dein Fazit triffts echt gut. 👍🏻 Eine Sache die mir dabei aufgefallen ist, sind die Daten vom Flugdatenschreiber bzw. Voice-Recorder und die sehr veraltete Technik dahinter. Z.B. das 2 Stunden Limit und dass es nur je eins gibt (bitte Korrektur wenn falsch). Hier würde mich mal echt ein Video von dir zu diesem Thema interessieren, warum diese veraltete Technik immer noch heute so eingesetzt wird, bzw. ob / was sich da gerade tut bzgl. Verbesserungen.
Wow! Welch eine gelungene Kritik. Ohne ein Fünkchen Besserwisserei werden einige Punkte negativ, oder besser als leicht verbesserungswürdig bezeichnet. Diese Sendung animiert mich dazu, die Netflix Doku, die ich schon einmal gesehen habe, ein weiteres Mal anzusehen. Aber zuerst werde ich mir die Sendung „Warum braucht der A320 Neo kein MCAS?“ von AeroNews ansehen.
Ich meine, das ist eine relativ amerikanische Sicht. Für mich war Boeing jetzt nie so herausragend. Klar, den Jumbo kennt jeder, aber sonst? Die Alleinstellung galt vielleicht noch in den 1980ern aber das ist lange her. Die 737 fand ich beim ersten Mitflug eher wenig speziell. Klar es ist das meistgebaute Passagierflugzeug, aber halt auch eine konzeptionell ziemlich alte Schüssel und das merkt man irgendwie. Airbus war vom Ruf her seit ich mich erinnern kann immer ebenbürtig (gut, das ist jetzt die europäische Sicht). Ich hätte jedenfalls keine Träne geweint, wenn man die MAX einfach verschrottet hätte und will da gar nicht mitfliegen. Derzeit sieht es ja eh so aus, dass der Markt eher schrumpfen wird. Die Zeit billiger Flüge ist wohl erst einmal vorbei. Interessant fand ich immer Flüge in möglichst kleinen Maschinen: Canadair Regionaljet, Fokker 70 oder A319 oder ein besonderes Erlebnis: Der Jumbolino. Da ist die Atmosphäre familiärer und man bekommt irgendwie mehr mit. Den A321 finde ich eigentlich schon zu schlauchig und irgendwie mühsam, aber da gewinnt halt die Ökonomie und der Massentransport, was zumindest pro Passagier etwas umweltfreundlicher ist.
@@florianmeier3186 Klar, da gebe ich dir recht. Aber der Name Boeing hatte was. Ich war jedenfalls schwer enttäuscht. Kennst du die Geschichte mit der IL-62 in Königs Wusterhausen und der DDR? Da haben die Ossis ordentlich auf den Tisch von Iljuschin gedroschen. Ist aber geheim geblieben. Trotzdem wurde die Kiste verbessert. Komisches Beispiel. Und paar Jahre später sind bei einem ersten A310 Flug der Interflug alle 3 Navigationssysteme gleichzeitig ausgestiegen. Auch blöder Zufall. Jedenfalls wurden danach alle A310 verbessert. Jeder hat seine Leichen im Keller.🙂
@@florianmeier3186 Vergiss die Militärsparte nicht, wenn man mal auf Flightradar24 guckt, ist zur Zeit ziemlich viel Boeing Material in der Luft. Das wird dann schnell eine Angelegenheit von nationalem Interesse und damit eine Angelegenheit fernab jeglicher Ratio.
"Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen" - Generisches Maskulinum klingt wesentlich weniger sperrig. Aber danke für´s Video! Wie immer, gut! Fand die Doku auch gut, und hätte mir auch noch gewünscht, dass mehr darauf eingegangen wird wie Boeing das Problem nun gelöst hat.
einerseits haette ich dich gerne als pilot flying, andrerseits finde ich die art, wie du deine videos machst ganz hervorragend. ergo: weitermachen, beides! grandiose arbeit ;-)
Die von dir angesprochenen Punkte, die noch fehlen, hätten denke ich noch gut untergebraucht werden können, wennn auf einige 3-4 Fache Wiederholungen einiger Themen von unterschiedlichen Interviewten verzichtet worden wäre.
Cooles Video, ausführliche und doch kurz gehaltene Übersicht über die Doku! 👍🏻 Was die offenen Fragen am ENde angeht stimme ich voll zu, aber viele davon bietet ja auch Inspiration für diesen Kanal.
Ich hab die Doku während eines 10 h Fluges in einer Boeing 767-? nach Seattle gesehen im Condor Flug und ich fand sie wirklich interessant hat mir sehr gefallen
@@simonm1447 Natürlich naja ich bin schon oft die Langstrecke mit Condor geflogen und es gab nie Probleme deswegen aber bin ich um so gespanter auf die neuen a330-900 Neos die kommen werden vorallem aber fände ich interessant welche Bestuhlung dann gewählt wird
Wie immer suuuper Video...danke Dir für die viele Arbeit und Mühe. Was sagst Du denn zu der Kritik von "der Hon" an einem Deiner Video bzw registriest Du diese? Liebe Grüße und bitte weiter so
Auch jetzt, 2024 flieg ich weiterhin nur mit airbus, da achte ich beim buchen drauf. Früher war mir das egal bin da auch boeing geflogen seit 2019 nicht mehr...
Pascal vielen Dank Grossen Respekt für die Leistung und den Pioniergeist von Boeing Boeing wäre wegen dem Jumbo fast Pleite gegangen . Und trotzdem hatte Sicherheit oberste Priorität. Aber Airbus ist einfach heute besser und ein Pionier und Vorreiter für Sicherheit, was früher Boeing war. Es gibt wieder wichtigeres als der Aktienkurs . Jedes Menschenleben zählt , wenn es auch nur mit 18000 Dollar bewertet wird. Wären es 180000 oder Millionen, würde sich das Boeing nochmal überlegen solche technische Krücken ohne Schulung zu entwickeln.
Danke für dieses Video, ich hatte mir dieses Video von Dir gewünscht und freue mich sehr darauf zu sehen, was Du davon hältst. Ich hatte mir diese Doku vor ca. 2 Wochen angesehen (und war sehr überrascht) leider nicht positiv über Boeing, weil da Dinge durch Boeing gelaufen sind, die die ich wirklich nicht erwartet hätte und die man nicht erwarten konnte. Ich war im Nachgang sehr von Boeing enttäuscht, besonders wie man mit den Menschen umgegangen ist. Da zählt der Dollar mehr als jedes Menschenleben. Für mich ist Boeing da sehr einfach rausgekommen und am Ende wurde die Geschichte für mich nicht ganz zu Ende erzählt. Der Film ist trotzdem wirklich top gemacht und sehr sehenswert 🙋.
Mich würde interessieren wann es für die verantwortlichen Manager Haftstrafen gibt , im Fall Volkswagen gab es horrende Geldstrafen und Freiheitsstrafen für Pseudotote (Schadstoffausstoß), hier gab es echte Todesopfer und was passiert ?
Mir hat die Dokumentation sehr gut gefallen und ich war schockiert über eine Geschäftsleitung, die Tradition, Treue und Aufrichtigkeit der Mitarbeiter, Zusammenhalt und ein Sinn für Qualität völlig durch Habgier und Gewinnmaximierung ignoriert hat. Es ist nur zu hoffen, dass sich die neue Geschäftsleitung wieder auf die alten Tugenden von Boeing besinnt . Wenn ich allerdings über die Qualitätsprobleme der 787 lese wird mir Angst und Bange. Letztlich bleibt wohl stets ein ungutes Gefühl wenn ich als Passagier mit einer Boeing fliegen muss 😔 Früher hatte ich das Gefühl beim A320 . Danke für dein tolles Statement und ein schönes Wochenende 😎
Sind eig. solche sicherheitsrelevanten Bauteile wie Blackbox, Stimmenrekorder genormt? Also muss jeder Flugzeugbauer das gleiche Modell verbauen? Wie wäre sowas, wenn MCAS jetzt eine wirklich revolutionäre Art der Sicherheit wäre. Müssten dann z.B. Airbus sowas auch verbauen bzw. Boeing die Daten offen legen (ähnlich Airbags/Sicherheitsgurt im Auto)?
Was ich immer wieder interessant finde und was mich auch nach den ersten Erkenntnissen völlig überraschte, war der nicht abgestellte Runawaytrim. Selbst in meiner alten ATPL Theorie war bereits dazu eine Frage und die entsprechende Antwort das System unmittelbar zu cutten. Genau das haben Crews mit MCAS Problemen im Vorfeld auch gemacht. Dazu bedarf es keiner speziellen Schulung. Ich glaube das Boeing genau deshalb Anfangs auch recht harsch und unüberlegt auf die Abstürze reagiert hat und sich gar nicht bewußt war, daß viele Flightcrews heutzutage kaum noch intuitive (wenn auch völlig naheliegende und logische) Entscheidungen treffen .
Was ich davon halte ist immer noch die Tatsache, daß die beiden Abstürze nicht nur durch technisches Versagen verursacht wurden, sondern auch durch durch schlechte Leistungen der Crew, die mit einem runaway stabilizer nicht klargekommen sind. Das hätte mit jeder Version der 737 passieren können wenn die automatischen/elektrischen Antriebe davon fehlerhaft arbeiten. Dabei wären diese Crews auch mit einer 737-800 abgeschmiert.
Was wurde überhaupt aus dem Flug SJ182, davon hört man nichts mehr. Obwohl beide Blackboxen geborgen wurden, gibt es keinen finalen Bericht über dieses Unglück. Wie ein klemmender Schubhebel zu einem derartigen Absturz führen könnte, erklärt sich auch nicht.
Und nun der nächste Fall (21.03.2022 - China-Eastern-Airlines-Flug 5735). Wieder eine 737 die sehr schnell an Höhe verlor (29.100 Fuß in 3 Minuten) und nahezu senkrecht Aufschlug. Langsam wird es Merkwürdig. Like das bitte mal damit das nach oben kommt.
Super Hintergrund Infos. Bravo. Und vor allem ohne Werbung zu machen für ein doofes Buch ( z.b. Blinkist). Ich bezahl für TH-cam. Das brauch ich nicht die Schleichwerbung. Weiter so.
Vielen Dank für deine profunde Einschätzung. Da du in diesem Video nicht auf das jüngste Ereignis eingehst, gehe ich davon aus, dass dieses Video vorher erstellt wurde, zumal die Ursachen nicht im Zusammenhang miteinander stehen (dürften). Die verschiedenen Vorfälle legen aber den Verdacht nahe, dass Boing derzeit ein Qualitätsproblem in der Fertigung des Boing 737 Max hat, was für ein derartig wichtiges Flugzeug eine Katastrophe ist.
Starkes Video👍 Vielleicht hast du ja Lust die angesprochenen Punkte die dir in der Doku zum Schluss noch gefehlt haben in eigenen Videos aufzuarbeiten. Würde mich sehr freuen. Mach weiter so mit den guten Videos :)
9:23 "... an einem einzigen Sensor ... hängt .... ": Das war und ist eine meiner Hauptfragen (die in den Jahren der Aufarbeitung kaum je explizit behandelt wurde): Wie um alles in der Welt konnten die Boeing-Techniker das allgemein bekannte "Redundanz-Gesetz" im Flugzeugbau vernachlässigen? Da hätte ich gerne Interviews mit involvierten verantwortlichen Technikern gesehen - UND auch mehr Erklärung von Sachverständigen. DENN - meine Behauptung - : Hätte es zwei Sensoren (mit entsprechender Einbindung ins System) gegeben, wäre es nicht zu den Katastrophen gekommen. Oder liege ich da falsch? Und - nebenbei - immer gute Beiträge, Pascal! Vielen Dank!
Ich glaube an solche Boeing Leute kommst du nicht ran. Das traurige ist ja, dass es nen 2. Sensor gibt der aber im Programm nicht berücksichtigt wurde...
Das ''Problem'' mit 2 Sensoren ist dass wen die Werte abweichen der Rechner nicht weiß welcher Sensor falsche Werte liefert. Fly By Wire Flugzeuge nutzen deshalb 3 Sensoren, weicht einer ab nimmt der Rechner die Werte der 2 die gleiche Werte liefern, damit lässt sich ein ''Sensorrating'' realisieren. Einen 3. Sensor gibt es bei der 737 leider nicht (zumindest nicht als Hardware Sensor). Da MCAS als Hilfssystem (und nicht als Flugsteuerungssystem) eingestuft wurde war das formal erst mal zulässig (wenn auch letztlich falsch), für ein Flugsteuerungssystem wären lediglich 1 oder 2 Sensoren illegal gewesen. Eine Koppelung an 2 Sensoren hätte zumindest eine Warnung geben können dass die Werte abweichen, allerdings war eine Anzeige dass die AOA Sensoren ein Problem haben aufpreispflichtig
MCAS wurde als nicht sicherheitsrelevant während der Zertifizierung verkauft. Das Hinzufügen von Redundanz hätte die FAA und andere Flugsicherheitsbehörden auf den Plan gerufen und Skepsis hinsichtlich dieser Einstufung ausgelöst. Boeing betrieb nicht einfach nur Vertuschung, sondern aktive Täuschung und Irreführung. Was die da gemacht haben war schwerkriminell. Es ist eine Schande, dass sie dafür ohne Strafverfolgung davon gekommen sind.
@@ericcantona7973 Ja das ist wie sie das gemacht haben, aber das erklärt eben nicht wie man sich dazu herablassen kann dass nicht einzubauen. Das ist ja eine bewusste Entscheidung gegen die goldenen Regeln der Luftfahrt mit dem Wissen welches Ausmaß das System hat.
Das passiert immer dann, wenn das Management sich nicht mit dem Produkt seiner Firma auskennt bzw. sich erst gar nicht dafür interessiert, sondern nur mit Zahlen jongliert. Den persönlichen ersten Fall hat vermutlich jeder hier mal mit EA gehabt, die haben schließlich so viele großartige Spielserien und Kunst-/Meisterwerke zerstört, dass da für jeden etwas dabei gewesen sein muss. Natürlich ist das hier weitaus weniger dramatisch, sondern nur teuer, frustrierend und destruktiv. Das ist aber vielleicht gar nicht so aufgefallen, im Gegensatz zu dem Meister dieser Disziplin, *_Mehrdorn._* Ihn hat eigentlich nie interessiert, welchen Laden er da managte, entsprechend waren die Ergebnisse. Als Manager von Air Berlin verkaufte er zum Beispiel alle Flugzeuge, um sie dann beim Käufer anzumieten (da man ja erstaunlicherweise Flugzeuge brauchte). Die Bahn hat durch die gleichen Ideen (Wachstum auf Kosten des Kerngeschäfts) ebenso verheerende Schäden genommen; betreibt dafür aber jetzt Fähren in Kopenhagen, Gelenkbusse auf Malta, bringt mit ihren LKWs etliche Güte runter von der Schiene auf die Straße usw., ist heute ein Weltkonzern. Boeing scheint gerade etwas Vergleichbares zu tun, kämpft aber auch damit, noch die Kurve zu kriegen. Man kann nur hoffen, dass Boeing sich wieder auf die alten Stärken besinnt und nicht damit weiter macht, für kurzfristig tolle Zahlen oder persönliches Prestige eines Mannes das eigentliche Geschäft verkommen zu lassen.
Vielen Dank für deine Zusammenfassung! Jetzt hab ich echt Lust die mal zu sehen! Zum Thema selber, find ich es krass, das bei einem „Produkt“ welches so komplex ist so geschludert wurde. Bzw so wie du gesagt hast, Money first safety second. Ich mein, die bauen da ja kein Duschradio, sondern ein Flugzeug wo hunderte Leben dran hängen können. Ist doch irgendwie verantwortungslos, oder nicht?
Interessanterweise durften wir beim DLR am Ende der letzten Vorlesung das Stabilitätsproblem der 737 Max nachvollziehen. Die größeren neuen Mantelstromtriebwerke an ihrem besonderen Platz vor den Tragflächen verursachen ab einem bestimmten Anstellwinkel zusätzlich soviel Auftrieb, dass unter Beachtung aller auftretenden Kräfte und Momente, der Flugzeugneutralpunkt vor den Schwerpunkt wandern kann. "Schwerpunkt vor Flugzeugneutralpunkt" ist eine von 2 elementaren Bedingungen für ein aerodynamisch stabiles Flugzeug. Und die Berechnungen sind auch Teil der Berechnung der Trimmgeschwindigkeit des Flugzeugs, also etwas Elementares für den Flugzeugbauer! Das wurde bei der Konstruktion des A320 Neo ganz genau beachtet, nicht jedoch bei dem alten 737 Konzept. Dem wollte man klamm heimlich einfach mit dem MCAS beikommen, dass bei Anstellwinkeln (glaube 13°) das dann instabile Flugzeug wieder stabilisiert. Geht natürlich nur, wenn der eine einzige AOA Sensor keine falschen Werte liefert. Der zweite redundanz-Sensor ist ja keiner, sondern hängt am 2. Computer. Und eine Kontrollanzeige des AOA ist ja Aufpreispflichtig!
"Die Maschine wurde überarbeitet und darf heute wieder fliegen" ist gut gealtert :D
Ich fasse mal kurz zusammen:
1. Boeing stattet seine 737-MAX Modelle mit einer so mächtigen Funktion wie MCAS aus und weiß um die Risiken die diese Funktion mit sich bringt.
2. Dennoch VERSCHWEIGT Boeing diese Funktion vorsätzlich und kämpft mit allen Mitteln, um zu verhindern, dass Piloten, Airlines und Flugaufsichtsbehörden davon erfahren bzw. darüber geschult werden.
3. Erste Maschine stürzt ab und Boeing sowie die FAA spielen das Problem immer noch runter und tun so als ob alles in Ordnung sei obwohl zumindest Boeing weiß, dass MCAS ein großes Sicherheitsrisiko darstellt. Stattdessen werden die ausländischen und „minderwertigen“ Airlines/Piloten als Sündenböcke dargestellt.
4. Zweite Maschine stürzt ab, inzwischen über 300 Tote und sowohl Boeing als auch die FAA wollen immer noch kein Grounding bzw. halten dies für noch nicht nötig. Trump(!) höchstpersönlich musste dann einschreiten und per Verordnung die MAX grounden.
5. Die Machenschaften von Boeing werden aufgedeckt. Die FAA wird bloßgestellt. Boeing CEO tritt ab und bekommt zur Belohnung für über 300 Tote Menschen 62 Mio Doller von Boeing.
6. Das Strafverfahren gegen Boeing wird mit einer Strafzahlung von 2.5 Milliarden Doller eingestellt.
Niemand der in Rechenschaft gezogen wird? Hier wurde billigend in Kauf genommen, dass Maschinen abstürzen und hunderte Menschen ums leben kommen. Und niemand wird zur Rechenschaft gezogen?
Sorry, bei Aller Liebe zur Aviation aber Boeing gehört nach dieser Aktion verboten.
Eine Schande wie mit dem Thema umgegangen wird.
Ja, da wurde man für viel Geld weggelobt.
Ob Boeing die Strafzahlungen an die Airlines aber auch so gut wegsteckt?
Ich denke man versucht mit der Doku die Angst der Menschen zu nehmen man versucht einfach Boeing gut zu reden weil sonst niemand mehr damit fliegen will. Ich persönlich würde nichtmal einen Fuß in eine 737 max setzen
1. Wir wissen nicht wie es bei Airbus im Hintergrund zugeht, immerhin versucht Airbus auch Geld zu machen und es gibt immer Idioten in Führungspositionen. Da wird Airbus keine Ausnahme sein.
2. Würde man Boeing wirklich verbieten, hätte das wahrscheinlich eher einen negativen Effekt auf die Luftfahrt. Fehlende Konkurrenz ist sicherlich nicht gut!
Bin voll bei dir. Unrealistisch ist unser Wunsch leider trotzdem. Boeing ist vermutlich too big to fail. Auch weil das Unternehmen Teil der Rüstungsindustrie ist.
Vielen Dank für deine Einschätzung, fand die Doku auch gut!
Was sich nun an der 737 Max geändert hat, damit sie jetzt wieder in die Luft durfte würde mich auch interessieren, vielleicht ein Thema für eines der nächsten Videos ;)
Wenn die 737 Max jetzt in der Luft bleibt wird das mittelfristig niemanden mehr interessieren. Sollte das MCAS jedoch mal wieder für ein Unglück sorgen wird sich
Boeing davon nicht mehr erholen. Corona kam wohl gerade rechtzeitig, weil dadurch ohnehin fast alle Flugzeuge der Welt nicht mehr fliegen durften. Insofern
ist das Thema in den Hintergrund gerutscht.
Von Boeing selber gibt es da einen Artikel wo sie selbst darüber schreiben was sie an der 737 Max und vor allem an MCAS geändert haben um die Zulassung wieder zu erlangen.
Sie geben jetzt Schulungen damit der Vorfall sich nicht wiederholt das sie das MCAS so drin lassen
Pascal, ich finde Du hast das Thema 737 MAX in den letzten 3 Jahren richtig gut aufgearbeitet und uns alle Infos, die es irgendwo gab in den AeroNews präsentiert.
In diesem Sinne hab ich mit der Causa MCAS schon abgeschlossen und investier die 90 Minuten lieber und guck mir nochmal die alten Aeronews an!
Ganz nebenbei: Respekt dafür, dass Du die Möglichkeiten der Werbung für Zweitkanal und Co nicht ausnutzt!
Ich mag es auch eher sachlich und auf den Punkt, statt mit typisch amerikanisch übertriebener Dramatik.
@@aarons.5267 Da sagst Du was! Nordisch by Nature! 😉
Geld regiert über dem Gesetz und Leben
Find die Doku super. Habe die letztens mit einem leihen zusammen geguckt, der sagt selber, er hätte das Thema echt extrem gut verstanden. Sie ist wirklich fachlich und dennoch leicht verständlich gemacht. Ganz dicker Pluspunkt für Netflix
Tatsächlich muss ich sagen, hat man durch die Doku (bis vielleicht auf die Teile, in welchen es um Firmeninterna geht) nicht viel neues Erfahren. Vor allem auch deine Videos haben ja schon sehr viel darüber informiert.
Anders formuliert: mach weiter so, dann kann uns nichts mehr überraschen!
Zur Doku: Ich fand sie durchaus gut gemacht, war vor allem interessant, die Interviews mit den Angehörigen zu sehen.
Eine Doku ist ja auch meistens kein investigativer Journalismus, sondern eine Zusammenfassung oder neue Zusammenstellung von Bekanntem :)
@@sechzehneins besonders ist die Doku in der Lage eine größeren menge an Menschen die date Lage zu erläutern
@@brofights3138 Exakt.
Als ob du es gewusst hättest, habe gestern die Doku geschaut und mich gefragt, ob du dazu ein Video machen kannst. Ich freue mich aufs Video:)
Was ich an Deinem Kanal so schätze? Deine völlig nüchterne Sachlichkeit und Kompetenz. Weiter so und bleib wie Du bist - Chapeau! (Ein ehem. Fluggerätelektroniker und später Qualitätssicherer im Technikbereich bei einer dt. Fluggesellschaft)
Mich hat auch die fachliche Stärke der Dokumentation positiv überrascht :) Tatsächlich hab ich darauf gehofft, dass du eventuell ein Video hochlädst, mit den offenen Fragen und uns was dieses Thema betrifft gerne zwischendurch updatest😇
bitte ein Update zur Betrachtung der Probleme bei Boeing, es gibt ja so viel neue Informationen.
Ich freue mich schon auf das Video. Ich hab’s im Blut das es super wird. Ich finde es schön das du ein neues Thema anspricht über was man eigentlich nicht so redet Vorallem nicht auf diesem Kanal.
Edit: du hast die Dokumentation sehr gut für nicht Netflix nutzer sehr gut zusammengefasst. Tolles Video!👍🏼
Netflix cia news.....
Als grosser 737 Fan bin ich über die Geschehnisse der letzten Jahre bei Boing einfach nur schockiert darüber wie leichtfertig da mit Menschenleben umgegangen wurde.
Ist amerikanische Menthalitaet. Was sind die paar Abstürze gegen die tausende Soldaten, die in den Kriegen in Afghanistan, Irak usw. geopfert wurden.
Ich Feiere deine Videos du hast echt mehr Reichweite verdient ❤️
Ich freu mich sehr über deine Stellungnahme und werde mir die Doku gleich anschauen :)
Möchtest du die nicht beleuchteten Punkte in einem separaten Video erklären? Demnach, weshalb sie ursprünglich zugelassen wurde, weshalb die 737Max ein MCAS im Gegensatz zum A320neo benötigt und was an dem Flugzeug angepasst wurde. Ich würde mich sehr über den kurzweiligen Content freuen und bin seit längerem gerne als Abonnent mit dabei. Super Infos, vielen Dank!
Ein echt spannendes Thema über die Boeing 737 MAX.
War wieder ein sehr gutes Video und eine gute Zusammenfassung der Dokumentation werde sie mir aufjedenfall auch noch anschauen 👍😃
Bei der Boeing 737MAx kann ich nur die Doku "Boeing's Fatal Flaw" von Frontline PBS empfehlen.
Das war eine sehr interessante Doku hinsichtlich auch direkt von dir, ich finde es immer wieder faszinierend mit welchem technischen Background du das sachlich gut erklärt und für jeden technisch versierten gut verständlich rüber bringst. Was ich vor allen Dingen an deinen Dokumentationen und deinem Content toll finde, dass du immer sachlich und fair allen Herstellern gegenüber das so rüber bringst dass sich jeder sein eigenes Bild von der Sache machen kann, eben ohne große Beeinflussung und Wertung deinerseits. Mach bitte noch ganz lange weiter so in diesem sachlichen, ehrlichen Stiel deiner Dokus. LG.Andreas.
Wieder ein toller Beitrag von Dir! Informativ und angenehm vorgetragen! Wie immer! 👍
Schade, das es unter diesen Umständen sein muss! 🤎 Mein Beileid!
Gerade einen Tui Fly Flug von München nach Menorca gebucht mit einer Boeing 737 MAX 8.
Wünscht mir Glück.
Den ersten Satz gehört: sofort auf Netflix gesucht, dein Video hat Vorrang!😊
Ich habe die Doku bisher nicht angeschaut, da ich dachte die Doku wäre zu langweilig. Aber nach deiner Analyse werde ich sie wohl doch mal anschauen
Viel Spaß dabei!
vielen Dank für die Infos ! Kurz und knapp und alles wichtige
Vielen Dank fürs Zuschauen!
Die Doku hat die Ereignisse der letzten Jahre gut zusammengefasst. Mir hat allerdings am Ende gefehlt, was Boeing jetzt für die Lösung der Probleme getan hat.
Insgesamt war das Thema aber nicht neu für mich. Vielen Dank, Pascal, an Deine guten Videos zu dem Thema!
Lieber Pascal, wieder sehr sachlich und neutral recherchiert! Guter Kanal, toller Pilot und Mensch! 👍🏼😉😎😘
Danke fürs Zuschauen! :)
Vor allem toller Mensch
@@e-motion4moba ....ein sehr toller Mensch! 👍🏼😉😘🕊️☮️🇺🇦
Ich hätte mir gewünscht, das du was dazu sagst, wenn du diese Maschine hättest fliegen müssen. Kann man Boeing überhaupt noch vertrauen? Gibt es Piloten, die deswegen nur noch Airbus fliegen wollen?
Ich denke, dass das Thema an keinen Piloten einfach so vorbei gegangen ist.
Für die Aktion müssen meiner Meinung nach mehrere Personen ins Gefängnis. Das es soweit ich weiß nur eine Geldstrafe von 2 Milliarden $ gab, ist absolut scheiße.
Du hast so ein hervorragendes Deutsch, da passen die ideologischen, von absoluter Sprachunkenntnis (grammatikalisches vs. biologisches Geschlecht) geprägten "-Innen" absolut nicht dazu.
Viele haben die Geschichte mit der 737max schon zu den Akten gelegt und interessieren sich nicht mehr für den Flugzeugtyp . Und dann kommt aktuell die max10 wieder auf den Schirm die immer noch nicht zugelassen ist . @Pascal wäre cool würdest du in einem Special zur max10 auf die geforderten Korrekturen in Bezug mit der 8- und 9- eingehen . Besonders die kritische Haltung der ESA und ihre Forderung nach dem 3. Sensor und die ablaufenden Fristen in den USA um diesen alten Hobel überhaupt noch zugelassen zu bekommen .
Ich habe die Doku auch geguckt, ich fand es erschreckend die Kommentare von den Boeing Mitarbeitern zu hören, wie offensichtliche Bedenken unter den Tisch gekehrt wurden und welcher Druck von der Geschäftsleitung gemacht wurde. Das hat auch dazu geführt, dass ich bei meinem letzten Flug, der tatsächlich mit einer Max durchgeführt wurde, erstmal ein bisschen schlucken musste. Das klingt vielleicht etwas komisch, ich fliege sehr regelmäßig und bin in der Welt der Luftfahrt ganz gut informiert und interessiert, dennoch muss ich sagen dass ich mich bei dem Flug nicht ganz wohl gefühlt habe. Wer garantiert denn dass die überarbeitete Max nicht wieder Opfer dieser gierigen Geschäftsleitung von Boeing geworden ist? Ist diesmal dann wirklich und ausschließlich nach dem Prinzip ‘Safety first’ gearbeitet worden?
Es ist bestimmt blauäugig zu denken bei Airbus wäre das ganz anders, natürlich haben auch die europäischen Kollegen ein großes Interesse daran am Markt gut dazustehen und wer weiß was in den Montagewerken von Airbus vor sich geht. Aber ich muss sagen ich fühle mich zur Zeit deutlich ruhiger wenn ich in einen Neo steige als in eine Max. Insgesamt eine etwas beunruhigende Doku finde ich.
Naja Airbus hat hier einen Vorteil die Größeren Triebwerke passen ans Flugzeug und waren von Anfang an möglich sie sind eben doch 20 Jahre jünger die 737 war einfach zu klein geworden das Fahrwerk einfach zu niedrig der Flieger ist veraltet wenn man mal das Fahrwerk der 737 max mit der von a320 neo vergleicht wirkt die der 737 schon fast niedlich
Airbus hat zudem lange Erfahrungen Computergesteuerte Flugsteuerung gehörte bei Airbus sehr früh zum Standard auch da gab es schon Fehler sogar schon einen sehr ähnlichen auch da gab es Vorfälle ich glaube sogar einen Absturz in dem es zu mindest eine rolle spielte Airbus reagierte aber obwohl der Fehler leichter abzufangen war als bei der 737
Ich finde persönlich dass ein Flugzeug dass Computertechnik braucht um ihre Flugeigenschaften zu erfüllen und stabil in der Luft zu liegen am Himmel nichts verloren haben
Zum Punkt „no simulator training required“ sollte man noch sagen das Boeing den Airlines versprochen hat eine Million Dollar pro Flugzeug zu zahlen, sollten die Piloten zusätzliches Training benötigen/verlangen. Das steht wenn ich mich richtig erinnere auch im Untersuchungsbericht, welcher übrigens sehr interessant zu lesen ist, vor allem der Teil über die Unternehmenskultur.
anders rum! die rolle der fluglinien sollte näher beleuchtet werden!
@@globalimpactsyndicate666 Wie? Andersrum?
Davon abgesehen könnten die auch etwas Scheinwerferlicht vertragen.
Danke für die Zusammenfassung! Wirklich schade, dass gerade die Frage nach den "Lösungen/Veränderungen" am System in der Doku nicht beantwortet werden. Ich hätte wohl immer noch ein mulmiges Gefühl in eine Max einzusteigen. Würdest Du da jetzt mitfliegen?
Ja das wäre mal Interessant zu wissen, was man nun verändert hat. Ich hätte auch ein mulmiges Gefühl wenn ich in eine Max steigen würde.
Ich habe mir die Doku auch angesehen und fand sie sehr gut gemacht! 👍🏻 Aber wie Du es sagtest, es bleiben Fragen offen.
Junge, Junge hat der einen Stiernacken, kurz mal vom Thema abgekommen. 🙆🏽♂️ Super, zusammengefasst das ganze ☺️
hallo pascal!
besten dank vorab für Deine sehr sachlichen und kurzweiligen dokus!
ich hab in tourismusbranche studiert und ich hab ca. 150 flüge und 750 stunden "under my belt" als passagier. 2010 hab ich erfolgreich das assessment center bei der lufthansa als pilot absolviert aber als werdender vater aus persönlichen gründen die ausbildung nicht angetreten.
wie Du erwähnst sind einige punkte nicht angesprochen worden, weder in der netflix doku (ich persönlich lehne netflix ab und kenne auch die doku nicht) noch in Deinem beitrag. das ist richtig. beide seiten berichten einseitig und lassen wichtige dinge aus. zB:
- das automatische trimmen vom stabilizer mithilfe von AoA sensoren (mehrzahl) gibt es im fly-by-wire konzept von airbus schon lange und hat zB im A330 zu mind. 2 dokumentierten "fast-abstürzen" geführt. in anderen worten: ein pilot mit airbus erfahrung hätte die situation wsl verstanden (AoA sensor reading / stabilizer trim cut-off).
- ein wichtiger faktor wird nicht erwähnt und zwar das gier-moment wenn motoren weiter vorne an den tragflächen angebracht sind (pitch-up moment) bei take-off thrust oder beschleunigung, in verbindung mit dem auftrieb den die grösseren und tollen Leap 1B motoren generieren.
- die 737 waren immer niedriger bzw kürzeres fahrwerk wegen einfacherer beladung von cargo (vorgabe in USA) und das fahrwerk ist schon ausgereizt und eine neukonstruktion des hauptfahrwerks wäre sehr aufwändig geworden.
- dass die MAX problematik Airbus das leben gerettet hat, da airbus sich mit dem HUB oder drehkreuzkonzept in zusammenarbeit mit den europäischen/arabischen fluglinien verzockt hat und von den 2 abstüzren und den folgen profitiert haben: Boeing Direkt-Flügekonzept mit 787 dreamliner, der technologisch airbus voraus ist (keine bleed-air usw.)
- man muss zwishcen den wirtschaftssystemen, rechtsgrundlagen und unternehmenskulturen in den USA und Europa unterscheiden. die herangehensweise ist sehr unterschiedlich (produkthaftung, zertifizierung: zB die rolle der FAA, die viele prozesse an die hersteller delegiert) obwohl beide hersteller eine sehr geringe fertigungstiefe haben, die zulieferer sind gleich, sogar die designs. boeings tun was der pilot sagt und wird aktiver geflogen (viel mehr fliegerische erfahrung und übung), ein airbus/bzw der computer sagt was der pilot tun muss (piloten verlieren den überblick über die assistenz und automatisierten systeme, mangelndes vertrauen in software). das ist der einzige hauptunterschied hinsichtlich der philosophie von aviation. alle piloten die ich kenne ziehen ein boeing-cockpit dem airbus-cockpit als arbeitsplatz vor!
- was leider zu wenig angesprochen wird ist die rolle der airlines, die meiner meinung nach wunder von den herstellern erwarten: kosteneinsparung bei ratings, simulator und ausbildungsflügen bei neuen mustern bei gleichzeitig 20% mehr effizienz (reichweite, cargo, spritverbrauch pro passagier pro 100km) - 2 oder mehrere AoA sensoren wären für die FAA ein critical system gewesen mit vers. zertifizierungen und auch piloten-updates. 1 AoA sensor ist "non-critical" system und somit zu vernachlässigen und da lag der "fehler im system" bei einem ansonsten extrem fortschrittlichen, erfolgreichen und sexy airliner (MAX bekam viele Dreamliner features)
in fast allen punkten gebe ich Dir recht.
beide unternehmen bauen hervorragende flugzeuge, die piloten leisten verantwortungsvolle arbeit und es gibt nichts schöneres wie fliegen... obwohl... ach egal!
soweit meine schnelle und unvollständige ergänzende einschätzung.
weiter so!
best stefan
PS ich bin fotograf und hab auch viel film erfahrung, vielleicht kann ich etwas für Dich tun. meine mail adresse steht im kanalinfo!
Wie immer klasse für den halblaien erklärt.ich bin seit der Freigbe der Max 4 x damit geflogen und es war immer ein mulmiges Gefühl vom Start bis zur Landung .Ich sag mir wenn man Angst hat sollte man Straßenbahn fliegen
Pascal, danke für Deinen Beitrag zu Downfall, der es sofort in mein Abendprogramm geschafft hat.👌Du hast es wie meistens gut auf der Punkt gebracht, Geld oder Gier standen vor Sicherheit , Qualität und den Menschen! Dieses Prinzip befällt mittlerweile viele Bereiche der Wirtschaft und bremst sie in der Regel früher oder später aus, vor allen die Menschen in diesem Prozess. Was mich persönlich überrascht hat, ist die lange Zeit bis zum Grounding der Maschinen, obwohl viele Piloten öffentlich darauf hingewiesen haben, das ein MCAS in deren Aus-, und Weiterbildung kein Thema war und nicht kommuniziert wurde. Ein weiteres No go nach 2 Unglücksfällen, die Verzögerungstaktik von Boing und die Nichtachtung der Angehörigen aller Opfer. Fazit: Für viele auf diesem Kanal sehenswert, dennoch gelungenes Marketing von Boing mit der Flucht nach vorn, vielen Kritikern den Wind aus den Segeln zu nehmen. Wenn ich nicht zufällig temporäres Mitglied eines Netflix Account wäre, ein extra Abo hätte ich mir dafür nicht gekauft.✈✈😉
Wieder ein Video, das ich mir mehrmals ansehen werde, weil es so gut ist.
Top Video! Wie wäre es wenn du über die Fragen, die in der Doku unbeantwortet geblieben sind, ein Video machst?
Vielen Dank für die spannende Zusammenfassung. Habe die Doku noch nicht gesehen, wird aber bald nachgeholt. Deine Beschreibung erinnert mich aber sehr an das Buch Flying Blind von Peter Robinson.
Wie immer tolles Video. Hatte auch erst all Deine Videos zu dem Thema gesehen und dann die Doku. Durch Deine Videos wusste ich was noch mehr hätte sein können, aber sonst fand auch ich den Film richtig gut. Eben kein klassischer Film sondern eher eine Doku. Und auch die Geschichten einzelner Familien... Einfach eine gute Ergänzung.👍
Danke für Deine klare Analyse.
Ich mag Deine neurtale und analytische Art zu berichten
Thema Emotionen und Erklär(bär)-Videos:
Wollen wir in Erklär-Videos harte(!) Fakten oder Emotionen?
Nun wenn ich etwas erklärt bekommen möchte, interessieren mich in diesem speziellen Fall die physikalischen und technischen Hintergründe.
Du hast also alles richtig gemacht die Zusammenhänge zu erklären, IMHO.
P.S.: Hab die Doku vor 2 oder 3 Wochen gesehen und war begeistert.
Mal wieder sehr informativ, aber Du hättest doch mal erklären sollen, warum der Airbus A320 NEO kein MCAS benötigt!
Ich schau gerade dein Video im Januar 2024 und denke mir so Boeing hat es doch irgendwie nicht geschafft ihre Qualitätsprobleme in den Griff zu bekommen
Dann werd ich mir das zu Gemüte führen 👍😎... Wie immer auf den Punkt erklärt.. Bester Mann 👍👍
Fand die Doku auch ganz gut, aber teilweise fehlten mir auch ein paar Dinge. Vielleicht gibt's ja noch einen 2. Teil. 😁
PS: Cooles Shirt 💪
Ich fliege im September mit einer 737 max 8 in die Türkei und wollte mich über das Flugzeug schlau machen, ohne die Vorgeschichte zu kennen. Das ist wirklich beängstigend, was da alles passiert ist.
Die Doku werde ich mir auf jeden Fall ansehen. Zusätzlich auch noch Informieren , was sich seitdem geändert hat. Tolles Video :)
Danke für den Tipp. Da ich keine Netflix hab, aber ua dank deinem Kanal trotzdem recht gut im Bilde bin kann ich meinen Bekannten die Netflix haben diese Doku empfehlen damit man sich anschließend "auf Augenhöhe" über das Thema unterhalten kann.
LG 🙂
Habe selbst die Doku gesehen und finde ebenso wie du, dass in dem einen Punkt zu wenig darauf eingegangen wurde.
War auch in der Doku schockiert, das die beiden STAB TRIM Schalter so zu gebastelt aussehen, so wie früher ein nachträglich eingebauten Schalter für Zusatzscheinwerfer beim PKW im Armaturenbrett!
lg. mike
Hi, gerade selbst die Doku angeschaut, finde dein Fazit triffts echt gut. 👍🏻
Eine Sache die mir dabei aufgefallen ist, sind die Daten vom Flugdatenschreiber bzw. Voice-Recorder und die sehr veraltete Technik dahinter. Z.B. das 2 Stunden Limit und dass es nur je eins gibt (bitte Korrektur wenn falsch). Hier würde mich mal echt ein Video von dir zu diesem Thema interessieren, warum diese veraltete Technik immer noch heute so eingesetzt wird, bzw. ob / was sich da gerade tut bzgl. Verbesserungen.
Wow! Welch eine gelungene Kritik. Ohne ein Fünkchen Besserwisserei werden einige Punkte negativ, oder besser als leicht verbesserungswürdig bezeichnet.
Diese Sendung animiert mich dazu, die Netflix Doku, die ich schon einmal gesehen habe, ein weiteres Mal anzusehen. Aber zuerst werde ich mir die Sendung „Warum braucht der A320 Neo kein MCAS?“ von AeroNews ansehen.
"Der Geist von Boeing, der einen gewaltigen Knick bekommen hat". Das hast du gut gesagt. Danke für die Info!
Ich meine, das ist eine relativ amerikanische Sicht. Für mich war Boeing jetzt nie so herausragend. Klar, den Jumbo kennt jeder, aber sonst? Die Alleinstellung galt vielleicht noch in den 1980ern aber das ist lange her. Die 737 fand ich beim ersten Mitflug eher wenig speziell. Klar es ist das meistgebaute Passagierflugzeug, aber halt auch eine konzeptionell ziemlich alte Schüssel und das merkt man irgendwie. Airbus war vom Ruf her seit ich mich erinnern kann immer ebenbürtig (gut, das ist jetzt die europäische Sicht). Ich hätte jedenfalls keine Träne geweint, wenn man die MAX einfach verschrottet hätte und will da gar nicht mitfliegen. Derzeit sieht es ja eh so aus, dass der Markt eher schrumpfen wird. Die Zeit billiger Flüge ist wohl erst einmal vorbei. Interessant fand ich immer Flüge in möglichst kleinen Maschinen: Canadair Regionaljet, Fokker 70 oder A319 oder ein besonderes Erlebnis: Der Jumbolino. Da ist die Atmosphäre familiärer und man bekommt irgendwie mehr mit. Den A321 finde ich eigentlich schon zu schlauchig und irgendwie mühsam, aber da gewinnt halt die Ökonomie und der Massentransport, was zumindest pro Passagier etwas umweltfreundlicher ist.
@@florianmeier3186 Klar, da gebe ich dir recht. Aber der Name Boeing hatte was. Ich war jedenfalls schwer enttäuscht. Kennst du die Geschichte mit der IL-62 in Königs Wusterhausen und der DDR? Da haben die Ossis ordentlich auf den Tisch von Iljuschin gedroschen. Ist aber geheim geblieben. Trotzdem wurde die Kiste verbessert. Komisches Beispiel. Und paar Jahre später sind bei einem ersten A310 Flug der Interflug alle 3 Navigationssysteme gleichzeitig ausgestiegen. Auch blöder Zufall. Jedenfalls wurden danach alle A310 verbessert.
Jeder hat seine Leichen im Keller.🙂
@@florianmeier3186 Vergiss die Militärsparte nicht, wenn man mal auf Flightradar24 guckt, ist zur Zeit ziemlich viel Boeing Material in der Luft. Das wird dann schnell eine Angelegenheit von nationalem Interesse und damit eine Angelegenheit fernab jeglicher Ratio.
Lieben Gruß aus dem 737-300 Cockpit. Danke für dein Feedback
Habe die Doku schon vor 2 Wochen gesehen. War sehr kurzweilig und informativ. Genau das Richtige, wenn man mit CoVid im Bett liegt 😉
"Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen" - Generisches Maskulinum klingt wesentlich weniger sperrig.
Aber danke für´s Video! Wie immer, gut! Fand die Doku auch gut, und hätte mir auch noch gewünscht, dass mehr darauf eingegangen wird wie Boeing das Problem nun gelöst hat.
einerseits haette ich dich gerne als pilot flying, andrerseits finde ich die art, wie du deine videos machst ganz hervorragend. ergo: weitermachen, beides! grandiose arbeit ;-)
Die von dir angesprochenen Punkte, die noch fehlen, hätten denke ich noch gut untergebraucht werden können, wennn auf einige 3-4 Fache Wiederholungen einiger Themen von unterschiedlichen Interviewten verzichtet worden wäre.
Ich hab den film auch gesehen. Schön das du den film nochmal erklärst😃
Cooles Video, ausführliche und doch kurz gehaltene Übersicht über die Doku! 👍🏻 Was die offenen Fragen am ENde angeht stimme ich voll zu, aber viele davon bietet ja auch Inspiration für diesen Kanal.
Gutes Video, ich liebe deine Videos
Ich hab die Doku während eines 10 h Fluges in einer Boeing 767-? nach Seattle gesehen im Condor Flug und ich fand sie wirklich interessant hat mir sehr gefallen
Es gibt nichts besseres als ein paar Folgen Aircrash Investigation während des Flugs zu sehen ;-)
@@simonm1447 Natürlich naja ich bin schon oft die Langstrecke mit Condor geflogen und es gab nie Probleme deswegen aber bin ich um so gespanter auf die neuen a330-900 Neos die kommen werden vorallem aber fände ich interessant welche Bestuhlung dann gewählt wird
Top Mann, stellt auch zum Schluß die richtigen Fragen, bekomme aber Bauchschmerzen weil sie keiner beantwortet.😵
Wie immer suuuper Video...danke Dir für die viele Arbeit und Mühe.
Was sagst Du denn zu der Kritik von "der Hon" an einem Deiner Video bzw registriest Du diese? Liebe Grüße und bitte weiter so
Wen man von so einem Querschläger kritisiert wird hat man wohl alles richtig gemacht
Einfach Danke !
Sehr gerne! Danke dir fürs Zuschauen :)
Auch jetzt, 2024 flieg ich weiterhin nur mit airbus, da achte ich beim buchen drauf. Früher war mir das egal bin da auch boeing geflogen seit 2019 nicht mehr...
Pascal vielen Dank
Grossen Respekt für die Leistung und den Pioniergeist von Boeing
Boeing wäre wegen dem Jumbo fast Pleite gegangen .
Und trotzdem hatte Sicherheit oberste Priorität.
Aber Airbus ist einfach heute besser und ein Pionier und Vorreiter für Sicherheit, was früher Boeing war.
Es gibt wieder wichtigeres als der Aktienkurs .
Jedes Menschenleben zählt , wenn es auch nur mit 18000 Dollar bewertet wird.
Wären es 180000 oder Millionen, würde sich das Boeing nochmal überlegen solche technische Krücken ohne Schulung zu entwickeln.
Danke für dieses Video, ich hatte mir dieses Video von Dir gewünscht und freue mich sehr darauf zu sehen, was Du davon hältst.
Ich hatte mir diese Doku vor ca. 2 Wochen angesehen (und war sehr überrascht) leider nicht positiv über Boeing, weil da Dinge durch Boeing gelaufen sind, die die ich wirklich nicht erwartet hätte und die man nicht erwarten konnte. Ich war im Nachgang sehr von Boeing enttäuscht, besonders wie man mit den Menschen umgegangen ist. Da zählt der Dollar mehr als jedes Menschenleben. Für mich ist Boeing da sehr einfach rausgekommen und am Ende wurde die Geschichte für mich nicht ganz zu Ende erzählt.
Der Film ist trotzdem wirklich top gemacht und sehr sehenswert 🙋.
Das ist halt wie beim Dieselskandal. Da gilt das Prinzip: "too big to fail" auch wenn der Lack ab ist.
Mich würde interessieren wann es für die verantwortlichen Manager Haftstrafen gibt , im Fall Volkswagen gab es horrende Geldstrafen und Freiheitsstrafen für Pseudotote (Schadstoffausstoß),
hier gab es echte Todesopfer und was passiert ?
sehr souverän, gutes Video! Danke für den Tipp!
Doku war schockierend. Ohne Worte. Hatte fast Tränen in den Augen...
Mir hat die Dokumentation sehr gut gefallen und ich war schockiert über eine Geschäftsleitung, die Tradition, Treue und Aufrichtigkeit der Mitarbeiter, Zusammenhalt und ein Sinn für Qualität völlig durch Habgier und Gewinnmaximierung ignoriert hat. Es ist nur zu hoffen, dass sich die neue Geschäftsleitung wieder auf die alten Tugenden von Boeing besinnt . Wenn ich allerdings über die Qualitätsprobleme der 787 lese wird mir Angst und Bange. Letztlich bleibt wohl stets ein ungutes Gefühl wenn ich als Passagier mit einer Boeing fliegen muss 😔 Früher hatte ich das Gefühl beim A320 . Danke für dein tolles Statement und ein schönes Wochenende 😎
Sind eig. solche sicherheitsrelevanten Bauteile wie Blackbox, Stimmenrekorder genormt? Also muss jeder Flugzeugbauer das gleiche Modell verbauen? Wie wäre sowas, wenn MCAS jetzt eine wirklich revolutionäre Art der Sicherheit wäre. Müssten dann z.B. Airbus sowas auch verbauen bzw. Boeing die Daten offen legen (ähnlich Airbags/Sicherheitsgurt im Auto)?
Danke für die Empfehlung zur Doku 😊
Was ich immer wieder interessant finde und was mich auch nach den ersten Erkenntnissen völlig überraschte, war der nicht abgestellte Runawaytrim. Selbst in meiner alten ATPL Theorie war bereits dazu eine Frage und die entsprechende Antwort das System unmittelbar zu cutten. Genau das haben Crews mit MCAS Problemen im Vorfeld auch gemacht. Dazu bedarf es keiner speziellen Schulung. Ich glaube das Boeing genau deshalb Anfangs auch recht harsch und unüberlegt auf die Abstürze reagiert hat und sich gar nicht bewußt war, daß viele Flightcrews heutzutage kaum noch intuitive (wenn auch völlig naheliegende und logische) Entscheidungen treffen .
Vielen Dank ☘️ sehr interessant und unterhaltsam.
Ich muss diese noch schauen, hatte nur den Anfang gesehen. Da gibt es noch genug Material für einen zweiten Teil.
Was ich davon halte ist immer noch die Tatsache, daß die beiden Abstürze nicht nur durch technisches Versagen verursacht wurden, sondern auch durch durch schlechte Leistungen der Crew, die mit einem runaway stabilizer nicht klargekommen sind. Das hätte mit jeder Version der 737 passieren können wenn die automatischen/elektrischen Antriebe davon fehlerhaft arbeiten. Dabei wären diese Crews auch mit einer 737-800 abgeschmiert.
Fand die Doku persönlich sehr spannend und informativ
Danke für deine Einschätzung
Hübscher Junge ❤️
Was wurde überhaupt aus dem Flug SJ182, davon hört man nichts mehr. Obwohl beide Blackboxen geborgen wurden, gibt es keinen finalen Bericht über dieses Unglück. Wie ein klemmender Schubhebel zu einem derartigen Absturz führen könnte, erklärt sich auch nicht.
Und nun der nächste Fall (21.03.2022 - China-Eastern-Airlines-Flug 5735). Wieder eine 737 die sehr schnell an Höhe verlor (29.100 Fuß in 3 Minuten) und nahezu senkrecht Aufschlug. Langsam wird es Merkwürdig. Like das bitte mal damit das nach oben kommt.
Sehr guter und informativer Kanal, einfach klasse 👍🏻👍🏻👍🏻
Doku finde ich gut, danke an dein Fazit👍
Danke fürs Zuschauen!
Klasse Doku, klasse Video dazu von dir. 😍👍🏻
Diese Doku schaue ich mir mal an.
Prof. Lech , der Luftfahrt. Vielen Dank 👍
Gerne irgendwann eine Fortsetzung!
Bei ARD kamm die story Boeing: Das tödliche System und da habe sie gut erklärt über die Boeing.
Ich habe selber die Doku geschaut. Für mich war die Doku sehr gut gewesen.
Danke Pascal...wie immer von Dir, ein sehr interessanter Beitrag...auch für Laien, sehr gut rüber gebracht...👍🛩👍👏👏
Super Hintergrund Infos. Bravo. Und vor allem ohne Werbung zu machen für ein doofes Buch ( z.b. Blinkist).
Ich bezahl für TH-cam. Das brauch ich nicht die Schleichwerbung. Weiter so.
wieder ein professionelles Video 😊Was ist das für ein kleiner schwarzer Schirm, der bei der 737 im Video hinten am Leitwerk baumelt?
Vielen Dank für deine profunde Einschätzung. Da du in diesem Video nicht auf das jüngste Ereignis eingehst, gehe ich davon aus, dass dieses Video vorher erstellt wurde, zumal die Ursachen nicht im Zusammenhang miteinander stehen (dürften). Die verschiedenen Vorfälle legen aber den Verdacht nahe, dass Boing derzeit ein Qualitätsproblem in der Fertigung des Boing 737 Max hat, was für ein derartig wichtiges Flugzeug eine Katastrophe ist.
Starkes Video👍
Vielleicht hast du ja Lust die angesprochenen Punkte die dir in der Doku zum Schluss noch gefehlt haben in eigenen Videos aufzuarbeiten.
Würde mich sehr freuen.
Mach weiter so mit den guten Videos :)
Ein neues video😍 liken und schauen was gibt es besseres für einen entspannten samstag abend👌
Ich schau das Video soeben um 7:37 Uhr 🚀🤯
9:23 "... an einem einzigen Sensor ... hängt .... ": Das war und ist eine meiner Hauptfragen (die in den Jahren der Aufarbeitung kaum je explizit behandelt wurde): Wie um alles in der Welt konnten die Boeing-Techniker das allgemein bekannte "Redundanz-Gesetz" im Flugzeugbau vernachlässigen? Da hätte ich gerne Interviews mit involvierten verantwortlichen Technikern gesehen - UND auch mehr Erklärung von Sachverständigen. DENN - meine Behauptung - : Hätte es zwei Sensoren (mit entsprechender Einbindung ins System) gegeben, wäre es nicht zu den Katastrophen gekommen. Oder liege ich da falsch? Und - nebenbei - immer gute Beiträge, Pascal! Vielen Dank!
Ich glaube an solche Boeing Leute kommst du nicht ran. Das traurige ist ja, dass es nen 2. Sensor gibt der aber im Programm nicht berücksichtigt wurde...
Das ''Problem'' mit 2 Sensoren ist dass wen die Werte abweichen der Rechner nicht weiß welcher Sensor falsche Werte liefert. Fly By Wire Flugzeuge nutzen deshalb 3 Sensoren, weicht einer ab nimmt der Rechner die Werte der 2 die gleiche Werte liefern, damit lässt sich ein ''Sensorrating'' realisieren. Einen 3. Sensor gibt es bei der 737 leider nicht (zumindest nicht als Hardware Sensor).
Da MCAS als Hilfssystem (und nicht als Flugsteuerungssystem) eingestuft wurde war das formal erst mal zulässig (wenn auch letztlich falsch), für ein Flugsteuerungssystem wären lediglich 1 oder 2 Sensoren illegal gewesen.
Eine Koppelung an 2 Sensoren hätte zumindest eine Warnung geben können dass die Werte abweichen, allerdings war eine Anzeige dass die AOA Sensoren ein Problem haben aufpreispflichtig
MCAS wurde als nicht sicherheitsrelevant während der Zertifizierung verkauft. Das Hinzufügen von Redundanz hätte die FAA und andere Flugsicherheitsbehörden auf den Plan gerufen und Skepsis hinsichtlich dieser Einstufung ausgelöst. Boeing betrieb nicht einfach nur Vertuschung, sondern aktive Täuschung und Irreführung. Was die da gemacht haben war schwerkriminell. Es ist eine Schande, dass sie dafür ohne Strafverfolgung davon gekommen sind.
@@ericcantona7973 Ja das ist wie sie das gemacht haben, aber das erklärt eben nicht wie man sich dazu herablassen kann dass nicht einzubauen. Das ist ja eine bewusste Entscheidung gegen die goldenen Regeln der Luftfahrt mit dem Wissen welches Ausmaß das System hat.
Fly Airbus, see the world; Fly Boeing, see the next one
Das passiert immer dann, wenn das Management sich nicht mit dem Produkt seiner Firma auskennt bzw. sich erst gar nicht dafür interessiert, sondern nur mit Zahlen jongliert. Den persönlichen ersten Fall hat vermutlich jeder hier mal mit EA gehabt, die haben schließlich so viele großartige Spielserien und Kunst-/Meisterwerke zerstört, dass da für jeden etwas dabei gewesen sein muss. Natürlich ist das hier weitaus weniger dramatisch, sondern nur teuer, frustrierend und destruktiv.
Das ist aber vielleicht gar nicht so aufgefallen, im Gegensatz zu dem Meister dieser Disziplin, *_Mehrdorn._* Ihn hat eigentlich nie interessiert, welchen Laden er da managte, entsprechend waren die Ergebnisse. Als Manager von Air Berlin verkaufte er zum Beispiel alle Flugzeuge, um sie dann beim Käufer anzumieten (da man ja erstaunlicherweise Flugzeuge brauchte).
Die Bahn hat durch die gleichen Ideen (Wachstum auf Kosten des Kerngeschäfts) ebenso verheerende Schäden genommen; betreibt dafür aber jetzt Fähren in Kopenhagen, Gelenkbusse auf Malta, bringt mit ihren LKWs etliche Güte runter von der Schiene auf die Straße usw., ist heute ein Weltkonzern.
Boeing scheint gerade etwas Vergleichbares zu tun, kämpft aber auch damit, noch die Kurve zu kriegen. Man kann nur hoffen, dass Boeing sich wieder auf die alten Stärken besinnt und nicht damit weiter macht, für kurzfristig tolle Zahlen oder persönliches Prestige eines Mannes das eigentliche Geschäft verkommen zu lassen.
Vielen Dank für deine Zusammenfassung! Jetzt hab ich echt Lust die mal zu sehen!
Zum Thema selber, find ich es krass, das bei einem „Produkt“ welches so komplex ist so geschludert wurde. Bzw so wie du gesagt hast, Money first safety second.
Ich mein, die bauen da ja kein Duschradio, sondern ein Flugzeug wo hunderte Leben dran hängen können. Ist doch irgendwie verantwortungslos, oder nicht?
das mit der LAUDA - AIR im Jahr 1989 mit der Boeing 767 war auch ein Kostruktionsfehler
Interessanterweise durften wir beim DLR am Ende der letzten Vorlesung das Stabilitätsproblem der 737 Max nachvollziehen. Die größeren neuen Mantelstromtriebwerke an ihrem besonderen Platz vor den Tragflächen verursachen ab einem bestimmten Anstellwinkel zusätzlich soviel Auftrieb, dass unter Beachtung aller auftretenden Kräfte und Momente, der Flugzeugneutralpunkt vor den Schwerpunkt wandern kann. "Schwerpunkt vor Flugzeugneutralpunkt" ist eine von 2 elementaren Bedingungen für ein aerodynamisch stabiles Flugzeug. Und die Berechnungen sind auch Teil der Berechnung der Trimmgeschwindigkeit des Flugzeugs, also etwas Elementares für den Flugzeugbauer! Das wurde bei der Konstruktion des A320 Neo ganz genau beachtet, nicht jedoch bei dem alten 737 Konzept. Dem wollte man klamm heimlich einfach mit dem MCAS beikommen, dass bei Anstellwinkeln (glaube 13°) das dann instabile Flugzeug wieder stabilisiert. Geht natürlich nur, wenn der eine einzige AOA Sensor keine falschen Werte liefert. Der zweite redundanz-Sensor ist ja keiner, sondern hängt am 2. Computer. Und eine Kontrollanzeige des AOA ist ja Aufpreispflichtig!