800V到底是个啥技术？为什么特斯拉不跟进？深度解读！
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- เผยแพร่เมื่อ 6 ธ.ค. 2023
- 电动车的800V技术到底是什么意思？有哪些优势和挑战？
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同志们，Cybertruck的800V视频后半段讲到了。标题的原意是：为何特斯拉没有“大规模”跟进？ 写的时候过于口语化，带来了误解，抱歉！
我觉得你举苹果的充电这个不咋地，苹果20W也不妨碍它边充电边玩，那车你不能边充电边开，所以充电还是很重要的！
就問下 知道會誤解 怎麼不改標題呢~ 還是有目的呢~~~
是不是某种程度上的“标题党”@@LEO-uk7bz 😀
喜欢看大刘的视频，水平高，没有废话，全是干货。
电路板上的线距是每千伏4毫米，刷了硅防护漆或者环氧树脂以后可以降到2毫米，所以提高到3千伏也不是什么难事，关键还是半导体技术。EMI可以用主动电路来抑制。
你这语言表述真是太牛了。语速贼快，还不出错。。。
佩服大刘佩服得五体投地！
充电电路是串联，放电电路是并联，就能实现高压充电，低压放电
不知道那些企業和國際組織，有沒有考慮也順便制定1600V的標準？
考慮到未來的電池，如固態電池，勢必會大量的增加蓄電量，以及傳輸效率，1600V感覺十年內會有需求，不如現在做好準備，避免未來有一堆舊設備要更新的成本和麻煩。
特斯拉已经跟进了，Cybertruck
刚看到一个微信小视频，说特斯拉整体全部用48V，一群傻屌集体欢呼说特斯拉如何牛逼，不走平常路，为全人类造福…………。
不這樣說 少一大堆點閱率😂
人家下一句就说跟进了
@@UncleTech 標題標題 騙人點進來看
感谢大刘，能谈一下电动车的充电和换电的比较吗？thanks
换电在小汽车上没前途，只在工厂自动化的内部自动驾驶上有性价比、
这期做得挺好
cybertruck不就是800V架构
800V带来的充电站成本也会很高吧？
Tesla changing network will fill the gap of 800V needs
CT 不是用的800v吗
纠正一下，igbt常规的就可以做到6500v。
大刘什么时候谈谈首艘大型核动力集装箱船啊，期待🎉
那东西现在 就是个ppt，在规划阶段，最后能不能成功还不一定，不值得分析
"李船长笔记" 有专业分析过,现今根本不实际.
提炼一下：特斯拉的最新架构Cybertruck已经在跟进800V了，但是现有的车型要改成800V太费劲，等于除了壳子外所有的东西都要重新设计一遍，这导致成本增加，顾客还要问“你这老车型凭啥不降价还要加价”……
特斯拉以后的新车型应该会全面跟进800V，至少新车型没有这种价格桎梏……
那就换代啊，别的车厂也六七年一换代啊，欧洲的一般底盘发动机全换了。
EV巴士惟一的缺點是散熱太大聲🎉
按讚。充電椿大致分兩類：AC慢充（家用）與DC快充（成本較高）
參考資料：“台灣電動車產業，充電樁一馬當先"
（請自行Google, 如果用了TH-cam以外的網址超連結，留言大概率會被自動刪除）
AC DC原来的意思是交流和直流的意思吧，和快慢没有关系吧。
@@irmtouch 直流充电桩功率高，电压高，充电快；交流充电桩功率低，电压低，充电慢。所以，AC充电桩俗称慢充，DC充电桩俗称快充。
讚
大劉你說的現代ICCU召回了
這和 半導體 工作頻率 有關 ...
因為愈能耐高壓的半導體 通常它的轉態速度就愈慢,
如果 PWM 工作頻率愈低, 電感就要愈大, 繞愈多圈, 內阻愈大, 耗損愈大..
現在可工作在 800V 半導體的反應速度 應該是上來了..
半導體的進步, 就給半導體廠去煩惱.. 拉高 耐壓 耐流 響應速度..
你說的很專業，但其實大錯特錯，工作頻率跟半導體「材料」有關，跟耐壓一點關係也沒有，
而耐壓是跟「製程有關」，400V 系統（半導體耐壓要600V以上）比較成熟是確定的
一句话碳化硅成品率低，高电压需要大量的碳化硅。氮化镓性能都不怎么样
高于750V，这几年必然会遇到一个问题，充电难，一二线大城市，很多充电站支持1000V了，而高速公路、三四五六七线小县城普遍最高支持750V，超过这个电压就很难充到电了。而充电站要改造升电压到1000V，至少要三四年后才会普及了。
国家电网的桩一般都是1000v的吧
成熟产品的技术迭代而已，先用低成本的成熟技术，到了成本降低后再迭代到新型号上，做到平滑过度
Cybertruck 800v
大刘，谈到800V，可否讲一讲智界S7呢？
有点好奇是如何控制电阻不变的情况下, 提高电压却没增大电流呢? 都知道电压电流电阻之间是有个固定的比例关系的.
R=ρL/S 。其中ρ：制成电阻的材料的电阻率，L：绕制成电阻的导线长度，S：绕制成电阻的导线横截面积，R：电阻值。 和电压没关系。
@@irmtouch 我明白你的意思. 我只是刚开始没想明白如果车子本身原来基于400V架构, 在电池电阻没变的情况下, 如何让这台车在用400V充电时, 换到另一个800V的充电桩时就得到充电电流更小. 细想之下明白了, 这个跟功率有关, 功率不变时, 升高了电压, 电流就小了.
@@ads4515 DC -DC ,
@@ads4515 充电电流是充电桩控制的，而充电桩输出电压是变化的，不是恒定的800V。而是根据实际的电流大小，实时调整输出电压，让电流保持在需要的水平。
@@ads4515 400V的车在支持800V的充电桩上充电，速度跟400V充电桩是差不多的，因为电池能接受的最大充电电流是有上限的，此时充电桩会降压输出。
下一步有没有可能直接1500v2000v呢
保证安全的前提下加高电压。 高铁接触网的电压是25000，喷一碰人就焦了。
真正的新能源是由自己家太阳能发电充自家的车。在美国家庭最高电压是220伏。可象中国为了达到目的不计成本搞个800伏出来不知道浪费多少钱。所以特斯拉不跟进的主要原因。另外特斯拉在太阳能方面有好多生意。
其实800V和400V对电机来说没啥区别，影响电机性能的是槽电流。这个改电压是不会变的。 电机核心参数其实是磁负荷和B与线负荷A。 从400V 改成800V只需要把绕组扎数下降一半 线面积放大一倍即可。实际上有雨很粗的线会采用并绕。所以就是把绕组的线2根2根串联起来（之前是像当于并联）。 要注意的问题其实是电压上升之后 绝缘可能需要修改。这个会影响槽的有效面积。槽满率上升导致制作班底可能上升（如果槽满率变得特别夸张的话）。 剩下就是电压变大之后各种控制器（DTC）操作范围会变大。不过控制元器件成本也会上升，虽然800V其实对于电机和控制器来说并不是很高电压。但是电池这里酒比较麻烦了。😂
别瞎说了，400到800，匝数要加倍，不是下降，否则电流减半了，匝数还下降，转距变成1/4？
@@fanwu3084 写反了，谢谢指出，实际上就是吧导线从并联改成串联就好了，只要槽电流不变就好了。不过就算改错了转矩也不会变成1/4。应该会直接烧掉。因为EMF 大约只有200V，你上个800V 会导致绕组电流过高。这种情况下一半会直接绝缘失效。而不是转矩变成1/4。
cybertruck 是800V架构，在特斯拉400V快充站充电时，电池可自动分成两个400V电池包，无需DC/DC变压器。资料源自Drew Baglino （特斯拉技术高管）推特的回复。
所以他在V2的時候效率有點慘淡，60%不足80kw
@@DERRICK.6.6.6 多数中后段超充功率瓶颈在于电池而不是充电桩。有可能CT上用的第二代4680电池尚未有足够多长期安全数据，出于安全考量采取比较保守充电曲线。乐观估计后期可能OTA开放更高速充电。
电池可自动分成两个400V电池包，那就是兩塊400V的電池，依然不是800V，而且又不是雙槍充電，電流被分兩股，那單槍的功率還是沒有達到800V的效果
@@PMC-wargenar 两块400v 串联起来就是800v。特点在于它可以识别充电伏特，自动电子改变电池串联或并联。
我的视频后半段讲到了。谢谢您的分享。
何必要逆變器直流換交流電給電機，直流電機直接輸出動力不香
说白了一个是技术问题，小型化不成熟。
另一个和苹果一样，对利润太贪婪😊
直接提高到3千伏直流算了。
沙发🛋
800V主要成本会提升，特斯拉一切以能控制的成本去发展的，800V暂时没有优势
老子家里有充电桩，要什么快充？
你跑长途，就需要快充了
@@GreatJO 跑长途，我开油车
Cybertruck…
老馬: 3000V, 才有換代的感覺, 上上上
大刘什么都懂👍 不知道背后团队有几人
大部分都是在讲电子和机械，谈不上什么都懂吧
網路
福特说收到了特斯拉的48伏低压电器设计。
CyberTruck用两个400V，可以串起来用，也可以分别充电？那这两个电池包之间均衡怎么解决呢？没弄明白
两个电池包都有独立的保护板进行均衡 加一个串并联切换模块根据需要进行切换 这是我猜的 但是高端两轮电驴就已经有这么玩的了
串并联切换没那么容易的吧，两个电池包如果分别充电电压都不一样，根本并不上去的@@user-ic3un5rl2y
当然不是分别充电了，分别充电那不就还是400v么？两块同时充电才是800v呀~用的时候也两块同时用呗
大刘举例iPhone充电慢来，但是不影响销量，我觉得这例子不恰当，手机在家，在办公室可以随时充电，即使户外也还有充电宝能充，电动车充电条件可没有手机那么好，一个是充电便利性，一个是成本问题，所以800V绝对是卖点，我感觉今年就开始卷800v了，小鹏，理想，知己，华为的智界，阿维塔都是800v了，以后20万以上的电动车不是800v架构，不好卖了啊~~
我在家充120伏交流都没问题，一晚上也能充十几二十度电。
800V充满，大概20分钟就好了@@syletie
@@lubinx2009一般车为了保护电池到60%都降速了
也得有那么多桩支持，以及配合的电网支持，手机支持快充但充电头也得买快充的呀，一样道理
80%@@charname-player
这个我应该最有发言权了
5年前买的比亚迪元EV，并且安装了随车送的7KW家用充电桩，充电时功率是5.7KW。
后来把另一辆油车卖了换了零跑的C11，还是同一个充电桩，充电时功率还是5.7KW。
去年9年把比亚迪元卖了换了小鹏的G6，这车宣传是全域800V（车友群有说实际600V），这具体咱也不懂，但有一点不同的时，还是那个比亚迪的家用充电桩，G6插上就是6.7KW的充电功率，这就打破我的认知了，几年来我一直以为家用充电就是5.7KW🤣
另外，同样88度左右的电池，G6通勤可以跑600公里，而零跑只能跑500，加上充电功率的差距，此消彼长，跑长途时间、效率差距进一步加大。
有过一次长途测试，23年9月初，从南京到日照，满电情况下，全程顶着限速跑（其中灌南段有40公里修路，限速60），到日照一共跑了440公里，减去休息时间，算了下平均时速98公里每小时。WLTP续航还剩70公里，在日照的小鹏超充桩15分钟充回到80%。
三极管是1200V的耐压，所以是800V。
1700V的耐压 所以是1KV 一個道理
结尾错了， 特斯拉愁卖的。
0:07 這是啥令人吐血的定義？政府不管一管嗎？😂
特斯拉為什麼不跟進，因為特斯拉首先要考慮的就是成本
特斯拉的股票已经不需要拉了
眼下的充电速度，我的老model3p，轻松在v3上250kw冲，10分钟50%的续航，800v感觉对我完全没有吸引力
关键点在于充电桩的位置，你下停车场，抬杆排不排队，充电排不排队，充电桩位于停车场负几层。。最快当然就是路面充电桩，但是这个路面电桩从外部进去要行驶几分钟，门口红绿灯是30秒还是90秒，外部因素的影响大部分时候都远大于电桩功率带来的时间成本。最终我们在意的是充电这件事情消耗的总时长，而不是仅仅在意充电这个动作花费的时间。
沒跟進！？小編給錯資料嗎
怎么看蔚来换电站速度提升到了3.5mins，而800v快充10-90%还需要半个多小时？
Cybertruck就是800V，怎麼能說Tesla沒跟進 ? 連wiki都有寫，交車後的測試有更多細節釋出
The Cybertruck battery is 4 x 200V units in series. A switch inside allows switching between parallel and series to optimally charge at 400V and 800V
影片先看完再留言
@@user-ko6ri7zy1q 你為啥不叫他改標題 ?
可能他的意思是别的厂家800v已经大规模交付好几年了，特斯拉才交付10台Cybertruck
真會鬼扯，並聯的電壓不是可以累加的
没文化真可怕
博主是不是买了小鹏
比亚迪16，17年就800伏了
永磁退磁？用碳刷馬達 就搞定
換耗材總比換馬達好
615安培，多大的碳刷截面積啊！
@@tangtienji 不知道 還沒機會拆
有毛用，充電現在10-80kwh😂
台灣看得到的電動車最高的應該是保時捷的310Kw，當然維持這個速度一小時就是充310KwH；對岸那邊我知道的最高的是理想Mega的520kw
为什么特斯拉不跟进？ 已經做出來了，816V CT
与博主观念不同，全域800v是一个买车的必要条件，因为在如今电动车续航并不扎实，通用的120kw的充电桩上可以支持750-800v的这个电压，势必会比400v车的充电有巨大的优势。这与手机不能一概而论，手机的充电速度并没有那么敏感。
高电压，低容量。大多车的电池容量只有100多A，但电压越来越高，容量基本变化不大。高电压，好处太多
这不是哈哈哥吗？
电磁辐射？😁
2:35 這個車本身的續航其實很垃圾…
在台灣保時捷電動汽車價格是model 3 SR 的三倍，無論加速與續航都大大不如，不知貴在哪裡？
极氪009的800v技术怎么样 主播知道么
没说自己是800v可能说明用的是高于800v的平台？？？lol
800V比起400的充电能快一倍吗？
充电根本不看多少伏特，是看c，也就是充放电倍率，你就是1亿v，充电倍率是0c，照样一点电都充不进去
看车，有点电池能吃满，有的吃不满，现在大部分电池都不能完全吃满
@@jackchen2142 和车有什么关系，这是电池和驱动板的问题
肯定不行，能快，但快不了多少
有没有可能，以后把电池做成统一型号，可以在电动车上快插快拔？一车带几块电池，到站直接换掉没电的电池，这样既不用大量建充电桩，直接改加油站即可，另外避免大量充电导致的耗电高峰，还可以利用物流连接例如风电、太阳能之类便宜清洁的能源，还能方便电池管理，及时筛选出有问题的电池，提高安全性
没可能，三星诺基亚摩托罗拉的手机电池尺寸统一过吗？蔚忠贤子就不要异想天开搞共产主义电池了😂
你是不是从来不关心电车的，蔚来一开始就是玩的你说的这种换电，都玩了多少年了。只不过换电本身带来的问题也非常多，随便狗一下就有很多人讨论
有没有可能,世界和平,永无战争.
台湾的gogoro😂，时间长了换到的都是旧电池。如果你买得是新车然后换到旧电池是不是很心疼自己呢
宁德时代确实有这样的产品，把一台车的电池分成了6块，平时市区内使用并且有固定车位充电桩的就少装几块电池减少重量，出远门就多带电池~不过只有发布会，还没有车猎装
所以為什麼說老牌燃油車公司, 在電動車上, 競爭力跟不上, 電動車技術跟燃油車天差地遠
在內燃機熱效率未到達９９％前，增程車就是未來主流趨勢
内燃机哪有可能效率99%，柴油都不可能，一点热量都没有全部成动力？哪可能有这样的黑科技
Lucid 早就800了😂
400V系統充電速度極限大概就是半小時，要取代汽油車或混動的長途能力還差的遠。可以說目前特斯拉幾乎所有的產品在純電普及的時代都將是非常落後的。
阿如果照這麼說 其他友廠是不是差更多
@TheNy04276624 看到你這種言論我也是笑笑😂
不是你遇到了特黑，只是你搞不清楚狀況。
我認同它的充電標準的擴充性可以滿足普及時代的需求。但目前400V架構的極限就在那裡，不論充電標準再優秀未來都不太可能將400V架構產品的充電速度進步到普及時代的需求等級。
800v🤣嫌电池炸的慢啊
就算1万伏特也没加油来的快
嗯800伏特的电压还是太慢，毕竟不如10千伏的高压能确保吧司机电死🤣
这人是特斯拉股东吗？我看的几个视频最后都得狂吹一阵特斯拉，最后就是特斯拉遥遥领先，不管智驾还是三电，简直是睁眼说瞎话
如果特斯拉一上就800伏，整個行業就卷死了，老馬從來就是推廣電氣化行業進步而並不是將車企視為對手，反而是某些車企整天要做什麼什麼殺手😂
苹果可不会等诺基亚
少妇杀手
年初卷駕格，年末推廣電氣化😅
無線充電 跟變速箱 還沒上呢
專利都等著了
资本家真爱你呀
充电速率是c，不是w，你就是1万w，充电速率0c，也照样没吊用
fried chips 薯片、
话说iphone15现在充电真不慢
15分钟能充满吗
你见过苹果卷充电功率的么？但苹果充电快么？
手机用电不多，而且充电方便，和车完全没法类比
你可真会起标题
特斯拉是「引領」，不可能滿足於現狀