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- เผยแพร่เมื่อ 16 มิ.ย. 2024
- Lorsque les voitures électriques telles que Nissan Leaf, Renault Zoé ou même BMW i3 sont arrivées sur le marché, il y'a parfois plus de 10 ans, la tendance semblant se dessiner est que les berlines compactes, légères et sobres seraient les fers de lance de cette transition. 10 ans après on constate que ce n'est pas le cas...
00:00 Introduction
01:04 Exemple BMW
03:45 Exemple Renault
06:06 Promesses non tenues !!
06:39 Recharge à domicile iZi by EDF
07:57 Recharge copropriété Bornes Solutions
10:34 Heures super creuses totalenergies
12:48 La recharge en voirie
14:16 La recharge sur autoroute
16:03 Chine VS Amérique
18:04 Et l'Europe...
18:53 Le coup de massue Tesla
19:47 MG4, star de 2023 ?
20:28 Conclusion
20:44 BUG - ยานยนต์และพาหนะ
Mais quel plaisir d’avoir une vraie conférence pertinente et aussi complète, objective, intelligente sur ce sujet.
Et être capable de s’exprimer ainsi sans note (tout en roulant) prouve le degré de compétente et intellectuel de ce jeune homme !
Que du bonheur de vous écouter car chaque mot est pesé, le discours est fluide et de suite audible. Ça change ! Et cerise sur le gâteau, vous vous exprimez tellement bien que vous n’avez pas besoin de nous casser les oreilles avec un ‘’du coup’ ou un ‘’voila’’ à chaque phrase !! Ô mais que ça du bien qu’il y ait des jeunes aussi compétents, j’en oublie le contenu : Bravo et Merci !
Merci, très bonne analyse, c'est toujours sympa de prendre un peu de recul.
Pour la recharge en ville, je dois avouer que dans ma ville des bornes apparaissent régulièrement, la situation s"améliore, doucement. Mais au niveau des tarifs, c'est vraiment l'enfer. J'ai 4 cartes et abonnements gratuits et il faut vraiment jongler pour optimiser. En effet les prix varient pour une même borne du simple au double suivant la carte. Ajoutont la dessus des prix qui doublent du jour au lendemain. Difficile de s'y retrouver. J'arrive à recharger régulièrement à 0.20€ alors que dans les parkings publiques de ma ville on est à 0.60€ ! Merci au passage à l'application ChargePoint.
A noter que seul Tesla sur ces surperchargers répercute les baisses de prix de l'électrcité sur le marché de gros. Le kwh est actuellement à 0.35 chez Tesla (pour les propriétaire de la marque) contre 0.69 chez Ionity
En résumé, celui qui ne fait pas très attention à tout ça peut facilement se faire avoir et payer le double de ce qu'il pourrait. La recharge d'un VE reste donc une aventure pleine de surrprises pour celui qui ne s'intéresse pas un peu à la question.
Merci Alain pour ton retour d’expérience ainsi que ta lecture du marché électrique.
Merci Alain pour le retour d ' expérience et de toute ces explications très claires et complètes. 👍👍. Merci pour la suite.
Quelle lucidité !!! C'est tellement pertinent votre analyse. On espère que des améliorations seront apportées au cours des années avenirs. Merçi pour à toi.
Bonjour très bonne analyse
Tes vidéos sont toujours cool et tu utilises un langage clair et que même les novices comprennent bien j’espère que tu es content de ta megane
J’attends tes futurs vidéos
Merci pour cette vidéo qui donne un point de vue différent de ce que l’on a l’habitude de voir. C’est très intéressant et je te rejoins sur plusieurs points.
Merci Alain pour vos vidéos et je vous souhaite plein d’abonnés en 2023. Ce sera mérité vue la qualité de vos vidéos!
J’espère maintenant que les responsables d’Enedis et autres distributeurs vont voir cette vidéo car votre témoignage est édifiant et très bien expliqué !
Bon vent à vous Alain !!
Bonjour Alain une bonne et heureuse année 2023 je regarde toujours tes vidéos très bien analyser comme d habitude j ai hâte de voir la prochaine😁👍
Excellente analyse du marché et de l'environnement du VE . J'ai aussi une Megane evolution ER , commandée suite à tes infos . J'ai roulé 4500 kms et en suis très content . La conso est de +10% par rapport à mon ex model3 long range . Le gros soucis est le réseau de recharge catastrophique et je dois utiliser les superchargeurs Tesla en déplacements car ce sont les seuls fiables . La voiture électrique a du plomb dans l'aile .
excellente analyse de la situation actuelle, bravo Alain.
Bravo pour ce résumé ! Toujours un plaisir d’écouter la pertinence de ton analyse
Merci encore Alain pour tes analyses toujours très pertinentes et objectives.
Oui, aujourd'hui, l'électrique n'est pas démocratisé. Espérons que cela change.
Stéphane
Excellente Analyse😮😮😮😮
Merci pour ce retour global, notamment sur les installations de wallboxes. C’est intéressant d’aborder ce sujet
Toujours aussi pertinent, top 👍
Le seul problème de la I3 est d'avoir été conçue par un constructeur premium. La combinaison prix élevée/clientèle absente a contribué à son échec commercial.
Pour ma part, j’attend la sortie de la R5 si elle ressemble au prototype♥️
et pour un prix plus logique que ce qui sort actuellement !
Plot twist: elle ne ressemblera pas au concept
Magnifique analyse bravo jeune homme c’est extrêmement bien expliqué
Nos politiques ne sont absolument pas dans l’actualité
A croire qu’il font exprès
exactement...à croire qu'ils font exprès...On saura un jour les raisons, mais ce sera trop tard.
Toujours aussi pertinent et dans le vrai !!
Merci de ton intéressant retour.
Bonjour Alain,
Merci pour tes vidéos toujours (ou en tout cas très souvent) pertinente ;).
Pour ma part je suis en copro et je suis aussi confronté au raccordement. En tant que membre du Conseil Syndical, nous poussons pour ne pas passer par un intermédiaire (Borne et solution, ZePlug, etc...) dont je ne vois pas la plus value.
Il me semble nécessaire de passer directement par Enedis qui doit poser, par Parking, un compteur Linky, un tableau électrique. Il reviendra à l'usager d'ajouter une prise renforcée et ou une borne de recharge. A moyen et long terme cela me semble être le plus rentable financièrement et le plus évolutif que de passer par un intermédiaire...
A court terme c'est sur, c'est plus cher puisque les travaux sont à la charge de la copro (même si un décret permet de faire avancer le cout des travaux par Enedis, qui se fera rembourser à chaque demande de raccordement)... Bref vaste sujet en copro... Bien plus complexe que le raccordement de la fibre optique...
Merci pour les infos et une belle année à vous ! Chez moi en copropriété ZePlug à fait sa visite pour une borne 3,7 KWh, reste la validation technique Enedis, grr … 😅? J’attends aussi la livraison d’un PHEV C5AC Citroen en remplacement de mon 3008 THP et si le délai de livraison n’est pas respecté (5 mois sur le BDC) j’annule au 6eme et ce sera la nouvelle Prius rechargeable ou une Tesla Y et son réseau, car devenue très attractive … ? Le 100% électrique fait encore un peu peur vu la gabegie généralisée des bornes que vous décrivez si bien. Vos retours d’expérience sont très utiles, clairs et concis ! Encore Merci ! Bravo !
merci pour ton analyse que je partage, hélas cette année 2023 est mal partie pour le développement du VE : baisse du bonus, augmentation des tarifs sauf Tesla, augmentation tarifs EDF sur bornes (plus cher que pétrole sur autoroutes), regain du dénigrement du VE dans les médias, bref je comptais changer ma Zoé dont je suis satisfait mais tout ça m’inquiète un peu quand à l'avenir du VE, malheureusement
Belle analyse très complète!
Merci Alain je partage globalement m ensemble de ton analyse et heureux possesseur d une Tesla Y qui ne vient pas encore de Berlin .bon route en 2023
Je me suis abonné à ta chaîne car ton raisonnement est vraiment juste.
Bravo.
Longue vie à ta chaine
Merci Jean !
merci Alain pour cette video avec des points évoqués en toute objectivité et je suis d accord avec toi sur le retard de la france et de l europe en general sur le développement des bornes , et sur le manque d harmonisation.... aurais tu été intéressé si l annonce de la baisse du model Y propulsion etait arrivée avant ta commande de ta renault Mégane E-tech ?
Complètement d'accord avec ta vision sur la BMW i3, je ne comprends plus du tout bmw aujourd'hui… peut-être de bonnes affaires en perspectives sur des retours de leasing dans 2 ou 3 ans ;-)
Bon résumé, belle analyse , Alain.
Ras le bol de ces tanks.
100% d'accord avec ton analyse. Nous avons une Zoé 40kw depuis bientôt 3 ans. C'est un régal et je ne comprends pas pourquoi Renault arrête ce modèle pourtant très réussi au profit de voitures qui espèrent surfer sur la nostalgie de la R5 et de la 4L N'est pas la Fiat 500 qui veut !
Pat ailleurs, nous habitons dans le Var et nous allons régulièrement dans les Pyrénées orientales. 400 km de trajet presque exclusivement autoroutier. Il n'y aurait en théorie aucun obstacle à faire ce relativement petit trajet en Zoé, mais la jungle des bornes de recharge ne nous incite pas à tenter le diable. Nous continuons donc à "cramer du fioul" à presque 2€ le litre.
Et le pire, c'est que rien ne semble vraiment bouger dans le bon sens. Avec l'électrique il nous faudrait des véhicules légers pour augmenter l'autonomie et on nous propose des tanks de plus de 2 tonnes. C'est illogique.
Bonne route !
Cc,je roule en Zoé 50 avec prise combo je suis de Vannes, je vais souvent sur Montpellier, biensur pas sur l'autoroute je mets 12h30 avec recharge pas de soucis
Bien vu Alain !!! 👍
Très intéressant et très juste !
Bonjour,tu as tout parfaitement résumé,je rajouterai un truc concernant le début de BM et Renault qui contrairement à Tesla n ont pas pensé aux bornes🙃, la suite des constructeurs européens,ils n ont rien compris,c est à dire essayer de mettre des piles dans une thermique,résultat très lourd pas de place intérieur surtout pas de coffre sur des voitures de plus de 4,50 largement ??? Je m est à part la Citroën AMI qui est l une des rares voitures intelligente , bien sûr limitée à la ville mais en seconde voiture peut suffire dans 80% des situations
Un 👌résumé de la situation actuelle !😉
Attention avec une analyse aussi pertinente, on va te taxer d'Extrême droite, notamment sur le volet protectionnisme des Américains 😋
Autrement toujours intéressant de t'écouter. On est d'accord ou pas, ca apporte à la réflexion de chacune et ca la l'essentiel!
Bravo, très bonne analyse, je suis d'accord sur tous les points.
Encore une très bonne vidéo Alain, je suis parfaitement d'accord avec toi, je dirai même que ce n'est pas tant le soucis de l'autonomie que du maillage des bornes et de leur fonctionnement, hier au Havre derrière les docks, deux bornes siemens en panne, appel à la hotline, rebootage, mais impossible à dépanner, et voilà le résultat, comment voulez vous après cela convaincre les gens de passer à l'électrique, faut dire aussi que les régions ne sont pas toutes loties à la même enseigne, l'OUEST est vraiment un parent pauvre.
Tres bonne vidéo et analyse parfaite des constructeur français et européens
Depuis 8 mois je regarde le marché pour choisir une voiture électrique . Emballé par la Megane jusqu'au moment ou je me suis redu comptes du mensonge de Renault sur la vitesse de recharge rapide 130kw 3secondes et l'augmentation du prix la définitivement mise hors jeu. J'avais précommandé la smart #1 et tesla a annoncé sa baisse de prix donc zero hésitation j'ai commandé une model 3 et annuler la smart pour 2 raisons 1 prix , 2 delai de livraison 6 a 8 mois pour les constructeurs européens 3 semaines chez teslas
Bon analyse !!
Pertinent et complet
Merci pour tous ses info
Très bon résumé
La i3 et la Zoé étaient des véhicules raisonnables dans la trajectoire de décarbonations du transport individuel.
Les constructeurs US et européens sont depuis parti sur des montres de plus de 2 T (pb des ressources consommés) complètement à côté de l objectif initial de sobriété et de lutte contre le CO2 (voi l étude de l Adem) mais qui a court terme augmente les marges et rempli leurs objectifs de CO2.
Et malheureusement c est la Chine qui elle a tout compris en proposant des véhicules plus léger.
Il manque en Europe un protectionnisme comme au US pour protéger les constructeurs et une taxe au poids pour qu ils retourne sur des véhicules électriques légers
Je souhaiterai m'exprimer concernant les solutions comme Borne Solution, ZePlug, Waat et d'autres, et désolé, ça va être un peu long.
La solution de ces prestataires d'IRVE (Infrastructure de Recharge de Véhicule Électrique), c'est qu'ils raccordent à un compteur 36kVA une armoire à partir de laquelle un nombre limité de prises peuvent être alimentées. On fait vite le calcul, 36kVA, on alimente jusqu'à 9-10 prises sans pilotage, c'est-à-dire que chaque prise sera à à peu près 3,7kW. S'ils permettent plus que ces 9-10 prises, c'est qu'il y a un pilotage, ça veut dire que si vous prenez un abonnement de puissance 7,4kW ou même 3,7 kW, il arrivera que si plusieurs voitures se rechargent en même temps, vous tombiez à moins de 3kW (entre 1 et 2kW) même si vous payez votre abonnement de 7kW. Belle arnaque dans ces cas là.
Concernant ENEDIS et ses travaux sur l'ouvrage principal (on parle de la colonne électrique, pas du transformateur), depuis novembre 2018, y'a la loi ELAN, elle oblige ENEDIS à redevenir propriétaire de toutes les CME (Colonnes Montantes Électriques) dans les bâtiments collectifs. Ça veut dire qu'ils ont déjà des millions de CME à rénover sans prendre en compte les puissances supplémentaires des IRVE et antennes 5G.
Alors quand un prestataire IRVE vient leur dire qu'il faut que la CME soit modifiée pour que le prestataire puisse s'installer, c'est un coût qui pose problème.
Après la problématique est plus complexe quand il y a plus une CME dans la résidence, le PdC (Pied de Colonne) doit supporter cette nouvelle charge, et ça peut donc impacter plus d'une CME.
Voilà grosso-modo.
Tout à fait pertinent comme constat .
Il y'a beaucoups trop de freins administratifs à la résilience énergétique.
On pourrait croire que les acteurs des différents services, sont plus intéressés par l'argent des consommateurs que par les économies énergétiques qu'ils sont sensés promouvoir et réaliser.
Ah! Oui la liberté du marché... j'avais pas pensé ... 😉
Il n'y a pas de liberté de marché puisque le marché du ve est subventionné par des aides tout azimuts.
2012 je roulais avec les protos Zoe et I3 (caché dans une série 1 à coffre...). Février 2013 Zoe dans mon garage, mais ZERO bornes de recharges publiques. En clair 50km de rayon d’action avec serrage de fesses. Mars 2017 Zoe 40kWh et un peu plus de bornes, ca change la vie cette capacité mais toujours un thermique pour les longs trajets. Mars 2019 le thermique est shooté pour une modele 3 Performance toutes options. Mama mia quel engin mais encore quelques trous dans la raquette des suc que Ionity viendra un peu boucher mais avec de grosses galères (pannes...). Fev 2022, je veux changer et teste les VE existants. Biens, mais quand on ne fait que de l’autoroute entre 30 a 40kkm/an, ça a été vite vue et j’ai repris une Modele 3 Perf où je traverse la France et une partie de l’Europe en à peine moins de temps qu’en thermique (compter 100km/h charges et pauses comprises.
Le pb aujourd’hui avec ce type de voiture n’est plus la longue distance, mais la recharge à destination qui est lamentable dans certains endroits. Sinon pourquoi chez Tesla on est à 99,9% de fiabilité, pas de badges ni CB et pas chez les autres? J’ai activé "autocharge" chez Fastened" qui fonctionne exactement comme chez Tesla. On branche et ca charge sans rien faire d’autre. La borne lit le code mac de la voiture et le cout charge est débite sur la CB du compte Fastened associés. L’exemple à suivre avec des bornes 300kW, UN TOIT, CB sans contact etc. Marre des Chargemap et autres qui prennent 0,10€/kWh sur la recharge.
Sinon je partage ton désespoir des VE qui arrivent avec des courses à l’autonomie et des batteries folles pour 2 x dans l’année alors que la clé est la vitesse de charge rapide, la fiabilité, et le nombre de bornes. Des SUV à 100k€. Des constructeurs européens qui creusent leur tombes après avoir décidé de stopper la course au volume pour la course à la marge sur le haut de gamme. Une voie d’eau béante pour l’industrie chinoise. Et quelle idiotie de ne pas surfer sur la vague Zoe pour une R5 qui n’à pas laissé de grands souvenirs, se limiter dans une architecture de thermique au détriment de l’architecture VE en partant d’une page blanche. Et Stellantis guère mieux avec ses 50 marques et la gestion marketing de tout ça.... Bref, je suis inquiet pour nos constructeurs européens et ce sera de la faute des stratégies court termistes des CEO, des médias qui crachent sur le VE à longueur de journée et qui ne comprendront pas leur rôle délétère dans une possible débâcle. Navrant.
Je suis débutante en véhicule électrique à Paris avec la megane ev 60 techno.
Et les bornes de Paris en 7kw/h sont a 55cent du kw plus 78 cent du quart d'heure. C'est plus cher que les super chargeurs🤔🤔??
La maire de Paris n'est pas du tout cohérente avec sont envie de retirer les thermiques de sa ville. En même temps elle est trop bet......
Bonne continuation à vous et bonne année.
Bonjour Alain je pense que l’infrastructure en France est pas du tout prêt c’est ce qui arrête certains pour l’achat d’un VE et j’en fait partie c’est encore anxiogène…
continuez comme ça nickel
Merci
Merci pour cette synthèse qui démontre bien qu'en France on gueule bien mais on n'a pas capté que le train de l'électrique va plus vite qu'on ne le croit. Exact que MG avec sa 4 est bien placé pour bouter les e208 , les eMégane et eC4 ou eC3. Pour ma part j'ai fais le choix du MG ZS eV qui me permet d'avoir un véhicule pas trop grand avec un hayon et surtout un attelage ce que ne font pas les voitures pré-cités à l'exception de la eMegane. Mes meilleurs voeux 2023 à toi Alain et à bientôt sur ta chaîne TH-cam
Bien d'accord avec toi sur le côté poids des VE. On n'a que des gros suv bien lourds qui vont complètement à l'encontre même de la logique d'un VE justement. Heureusement que les chinois vont débarquer avec des VE plus citadins que nos marques européennes.
4.30 pour une chinoise mg4 tant demandé , c'est loin d'etre une urba-citadine de 3.60 style twingo elect
J'ai eu une i3 d'occasion déjà ancienne avec une autonomie de 100 bornes. Petits trajets hyper agréables. Je la regrette encore aujourd'hui.
Merci Alain. Félicitations pour ce tour 🚍 Histoire et perspectives du VE. Je tip le guide 💁🏻♂ Effectivement la BMW i3 était spéciale et prometteuse. Le POIDS voilà l'ennemi. Pour les collectionneurs surveillez l'occasion de cette auto. Son défaut: puissance de charge limitée à 11kW. De ce point de vue, pour un usage strictement citadin, je reste enchanté de ma Twingo ZE 22kW bien née. Pas convaincu par la Spring, pas davantage par les Chinoises ni les Peugeot. Dans le futur je guetterai les Renault 5 & 4 et surtout - surtout - les déclinaisons Dacia qui suivront. Restylage réussi. Vive la France!
La VW UP électrique sinon
@@morganmtu4525 J.A.M.A.I.S. de voiture allemande pour moi. C'est religieux.
Bonne année !!!
Je partage intégralement votre analyse. J'aurais tant aimé acheter français et cette megane e me plaît vraiment...mais pas à ce tarif!
Pertinent
bonjour Alain , meilleurs voeux pour cette nouvelle année , pour quelqu'un qui voudrais franchir le pas , la situation actuel n'aide vraiment pas pour franchir le pas , des tarifications aléatoire en fonction de l’opérateur, ou fournisseur , l'obligation d'avoir une panoplie de carte de recharge , pour palier à un réseaux de borne encore manquante , bien que le développement semble s’accélérer , très peut de possibilité de pouvoir régler par carte bleu , des marques avec des système sans planificateur , ou mal conçue , se qui oblige d'avoir une ou plusieurs application de secours , il est clair que tout cela aurais besoin d'une grosse harmonisation
je suis d'accord avec vous la mg 4 va faire très mal , je vais bientôt pouvoir l'essayez un ami attend la sienne , et dire qu'il parle ( d'une mg 3 ) niveau tarifs il risque de faire encore mieux que le mg 4 aie aie aie , salle temps pour nos marque française
Cette dérive sur le poids des voitures est juste intenable. quelle quantité de ressource cela dépense ?! sans parler du fait que les infrastructures actuelle (route, parking,...) ne sont sans doute pas prévu pour supporter cette hausse de poids. prenez le poids actuel d'un étage complet de parking rempli de voiture thermique + 30-40 % ... je ne suis pas sure que cela résiste partout... idem pour l'usure des routes qu'il faudra sans doute remplacer/réparer plus rapidement. vivement que cette mode passe.
Bonsoir Juju
Super boulot très belle aménagement allez au suivant ne te refroidit pas
Étant allé à Copenhague il y a pas longtemps, ce qui m'a marqué le plus, c'est le nombre de box pour la recharge à domicile installé là bas. Énormément de maisons en sont équipés même si il y a pas autant de VE en circulation. En gros ils sont prêt au changement. J'attends des Européens aussi (pas en prototype) la voiture avec 800 à 1000kms d'autonomie. Soit assez efficiente pour le faire sans ajouter 3 tonnes de batteries pour y arriver. Aux States, ils y arrivent (Lucid Air), en Chine, bien sûr que oui ça va de sois, en Europe oui mais hors de prix. Et encore il doit y avoir que Mercedes si je me trompe pas et hors autoroute par contre. Comme dit, on est en retard. Les bornes Ionity, beaucoup de bugs qui empêche d'avoir une bonne expérience en électrique alors que Tesla, dès le début, ça fonctionnait bien. C'était il y a 10 ans. Bref, faut que l'Europe se bouge même pour les tarifs car sinon les Chinois et les Américains nous expliqueront comment vendre la voiture du peuple à la fin, et qui fonctionne. Manquerait plus que les Chinois installent leurs bornes de recharge, et ça sera réglé.
Bonjour et bonne année merci pour cette belle analyse
Cela me conforte dans le fait d' attendre encore avant de changer ma Laguna de 2004 .... Puisque en plus pour l' instant l' électricité n'est pas " encore " taxée comme les produits pétroliers a hauteur de 66 70 % !!! Vous dites que le coût de la recharge est indécent sur autoroute j'imagine une fois la taxe ajoutée 😱😱
J'attends la R5 avec impatience.
Bjr Alain. Penses tu pouvoir faire un essai de cette fameuse MG4? Il serait intéressant d'avoir ton ressenti. 👍
J’aimerai beaucoup ! J’aurais plus de temps pour des essais au printemps je pense.
Bonjour Alain et merci pour cette excellente analyse !
Dans les flops j'aurais aimé que tu parles des voitures japonaises...
Nissan, avec la Leaf, voiture de l'année à sa sortie et voiture électrique la plus vendue au monde pendant des années, a été négligée et elle continue d'avoir un port de recharge chademo (japonais) plus du tout d'actualité, une très faible puissance de recharge en courant alternatif et ne fait l'objet d'aucune évolution. Résultat : elle a reculé au fond du classement des ventes !
Toyota, le pionnier de la voiture hybride, qui avait une expérience unique des batteries et des moteurs électriques, s'est reposé sur ses lauriers et n'a rien fait pour se positionner sur le marché des voitures électriques... Résultat : leurs clients qui ont compris l'intérêt des voitures électriques sont allés voir ailleurs !
C'est incroyable que les japonais, qui étaient par le passé réputés pour être des leaders au niveau des produits électroniques, sont maintenant en queue de peloton du fait du laxisme de leurs dirigeants, sans doute trop payés à ne pas réfléchir aux tendances du marché et aux attentes des consommateurs !
Bonjour et bonne année ! Je ne partage pas tout à fait ton avis sur les prix des chargeurs rapides. Du moins pas tout. Tesla à vraiment baissé le prix de ses superchargeurs (0.34ct le kWh sur celui à coté de chez moi). Ils sont les seuls a proposer des tarifs aussi bas.
Merci Alain pour cette analyse complète, pertinente et visionnaire, tes interventions sont toujours de qualité et captivantes .Une question concernant les cartes de recharge électrique, que penses tu de l'offre proposé par Ulys avec son badge et une recharge sur la quasi-totalité des bornes en France ? D'autre part,, j'attends toujours la livraison de ma MG4 rouge comme sur la photo de ta vidéo....j'ai hâte...
L’offre Ulys pour les voitures électriques est inintéressante au possible je trouve. Je préfère l’offre à 2€ les mois utilisés pour les péages et garder mes badges Freshmile et Chargemap pour la recharge.
La BMW i3 était bien mais elle aurait due être un petit peu plus longue avec plus de place.
Ça n'aurait pas coûter plus cher et ils en auraient vendu avec le Rex.
Le problème que tu cite en début de video c’est que ce n’était pas des voitures principales. Elles étaient chers, pas assez d’autonomie pour faire de longs trajets. Et et… pas de réseau de recharge
Un autre game changer est peut-être en train d'arriver sur le marché européen, je pense à Geely en particulier (déja derrière Volvo), et maintenant avec Smart et sa #1, il débarque aussi ses propres véhicules, on annonce une Geometry C.... le marché est en train de murir et va probablement etre beucoup plus concurentiel dans les années à venir.
La révolution viendra peut-être avec l'arrivée des batteries "solides" qui vont offrir de meilleures performances ( vitesse chargement, rendement) tout en gagnant en masse et compacité.
Et comme tu l'as dit, il faudrait avoir accès aux différentes bornes sans devoir avoir moult cartes/abonnements différents bref simplifier l'accès avec sa CB voire son smartphone tout simplement sans se poser de questions comme on peut le faire en thermique dans les stations service.
CB ou smartphones, c’est du passé. Il y a encore plus simple comme chez Tesla. Tu branches et ça charge. Et je viens d’activer "l’autocharge" chez Fastened pour ma modele 3 Perf, ça marche pareil. La borne lit le code mac de la voiture et débite le montant sur la CB associée au compte Fastened. On branche et ça part de’suite sans rien faire d’autre...
Chez Tesla ça marche, chez Porsche et Audi aussi je crois (liste sur appli Fastende). Ce n’est que les constructeurs qui bloquent car largués et les opérateurs de bornes pas à la page. Les marchands de badges regardent ça d’un mauvais œil eux qui ne vivent que des 0,10€/kWh de commissions sur la charge...
Très bonne analyse sur la voiture électrique qui est à mon avis une fumisterie industrielle et intellectuelle. Mon choix pour débuter avec l'électrique s'est porté sur la BMW i3 60Ah, petite batterie certes, mais un temps de charge acceptable en AC et rapide en DC avec le combo CCS. Lors de cet achat j'ai pu profiter d'une décote incroyable en occasion: pour ma part il était hors de question de mettre plus de 15 000€ pour une électrique. C'est une excellente voiture pour la ville et ses périphériques ainsi qu'à la campagne, poids du véhicule réduit, rayon de braquage exceptionnel.
Dans le futur mon choix se fera vers des chinoises qui vont j'en suis certain, exploser le marché des électriques dans très peu de temps, car comme Tesla, les chinoises auront l'informatique embarqué qui les rendra aussi facile à utiliser qu'un smartphone , ce qui n'est pas le cas des Européennes.
Parce que la Mégane c'est du poulet ? Il n'y a pas plus simple à manipuler que l'informatique embarqué de la Mégane actuellement. C'est même presque mieux que Tesla (voire mieux selon les préférences personnelles !)
@@LordDarkSun pour moi c'est la même merde tous a l'écran aucun bouton, dans 4 5 la batterie sera fatiguée 7 ans morte, ma voiture sera toujours vivante, et son réservoir ne diminue pas au fil du temps.
@@kev45Man Sauf que non, la Mégane embarque justement des boutons qui permettent de ne pas avoir à fouiller dans l'écran pour des fonctions élémentaires. Et la batterie a une perte qui s'arrête à un moment. Environ 7 à 10% de son autonomie d'origine. Je préfère une légère perte d'autonomie, que des frais astronomique : distribution, vannes EGR, turbo, injecteur, FAP, bougies, courroie accessoire, alternateur, démarreur, etc... Les thermiques j'ai donné (surtout de mon porte feuille...) sur ce genre de conneries, c'est terminé.
Pour un usage standard c’est a dire moins de 150 km parcourus par jour, un borne est complètement inutile, une simple prise renforcée 16A suffit a recharger en heures de nuit
Très belle analyse. Quelle est ton analyse du fisker ocean puis pear ?
C’est très niche quand même. C’est vrai qu’il y’a beaucoup de petits acteurs dans le monde du VE.
@@AlainLesage merci oui ça m’inquiète sur fisker il y a peu d’information mise à part que c’est assemblé chez magna j’ai rdv pour essayer lundi le model Y qui répond à mes attentes. Je trouve pas mal d’avoir le couleur noir gratuite 😀
salut alain avec ta megane evolution er est tu parvenu a depasser les 470 km sur route et voie rapide maxi 110km/h par temps a 20 degre ?merci pour ton retour
À 110 km/h, même sur le plat et à 20°, elle n’atteindra jamais 470km d’autonomie. À 80-90 c’est déjà plus envisageable
Pour la Zoé une offre de location de batterie avec électricité inclus aurait été plus pertinent. ou même un location longue durée avec électricité.
Ton analyse peut paraître dure pour certains, mais pour travailler dans l'automobile, je peux dire qu'elle est pertinente. L'hypocrisie de l'état et de l'UE est terrible au sujet des infrastructures.
Aujourd'hui, on ne peut pas raisonnablement conseiller l'électrique si on ne peut pas recharger à domicile. C'est la 1ère condition...
belle analyse,et bravo à nos gestionnaires d'état qui "donne" l'energie aux opérateur privé .
Bonjour et bonne année à toi aussi.
Oh ça a l'air d'être une sacrée galère d'installer une recharge à domicile...
De notre coté on est allé voir à la concession Renault de Montluçon les véhicules électriques d'occasion... donc pour nous à moins de 12k on a bien vu les Zoe sauf qu'elles sont antérieure à 2020 donc avec une location de batteries à 74€/mois, ce n'est même pas ma conso mensuel de carburant en 95, alors on ne parle pas en E85(je travaille chez moi donc pas de frais de transport). Par contre on a appris que Dacia propose des véhicules GPL qui permettent d'avoir un véhicule en Crit'Air 1. En tous cas ta video est vraiment intéressante.
On a donc décidé d'attendre soit 2025 soit 2027 voir comment vont évoluer les choses et on zieute du coté des MG4 qui correspondraient bien à nos attentes... mais en occasion mon budget n'a pas changé.
C'est sûr qu'en nous obligeant à passer à l'électrique beaucoup de personnes qui ont peu de moyens ou ne souhaitant pas mettre beaucoup d'argent dans une voiture se tourneront vers les moins chères à savoir aujourd'hui les Chinoises.
@@charnegou-xs4fi Tout à fait. Perso et ce n'est que mon avis, et pour le coup MG est peut être une exception, ce que je crains c'est la durée de vie de ces marques chinoises, le coté obsolescence programmée. ON ne parle pas d'un smartphone à 1000€ mais de voitures à plus sieurs dizaines de milliers d'euros. Je crains que d'ici moins de dix ans il y ait un parc de voitures devenues jetables, irréparables... et au final encore plus polluantes.
@@nathy-lyall Perso vu l'évolution des VE dans les prochaines années, tant en prix qu'en technologie, quid de la valeur de votre véhicule dans 3 ou 4 ans il me semble plus sûr de se tourner vers une LOA (assurance de la reprise de votre véhicule, etc..)
@@charnegou-xs4fi je ne veux pas entendre parler de LOA.
Bonsoir, une question personnelle si vous voulez bien répondre : vous travaillez dans le domaine automobile ? Une solution simple pour la recharge dans une maison, c’est une borne au alentour de 500€ où prise industrielle dans un garage, boxe, cours…à 7 kwh mono et/où 11 kwh triphasée
Bon il y a un truc quand même…. Comme beaucoup de français, je n’achète JAMAIS de voiture neuve. C’est bien trop cher….. on a l’impression que l’électrique c’est que du neuf, tellement cher….. et les occasions restent chères , comme si les vendeurs ne faisaient que se mettre la prime gouvernementale dans la poche…
Peut-on brancher sa voiture sur une prise électrique "classique" ou faut-il forcément une prise type 2 sur borne à installer dans le garage ?
Si on se limite à 2 ou 3 kW, une prise classique est suffisante et permet de récupérer une centaine de km d'autonomie en une nuit. Pour un usage quotidien, c'est largement suffisant.
Superbe analyse ! Pourquoi l'état Français donne autant de subvention (impôts) à des industries hors de France ? Envoyons rapidement ton analyse au gouvernement qui cherche à industrialiser notre beau pays !
Salut Alain
je suis un nouvel abonné a ta chaine que je trouve pertinente
Electromobiliste depuis 5 ans en passant de Nissan Leaf , hyundai ionic , et mainteneant model3 Tesla et Zoé Renault je suis d'accord avec ton analyse sur l'évolution du VE
Evidement Tesla domine pour les voitures mais pas pour la relation Client!!!! Je pense que Tesla nous prend pour des Américains débile et neuneu mais dans ce monde de requin je m'aperçoie que même REnault veux que nous soyons neuneu!!!
Je suis très content de la Zoé 50kw avec charge CC elle me convient aussi bien que la modèle 3!!! pour le quotidien. Ben évidement pour les longues distance c'est plus confortable en Tesla
Je pense tout de même que Renault pourrais peut être survivre au raz de marée Chinois grâce à leurs expérience du VE.
Actuellement Renault viens de me faire une proposition pour une Megane techno ev 60 220 optimum charge pack pour (38700€ bonus déduit ) véhicule démonstraton 5000km
Je viens de voir sur le bon coin que bcp de concession Renaut on sur les bras des mégane 2022 pour ceux qui en voudrais une il y a moyen de négocier des accessoires en nombre!!!!
Bonne continuation pour tes vidéos à bientôt
personnellement j'ai la chance d'avoir pu poser une prise renforcée "green up" qui suffit largement à mes besoins sans être obligé de faire appel à mon fournisseur d'énergie, ni de changer mon contrat. (en maison individuelle)
Bonjour Alain. Pour ma part je recharge à domicile sur une prise (camping) 16 A (300 euros d'installation) et généralement je mets ma Tesla à recharger tous les soirs ; sinon sur une borne publique (gratuite) quand je trouve de la place à 15 mn de marche de ma maison ; SUC Tesla lors les grands déplacements. A U C U N stress ! Bien sûr c'est une Tesla et son informatique au top !
Le jour ou Tesla sortira une compacte il feront un malheur mais en attendant rien à l'horizon
Ça va arriver model 2 ( prototype actuellement )
C’est prévu
@@tmsmougammadou977 Espérons
Je ne veux pas minimiser les déboires d installation des bornes, mais je n arrive pas à comprendre la volonté de poser une borne de recharge VE à la maison vu le coût ! 1500€ pour se recharger, c est délirant ! Une simple prise Green up avec un CRO à demeure c est 200€. Je fais 100km par jour et c est largement suffisant pour se recharger en heures creuses. La voiture ne charge que la moitié de la nuit....
L avantage est que c est transparent pour l abonnement électrique. Maison en tout électrique, et pourtant je suis sur du 6kvA même avec mon VE. Mieux vaut garder les 1300€ économisés pour autre chose . Mais chacun voit midi à sa porte.
Excellente analyse et très bonne objectivité... et tout ça en conduisant! bravo 🙂
juste que parfois j'ai un peu honte d'être européen.
On prend des décisions de type suppression des véhicules thermiques en 2035. Les clients et les constructeurs n'attendrons pas jusque là.
Au final on favorise principalement les économies des autres (US et Chine). Je roule en américaine fabriqué en chine.
Aucun protectionnisme, aucune production européenne de batteries et quand ce sera le cas, ce sera sans doute trop tard.
C'est triste que cette révolution devienne un problème pour nos économies à terme...
J'ajouterai qu'en plus en France, vous avez des bonus énormes qui accentue encore ce phénomène!
Tu me confortes dans mes choix... J'ai prix une américaine et une Chinoise
Merci pour ces réflexions et ces retours d'expériences ! Sachant que déjà au départ les batteries des voitures 100 % électriques se déchargent beaucoup plus vite sur autoroute, je ne comprends pas pourquoi, plutôt que de proposer des voitures avec un faible coefficient de pénétration dans l'air, les constructeurs s'obstinent à vouloir nous imposer de gros SUV 100 % électriques, très peu aérodynamiques, nécessitant de grosses lourdes et coûteuses batterie pour offrir une autonomie moyenne, le tout avec des moteurs puissants rendus nécessaires pour animer ces véhicules d'environ 2,5 tonnes et proposés, forcément, à des prix inacessibles pour la plupart des particuliers... J'ai l'impression que là, on va droit dans le mur.
Un espoir peut-être avec les principes de bases du concept-car Citroën "OLI" 100 % électrique, consistant à essayer de gagner du poids sur tous les composants pour proposer un véhicule plus léger, donc nécessitant un moteur moins puissant, donc plus sobre, donc des batteries moins puissantes moins lourdes et moins chères, tout en proposant une autonomie suffisante, le tout pouvant dès lors être proposé à un prix plus accessible aux particuliers. De plus ce véhicule présente plein d'astuces qui le rendent pratique. Alors bien sûr les formes tourmentées de ce concept-car OLI sont destinées à attirer l'attention, mais si en plus Citroën pouvait en revenir à nous proposer des véhicules très aérodynamiques, je crois que Citroën irait dans la bonne direction. Qu'en penses-tu ?
Vincent
Citroën nous avait déjà fait le coup avec le concept Cactus 🌵 et la C4 cactus de série étrennait pas mal de bonnes idées pour alléger la voiture. Mais elle était vendue bien trop cher et pas avec une bonne boîte automatique…
Bien d’accord. Je pense simplement que le passage à l’électrique est un changement en profondeur et que peu de constructeurs traditionnels bons s’en sortir. Tesla n’en est qu’au tout début. Les gens critiquent en disant qu’il n’offrent que 2 modèles, mais c’est prendre le problème à l’envers. Ils n’ont que 2 modèles car ayant une telle avance, cela leur suffit à croître à plus de 50% par an en moyenne, et cela avec des marges 3 fois supérieures à la norme. Au moindre ralentissement de la croissance, la conséquence logique est la baisse des prix qui saccage la concurrence, et l’introduction de nouveaux modèles pour élargir le marché. Ceci plus l’effet de réseau des superchargers et du logiciel (autonomie en développement, mais d’ores et déjà des aides à la conduite très au dessus du lot), plus les Chinoises sur le bas du marché, et le match est plié…
bonjour.
en,ayant ,mis en concurence renault avec mg,j ai pu obtenir une megane evolution EV 60 ,deduction du bonus de 6000 euros en descembre dernier à 35 850 tout compris ..avec les pneux ,tout temps .
le modele d exposition à 7000 kms ,
salutations .
mr colin
Bravo pour la vidéo même si je ne partage pas totalement l'analyse.
Prenons l'exemple de la i3s : légère pour un VE et ultra efficace, ça on est d'accord, votre seul repproche c'est le coffre et l'accès à l'arrière : or, c'est justement l'argumentation pour l'achat d'un SUV... Moralité les constructeurs privilégient des tanks plutôt que des compacts efficaces. Après la mode des monospaces compacts on a les SUV. Au final c'est le consommateur qui a des envies absurdes.
En 10 ans je trouve que malgré les réticences, oppositions et incertitudes le secteur du VE c'est qu'en même beaucoup développé pour une technologie qui avait été mise aux oubliettes depuis 1 siècle.
C’est peut-être triste mais la i3 aurait été marketée comme un SUV avec plus de place et de praticité elle se serait peut-être 3x mieux vendue…
@@AlainLesage Peut-être pas en SUV mais au moins en sportive (pour ne pas dire la 1ere en VE) : nous courrons en sport-auto avec une BMW i3s (circuit rallye, course de côte etc) et les aptitudes du véhicule sont étonnantes. BMW a loupé une occasion de mieux marketer ce véhicule, d'ailleurs "Automobile Sportive" a même fait un article sur ce modèle... Pour ma part j'adore les portes arrières antagonistes (pratique pour un siège bébé) et je n'ai jamais manqué de place dans le coffre. Un véhicule trop en avance sur son temps + une recherche de design futuriste pour se démarquer mais qui ne fonctionne jamais ( Prius, Leaf etc... ).
Vous vous souvenez de l'Avantime de Renault qui a fait un flop à son époque ? Et dire qu'aujourd'hui c'est exactement ce que les gens achètent quand on regarde les SUV actuel.
En arrivant aux mêmes constats que vous (installation et fonctionnement des bornes privées pas au point, recharges très chères en route et multiplicités des systèmes et abonnements, véhicules très chers...), j'ai commandé une thermique à 24000 euros. Je passerai à l'électrique dans 4 ou 5 ans. Et dommage que BMW n'ait pas fait une i3 V2, là j'aurais pu faire le pas dès maintenant.
Salut Alain, je ne sais pas si cela peut t'intéresser mais il y a le 25 février à Montchanin (ça semble pas trop loin de Clermont) une journée sur la mobilité électrique et le renouvelable. Il y aura d'autres TH-camur (Didier du Choucroute Garage, Nuage magique, ...) et vu l'expertise très généraliste que tu as (comme le montre cette vidéo) je me disais que cela pourrait peut-être t'intéresser.
Merci pour ton contenu toujours très fin, la bonne année.
Hello ! Je vais y réfléchir mais je ne pense pas que ce sera jouable, j’habite beaucoup plus loin maintenant !
Mais il faudra bien que je me mélange un jour ou l’autre 😅
@@AlainLesage Ok, merci pour ton retour. C'est pas un rassemblement TH-camur à la base, juste que ça peut faire venir du monde et inversement se faire connaître. On peut présenter un sujet si on veut. Comme je te trouve très impliqué, sérieux, je leur ai proposé ta venue mais en effet, si tu es plus éloigné ... tu me tiens au courant.
Comme j'ai déjà dis :
Ils ont commencé par la fin (construire les voitures avant d'installer les bornes)
C'est mal foutu
Mon fils a une tesla et quand on prend la route (malheureusement il faut quitter l'autoroute pour faire "le plein" mais c'est pas long) tout est simple et très bien détaillé par la tesla
Dans notre cours on a fait installer la borne
Elle charge que pendant les heures creuses
C'est encore pas au point les électriques concernant les charges
C'est peut-être pour cela que les ventes ne décollent pas plus que ça
Perso la spring m'aurait intéressé mais je doute beaucoup a me lancer sur "que" du tout électrique
Hybride c'est très intéressant !!
Tellement bien résumé, la Zoé est une pépite mais Renault est complètement passé a côté. Ça a failli être la remplaçante de notre 308... finalement c'est une Honda Jazz, presque 10k€ de moins et que du bonheur a conduire...
Le lien commun à tout çà? le marketing, les marges..
D'accord pour les SUV, mais pas qu'en VE d'ailleurs. Mais les gens achètent. Et d'ailleurs, c'est la mode du SUV coupé. (à noter que Peugeot/citrôen tente une nouvelle mode avec la C5X et la 508, le crossover coupé, et Kia EV6)
D'accord pour le developpement des bornes de voiries, sans oublier "la jungle" des cartes d'abo et des prix allant du simple au quadruple selon la carte utilisée.
Pour les autonomies, je ne comprend toujours pas que les gens s'acharnent à en vouloir plus...faudrait savoir : eux même, à savoir +de 90%, disent se recharger chez eux, d'où l'avantage économique. Donc à quoi bon avoir 700 km d'autonomie? Et pour les grands rouleurs, un VE, c'est une abbération, surtout à cause des prix pratiqués sur autoroute..., un diesel, c'est largement mieux. Le developpement des bornes me semble plus important, donc surtout là où les voitures stationnent : maison, travail, lieux d'achats.
Dubitatif sur Tesla, des voitures sans capteurs, Tesla vision visiblement pas opérationnel, aujourd'hui des grosses ventes : avec le "relifting" qui arrive, çà sent la méga grosse décote...Une Tesla d'occasion dans 1 an, çà pourrait être très bien.
Et MG, qui frappe fort également...Sans oublier Smart, le rapport qualité/prix/prestations et vraiement pas mal aussi
Bonne journée
Si l'industrie automobile européenne s'effondre (et pas que dans l'automobile), il faudrait peut-être chercher au niveau du parlement européen ... Tant qu'on aura à sa tête des politiques plus intéressés par leurs carrières et leurs propres intérêts (dixit Ursula von der Leyen) et non par l'intérêt des Etats qui la composent, on n'avancera pas dans ces problématiques
Pas d'accord. A ce que je sache, les pdg des marques européennes ont tous décidé de marger comme des fous plutôt que de développer des véhicules cohérents. Et je ne vois pas ce que le parlement européen a à voir là-dedans.
faudra plutôt regarder chez nos chers dirigeants de nos constructeurs qui ont une vision stratégique issue de la taupe...
@@funkyallday1187 Le point commun, c'est que tout ce beau monde obéit à un seul maître : les marchés financiers. Ce sont eux qui poussent les constructeurs à maximiser leur marge financière à court terme plutôt que de prendre à bras le corps les défis à venir en terme d'énergie et d'environnement/climat, afin de rendre l'automobile plus sobre et plus raisonnable.
Et ce sont eux aussi qui décident de la politique économique de l'union européenne. Néo-libéralisme, plus de règles si ce n'est celle du plus fort. Et le profit avant tout. L'argent n'est plus un moyen, cela devient un but.
Donc à première vue on peut penser que tout cela n'a rien à voir mais ce n'est pas le cas.
@@funkyallday1187 pas d'accord avec vous:
1- On avait bien réussi à imposer dans les années 80 la limite de 3% des importations de voitures japonaises.
2-Les chinois ne sont pas fous, ils se sont bien arrangés de leur côté pour freiner l'importation de voitures étrangères dans leur pays, par divers truchements. En retour, eux ne se gênent pas pour exporter massivement leurs produits chez nous, sans aucune contrepartie
C'est donc au parlement européen de faire le nécessaire pour protéger nos industries automobiles qui ne peuvent rivaliser en l'état
@@Le_Rennais vous voyez des voitures chinoises vous? A part le mg 4, elles sont toutes aux mêmes prix que celles vendues par les super pdg qui margent comme des fous. Et à part la république, il n'y a plus beaucoup de pays qui subsidient bêtement tout et n'importe quoi.
Pour ma part la Zoé en recharge en courant alternatif a la maison me convient et ce depuis + de 6 ans car la je viens de passer a ma Zoé Numéro 3.
J'ai juste une prise renforcé. Par contre juste pour le quotidien pas pour les grands trajets ( vacances ).
Et Mr les constructeurs, Pensez a minima a des voitures pour 5 personnes... Et Pensez aux possibilités de recharge de ces objets car depuis 6+++ , Bof
Peut etre un jour une Tesla mais je pense aussi plutot a l'avenir de MG4 pour mon second vehicule. A suivre.
Je ne savais pas que TotalE avait maitenant conditionné leur offre Heures Super Creuses à une installation de borne par eux. Heureusement, ça n'était pas le cas quand on a souscrit. On n'a pas non plus de supplément d'abonnement.
Une compact électrique a 40k€, maintenant cela serait pas mal
La i3 est sûrement arrivée trop tôt