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もしソ連の北海道・東北統治が実現していたならば、当時宮崎にいた父と北海道にいた母が出会う機会はなく、私が今ここでこの書込みをする機会は永遠に来ませんでした。自分にとってこの件は「歴史」だけで済ませられない出来事です。
それって貴方の都合ですよね
@@きのしたりげんそういうのはあかんすよ
この世に生まれなかった命がいくつもありそう
一年中、統一に向けた検討を加速させてそう
検討師やん
というか北日本の国土が東北地方含むのか北海道のみになってるかで違って来そうなんだよな日本戦争起きて南が東北地方のみ制圧して津軽海峡で停戦って事もあるけど東ドイツのように統一目指す選挙やったけど東北地方は統一に賛成多数北海道側は僅差か反対多数なら、北海道側と東北側でオオモメ更に北海道側に首都があったら投票無効目指すクーデター起きて南との統一目指す勢力は仙台(東北地方最大の都市)で臨時政府結成して内戦になって東北地方だけ南に合流する可能性も出てくる北海道自体も半分ソ連領になる可能性もあるし後者なら放ったらかし状態に成りそうなんだが
@@ドラゴンサンダー 日本版ベトナム戦争
追筆だけど史実で計画だけあった北海道の半分をソ連が併合していた場合統一でソ連と国境接する事態になるから(一応、統一後に北海道の半分を武力制圧する選択肢も無くは無いが)南がその事態を望むのかと言うと疑問だし史実のドイツ東部領土(東ブランデンブルグ、シレジア、ポンメルン)の事を考えると統一の時に北海道の内ソ連に併合された地域は諦めざる得なくなるしだったら分離工作して(史実のパキスタンから分離したバングラデシュではないが)東北地方だけ回収出来るならそれでよしと南日本が考えても何ら変じゃない(本当に出来るかどうか知らんが)また北海道側の人口も2022年現在は550万ほど、北海道側に首都がある場合やチャウシェスク政権時代のルーマニアや毛沢東時代の中国のように無茶な人口増加制作をやると考慮しても北海道の人口は2022年現在で800万人ほどではないのか?ここから逆算して北朝鮮のように20人に1人が軍人としても北海道側だけで用意できる総兵力は最大で40万人でも北朝鮮は兵数の保持に無茶しているから北海道だけで用意できる総兵力は30万人はおろか20万人でもおかしくないからとりあえず南日本は東北地方だけ回収して津軽海峡国境にすれば安全保障上相当余裕が出ますし極端な話、史実日本みたいに防衛予算をgdpの1%にしても何とかなるのでは
ソ連崩壊で北海道が日本に合流する可能性は?
占守島の戦いでソ連軍を食い止めたのも、日本が分断されなかった要因の1つでしょうか?🇯🇵
江東区夢の島って戦前は羽田を上回る空港が作る計画があったからそこに東側唯一の空港ができて旧西ベルリンの空港並みに離着陸大変そう。
野坂参三国際空港になってたのかな
いや徳田球一だろう。こいつの方がガチの革命原理主義者だからソ連もこいつを元首にするはず。
徳田って戦後すぐ亡くなってなかったっけ
@@三角-v2l 朝鮮戦争休戦直後に死んでるよ。
@@sa-oq7ci いまの日本共産党徳田否定気味だから微妙かも
実は気づいてないだけで日本は「朝鮮半島」、「日本列島」、「北方領土」、「台湾」、「南洋諸島」に5分割されてるとかなんとか
中華民国に支配された四国がどんな料理生み出すか気になる
四川風かつおのたたき 広東風じゃこ天、上海風讃岐うどん,,,,, あれ? 徳島って何か名物料理あったっけ?
@@バクシーシ山下清 花椒で食べるカツオのたたき・・・。あるな
四国が中国地方になるのか
@@ponhrub ややこしくて草
国民党=台湾≒四国になってるというのは鋭い指摘
日本は分割を免れたと言いますが朝鮮半島や台湾や樺太南部や千島列島など「日本人」が住んでいた領土を「割譲」されたのでは無いでしょうか。これも「分割」と思いますが。
ホントだね、樺太/千島/韓半島/台湾と列島とで五分割もされているものね、しかも沖縄が植民地化されていたし
当時の日本地図から考えると分割されたとも思います。
しかし総督府や開拓使が置かれるからには植民地との認識が国内外にあったのではないかな
当時朝鮮人も台湾人も日本国籍ですもんねぇ…
樺太千島は本土の一部だけど朝鮮&台湾は植民地
もしかのダウンフォール作戦が決行されていても、当時のソビエト軍の戦力を考えるとオリンピック作戦完了後にはすでに北からソビエト軍が首都に迫ってる未来だったかもですよね。
ソ連軍陸上戦においては最強だけど上陸作戦からの山岳戦はあんまり強いイメージはないからなぁ まあ確実に北海道は落ちるだろうけど
全ては日本って、アメリカに負けた結果の話ですから、直接対決では日本はソビエトには負けてません。逆に言えば、今はアメリカは日本の友好国、いくら9条あっても、ロシアは日本に何もできないよ、せいぜい左翼がよく言う、日本はアメリカの属国だから、だらしないみたいな、言葉の挑戦だけ。
@@hulegaut123まあソ連軍の上陸を食い止めるはずの海軍力なんて消滅してますから易々と北海道に上がってくるでしょうね
北海道上陸から艦船が引き返して秋田か青森にも再上陸・・・
初見です!!とっても解説がわかりやすくて面白かったです!
主様の考察で創作物に一番近い作品ですとスカルマンのリメイク版が一番近いですねあちは劇中の大日本共和国(南日本)と日本人民共和国(北日本)の国境は津軽海峡ですけど個人的に本土決戦した場合、日本が分断されるよりも北海道全土がソ連領になる可能性が高い気がするのですが(実際にソ連が北海道に侵攻して全土を併合する計画だけあった)万が一南北日本で戦争が起きるか、東北地方が南への合流目指して北日本の内部で内戦起きたら津軽海峡が国境になったスカルマンの劇中の分断日本のような形になった可能性は高いと見てますけどね
再軍備されても自衛隊より弱体化との事だけど、南日本は冷戦の最前線に置かれるわけで、西独が欧州随一の人員・装備を誇ったように、規模は自衛隊より大きく、人員を確保すべく徴兵制が復活したんじゃないのかな?
李承晩軍みたいに意図的に弱体化されたり、反対に金日成軍みたいに精強かで変わるね
国民党も史実よりアメリカの支援を受けられるから国共内戦はより泥沼になるんじゃないかなと思う
この計画が後の『境界戦機』の舞台なお、その作品では四国はオセアニア、近畿・中国・九州は中国辺りに変更されている
1番嬉しくないifルート
維持費だけばかぐいするであろう状態になるのに冷戦が長続きするかなみんな赤字ですぎてやってられんぞ
余所に移動する時にはパスポートが必須アイテム。
北海道東北地域はさらに『国内パスポート』を発行され、かつてのウクライナの如く移動を『完全制御』され、あてがわれた土地に労働づくめで『塩漬け』にされていたかもね。
これについて、佐藤大輔氏の『征途』とか参考になりそうよな…再販されないかなぁ?
鈴木貫太郎さんや梅津美治郎大将がいたからあのギリギリのラインで終戦にもっていけたな
マッカーサーが陛下の国民を思う気持ちに答えたから分裂することなかったとも言える
南北戦争で南軍が勝利して、アメリカ連合国になってたらのifを期待…
アメリカ同盟国との戦争や
北日本の領土は、北海道・東北・北関東・新潟・北陸だな!
本土決戦の動画も前後編通しで見ました。面白かったです👍最悪に近いシナリオですが凄く現実的な考察だと思いました。3発目4発目の原子爆弾投下の発想が出来る人ってあまりいないんですよね。自分は個人的には、やはりGHQは天皇を擁立しただろうとイメージします(あくまでも正しい戦略の選択をした場合)。そして、反天皇制の派閥をソ連が支援して内戦に。最終的には、そのまま第三次世界大戦に突入して、日本列島を舞台に米ソが核兵器の打ち合いをするような、最悪中の最悪のシナリオを想像してしまう…。
戦争が長引いた結果、地域でのプレイヤーがひとつ減ってしまう(韓国)は、かなり重要ですよね。あとこの場合、実際にソ連軍の進撃がどこまで進むのか分からない部分も。当時のソ連極東艦隊・商船船団合わせてもかなり規模が小さく、大兵団の揚陸が可能かどうかかなり怪しいですし、それを埋め合わせるために日本の船を徴用しようにもそもそも日本自体が船枯渇。となると米国からの援助となるのですが、これもどこまで協力を取り付けられるか…で、相当事情が変わってきそうで。
韓国がアメリカ側のプレーヤーとして存在している現在の状況は日本にとって非常にありがたいのが現実。
オリンピック作戦が終わったら、用済みの上陸用舟艇が冬の荒れ狂うオホーツク海を往復するのかな
史実での朝鮮戦争、あるいはベトナム戦争にあたる戦争が日本で起こっていたかもしれんな…💦後半でその辺に触れられるかどうかに注目。
朝鮮戦争については李承晩のミスで北の侵攻招いたようなものだからな・・・
フゥーハハーいいぞベイベー!
皇室あたりはなんか違和感
吉田茂あたりが反対してなんだかんだで残ると思う。
徹底抗戦指針だと正直あんまり支持されなそう聖断っていう形で終戦させたから史実は存続したと思うし
説明あったやん
そうですね‥‥‥‥。小説『屋上のテロリスト』では昭和天皇は仙台にいたため、処遇の判決は北海道、東北を支配したソ連が行い、結果として、占領地域は『東日本連邦皇国』として独立、今の北朝鮮に似てはいるものの、実態は軍事政権であり、物語開始の2017年では芳賀書記長が就任したことで民主政権が統治を行っていました。
徹底抗戦で1300万人死んだら流石に天皇反対派は大多数になる気がする
韓国がない以上統一教会もないということになりますが、統一された日本だと統一教会問題、分割された日本だと統一問題が生じるのは皮肉なものですね⋯⋯
もし日本が分裂国家に成っていたら、どんな国旗に成ったのだろう?
白地に赤丸の代わりに、白地に赤星
東日本は四分割した赤地に歯車と稲穂では?日本共産党旗。アレを未だに党の旗印にしている奴らの神経が信じられない
これから100年前後の間に、南海トラフ、相模トラフ、首都圏直下型の巨大地震と富士山の噴火がセットで来たら、事実上の分割はあり得ると思います。
仮に分断国家だったらカオスすぎる国が増えるんだろうな😅昭和天皇には感謝しかない。全責任を負ってマッカーサーと会話してくれて。
『私の名前』ですべてが行われた以上、一切の責任を甘受する覚悟です。ただ、『国民の衣食住にのみ』手厚く配慮願いたい。たいていが、責任転嫁で逃げることが敗戦国元首の『デフォルト』だった欧米系指導者の意識に、我が天皇陛下の言葉は『彼らの常識』では決して推し量れない、衝撃的な響きを以て受け入れられたことでしょう。国家元首おん自ら処刑を請負うなんてことは、彼らの辞書にはおそらくなかったでしょうから………………… 傲岸不遜な態度を撤回し、人が変わった如く丁重になったマッカーサー元帥の慌てふためく姿が、容易に想像できます。
バブル景気の勢いで南北統一したが最期、バブル崩壊、統一コスト、アジア金融危機のトリプルパンチで90年代の日本悲惨なことになりそう。
10:19これが通じるんだったらそもそも東京裁判とかないんだよなぁ……
そういう風に感じさせるような分割統治になってるんだな、今。
朝鮮半島じゃなくて日本が東西冷戦の最前線に置き換わるのは色々とまた悲劇を生みそうだな
南北は分割されていないが 国民は上級 下級に分断されているような😱
それはお前らに運も実力も無いからだろ
現代日本の東京と地方との格差を見ると、分断国家になっていたら地方の疲弊は無さそうですね。1:15 中華民国領(四国)とイギリス領(九州・中国地方)、ソビエト領(東北・北海道)に、それぞれ首都機能を持つ拠点都市が置かれるとすれば、東京一極集中の影響を受けずに独自の経済圏が構築され、今以上に発展を遂げたでしょう。またアメリカが現在の日本政府のように中央集権体制を執らなければ、大阪も東京への資本流出がそれ程無く、香港や上海、シンガポールのような経済都市に発展していたと思います。一方で東京は今ほど発展せず、人口こそは多いものの資本は現実の東京の半分程度といったところでしょうか。分断国家間の政情不安はあれど、東京一極集中にならずに多極分散で地方が独自に発展する世界線は興味深いです。
まあウクライナで第442狙撃師団の日系兵が大活躍するんだろうね
社会主義と資本主義と帝国主義と多民族主義の実現したら中東もびっくりイデオロギーゴチャ混ぜカオス地域
JRは分割されて、北海道九州四国は見捨てられました
南側は吉田茂だろうな北側は史実の共産党徳田か史実の社会党左派の鈴木あたりかなスターリンはどちら選ぶだろうな
社会党なら左派で仙台出身の佐々木更三はと思ったけど1950年代初頭ならまだ若いな、佐々木の能力考えたらその内トップに登り詰めるだろうが
サイボーグ009の主人公の設定が変えられたりして凄く変わったと思いわな。
ご先祖様に感謝
北海道、東北は資源が豊んで案外、いい国になっていたかもしれませんね。
西側で特に九州は飛躍的に発展するな😃
今考えるとめちゃくちゃ日本って領土がデカかったんやな
俺は山形県出身で2020年の山形大学卒だけど、4年前までロシアや中国とかなり交流が深かったよ。ロシアから留学してたし、中国からプログラミング講師が来てた。
ベルリン攻防戦までやったドイツと違い火器が乏しかった日本がそんなに本土決戦で持ち応えられたとは思えない
境界戦機プロローグ!?
Hoi4で検証すると思った
日本は負けたけれど、抵抗してくれた人がいるから今がある。
リビアが 東西部列流可能性がありますね
原爆の完成が結果的に日本の分割統治を防いだとも取れる内容だけどなんとも複雑・・・・
気のせいでしょうか?音声が過去動画と比べて小さくありませんか?
九州と四国が紅茶キメる文化になってたかもしれないと😮
フォッサマグナァ…………
本編から見たい人8:00
壁登るやついそう(笑)
四国だけが異常に発展が遅れそう。東北や北海道もヤバそう。
意外に当時の北海道でも鉄道網、港湾が整備されていたので使い勝手がいいんですよ。
小野田さんと横井さんは反抗勢力とは違うんじゃないか…?
なんやかんやでソ連崩壊の時に統一されそう
どうでいいけど1946/9月に降伏調印なら、戦艦ミズーリではなく、空母ミッドウェイが調印の舞台になっていたかも
去年やっていたロボットアニメの境界戦機は多分この日本本土分割計画をモデルに話作ったのかもあの話はイギリスははないけど
若干音量が低い気がする
追筆ですが、この場合、日本の相撲界がどうなってるか考察しませんか?実は北海道と青森県出身の横綱って結構多いんですよ一応、大鵬のライバルだった柏戸は山形県出身ですが戦後だけでも北海道は大鵬、北の富士、北の湖、千代の富士、北勝海、大乃国青森県は初代若乃花、栃ノ海、隆の里、旭富士が居ますしまあ南北の行き来が暫くOKとして史実のベルリン封鎖を考えると1950年代末辺りには国境が封鎖されるでしょうしそうなると年代的に既に南で活動している北の富士はともかく北の湖からの世代の力士が南で活動するのは厳しくなりますよね。まあ横綱の親族含むなら初代貴乃花については兄を頼って南へ行く展開もありえるかも知れないですけどそれ以降の力士はというと南へホイホイ行って活動するのはキツイですよね。北の湖が居ないなら輪島(史実では最速場所で横綱昇格)なんてもっと早い時期に横綱になっていたでしょうし三重ノ海の横綱昇格も早まり、もう少しだけ現役を続けられていたはず他には千代の富士と同世代の北尾と小錦(史実では大関止まり)が2強を形成して二人ともとも2桁優勝行ってるはずで北尾と小錦の時代に活動した千代の富士(優勝31回)、北勝海(優勝回数8回)、大乃国(優勝2回)、旭富士(優勝4回)がごっそり居ないとなるとあり得なくはなはず
早々と札幌国技館が出来て、モンゴルやソ連各国と異種格闘技戦いしそう。
長すぎ
1970年代末期の欧州サッカー界でも、かつてポーランドのズビグニェフボニエクと、旧ソ連のアレイニコフ(のちにG大阪)ら『特段の才能』に恵まれた選手が、東西陣営間の協定下に於いてセリエAのユベントスにて、あのプラティニ(現UEFA会長)と共にプレイしていた実績もある。こうした事情を鑑みて、角界でももしかしたら同じく『特段の才能』あると認可された東日本の力士たちを『特例』で受け入れる体制ができていたかもしれないですね。
ソ連の上陸を許していたらやばかったな。日本はドイツより赤化されやすそうだから、北朝鮮と韓国みたいなことになってたかも
北海道がドイツ、本州の半分がイギリス、もう半分がアメリカ、九州がイタリア、沖縄がフランスになっていたら、なんのこっちゃわけわからんと思う。てか、「なんだか、結局みんな同じ感じだね」になると思う。
ドイツより遅く統一されるな(推理)
そうですね。実際小説『屋上のテロリスト』では作中のドイツが1989年に統一されたのに対し、ある人物が2017年に統一させてました。政府関係者の力を借りて。
上にも書いたが東北地方だけ南に合流ってパターンも有り得そうなんだよ。北海道側に首都があった場合だけど日本は歴史的に南側の方が先進地域で東北地方は後進地域で本土決戦パターンでも別の国になったら低めに見積もっても南北の賃金や一人あたりのgdp格差は5倍以上(実際には10倍近くの差がついてもおかしくない)そうなるなら遅かれ早かれ北の外貨獲得は南に依存する事になるはずで更に東西ドイツは東西間での郵便物の受け渡しは自由だったからこれと似たような状況なら北の住人が南の状況を知るの難しくはないしでも北日本の北海道側に首都あったら統一する時の選挙やった場合北海道側では統一反対か現状維持派が多数派東北側では統一賛成派が多数派になったら内戦起きて東北地方だけ合流なんて事に成りかねない
まあ統一されても北と南でGDPのさがすごくはなりそう
@@兵長ペンタ 事実、それが北朝鮮、韓国が統一できない理由の一つでもあります。
14:10 戦後占領のときの「四国問題」とは、さにあらず。玉音放送で「米英支蘇四国に対して共同宣言を受託せしめたり」と言ってるから、四国は昔から連合国側だったのだよ!
日本分断国家なってたら野球なかったかも
日本も、徳川幕府の江戸と大坂に、割れてたら、江戸は家光、大坂は忠長で、どうなってるか、忠長に仕える、大坂老中は熊本藩の加藤、越前福井藩の松平、長門萩藩の毛利。薩摩藩の島津。大坂大老、紀州藩の徳川頼宣、近江彦根藩井伊で、幕府自体、割れてるでござる、これこそ、時代変わって、面白いでござる😂
なにかだめブイズと同じものを感じる.....作者の下僕先生もこれを元にした世界線にやつを作ってたな
オンリョウ…
音源が小さい
東方民主協議会中央委員会書記長
Ring of Red の世界ですね
音が小さすぎて聞こえない!
6:33のここの音なに?
この話はプーチンも知ってるのか?なんか持ち出してきそうだな?
ifシリーズでもしドイツが大ドイツ主義だったらって面白そう
5:40降伏後に戦争してるソビエト草
8:10マッカーサー生きてたんかな?
極論だけど原爆が無ければ...って事?考えたくもないけど
朝鮮半島統一したらどうなるか気になる
北が独裁者の国だからクーデターとか起きない限り、統一は難しいね。
仮に統一されたにせよ、南北の経済格差是正の問題に直面する。東西ドイツでも、体力のあった『旧西ドイツ』主導による是正にほぼ20年ほどかけていたんだ。そんなドイツ以上の格差があり、尚且つ『主導』すべき『南の韓国』経済も瀕死状態でははるか倍以上、もしくは据え置きのまま『共倒れ』なんてこともあり得るな………………
江藤区ってなんやねん
見ぬ間にめっちゃ登録者増えてて草
声ちっさ
この動画は補給や維持管理の概念の無い地球の物語を考えているらしいついでに言語等の交流も考慮していないようだ英国の植民地経営がある時期は成功しアメリカの植民地経営がなぜ失敗したのか?もう少し勉強した方がいいと思われる
自分頭が悪いから何言ってるのかわからないwww
高校なが
まあ実際に思想的には分断してるけどな。
💍💍💍💍💍💍💍💍💍💍
天皇制という言葉は使わないほうがいいよ。「制度にすれば無くすことができる」という共産党目線の言葉だから。
「日本万歳」戦前も今も法制度に天皇を規定してる、なので天皇制という呼び方は適切だ。
誰が言い出したんだそのデマwwwww天皇制は共産党用語でもなんでもないぞ?wwwwww
厳密には日本は立憲君主制ではない…
そうなんだ。何制になるんですか?
その厳密とは自分の中だけの解釈という意味ではないですか?
@@heruga-o1e 政治学的には日本は、厳密な立憲君主制ではありません。そう解釈して差し支えないと政府が答弁していますが、あくまで我が国独自の政体「象徴天皇制」です。そもそも、主権が国民にあり、天皇が元首でない時点で立憲君主制の要素を満たしません。それより権限が小さいのですから。
@@くゆ-e7j 広義の意味では立憲君主制に含まれますし、それが一番分かりやすいですが、厳密には象徴(天皇)君主制です。立憲君主制とは所謂、国王は権限を持ちながらも行使しない、「君臨すれども統治せず」という意味ですので、それを持ち合わせない日本は立憲君主制よりは共和制に近く、共和制ではない→それが象徴天皇(君主)制です。近い国としては、スウェーデンがあります。
@@くゆ-e7j 「日本万歳」日本神皇国・・・神社宮司の天辺が天皇だから、と思う。
日本なんざ小さな国はアメリカ、中国、ロシアに分断され全てを大国に任せればよろしい。
出てけ
イタタタ笑笑
日本人はたとえ戦国時代でも、国は一体ですから、日本の分断は無理。アメリカとは仲良しとして、中国、ロシアは日本から返り討ちに合い、本国が分裂危機に。
大国が揉めた時に戦場になるのでNG
きこえねぇ
誤読ひどすき低評価動画出す前に確認しないの?
もしソ連の北海道・東北統治が実現していたならば、
当時宮崎にいた父と北海道にいた母が出会う機会はなく、
私が今ここでこの書込みをする機会は永遠に来ませんでした。
自分にとってこの件は「歴史」だけで済ませられない出来事です。
それって貴方の都合ですよね
@@きのしたりげんそういうのはあかんすよ
この世に生まれなかった命がいくつもありそう
一年中、統一に向けた検討を加速させてそう
検討師やん
というか北日本の国土が東北地方含むのか北海道のみになってるかで違って来そうなんだよな
日本戦争起きて南が東北地方のみ制圧して津軽海峡で停戦って事もあるけど
東ドイツのように統一目指す選挙やったけど東北地方は統一に賛成多数
北海道側は僅差か反対多数なら、北海道側と東北側でオオモメ
更に北海道側に首都があったら投票無効目指すクーデター起きて
南との統一目指す勢力は仙台(東北地方最大の都市)で臨時政府結成して内戦になって
東北地方だけ南に合流する可能性も出てくる
北海道自体も半分ソ連領になる可能性もあるし
後者なら放ったらかし状態に成りそうなんだが
@@ドラゴンサンダー
日本版ベトナム戦争
追筆だけど史実で計画だけあった北海道の半分をソ連が併合していた場合
統一でソ連と国境接する事態になるから(一応、統一後に北海道の半分を武力制圧する選択肢も無くは無いが)
南がその事態を望むのかと言うと疑問だし
史実のドイツ東部領土(東ブランデンブルグ、シレジア、ポンメルン)の事を考えると統一の時に北海道の内ソ連に併合された地域は諦めざる得なくなるし
だったら分離工作して(史実のパキスタンから分離したバングラデシュではないが)東北地方だけ回収出来るならそれでよしと南日本が考えても何ら変じゃない
(本当に出来るかどうか知らんが)
また北海道側の人口も2022年現在は550万ほど、北海道側に首都がある場合やチャウシェスク政権時代のルーマニアや毛沢東時代の中国のように無茶な人口増加制作をやると考慮しても北海道の人口は2022年現在で800万人ほどではないのか?
ここから逆算して北朝鮮のように20人に1人が軍人としても北海道側だけで用意できる総兵力は最大で40万人
でも北朝鮮は兵数の保持に無茶しているから北海道だけで用意できる総兵力は30万人はおろか20万人でもおかしくないから
とりあえず南日本は東北地方だけ回収して津軽海峡国境にすれば安全保障上相当余裕が出ますし
極端な話、史実日本みたいに防衛予算をgdpの1%にしても何とかなるのでは
ソ連崩壊で北海道が日本に合流する可能性は?
占守島の戦いでソ連軍を食い止めたのも、日本が分断されなかった要因の1つでしょうか?🇯🇵
江東区夢の島って戦前は羽田を上回る空港が作る計画があったからそこに東側唯一の空港ができて旧西ベルリンの空港並みに離着陸大変そう。
野坂参三国際空港になってたのかな
いや徳田球一だろう。こいつの方がガチの革命原理主義者だからソ連もこいつを元首にするはず。
徳田って戦後すぐ亡くなってなかったっけ
@@三角-v2l
朝鮮戦争休戦直後に死んでるよ。
@@sa-oq7ci いまの日本共産党徳田否定気味だから微妙かも
実は気づいてないだけで日本は「朝鮮半島」、「日本列島」、「北方領土」、「台湾」、「南洋諸島」に5分割されてるとかなんとか
中華民国に支配された四国がどんな料理生み出すか気になる
四川風かつおのたたき 広東風じゃこ天、上海風讃岐うどん,,,,, あれ? 徳島って何か名物料理あったっけ?
@@バクシーシ山下清 花椒で食べるカツオのたたき・・・。あるな
四国が中国地方になるのか
@@ponhrub ややこしくて草
国民党=台湾≒四国
になってるというのは鋭い指摘
日本は分割を免れたと言いますが朝鮮半島や台湾や樺太南部や千島列島など「日本人」が住んでいた領土を「割譲」されたのでは無いでしょうか。
これも「分割」と思いますが。
ホントだね、樺太/千島/韓半島/台湾と列島とで五分割もされているものね、しかも沖縄が植民地化されていたし
当時の日本地図から考えると分割されたとも思います。
しかし総督府や開拓使が置かれるからには植民地との認識が国内外にあったのではないかな
当時朝鮮人も台湾人も日本国籍ですもんねぇ…
樺太千島は本土の一部だけど朝鮮&台湾は植民地
もしかのダウンフォール作戦が決行されていても、当時のソビエト軍の戦力を考えるとオリンピック作戦完了後にはすでに北からソビエト軍が首都に迫ってる未来だったかもですよね。
ソ連軍陸上戦においては最強だけど上陸作戦からの山岳戦はあんまり強いイメージはないからなぁ まあ確実に北海道は落ちるだろうけど
全ては日本って、アメリカに負けた結果の話ですから、
直接対決では日本はソビエトには負けてません。
逆に言えば、今はアメリカは日本の友好国、いくら9条あっても、
ロシアは日本に何もできないよ、せいぜい左翼がよく言う、日本はアメリカの属国だから、
だらしないみたいな、言葉の挑戦だけ。
@@hulegaut123まあソ連軍の上陸を食い止めるはずの海軍力なんて消滅してますから易々と北海道に上がってくるでしょうね
北海道上陸から艦船が引き返して秋田か青森にも再上陸・・・
初見です!!
とっても解説がわかりやすくて面白かったです!
主様の考察で創作物に一番近い作品ですとスカルマンのリメイク版が一番近いですね
あちは劇中の大日本共和国(南日本)と日本人民共和国(北日本)の国境は津軽海峡ですけど
個人的に本土決戦した場合、日本が分断されるよりも北海道全土がソ連領になる可能性が高い気がするのですが
(実際にソ連が北海道に侵攻して全土を併合する計画だけあった)
万が一南北日本で戦争が起きるか、東北地方が南への合流目指して北日本の内部で内戦起きたら
津軽海峡が国境になったスカルマンの劇中の分断日本のような形になった可能性は高いと見てますけどね
再軍備されても自衛隊より弱体化との事だけど、南日本は冷戦の最前線に置かれるわけで、西独が欧州随一の人員・装備を誇ったように、規模は自衛隊より大きく、人員を確保すべく徴兵制が復活したんじゃないのかな?
李承晩軍みたいに意図的に弱体化されたり、反対に金日成軍みたいに精強かで変わるね
国民党も史実よりアメリカの支援を受けられるから国共内戦はより泥沼になるんじゃないかなと思う
この計画が後の『境界戦機』の舞台
なお、その作品では四国はオセアニア、近畿・中国・九州は中国辺りに変更されている
1番嬉しくないifルート
維持費だけばかぐいするであろう状態になるのに冷戦が長続きするかな
みんな赤字ですぎてやってられんぞ
余所に移動する時にはパスポートが必須アイテム。
北海道東北地域はさらに『国内パスポート』を発行され、かつてのウクライナの如く移動を『完全制御』され、あてがわれた土地に労働づくめで『塩漬け』にされていたかもね。
これについて、佐藤大輔氏の『征途』とか参考になりそうよな…
再販されないかなぁ?
鈴木貫太郎さんや梅津美治郎大将がいたからあのギリギリのラインで終戦にもっていけたな
マッカーサーが陛下の国民を思う気持ちに答えたから分裂することなかったとも言える
南北戦争で南軍が勝利して、アメリカ連合国になってたらのifを期待…
アメリカ同盟国との戦争や
北日本の領土は、北海道・東北・北関東・新潟・北陸だな!
本土決戦の動画も前後編通しで見ました。面白かったです👍
最悪に近いシナリオですが凄く現実的な考察だと思いました。3発目4発目の原子爆弾投下の発想が出来る人ってあまりいないんですよね。
自分は個人的には、やはりGHQは天皇を擁立しただろうとイメージします(あくまでも正しい戦略の選択をした場合)。そして、反天皇制の派閥をソ連が支援して内戦に。最終的には、そのまま第三次世界大戦に突入して、日本列島を舞台に米ソが核兵器の打ち合いをするような、最悪中の最悪のシナリオを想像してしまう…。
戦争が長引いた結果、地域でのプレイヤーがひとつ減ってしまう(韓国)は、かなり重要ですよね。あとこの場合、実際にソ連軍の進撃がどこまで進むのか分からない部分も。当時のソ連極東艦隊・商船船団合わせてもかなり規模が小さく、大兵団の揚陸が可能かどうかかなり怪しいですし、それを埋め合わせるために日本の船を徴用しようにもそもそも日本自体が船枯渇。となると米国からの援助となるのですが、これもどこまで協力を取り付けられるか…で、相当事情が変わってきそうで。
韓国がアメリカ側のプレーヤーとして存在している現在の状況は日本にとって非常にありがたいのが現実。
オリンピック作戦が終わったら、用済みの上陸用舟艇が冬の荒れ狂うオホーツク海を往復するのかな
史実での朝鮮戦争、あるいはベトナム戦争にあたる戦争が日本で起こっていたかもしれんな…💦
後半でその辺に触れられるかどうかに注目。
朝鮮戦争については李承晩のミスで北の侵攻招いたようなものだからな・・・
フゥーハハーいいぞベイベー!
皇室あたりはなんか違和感
吉田茂あたりが反対してなんだかんだで残ると思う。
徹底抗戦指針だと正直あんまり支持されなそう
聖断っていう形で終戦させたから史実は存続したと思うし
説明あったやん
そうですね‥‥‥‥。
小説『屋上のテロリスト』では昭和天皇は仙台にいたため、処遇の判決は北海道、東北を支配したソ連が行い、結果として、占領地域は『東日本連邦皇国』として独立、今の北朝鮮に似てはいるものの、実態は軍事政権であり、物語開始の2017年では芳賀書記長が就任したことで民主政権が統治を行っていました。
徹底抗戦で1300万人死んだら流石に天皇反対派は大多数になる気がする
韓国がない以上統一教会もないということになりますが、統一された日本だと統一教会問題、分割された日本だと統一問題が生じるのは皮肉なものですね⋯⋯
もし日本が分裂国家に成っていたら、どんな国旗に成ったのだろう?
白地に赤丸の代わりに、白地に赤星
東日本は四分割した赤地に歯車と稲穂では?日本共産党旗。
アレを未だに党の旗印にしている奴らの神経が信じられない
これから100年前後の間に、南海トラフ、相模トラフ、首都圏直下型の巨大地震と富士山の噴火がセットで来たら、事実上の分割はあり得ると思います。
仮に分断国家だったらカオスすぎる国が増えるんだろうな😅昭和天皇には感謝しかない。全責任を負ってマッカーサーと会話してくれて。
『私の名前』ですべてが行われた以上、一切の責任を甘受する覚悟です。ただ、『国民の衣食住にのみ』手厚く配慮願いたい。
たいていが、責任転嫁で逃げることが敗戦国元首の『デフォルト』だった欧米系指導者の意識に、我が天皇陛下の言葉は『彼らの常識』では決して推し量れない、衝撃的な響きを以て受け入れられたことでしょう。国家元首おん自ら処刑を請負うなんてことは、彼らの辞書にはおそらくなかったでしょうから………………… 傲岸不遜な態度を撤回し、人が変わった如く丁重になったマッカーサー元帥の慌てふためく姿が、容易に想像できます。
バブル景気の勢いで南北統一したが最期、バブル崩壊、統一コスト、アジア金融危機のトリプルパンチで
90年代の日本悲惨なことになりそう。
10:19
これが通じるんだったらそもそも東京裁判とかないんだよなぁ……
そういう風に感じさせるような分割統治になってるんだな、今。
朝鮮半島じゃなくて日本が東西冷戦の最前線に置き換わるのは色々とまた悲劇を生みそうだな
南北は分割されていないが 国民は上級 下級に分断されているような😱
それはお前らに運も実力も無いからだろ
現代日本の東京と地方との格差を見ると、分断国家になっていたら地方の疲弊は無さそうですね。
1:15 中華民国領(四国)とイギリス領(九州・中国地方)、ソビエト領(東北・北海道)に、
それぞれ首都機能を持つ拠点都市が置かれるとすれば、東京一極集中の影響を受けずに独自の経済圏が構築され、
今以上に発展を遂げたでしょう。
またアメリカが現在の日本政府のように中央集権体制を執らなければ、大阪も東京への資本流出がそれ程無く、
香港や上海、シンガポールのような経済都市に発展していたと思います。
一方で東京は今ほど発展せず、人口こそは多いものの資本は現実の東京の半分程度といったところでしょうか。
分断国家間の政情不安はあれど、東京一極集中にならずに多極分散で地方が独自に発展する世界線は興味深いです。
まあウクライナで第442狙撃師団の日系兵が大活躍するんだろうね
社会主義と資本主義と帝国主義と多民族主義の実現したら中東もびっくりイデオロギーゴチャ混ぜカオス地域
JRは分割されて、北海道九州四国は見捨てられました
南側は吉田茂だろうな
北側は史実の共産党徳田か
史実の社会党左派の鈴木
あたりかな
スターリンはどちら選ぶだろうな
社会党なら左派で仙台出身の佐々木更三は
と思ったけど1950年代初頭ならまだ若いな、佐々木の能力考えたらその内トップに登り詰めるだろうが
サイボーグ009の主人公の設定が変えられたりして凄く変わったと思いわな。
ご先祖様に感謝
北海道、東北は資源が豊んで案外、いい国になっていたかもしれませんね。
西側で特に九州は飛躍的に発展するな😃
今考えるとめちゃくちゃ日本って領土がデカかったんやな
俺は山形県出身で2020年の山形大学卒だけど、4年前までロシアや中国とかなり交流が深かったよ。
ロシアから留学してたし、中国からプログラミング講師が来てた。
ベルリン攻防戦までやったドイツと違い火器が乏しかった日本がそんなに本土決戦で持ち応えられたとは思えない
境界戦機プロローグ!?
Hoi4で検証すると思った
日本は負けたけれど、抵抗してくれた人がいるから今がある。
リビアが 東西部列流可能性がありますね
原爆の完成が結果的に日本の分割統治を防いだとも取れる内容だけど
なんとも複雑・・・・
気のせいでしょうか?音声が過去動画と比べて小さくありませんか?
九州と四国が紅茶キメる文化になってたかもしれないと😮
フォッサマグナァ…………
本編から見たい人8:00
壁登るやついそう(笑)
四国だけが異常に発展が遅れそう。東北や北海道もヤバそう。
意外に当時の北海道でも鉄道網、港湾が整備されていたので使い勝手がいいんですよ。
小野田さんと横井さんは反抗勢力とは違うんじゃないか…?
なんやかんやでソ連崩壊の時に統一されそう
どうでいいけど1946/9月に降伏調印なら、戦艦ミズーリではなく、空母ミッドウェイが調印の舞台になっていたかも
去年やっていたロボットアニメの境界戦機は多分この日本本土分割計画をモデルに話作ったのかも
あの話はイギリスははないけど
若干音量が低い気がする
追筆ですが、この場合、日本の相撲界がどうなってるか考察しませんか?
実は北海道と青森県出身の横綱って結構多いんですよ
一応、大鵬のライバルだった柏戸は山形県出身ですが
戦後だけでも北海道は大鵬、北の富士、北の湖、千代の富士、北勝海、大乃国
青森県は初代若乃花、栃ノ海、隆の里、旭富士が居ますし
まあ南北の行き来が暫くOKとして史実のベルリン封鎖を考えると1950年代末辺りには国境が封鎖されるでしょうし
そうなると年代的に既に南で活動している北の富士はともかく
北の湖からの世代の力士が南で活動するのは厳しくなりますよね。
まあ横綱の親族含むなら初代貴乃花については兄を頼って南へ行く展開もありえるかも知れないですけど
それ以降の力士はというと南へホイホイ行って活動するのはキツイですよね。
北の湖が居ないなら輪島(史実では最速場所で横綱昇格)なんてもっと早い時期に横綱になっていたでしょうし
三重ノ海の横綱昇格も早まり、もう少しだけ現役を続けられていたはず
他には千代の富士と同世代の北尾と小錦(史実では大関止まり)が2強を形成して
二人ともとも2桁優勝行ってるはずで
北尾と小錦の時代に活動した千代の富士(優勝31回)、北勝海(優勝回数8回)、大乃国(優勝2回)、旭富士(優勝4回)がごっそり居ないとなるとあり得なくはなはず
早々と札幌国技館が出来て、モンゴルやソ連各国と異種格闘技戦いしそう。
長すぎ
1970年代末期の欧州サッカー界でも、かつてポーランドのズビグニェフボニエクと、旧ソ連のアレイニコフ(のちにG大阪)ら『特段の才能』に恵まれた選手が、東西陣営間の協定下に於いてセリエAのユベントスにて、あのプラティニ(現UEFA会長)と共にプレイしていた実績もある。こうした事情を鑑みて、角界でももしかしたら同じく『特段の才能』あると認可された東日本の力士たちを『特例』で受け入れる体制ができていたかもしれないですね。
ソ連の上陸を許していたらやばかったな。日本はドイツより赤化されやすそうだから、北朝鮮と韓国みたいなことになってたかも
北海道がドイツ、本州の半分がイギリス、もう半分がアメリカ、九州がイタリア、沖縄がフランスになっていたら、なんのこっちゃわけわからんと思う。てか、「なんだか、結局みんな同じ感じだね」になると思う。
ドイツより遅く統一されるな(推理)
そうですね。
実際小説『屋上のテロリスト』では作中のドイツが1989年に統一されたのに対し、ある人物が2017年に統一させてました。政府関係者の力を借りて。
上にも書いたが
東北地方だけ南に合流ってパターンも有り得そうなんだよ。
北海道側に首都があった場合だけど
日本は歴史的に南側の方が先進地域で東北地方は後進地域で
本土決戦パターンでも
別の国になったら低めに見積もっても南北の賃金や一人あたりのgdp格差は5倍以上(実際には10倍近くの差がついてもおかしくない)
そうなるなら遅かれ早かれ北の外貨獲得は南に依存する事になるはずで
更に東西ドイツは東西間での郵便物の受け渡しは自由だったから
これと似たような状況なら北の住人が南の状況を知るの難しくはないし
でも北日本の北海道側に首都あったら
統一する時の選挙やった場合
北海道側では統一反対か現状維持派が多数派
東北側では統一賛成派が多数派になったら
内戦起きて東北地方だけ合流なんて事に成りかねない
まあ統一されても北と南でGDPのさがすごくはなりそう
@@兵長ペンタ
事実、それが北朝鮮、韓国が統一できない理由の一つでもあります。
14:10 戦後占領のときの「四国問題」とは、さにあらず。
玉音放送で「米英支蘇四国に対して共同宣言を受託せしめたり」と言ってるから、四国は昔から連合国側だったのだよ!
日本分断国家なってたら野球なかったかも
日本も、徳川幕府の江戸と大坂に、割れてたら、江戸は家光、大坂は忠長で、どうなってるか、忠長に仕える、大坂老中は熊本藩の加藤、越前福井藩の松平、長門萩藩の毛利。薩摩藩の島津。大坂大老、紀州藩の徳川頼宣、近江彦根藩井伊で、幕府自体、割れてるでござる、これこそ、時代変わって、面白いでござる😂
なにかだめブイズと同じものを感じる.....
作者の下僕先生もこれを元にした世界線にやつを作ってたな
オンリョウ…
音源が小さい
東方民主協議会中央委員会書記長
Ring of Red の世界ですね
音が小さすぎて聞こえない!
6:33のここの音なに?
この話は
プーチンも知ってるのか?
なんか
持ち出してきそうだな?
ifシリーズでもしドイツが大ドイツ主義だったらって面白そう
5:40降伏後に戦争してるソビエト草
8:10マッカーサー生きてたんかな?
極論だけど原爆が無ければ...って事?
考えたくもないけど
朝鮮半島統一したらどうなるか気になる
北が独裁者の国だからクーデターとか起きない限り、統一は難しいね。
仮に統一されたにせよ、南北の経済格差是正の問題に直面する。東西ドイツでも、体力のあった『旧西ドイツ』主導による是正にほぼ20年ほどかけていたんだ。そんなドイツ以上の格差があり、尚且つ『主導』すべき『南の韓国』経済も瀕死状態でははるか倍以上、もしくは据え置きのまま『共倒れ』なんてこともあり得るな………………
江藤区ってなんやねん
見ぬ間にめっちゃ登録者増えてて草
声ちっさ
この動画は補給や維持管理の概念の無い地球の物語を考えているらしい
ついでに言語等の交流も考慮していないようだ
英国の植民地経営がある時期は成功しアメリカの植民地経営がなぜ失敗したのか?
もう少し勉強した方がいいと思われる
自分頭が悪いから何言ってるのかわからないwww
高校なが
まあ実際に思想的には分断してるけどな。
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天皇制という言葉は使わないほうがいいよ。「制度にすれば無くすことができる」という共産党目線の言葉だから。
「日本万歳」
戦前も今も法制度に天皇を規定してる、なので天皇制という呼び方は適切だ。
誰が言い出したんだそのデマwwwww天皇制は共産党用語でもなんでもないぞ?wwwwww
厳密には日本は立憲君主制ではない…
そうなんだ。何制になるんですか?
その厳密とは自分の中だけの解釈という意味ではないですか?
@@heruga-o1e 政治学的には日本は、厳密な立憲君主制ではありません。
そう解釈して差し支えないと政府が答弁していますが、あくまで我が国独自の政体「象徴天皇制」です。
そもそも、主権が国民にあり、天皇が元首でない時点で立憲君主制の要素を満たしません。それより権限が小さいのですから。
@@くゆ-e7j 広義の意味では立憲君主制に含まれますし、それが一番分かりやすいですが、厳密には象徴(天皇)君主制です。
立憲君主制とは所謂、国王は権限を持ちながらも行使しない、「君臨すれども統治せず」という意味ですので、それを持ち合わせない日本は立憲君主制よりは共和制に近く、共和制ではない→それが象徴天皇(君主)制です。近い国としては、スウェーデンがあります。
@@くゆ-e7j 「日本万歳」
日本神皇国・・・神社宮司の天辺が天皇だから、と思う。
日本なんざ小さな国はアメリカ、中国、ロシアに分断され全てを大国に任せればよろしい。
出てけ
イタタタ笑笑
日本人はたとえ戦国時代でも、国は一体ですから、日本の分断は無理。
アメリカとは仲良しとして、中国、ロシアは日本から返り討ちに合い、本国が分裂危機に。
大国が揉めた時に戦場になるのでNG
きこえねぇ
誤読ひどすき
低評価
動画出す前に確認しないの?
北日本の領土は、北海道・東北・北関東・新潟・北陸だな!