Clique ici, si tu veux voir l'extrait d'interview d'Alexandre Astier au sujet de l'enseignement de la musique : 👉 facebook.com/1327588158/videos/871804017604073/
C’est super de faire des vidéos comme ça c’est cool mais l’ordre des bémols suit aussi l’ordre des quintes !!! Et pas des quartes ! Et pour la même raison que les dièses
Non, non, @@fabricis6399 : l'ordre des bémols est si-mi-la-ré-sol-do-fa, c'est bien l'ordre des quartes. Il suffit de compter sur ses doigts. 😉 L'ordre des quartes est l'ordre inverse de l'ordre des quintes, comme expliqué dans la vidéo. 🙂
@@HarmoChopin j’ai pas la même explication, disons que pour moi je pars de l’idée que chaque son possède un harmonique fort qui est la quinte du son fondamental, de quinte en quinte fa do sol ré la mi si et ensuite si tu continues, logiquement, la quinte de si c’est fa# et puis do# sol#!etc etc et dans l’autre sens si tu reviens au point de départ : le fa, il se trouve que c’est aussi la quinte du si b, le si b la quinte de mi b etc etc c’est le principe de base de la gamme de Pythagore d’où les tons et demi-tons de la gamme diatonique…c’est l’explication historique et physique en tout cas : la résonance naturelle, le premier son différent qu’on entend dans un son, c’est la quinte etc…. Tout part de la quinte
Bah oui, @@fabricis6399, je suis bien d'accord que tout part de la Quinte Juste, mais la Quarte Juste, c'est bien le renversement de la Quinte Juste. 😉
Si mi...Une quarte ascendante, mais une quinte descendante. Bon, notation pneumatique ou pas, tout ça, c'est bien joli mais bien peu approfondi. C'est pas parce qu'on vulgarise qu'on doit répéter des légendes, des erreurs...
Bonjour et un très grand merci. J'ai 55 ans, j"ai passé 9 ans de ma jeunesse en école de musique et conservatoire; et même au lycée j'avais pris option musique dans laquelle j'ai appris des choses que l'on ne nous enseignait pas au conservatoire. Mais jamais au grand jamais l'on ne m'a expliqué pourquoi c'est ainsi. Apprend et tais toi. De plus grace à votre lien j'ai regardé l'interview d'Alexandre ASTIER qui est super. Alors pour vous remercier je m'abonne et je vais regarder vos autres vidéos.
J’en reviens pas, merci milles fois de m’avoir permis de faire cette étude d’apprentissage tellement intéressante. Je suis tellement heureux de vous avoir découvert dans ce monde de TH-cam.
@@HarmoChopin je suis novice en Harmony et tout ça … mais je m y interresse fortement …. Les substituions d’accords pourrait être sympa… ou comment retrouver les accords d une mélodie … tellement de choses magique qui contrairement à un tour de magie qui perd de son éclat une fois expliqué en musique c est tout le sentiment inverse 😀
J'aime bien cette image du tour de magie, @@hellvetic. Effectivement, quand on comprend tout et que l'on replacer ce que l'on vient d'apprendre dans ses propres compositions, c'est le kiff intégral !
C'est vrai que je n'ai pas rendu la donne. J'ai adoré votre vidéo, vous êtes très bon professeur et cette vidéo a été très instructive pour moi. J'y reviendrai. Je suis passionné par l'instruction et la conscience et je vois que vous adorez enseigner. J'apprends par la logique et ke prends beaucoup de plaisir à vous écoutez. Continuez ainsi !
@@HarmoChopin j.aime tellement de genres, j’essaie de me concentrer sur le jazz ( Grant Green, Kenny Burrell) le blues ( Robben Ford ) et plus récemment je me prends de passion pour la country !
Même si un moment ou un autre il va quand même falloir apprendre par coeur pour aller plus vite et comprendre d'autre concept, le fait de comprendre va accélérer le process et implémenter le plaisir! Merci pour cette vidéo!
@@HarmoChopin c'est gentil de t'intéresser! j'écoute et je joue beaucoup, mais grosses lacunes théoriques! Est ce que tu vas faire d'autres vidéos de ce type pour nous apprendre en profondeur ces concepts élémentaires?
Ah oui, bien sûr, @@mrcramoh. Elles sont un peu longues à réaliser, mais je vais essayer d'en publier régulièrement. La dernière en date s'intitule "Combien de dièses ou de bémols dans la gamme ?", l'as-tu vue ?
Je veux plus de videos de ce type ! Je suis exactement cet enfant à qui on a dit de retenir par coeur sans comprendre. Résultat, étant inscrit en percussion je considérais le solfege comme une punition a subir pour pouvoir pratique mon instrument favori (la batterie). j'ai toujours eu l solfège en horreur depuis mes 7 ans ! J'en ai 30... Je reprends tout depuis le debut en autodidacte et he decouvre que l'histoire du solfège est passionnante !
Me voilà pleinement ravi ! Quelles sont les autres questions que tu te poses en solfège ? J'en veux bien la liste. "Pourquoi ...?" À toi de me dire. J'en ferai des vidéos. 🙂
J'aimerais apporter une petite rectification, qui à mes yeux est importante. Dites-moi si, tel un éléphant dans un magasin de porcelaine, je me trompe : quand on répond aux questions _"pourquoi"_ , on ne fait pas du solfège, mais de l'harmonie.
Effectivement, tu te trompes, @@tendeposes9166, 😉 mais je vais préciser mon commentaire : l'harmonie est la compréhension des mélodies et des accords, alors que le solfège est une méthode d'apprentissage de la musique faite d'exercices de lecture et d'audition musicales, dans le but de savoir jouer et chanter des notes, mélodiquement & rythmiquement. Aussi, on peut tout à fait répondre à la question "Pourquoi le triolet de croches dure un temps ?", par exemple, sans faire d'harmonie. Une question en harmonie serait plutôt : "Comment reconnaître la tonamité d'un morceau ?", par exemple.
j'ai bien connu cette époque, il fallait apprendre par coeur l'ordre des dièses et bémols etc... plus tard, par recherche personnelle, j'ai découvert le cycle des quintes, qui m'a fait comprendre cet échelonnement des altérations à l'armure selon les tonalités. Mais je n'avais jamais capté cet intervalle de triton entre fa et si, et le moyen historiquement utilisé pour l' "adoucir". et ce qui en découle. Pas plus que l'origine du terme bémol (B moll). cette vidéo est passionnante!. D'autres à venir !
Etant donné mon âge la référence à l'histoire est extraordinaire.Certains jeunes oublient que le présent même musical a des racines.Peut être que les moments ou vous réécrivez la gamme pourraient être accélérés.Merci pour vos vidéos.
Oui, c'est comme en mathématiques : les collégiens manipulent des notions qui ont plusieurs siècles, voire plusieurs millénaires... C'est noté, pour la remarque constructive, merci. 🙂
Bonjout ! La vidéo que je viens de publier sur l'origine des clés et le nom des notes de musique est à la fois plus dynamique, je pense, et plus concise, tout en étant plus illustrée (j'y ai passé le week-end complet, mais ça valait le coup, je pense) : 👉 th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Voici quelques informations supplémentaires sur le système de notation musicale utilisé dans la Grèce antique : - Il était basé sur les lettres de l'alphabet grec. Les notes de musique étaient désignées par les lettres alpha, bêta, gamma, delta, epsilon... au lieu de notre do, ré, mi. - Ce système a été documenté notamment dans les écrits du philosophe Aristoxène de Tarente (4ème siècle av. J-C). Il divisait l'octave en un certain nombre de tétracordes (séquences de 4 notes). - Les Grecs distinguaient 3 genres de tétracordes : diatonique, chromatic et enharmonique. Ces genres différaient par les intervalles séparant les notes : - Dans le genre diatonique, les intervalles étaient d'un ton entre les 3 premières notes puis d'un demi-ton entre la troisième et quatrième. - Dans le genre chromatique, les intervalles étaient d'un demi-ton entre chaque note. - Dans le genre enharmonique, l'intervalle variait, avec des micro-intervalles inférieurs au demi-ton. - Le tétracorde de base en mode diatonique était constitué des notes bêta, gamma, delta et alpha. Puis en ajoutant des tétracordes conjugués, on pouvait couvrir l'échelle complète. - Ce système de notation grecque a ensuite été adapté pour utiliser les premières lettres de l'alphabet latin lors de la diffusion de la musique grecque dans l'Empire romain. Voilà quelques éléments marquants sur cette notation musicale antique qui a précédé l'apparition du système modal que nous connaissons actuellement.
Merci de tes compléments, que je connais bien. Je ne voulais pas en rajouter dans cette vidéo, pour ne pas livrer trop d'informations d'un seul coup, sachant que la vidéo fait déjà plus de 35 minutes. J'aborde un peu ce sujet dans cette autre vidéo, notamment pour ce qui est des noms de notes et du système de notation grec des chansons : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.htmlsi=9PogTu1wSy0G8UBt
ba oui quand tu comprends tu retiens et tu peux créer .. même probleme avec les profs de MATH!! C'EST COMME CA ! quelle question ? ! c'est comme ça que l'on brise la carrière des vrais passionnés .. Merci pour cette étude et brillante démonstration
Super interessant, merci beaucoup pour cette "ethymologie" musicale. C'est jamais facile de se rendre compte de l'évolution quand on est né bien après. Un peu comme l'eau courante dans la maison, on prend cela pour acquis alors qu'il a fallu passer par savoir fabriquer des tuyaux, des robinets etc...Notre oreille est habituée aux sons des radios et il faut du temps pour s'aclimater aux gammes mineures mélo et harmo et autres.
je suis autodidacte depuis 30 ans , je joue de la guitare et chante la louange dans les Eglises , niveau musical je connaissais ces enseignements mais vous les avez beaucoup mieux amenés que ceux que j'avais vu jusque là . N'hésitez pas à continuez la théorie musicale à votre manière car c'est plus facile à comprendre . Merci beaucoup . Soyez bénis
Je ne sais pas si ça fait scolaire, mais j'ai fait beaucoup mieux avec cette autre vidéo, dans le même style, mais qui porte sur un autre sujet : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Mais oui ! N'hésitez pas, si vous êtes professeur de musique dans une école. 🙂 J'en ai fait une autre, plus dynamique, plus animée, qui semble plaire aux enfants : 👉 th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Il y a quelques choses que je ne comprends pas bien, a quoi ca sert de connaitre l'ordre des diezes ? Ce qui compte c'est bien quelles diezes sont dans quelles gammes mais l'ordre n'importe pas ? L'explication m'embrouille en fait ce n'est pas clair pour moi
Très bonne question, je ferai une autre vidéo à ce sujet. En fait, l'ordre des dièses et des bémols te permet justement de retenir facilement combien de dièses ou de bémols contient une gamme.
Oui, c'est ce qui m'a motivé à publier un extrait de l'interview d'Alexandre Astier, où il évoque l'enseignement de la musique dans les conservatoires. Sans vouloir à tout prix se faire plaisir, à chaque instant, expliquer d'où viennent les notions que l'on doit apprendre, pourquoi elles ont été créées, à quelle nécessité elles répondaient, pourquoi on s'en sert et comment on s'en sert, ça rendrait l'apprentissage de la musique beaucoup plus intéressant et motivant !
Merci de cette réponse, @@francoisebailleul681 : je vais essayer de créer des vidéos plus animées, pour qu'elles paraissent moins longues 🙂 et ne pas dépasser une vingtaine de minutes.
Bonjour. Très intéressant. Pourriez vous partager vos références ou sources concernant l'origine de Bémol et Bécarre ? Car en allemand Moll, c'est aussi mineur... je ne comprend pas ce mélange entre les langues.
Franchement, je sais tout cela depuis tellement longtemps, je n'ai plus le souvenir d'où j'ai tout appris... J'étudie la musique depuis plus de 45ans, alors je ne me rappelle pas toutes mes sources. Je ne sais plus non plus depuis combien de temps j'enseigne ces notions. Mais votre remarque sur "Moll" est très intéressante. En fait, il ne s'agit nullement d'un mélange : lorsque l'on transforme par exemple un accord de sol majeur en sol mineur, on dit qu'on le minore, en remplaçant la note "si" par la note "si bémol". 🙂
@@HarmoChopin Dommage...Car ce n'est pas parce qu'on vous l'a appris que c'est juste. Ce serait intéressant de voir les travaux de musicologue ou historien là dessus. Par exemple : ma prof de piano aimait expliquer que chaque prelude er fugue de Bach décrivait une scène de la Bible...En réalité, on n'en sait rien! On m'avait aussi appris au Conservatoire qu'on risquait le bûcher au moyen âge si on utilisait le triton (diabolus in musica). En fait, c'est complètement faux!!
@@raouljehl3093 "ce n'est pas parce qu'on vous l'a appris que c'est juste" : j'ai étudié tous les systèmes d'écriture et je sais déchiffrer toutes sortes de partitions, y compris la notation neumatique. L'origine des noms de notes est certaine, je n'ai rien inventé : beaucoup de peuples utilisent encore les lettres au lieu des monosyllabes et les Allemands distinguaient le si bécarre du si bémol : B pour si bémol, H pour si bécarre. Quant au Diabolus In Musica, c'était une image, il est absurde qu'on finît au bûcher pour l'avoir employé. J'ai lu des travaux de musicologue et d'historiens de la musique. Et ce que je raconte est enseigné dans de nombreux pays. Quant à Bach, il composait surtout pour ses élèves - c'était un excellent professeur de musique - et, comme beaucoup de compositeurs, il s'amusait à composer dans toutes les tonalités (c'est ce que Beethoven souhaitait faire avec ses 12 symphonies, d'ailleurs).
Bonjour ! Dans cette autre vidéo, que je viens de publier, je me suis attaché à rendre l'historique des clés en musique plus dynamique. Je veux bien votre retour 🙂 : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Il n’a bien évidemment pas de référence puisqu’il mélange un tas d’anecdotes souvent plus ou moins douteuses mais surtout totalement fausses historiquement. Pour qu’elles soient justes il eut fallu justement qu’il lise véritablement des ouvrages de référence ! 😂
Excellente remarque ! 🙂 Je vais ajouter son origine dans la description de la vidéo. Effectivement, je suis passé un peu rapidement sur le dièse. 😉 Le mot « dièse » vient du latin « diesis » qui a d'abord désigné, en latin impérial, le « quart de ton », puis, en latin tardif, le « demi-ton ». Le latin « diesis » est lui-même un emprunt au grec δίεσις (« díesis »), qui désigne : « l'action de séparer » et, en musique, il désigne « l'intervalle ».
Je pense avoir défini tous les termes de cette autre vidéo, où je traite de l'origine et de l'évolution des clés en musique 🙂 : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Intéressant cette histoire de réduction du triton. Cependant, étant donné que c'est une course en avant et qu'on ne fait que déplacer le triton dans la gamme, je ne comprends pas l'intérêt de continuer de réduire le truc. Alors oui, on obtient toutes les gammes majeures avec les altérations, mais en quoi est-ce pertinent de passer par cette histoire de triton ?
Parce que c'est ainsi que l'on a inventé toutes les gammes majeures. Ensuite, on a utilisé ce triton dans les compositions, mais en le résolvant systématiquement. Connais-tu les cadences ?
@@HarmoChopin OK d'accord :) Les cadences, hmmm... je connais la cadence parfaite. Enfin, je la reconnais d'oreille, il me semble que c'est ce qu'on fait quand on résout en passant par l'accord de 7e de dominante ? => genre Mi 7 / La. Ou alors c'est autre chose ? Ça me fait penser que j'ai appris l'autre jour, encore une vidéo d'Alexandre Astier, l'origine de la tierce picarde (qui ne vient pas de Picardie, contrairement à ce qu'on pourrait croire). Super intéressant :) mais rien à voir avec le cycle des quintes ou les cadences.
Oui, c'est bien cela, concernant la Cadence Parfaite, @@valeriebeuslin. Mais il en existe d'autres. 🙂 Je veux bien faire une vidéo sur les cadences, si tu veux.
@@HarmoChopin haha, la bonne explication ? c'est à dire pas celle d'Alexandre Astier sur les harmoniques dans les églises ? ah ben non je ne la connais pas, vas y envoie, ça m'intéresse :)
c'est peut être une question complexe, mais je me demande pourquoi l'accord du III eme degré du mode majeur fût inusité par les compositeurs dans la musique tonale. (le III eme degré du mode mineur je peux comprendre, accord de quinte augmentée, assez dissonant).@@HarmoChopin
La raison principale est qu'il n'est pas cadentiel et parce qu'on évitait, en baroque et en classique, l'intervalle de tierce montante en position fondamentale, @@olivechanterenaud. Mais c'est une bonne idée, de faire une vidéo là-dessus. Ce sera plutôt sur cette chaîne : www.youtube.com/@musiquesintemporelles
Désolé mais perso j'ai lâché au bout de 5 minutes. Je pense que quand Alexandre Astier parlait de "ludique" c'est plutôt de revenir au sens physique des choses et de l'histoire des découvertes. Par exemple l'histoire de la corde pour le cycle des quintes. Là ben c'est justement un peu long et ça manque d'illustration ;) La critique est facile l'art est difficile je sais !
Non, pas de souci, j'accepte toute critique constructive. Et c'est le cas ici. 🙂 Je me suis posé la question des illustrations, je me suis dit que ce ne serait peut-être pas indispensable, mais peut-être que si, finalement. Avec plus d'illustrations, ç'aurait peut-être paru moins long... Je prends bonne note de ces remarques.
En suivant votre remarque constructive, j'ai essayé de faire une autre vidéo, plus dynamique, sur un sujet tout aussi passionnant, j'aimerais que vous me disiez si vous la trouvez moins soporiphique 😉 : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Merci infiniment Bertrand. C'est tout simplement extraordinaire ce que tu fais. Je te souhaite de continuer encore longtemps. Est ce tu pourrais faire un cours sur les accords, la progression d'laccords
Tous les élèves ne s'endorment pas au bout de 5min. 😉 Mais je suis d'accord, après coup - et après avoir lu d'autres commentaires - que cette vidéo manque de dynamisme...
En suivant ce commentaire constructif, où l'élève risque de s'endormit au bout de 5miutes, j'ai réalisé une vidéo plus dynamique, où j'évoque l'évolution des partitions musicales : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Y a tout de même un truc qui me turlupine : si les anciens ne voulaient pas de triton, alors pourquoi mettre un sib ? Le triton reste présent (entre sib et mi après cette opération) ? N'est-ce pas reporter le problème ?🤔
En fait, si, @@francestatistique8744 : au Moyen-Age, il était tout à fait possible de composer des mélodies dans le mode majeur ; seulement, ils n'utilisaient jamais l'accord V de 4 sons et jamais non plus l'intervalle fa-si ou si-fa dans la mélodie.
Et là, je parle bien du Moyen-Age, car on voit de très nombreux exemples d'utilisation du triton au cours de l'ère baroque : le triton est une tension qui devait être résolue. Ce n'est que bien plus tard (au XIXe siècle, au cours de l'ère romantique) que l'on a commencé à ne pas résoudre les tritons.
Bonjour ! Je n'ai pas pour habitude de demander leurs sources aux personnes qui m'apprennent des notions, mais là, j'ai bien envie de vous demander des précisions, car pour moi, tout a bien commencé par do majeur. Cela étant, nous ne parlons peut-être pas de la même période, car c'est long, le Moyen-Age. 😉
Je découvre la chaîne avec cette vidéo, excellent 👌 Je vais voir la vidéo sur les clés =) Aurais-tu des livres à conseiller sur l'histoire de la musique, la création des principes qui la régissent, etc. ?
Ravi que cette chaîne te plaise, Aurélien. Sur l'Histoire de la Musique, oui. Je peux faire une vidéo là-dessus, en expliquant pourquoi j'aime ces livres. Concernant "la création des principes qui la régissent", tu penses à quoi ? À des ouvrages sur l'harmonie, la composition, l'orchestration ?
@@HarmoChopin C'est une bonne idée d'en faire une vidéo. Je pensais effectivement à tout ce qui tourne autour de l'harmonie, j'imagine que la composition y est étroitement liée.
Je pense que cette nouvelle vidéo, sur l'origine des partitions, des clés & des notes de musique, est très pédagogique également, car j'ai tenu à la rendre à la fois riche en informations, sans déborder du sujet, animée & dynamique. Tout retour constructif est bon à prendre pour moi, pour que mes vidéos pédagogiques soient encore plus appréciées (cela me passionne, de réaliser ce genre de vidéo) : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Salut@@HarmoChopin , je compose mes propres morceaux au synthé depuis une douzaine d'année (pas en continu hélas), mais toujours avec mes grandes lacunes théoriques que je comble petit à petit, en découvrant des choses, et en mettant des mots sur ce que j'utilisais déjà :). J'irai voir ta vidéo sur les clés !
Désolé, c'était une tentative d'humour en faisant référence au "Diner de con", la scène ou Lhermite dit à Villeret: "Votre prénom, c'est juste?"@@HarmoChopin
Ah, mais oui, @@fabiendelavega2179 ! Je n'avais pas capté... Et cette fameuse réplique, adaptée aux musiciens : "Ah oui... Il a juste un intervalle..." 😉
Mais y a que moi qui trouve cette démarche complètement lunaire ? - supprimons le triton, c'est laid - mais on va quand même garder la structure de Do Majeur pour avoir notre sensible - Dac on remet la même structure alors, et la tonique devient fa - merde il y a de nouveaux un triton - SUPPRIME CETTE MERDE on change de note - Mais la sensible ? - Ah oui juste, remets-moi la structure que Do Majeur - AAAAAH PUTAIN ENCORE UN TRITON - ok on change de tonique on commence par Mi - Ok mais garde la structure... stp.... - ok - AH ILS SONT PARTOUT CHAAAAANGE et ainsi de suite....
Très érudit, et très intéressant pour avoir un nouvel éclairage, ou un complément d'éclairage historique et étymologique sur l'origine de certains concepts. Mais je pense que je n'aurais pas accroché si je n'avais pas eu de bonnes bases de théorie musicale. Trop de concepts sont abordés dans un mélange déroutant de niveaux de débutant à très confirmé. Typiquement le genre d'enseignement du solfège qui fait peur aux élèves. Sans compter que la réalisation n'est pas terrible, entre le son de ce clavier Fischer-price, le tableau blanc mal écrit, et les énumérations soporifiques. Dommage.
Merci de ce retour constructif, Claude. Je pense que j'ai fait beaucoup mieux avec cette vidéo, plus courte, plus concise, plus dynamique : 👉 th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
bravo pour le putaclick :"et si dans la vignette je mettais Alexandre Astier?..." quand on a pas de notoriété on utilise celle des autres, tres dans l'air du temps bravo en tout cas y'a encore du boulot avant de lui arriver à la cheville...
Si vous aviez vu cette vidéo, vous vous rendriez compte que ce n'est absolument pas du "putaclick" : j'ai fait cette vidéo en lien avec ce que dit Alexandre Astier dans une interview où il déplore que les élèves musiciens apprennent l'ordre des dièses et des bémols, sans comprendre d'où ça vient. J'ai fait une autre vidéo du même genre, depuis, sur l'origine des clés et du nom des notes de musique, il n'y a pas la photo d'Alexandre Astier et pourtant, elle plaît beaucoup aussi.
Je ne me compare pas à Alexandre Astier : je n'ai pas réalisé de série TV, je ne suis pas conférencier, je ne suis pas comédien professionnel... J'ai juste apprécié ses propos dans une interview où il évoque l'enseignement musical en France. Or il s'avère que je suis aussi professeur de musique. Voilà pourquoi son avis sur la question m'a interpellé.
diabolus in musica ne date pas du moyen age mais du 18eme siecle. (1702: werckmeister). d'arezzo au 11ème déconseille cet intervalle mais ne l'interdit pas et ne fait pas référence au diable
@@si6a590vBxbyjuz3IDqFscMRyvn certes. Je m'occupe aussi du la 432 et les theories autour de sa légitimité sont à ma connaissance actuelle subjectives ou inexistantes. Cela dit y'en a une rigolote
@@HarmoChopin ma preferee: 432 hz est une harmonique de 8 hz qui serait une frequence naturelle. sauf que selon ce principe le la 440 le serait aussi car 432 +8 = 440. Oups
Énormément d’âneries, de chronologies douteuses, d’inventions pures de l’auteur perdues au milieu de quelques vérités et beaucoup de truismes soit un triste bazar, tout le problème de l’internet d’aujourd’hui où chacun s’invente expert en lisant 2, 3 bouquins et en prenant un ton docte ou pire en étant sympathique. Toutes les démonstrations (qui n’en sont pas bien évidemment et embrouillent les choses plus que de les eclaircir…) ne correspondent en rien à ce qui s’est passé dans l’histoire de la musique réelle !
Ben voyons... Où avez-vous trouvé des âneries dans mon propos ? L'ordre des dièses ne suit pas l'ordre des quintes justes, l'ordre des bémols ne suit pas celui des quartes justes, le bémol ne fait pas descendre une note d'un demi-ton, le dièse ne la rehausse pas d'un demi-ton ?
"Tout le problème d'Internet aujourd'hui" : je ne sais pas quel âge vous avez, mais je ne suis pas tombé de la dernière pluie. Tout ce que j'enseigne, je ne le tiens pas de recherches hasardeuses sur Internet : j'ai lu énormément d'ouvrages sur tous les aspects de la Musique, y compris des chronologies et j'ai été formé par de grands compositeurs de musique baroque, de musique classique, de musique jazz... Cela fait maintenant plus de quatre décennies que je l'étudie et bientôt deux décennies que j'enseigne l'apprentissage d'instruments et la composition. Alors, si vous avez des remarques constructives à formuler, je suis prêt à les lire, mais épargnez-moi vos remarques désobligeantes ("âneries", "triste bazar", "ton docte", "ou pire en étant sympathique").
Clique ici, si tu veux voir l'extrait d'interview d'Alexandre Astier au sujet de l'enseignement de la musique :
👉 facebook.com/1327588158/videos/871804017604073/
C’est super de faire des vidéos comme ça c’est cool mais l’ordre des bémols suit aussi l’ordre des quintes !!! Et pas des quartes ! Et pour la même raison que les dièses
Non, non, @@fabricis6399 : l'ordre des bémols est si-mi-la-ré-sol-do-fa, c'est bien l'ordre des quartes. Il suffit de compter sur ses doigts. 😉
L'ordre des quartes est l'ordre inverse de l'ordre des quintes, comme expliqué dans la vidéo. 🙂
@@HarmoChopin j’ai pas la même explication, disons que pour moi je pars de l’idée que chaque son possède un harmonique fort qui est la quinte du son fondamental, de quinte en quinte fa do sol ré la mi si et ensuite si tu continues, logiquement, la quinte de si c’est fa# et puis do# sol#!etc etc et dans l’autre sens si tu reviens au point de départ : le fa, il se trouve que c’est aussi la quinte du si b, le si b la quinte de mi b etc etc c’est le principe de base de la gamme de Pythagore d’où les tons et demi-tons de la gamme diatonique…c’est l’explication historique et physique en tout cas : la résonance naturelle, le premier son différent qu’on entend dans un son, c’est la quinte etc…. Tout part de la quinte
Bah oui, @@fabricis6399, je suis bien d'accord que tout part de la Quinte Juste, mais la Quarte Juste, c'est bien le renversement de la Quinte Juste. 😉
Si mi...Une quarte ascendante, mais une quinte descendante.
Bon, notation pneumatique ou pas, tout ça, c'est bien joli mais bien peu approfondi.
C'est pas parce qu'on vulgarise qu'on doit répéter des légendes, des erreurs...
Bonjour et un très grand merci. J'ai 55 ans, j"ai passé 9 ans de ma jeunesse en école de musique et conservatoire; et même au lycée j'avais pris option musique dans laquelle j'ai appris des choses que l'on ne nous enseignait pas au conservatoire. Mais jamais au grand jamais l'on ne m'a expliqué pourquoi c'est ainsi. Apprend et tais toi. De plus grace à votre lien j'ai regardé l'interview d'Alexandre ASTIER qui est super. Alors pour vous remercier je m'abonne et je vais regarder vos autres vidéos.
Je vous en prie, Luc.
Vous jouez de quel instrument ? 🙂
J’en reviens pas, merci milles fois de m’avoir permis de faire cette étude d’apprentissage tellement intéressante. Je suis tellement heureux de vous avoir découvert dans ce monde de TH-cam.
Très éloquent, respect!
Merci beaucoup !
J'ai aussi une vidéo plus récente sur l'origine des clés et des notes de musique.
Mais oui ,,,je dis oui...mais vous êtes juste fantastique....autant que vous voulez des lessons comme celle ci....c est top.....merci beaucoup bravo.
Eh bien, j'en suis ravi ! 🙂
Des suggestions à me formuler ? 😉
@@HarmoChopin je suis novice en Harmony et tout ça … mais je m y interresse fortement …. Les substituions d’accords pourrait être sympa… ou comment retrouver les accords d une mélodie … tellement de choses magique qui contrairement à un tour de magie qui perd de son éclat une fois expliqué en musique c est tout le sentiment inverse 😀
J'aime bien cette image du tour de magie, @@hellvetic.
Effectivement, quand on comprend tout et que l'on replacer ce que l'on vient d'apprendre dans ses propres compositions, c'est le kiff intégral !
Concernant la substitution tritonique, @@hellvetic, il y a déjà cette vidéo : th-cam.com/video/Q3yjXCQB5dk/w-d-xo.htmlsi=LmhCROendzI5L4u2
I don't know anything about french, but thanks to the captions this was one of the best music classes I ever had!
Many thanks! 🙂
Alors mon commentaire, c’est que cette vidéo est une pépite !!
Ah, ravi qu'elle t'ait plu, Emmanuel !
Tu es déjà musicien ?
@@HarmoChopin oui oui, c’est vraiment une de mes passions 😉
@@emmanuelgremaud861
De quels instruments joues-tu ?
@@HarmoChopin de la guitare mais j’ai commencé par le piano
@@emmanuelgremaud861
Tu joues dans quel style ?
De l'effort, j'aime ça !
Développe ! 🙂
C'est vrai que je n'ai pas rendu la donne. J'ai adoré votre vidéo, vous êtes très bon professeur et cette vidéo a été très instructive pour moi. J'y reviendrai. Je suis passionné par l'instruction et la conscience et je vois que vous adorez enseigner. J'apprends par la logique et ke prends beaucoup de plaisir à vous écoutez. Continuez ainsi !
Le plaisir avant tout, entièrement d'accord. Merci beaucoup pour cette vidéo 👍🏻
Avec plaisir.
Justement.
🙂
Je suis allé au delà des 5 minutes citées dans un commentaire. J’ai trouvé votre vidéo passionnante. Merci !
Merci beaucoup !
Vous êtes musicien ?
@@HarmoChopinje suis un guitariste amateur.
Tu joues dans quel(s) style(s), @@ODowdEric ?
@@HarmoChopin j.aime tellement de genres, j’essaie de me concentrer sur le jazz ( Grant Green, Kenny Burrell) le blues ( Robben Ford ) et plus récemment je me prends de passion pour la country !
Ah, génial, @@ODowdEric !
Quelle branche de la country ? 🙂
Tout à fait GÉ NI AL, très belle explication! Facile à comprendre et en plus avec un petit cours d’étymologie !!!
Merci !!!
J'en suis ravie, Mélanie ! 🙂
Tu joues de quel instrument ?
Bravo Bertrand pour ta pédagogie ❤
Je t'en prie.
Tu joues de quoi ?
Même si un moment ou un autre il va quand même falloir apprendre par coeur pour aller plus vite et comprendre d'autre concept, le fait de comprendre va accélérer le process et implémenter le plaisir! Merci pour cette vidéo!
Je t'en prie.
Oui, tu as raison : le fait de comprendre permet de retenir plus facilement. 🙂
Tu débutes la musique ?
@@HarmoChopin c'est gentil de t'intéresser! j'écoute et je joue beaucoup, mais grosses lacunes théoriques! Est ce que tu vas faire d'autres vidéos de ce type pour nous apprendre en profondeur ces concepts élémentaires?
Ah oui, bien sûr, @@mrcramoh.
Elles sont un peu longues à réaliser, mais je vais essayer d'en publier régulièrement.
La dernière en date s'intitule "Combien de dièses ou de bémols dans la gamme ?", l'as-tu vue ?
Je veux plus de videos de ce type ! Je suis exactement cet enfant à qui on a dit de retenir par coeur sans comprendre. Résultat, étant inscrit en percussion je considérais le solfege comme une punition a subir pour pouvoir pratique mon instrument favori (la batterie). j'ai toujours eu l solfège en horreur depuis mes 7 ans ! J'en ai 30... Je reprends tout depuis le debut en autodidacte et he decouvre que l'histoire du solfège est passionnante !
Me voilà pleinement ravi !
Quelles sont les autres questions que tu te poses en solfège ?
J'en veux bien la liste.
"Pourquoi ...?"
À toi de me dire.
J'en ferai des vidéos. 🙂
J'aimerais apporter une petite rectification, qui à mes yeux est importante. Dites-moi si, tel un éléphant dans un magasin de porcelaine, je me trompe : quand on répond aux questions _"pourquoi"_ , on ne fait pas du solfège, mais de l'harmonie.
Effectivement, tu te trompes, @@tendeposes9166, 😉 mais je vais préciser mon commentaire : l'harmonie est la compréhension des mélodies et des accords, alors que le solfège est une méthode d'apprentissage de la musique faite d'exercices de lecture et d'audition musicales, dans le but de savoir jouer et chanter des notes, mélodiquement & rythmiquement.
Aussi, on peut tout à fait répondre à la question "Pourquoi le triolet de croches dure un temps ?", par exemple, sans faire d'harmonie.
Une question en harmonie serait plutôt : "Comment reconnaître la tonamité d'un morceau ?", par exemple.
En voici une autre de ce type, quoique plus concise et plus dynamique :
👉 th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
j'ai bien connu cette époque, il fallait apprendre par coeur l'ordre des dièses et bémols etc... plus tard, par recherche personnelle, j'ai découvert le cycle des quintes, qui m'a fait comprendre cet échelonnement des altérations à l'armure selon les tonalités. Mais je n'avais jamais capté cet intervalle de triton entre fa et si, et le moyen historiquement utilisé pour l' "adoucir". et ce qui en découle. Pas plus que l'origine du terme bémol (B moll). cette vidéo est passionnante!. D'autres à venir !
Oui, j'en ai d'autres en préparation.
Elles sortiront après les fêtes. 🙂
Etant donné mon âge la référence à l'histoire est extraordinaire.Certains jeunes oublient que le présent même musical a des racines.Peut être que les moments ou vous réécrivez la gamme pourraient être accélérés.Merci pour vos vidéos.
Oui, c'est comme en mathématiques : les collégiens manipulent des notions qui ont plusieurs siècles, voire plusieurs millénaires...
C'est noté, pour la remarque constructive, merci. 🙂
Bonjout !
La vidéo que je viens de publier sur l'origine des clés et le nom des notes de musique est à la fois plus dynamique, je pense, et plus concise, tout en étant plus illustrée (j'y ai passé le week-end complet, mais ça valait le coup, je pense) :
👉 th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Génial ! Merci beaucoup, très bien expliqué, une très belle avancée dans ma compréhension du solfège 🤩
J'en suis pleinement ravi. 🙂
Quelles sont tes autres questions en solfège ?
Super vidéo !
Merci beaucoup !
Tu apprends la musique, tu l'enseignes ?
.merci bertrand j'ai compris ça me donne sommeil, merci. A plus tard.
Ça te donne sommeil ?
Heureux que tu aies compris, au moins. 🙂
En voici une autre, sur l'origine des clés en musique : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
J’ai attendu plus de 30 ans pour comprendre ça Merci ❤
Waouh !
Si vous d'autres questions sur des points que vous ne comprenez pas depuis 30 ans, n'hésitez pas !
Et ceci, vous le saviez ? 🙂
👉 th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Voici quelques informations supplémentaires sur le système de notation musicale utilisé dans la Grèce antique :
- Il était basé sur les lettres de l'alphabet grec. Les notes de musique étaient désignées par les lettres alpha, bêta, gamma, delta, epsilon... au lieu de notre do, ré, mi.
- Ce système a été documenté notamment dans les écrits du philosophe Aristoxène de Tarente (4ème siècle av. J-C). Il divisait l'octave en un certain nombre de tétracordes (séquences de 4 notes).
- Les Grecs distinguaient 3 genres de tétracordes : diatonique, chromatic et enharmonique. Ces genres différaient par les intervalles séparant les notes :
- Dans le genre diatonique, les intervalles étaient d'un ton entre les 3 premières notes puis d'un demi-ton entre la troisième et quatrième.
- Dans le genre chromatique, les intervalles étaient d'un demi-ton entre chaque note.
- Dans le genre enharmonique, l'intervalle variait, avec des micro-intervalles inférieurs au demi-ton.
- Le tétracorde de base en mode diatonique était constitué des notes bêta, gamma, delta et alpha. Puis en ajoutant des tétracordes conjugués, on pouvait couvrir l'échelle complète.
- Ce système de notation grecque a ensuite été adapté pour utiliser les premières lettres de l'alphabet latin lors de la diffusion de la musique grecque dans l'Empire romain.
Voilà quelques éléments marquants sur cette notation musicale antique qui a précédé l'apparition du système modal que nous connaissons actuellement.
Merci de tes compléments, que je connais bien.
Je ne voulais pas en rajouter dans cette vidéo, pour ne pas livrer trop d'informations d'un seul coup, sachant que la vidéo fait déjà plus de 35 minutes.
J'aborde un peu ce sujet dans cette autre vidéo, notamment pour ce qui est des noms de notes et du système de notation grec des chansons :
th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.htmlsi=9PogTu1wSy0G8UBt
J'aurai l'occasion de créer d'autres vidéos à ce sujet, qui porteront sur la musique modale.
Très instructif. Bel enseignement.
Merci.🤩
Merci beaucoup, Irène.
Tu joues de la musique, toi aussi ? 🙂
Voici un autre enseignement très instructif, que je me suis employé à rendre plus dynamique 🙂 : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
ba oui quand tu comprends tu retiens et tu peux créer .. même probleme avec les profs de MATH!!
C'EST COMME CA ! quelle question ? ! c'est comme ça que l'on brise la carrière des vrais passionnés .. Merci pour cette étude et brillante démonstration
Je t'en prie, Thierry.
Vu que je donne aussi des cours de maths - chut 😉 - je comprends parfaitement ce que tu exprimes.
En voici une autre : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Super interessant, merci beaucoup pour cette "ethymologie" musicale. C'est jamais facile de se rendre compte de l'évolution quand on est né bien après. Un peu comme l'eau courante dans la maison, on prend cela pour acquis alors qu'il a fallu passer par savoir fabriquer des tuyaux, des robinets etc...Notre oreille est habituée aux sons des radios et il faut du temps pour s'aclimater aux gammes mineures mélo et harmo et autres.
Bien vue, la métaphore qui coule de nos robinets.
J'en ferai d'autres, si vous avez des sujets que vous voudriez que j'aborde. 🙂
Voici une autre éthymologie musicale, que je viens de publier 🙂 : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Merci trop génial. ❤🎉😂❤
Je t'en prie.
Tu es apprenti musicien ou prof de musique ?
je suis autodidacte depuis 30 ans , je joue de la guitare et chante la louange dans les Eglises , niveau musical je connaissais ces enseignements mais vous les avez beaucoup mieux amenés que ceux que j'avais vu jusque là . N'hésitez pas à continuez la théorie musicale à votre manière car c'est plus facile à comprendre . Merci beaucoup . Soyez bénis
Merci beaucoup, @@huselsteingregory3582, cette reconnaissance me touche profondément.
En voici une autre, que je pense avoir encore mieux faite 🙂 : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
En 30', on a tout compris 👍🏽merci. Et puis une petite piqure de rappel ne fait pas de mal😉
Oui, c'est vrai ! 🙂
Si tu as besoin d'autres piqûres de rappel, n'hésite pas à m'en faire la demande.
Voici une autre petite piqûre de rappel, Chris 🙂 : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Cest super interessant. Je me permets de remarquer que tout écrire sur un tableau blanc fait un peu scolaire. Je me endormi à 19mn. C'est bien ?
Je ne sais pas si ça fait scolaire, mais j'ai fait beaucoup mieux avec cette autre vidéo, dans le même style, mais qui porte sur un autre sujet :
th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Purée j'ai appris pourquoi on disait bémol trop fort.
Ah bah, tu as bien fait de regarder alors. 🙂
A diffuser dans les écoles !!!
Mais oui !
N'hésitez pas, si vous êtes professeur de musique dans une école. 🙂
J'en ai fait une autre, plus dynamique, plus animée, qui semble plaire aux enfants :
👉 th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Je ne suis qu'un modeste chanteur du dimanche qui aurait bien aimé apprendre cela 40 ans en arrière!
Il est encore temps d'apprendre, @@jeanlouissimonnet329. 🙂
Il y a quelques choses que je ne comprends pas bien, a quoi ca sert de connaitre l'ordre des diezes ? Ce qui compte c'est bien quelles diezes sont dans quelles gammes mais l'ordre n'importe pas ?
L'explication m'embrouille en fait ce n'est pas clair pour moi
Très bonne question, je ferai une autre vidéo à ce sujet.
En fait, l'ordre des dièses et des bémols te permet justement de retenir facilement combien de dièses ou de bémols contient une gamme.
passionnant !
Merci !
Tu joues déjà de la musique ? 🙂
@@HarmoChopin oui, je joue du piano depuis 30 ans, merci pour cette vidéo qui m'a appris l'origine des altérations !
Je t'en prie, @@fizzyfooz2169.
S'il y a d'autres questions auxquelles tu n'as jamais pu obtenir de réponse, n'hésite pas ! 🙂
Je me suis aussi passionné à réaliser cette vidéo, où j'évoque l'évolution des clés en musique : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Merci, j'ai effectivement appris des choses. Abonné !
Super, ravi !
Et bienvenue.
Musicien amateur ? 🙂
J'ai hâte ! ♥
Je trouve dommage qu'on ne nous explique jamais le pourquoi du comment.
Oui, c'est ce qui m'a motivé à publier un extrait de l'interview d'Alexandre Astier, où il évoque l'enseignement de la musique dans les conservatoires.
Sans vouloir à tout prix se faire plaisir, à chaque instant, expliquer d'où viennent les notions que l'on doit apprendre, pourquoi elles ont été créées, à quelle nécessité elles répondaient, pourquoi on s'en sert et comment on s'en sert, ça rendrait l'apprentissage de la musique beaucoup plus intéressant et motivant !
J'aime bien ton expression, "le pourquoi du comment", je la ressortirai. 😊
@@HarmoChopin Il existe aussi CQFD 😃
Ah ça, CQFD, @@patrickn9840, je connais : je suis aussi prof de maths. 🙂
@@HarmoChopin Oui, je m'en doutais ( entre enseignants et passionnés on se comprend vite...). C'était plus une boutade qu'une information 😉
Sympa les explications
Merci, Françoise.
La vidéo n'est pas trop longue ?
@@HarmoChopin un peu mais intéressant
Merci de cette réponse, @@francoisebailleul681 : je vais essayer de créer des vidéos plus animées, pour qu'elles paraissent moins longues 🙂 et ne pas dépasser une vingtaine de minutes.
Apprends nous comment se servir du métronome j ai jamais compris ❤ soit je vais plus vite ou moins vite
Entendu, je vais faire ça, @@francoisebailleul681 ! 🙂
Une vidéo sur notre ami le métronome. 😉
Comment éclairer des notions de solfège absconses.
Bravo et merci Bertrand H et Bertrand C 👍😉
Avec plaisir, Patrick ! 👍
Je dirai à mon jumeau que ça t'a plu. 😉
Merci, cher Patrick !
En voici une autre 🙂 : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Bonjour. Très intéressant. Pourriez vous partager vos références ou sources concernant l'origine de Bémol et Bécarre ? Car en allemand Moll, c'est aussi mineur... je ne comprend pas ce mélange entre les langues.
Franchement, je sais tout cela depuis tellement longtemps, je n'ai plus le souvenir d'où j'ai tout appris...
J'étudie la musique depuis plus de 45ans, alors je ne me rappelle pas toutes mes sources.
Je ne sais plus non plus depuis combien de temps j'enseigne ces notions.
Mais votre remarque sur "Moll" est très intéressante.
En fait, il ne s'agit nullement d'un mélange : lorsque l'on transforme par exemple un accord de sol majeur en sol mineur, on dit qu'on le minore, en remplaçant la note "si" par la note "si bémol". 🙂
@@HarmoChopin Dommage...Car ce n'est pas parce qu'on vous l'a appris que c'est juste. Ce serait intéressant de voir les travaux de musicologue ou historien là dessus. Par exemple : ma prof de piano aimait expliquer que chaque prelude er fugue de Bach décrivait une scène de la Bible...En réalité, on n'en sait rien! On m'avait aussi appris au Conservatoire qu'on risquait le bûcher au moyen âge si on utilisait le triton (diabolus in musica). En fait, c'est complètement faux!!
@@raouljehl3093
"ce n'est pas parce qu'on vous l'a appris que c'est juste" : j'ai étudié tous les systèmes d'écriture et je sais déchiffrer toutes sortes de partitions, y compris la notation neumatique.
L'origine des noms de notes est certaine, je n'ai rien inventé : beaucoup de peuples utilisent encore les lettres au lieu des monosyllabes et les Allemands distinguaient le si bécarre du si bémol : B pour si bémol, H pour si bécarre.
Quant au Diabolus In Musica, c'était une image, il est absurde qu'on finît au bûcher pour l'avoir employé.
J'ai lu des travaux de musicologue et d'historiens de la musique.
Et ce que je raconte est enseigné dans de nombreux pays.
Quant à Bach, il composait surtout pour ses élèves - c'était un excellent professeur de musique - et, comme beaucoup de compositeurs, il s'amusait à composer dans toutes les tonalités (c'est ce que Beethoven souhaitait faire avec ses 12 symphonies, d'ailleurs).
Bonjour !
Dans cette autre vidéo, que je viens de publier, je me suis attaché à rendre l'historique des clés en musique plus dynamique.
Je veux bien votre retour 🙂 : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Il n’a bien évidemment pas de référence puisqu’il mélange un tas d’anecdotes souvent plus ou moins douteuses mais surtout totalement fausses historiquement. Pour qu’elles soient justes il eut fallu justement qu’il lise véritablement des ouvrages de référence ! 😂
Nous avons l'explication des mots "bémol" et "bécarre". Et celle de _"dièse"_ ?
Excellente remarque ! 🙂
Je vais ajouter son origine dans la description de la vidéo.
Effectivement, je suis passé un peu rapidement sur le dièse. 😉
Le mot « dièse » vient du latin « diesis » qui a d'abord désigné, en latin impérial, le « quart de ton », puis, en latin tardif, le « demi-ton ». Le latin « diesis » est lui-même un emprunt au grec δίεσις (« díesis »), qui désigne : « l'action de séparer » et, en musique, il désigne « l'intervalle ».
Je pense avoir défini tous les termes de cette autre vidéo, où je traite de l'origine et de l'évolution des clés en musique 🙂 : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
@@HarmoChopin Excellent, mErCi !!
Avec plaisir, @@tendeposes9166 ! 🙂
Intéressant cette histoire de réduction du triton. Cependant, étant donné que c'est une course en avant et qu'on ne fait que déplacer le triton dans la gamme, je ne comprends pas l'intérêt de continuer de réduire le truc. Alors oui, on obtient toutes les gammes majeures avec les altérations, mais en quoi est-ce pertinent de passer par cette histoire de triton ?
Parce que c'est ainsi que l'on a inventé toutes les gammes majeures.
Ensuite, on a utilisé ce triton dans les compositions, mais en le résolvant systématiquement.
Connais-tu les cadences ?
@@HarmoChopin OK d'accord :)
Les cadences, hmmm... je connais la cadence parfaite. Enfin, je la reconnais d'oreille, il me semble que c'est ce qu'on fait quand on résout en passant par l'accord de 7e de dominante ? => genre Mi 7 / La. Ou alors c'est autre chose ?
Ça me fait penser que j'ai appris l'autre jour, encore une vidéo d'Alexandre Astier, l'origine de la tierce picarde (qui ne vient pas de Picardie, contrairement à ce qu'on pourrait croire). Super intéressant :) mais rien à voir avec le cycle des quintes ou les cadences.
Oui, c'est bien cela, concernant la Cadence Parfaite, @@valeriebeuslin.
Mais il en existe d'autres. 🙂
Je veux bien faire une vidéo sur les cadences, si tu veux.
Oui, la tierce picarde, @@valeriebeuslin.
Mais l'explication d'Alexandre Astier n'est pas la bonne.
La connais-tu ? 🙂
@@HarmoChopin haha, la bonne explication ? c'est à dire pas celle d'Alexandre Astier sur les harmoniques dans les églises ? ah ben non je ne la connais pas, vas y envoie, ça m'intéresse :)
je m'abonne !
Bravo, Olive !
J'ai fait une vidéo tout récement sur l'origine des clés, je ne sais pas si tu l'as vue : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
mais oui mais oui ! je l'ai visionnée juste après celle sur l'orogine des dièses et bémols (passionnante)@@HarmoChopin
Ah, ravi, @@olivechanterenaud !
Si tu penses à d'autres sujets à déveopper, n'hésite pas à me les souffler. 😉
c'est peut être une question complexe, mais je me demande pourquoi l'accord du III eme degré du mode majeur fût inusité par les compositeurs dans la musique tonale. (le III eme degré du mode mineur je peux comprendre, accord de quinte augmentée, assez dissonant).@@HarmoChopin
La raison principale est qu'il n'est pas cadentiel et parce qu'on évitait, en baroque et en classique, l'intervalle de tierce montante en position fondamentale, @@olivechanterenaud.
Mais c'est une bonne idée, de faire une vidéo là-dessus.
Ce sera plutôt sur cette chaîne : www.youtube.com/@musiquesintemporelles
J'aime déjà 🤩
Quel enthousiasme ! 😉
Bonjour Sandra,
Celle-ci, tu vas sans doute l'aimer aussi 🙂 : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Désolé mais perso j'ai lâché au bout de 5 minutes. Je pense que quand Alexandre Astier parlait de "ludique" c'est plutôt de revenir au sens physique des choses et de l'histoire des découvertes. Par exemple l'histoire de la corde pour le cycle des quintes. Là ben c'est justement un peu long et ça manque d'illustration ;) La critique est facile l'art est difficile je sais !
Non, pas de souci, j'accepte toute critique constructive.
Et c'est le cas ici. 🙂
Je me suis posé la question des illustrations, je me suis dit que ce ne serait peut-être pas indispensable, mais peut-être que si, finalement.
Avec plus d'illustrations, ç'aurait peut-être paru moins long...
Je prends bonne note de ces remarques.
En suivant votre remarque constructive, j'ai essayé de faire une autre vidéo, plus dynamique, sur un sujet tout aussi passionnant, j'aimerais que vous me disiez si vous la trouvez moins soporiphique 😉 : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Merci infiniment Bertrand. C'est tout simplement extraordinaire ce que tu fais. Je te souhaite de continuer encore longtemps. Est ce tu pourrais faire un cours sur les accords, la progression d'laccords
Je t'en prie. 🙂
Les accords, la progression d'accords...
Oui.
Expliquer pourquoi la progression en quartes est si belle, par exemple ?
Au bout de 5' l'élève s'endort. Je résiste au sommeil parce que je connais la chanson.
Tous les élèves ne s'endorment pas au bout de 5min. 😉
Mais je suis d'accord, après coup - et après avoir lu d'autres commentaires - que cette vidéo manque de dynamisme...
@@HarmoChopin Mais j'apprends aussi des choses marrantes que j'ignorais , donc ça vaut la peine.
En suivant ce commentaire constructif, où l'élève risque de s'endormit au bout de 5miutes, j'ai réalisé une vidéo plus dynamique, où j'évoque l'évolution des partitions musicales : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Y a tout de même un truc qui me turlupine : si les anciens ne voulaient pas de triton, alors pourquoi mettre un sib ? Le triton reste présent (entre sib et mi après cette opération) ? N'est-ce pas reporter le problème ?🤔
Mais si !
C'est ce que j'explique juste après dans la vidéo... 😉
Excellente remarque de ta part, en tout cas ! 👏
Oui, j'ai bien suivi le raisonnement. Mais alors ils ne peuvent pas utiliser le mode majeur : ils auront toujours un triton. C'est là que je bloque.
En fait, si, @@francestatistique8744 : au Moyen-Age, il était tout à fait possible de composer des mélodies dans le mode majeur ; seulement, ils n'utilisaient jamais l'accord V de 4 sons et jamais non plus l'intervalle fa-si ou si-fa dans la mélodie.
Et là, je parle bien du Moyen-Age, car on voit de très nombreux exemples d'utilisation du triton au cours de l'ère baroque : le triton est une tension qui devait être résolue.
Ce n'est que bien plus tard (au XIXe siècle, au cours de l'ère romantique) que l'on a commencé à ne pas résoudre les tritons.
J'avais toujours entendu que la façon d'ecrire les notes en lettres venait des États-Unis 🤔
Bonjour il me semble que si je dis pas de bêtises par souvenir de théorie musicale,au moyen age la gamme maîtresse était D et non C
Bonjour !
Je n'ai pas pour habitude de demander leurs sources aux personnes qui m'apprennent des notions, mais là, j'ai bien envie de vous demander des précisions, car pour moi, tout a bien commencé par do majeur.
Cela étant, nous ne parlons peut-être pas de la même période, car c'est long, le Moyen-Age. 😉
Je découvre la chaîne avec cette vidéo, excellent 👌 Je vais voir la vidéo sur les clés =)
Aurais-tu des livres à conseiller sur l'histoire de la musique, la création des principes qui la régissent, etc. ?
Ravi que cette chaîne te plaise, Aurélien.
Sur l'Histoire de la Musique, oui.
Je peux faire une vidéo là-dessus, en expliquant pourquoi j'aime ces livres.
Concernant "la création des principes qui la régissent", tu penses à quoi ? À des ouvrages sur l'harmonie, la composition, l'orchestration ?
@@HarmoChopin C'est une bonne idée d'en faire une vidéo. Je pensais effectivement à tout ce qui tourne autour de l'harmonie, j'imagine que la composition y est étroitement liée.
Oui, tout à fait, @@aurelien5624 !
En réalité, l'harmonie est déjà dans la construction de mélodies. 🙂
Perso, j'prefere joué un parquet, un sol si fa si la si ré (^_^)
Tu ne connais pas la phrase complète ?
J'aime mon do-mi-si-la-do-ré-si-fa-si-la-si-ré !
@@HarmoChopin mdr, effectivement, sa sonne bien ^_^
Très pédagogique
Merci beaucoup !
Tu joues de quel instrument ? 🙂
@@HarmoChopin du synthé :)
Super, @@onid4255 !
Tu joues quels morceaux, quelles chansons ?
Je pense que cette nouvelle vidéo, sur l'origine des partitions, des clés & des notes de musique, est très pédagogique également, car j'ai tenu à la rendre à la fois riche en informations, sans déborder du sujet, animée & dynamique. Tout retour constructif est bon à prendre pour moi, pour que mes vidéos pédagogiques soient encore plus appréciées (cela me passionne, de réaliser ce genre de vidéo) : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Salut@@HarmoChopin , je compose mes propres morceaux au synthé depuis une douzaine d'année (pas en continu hélas), mais toujours avec mes grandes lacunes théoriques que je comble petit à petit, en découvrant des choses, et en mettant des mots sur ce que j'utilisais déjà :).
J'irai voir ta vidéo sur les clés !
Votre intervalle à vous, c'est juste?
C'est-à-dire ?
Je ne comprends pas cette question...
Désolé, c'était une tentative d'humour en faisant référence au "Diner de con", la scène ou Lhermite dit à Villeret: "Votre prénom, c'est juste?"@@HarmoChopin
Ah, mais oui, @@fabiendelavega2179 !
Je n'avais pas capté...
Et cette fameuse réplique, adaptée aux musiciens : "Ah oui... Il a juste un intervalle..."
😉
Nouvelle vidéo pédagogique, Fabien, plus dynamique 🙂 : th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
Il faut avoir pratiquer un peu la musique pour aimer cette vidéo je pense
Oui, bien sûr...
Pourquoi avez-vous été attiré par cette vidéo, si vous n'êtes pas musicien ? 🙂
@@HarmoChopin je suis musicien 😉
Top, @@lePistolero !
Tu joues de quoi ? 🙂
@@HarmoChopin piano et violoncelle
Ah, bien, @@lePistolero !
Tu es musicien pro ?
Ça aurait pu être encore plus simplifié...
Oui, peut-être...
Des suggestions ? 🙂
Mais y a que moi qui trouve cette démarche complètement lunaire ?
- supprimons le triton, c'est laid
- mais on va quand même garder la structure de Do Majeur pour avoir notre sensible
- Dac on remet la même structure alors, et la tonique devient fa
- merde il y a de nouveaux un triton
- SUPPRIME CETTE MERDE on change de note
- Mais la sensible ?
- Ah oui juste, remets-moi la structure que Do Majeur
- AAAAAH PUTAIN ENCORE UN TRITON
- ok on change de tonique on commence par Mi
- Ok mais garde la structure... stp....
- ok
- AH ILS SONT PARTOUT CHAAAAANGE
et ainsi de suite....
En quoi cette démarche serait-elle "lunaire" ?
Très érudit, et très intéressant pour avoir un nouvel éclairage, ou un complément d'éclairage historique et étymologique sur l'origine de certains concepts. Mais je pense que je n'aurais pas accroché si je n'avais pas eu de bonnes bases de théorie musicale. Trop de concepts sont abordés dans un mélange déroutant de niveaux de débutant à très confirmé. Typiquement le genre d'enseignement du solfège qui fait peur aux élèves. Sans compter que la réalisation n'est pas terrible, entre le son de ce clavier Fischer-price, le tableau blanc mal écrit, et les énumérations soporifiques. Dommage.
Merci de ce retour constructif, Claude.
Je pense que j'ai fait beaucoup mieux avec cette vidéo, plus courte, plus concise, plus dynamique :
👉 th-cam.com/video/oPYDkUmXZI0/w-d-xo.html
bravo pour le putaclick :"et si dans la vignette je mettais Alexandre Astier?..." quand on a pas de notoriété on utilise celle des autres, tres dans l'air du temps bravo en tout cas y'a encore du boulot avant de lui arriver à la cheville...
Si vous aviez vu cette vidéo, vous vous rendriez compte que ce n'est absolument pas du "putaclick" : j'ai fait cette vidéo en lien avec ce que dit Alexandre Astier dans une interview où il déplore que les élèves musiciens apprennent l'ordre des dièses et des bémols, sans comprendre d'où ça vient.
J'ai fait une autre vidéo du même genre, depuis, sur l'origine des clés et du nom des notes de musique, il n'y a pas la photo d'Alexandre Astier et pourtant, elle plaît beaucoup aussi.
Je ne me compare pas à Alexandre Astier : je n'ai pas réalisé de série TV, je ne suis pas conférencier, je ne suis pas comédien professionnel...
J'ai juste apprécié ses propos dans une interview où il évoque l'enseignement musical en France.
Or il s'avère que je suis aussi professeur de musique.
Voilà pourquoi son avis sur la question m'a interpellé.
diabolus in musica ne date pas du moyen age mais du 18eme siecle. (1702: werckmeister).
d'arezzo au 11ème déconseille cet intervalle mais ne l'interdit pas et ne fait pas référence au diable
je parle du triton
@@croushnaff Comme une impression de déjà-vu... 😁
@@si6a590vBxbyjuz3IDqFscMRyvn certes.
Je m'occupe aussi du la 432 et les theories autour de sa légitimité sont à ma connaissance actuelle subjectives ou inexistantes.
Cela dit y'en a une rigolote
Une "rigolote" ? Laquelle ?
Oui, les théories fumeuses sur le la 432 Hz sont légions, chez les complotistes de tout bord...
@@HarmoChopin ma preferee:
432 hz est une harmonique de 8 hz qui serait une frequence naturelle.
sauf que selon ce principe le la 440 le serait aussi car 432 +8 = 440.
Oups
Énormément d’âneries, de chronologies douteuses, d’inventions pures de l’auteur perdues au milieu de quelques vérités et beaucoup de truismes soit un triste bazar, tout le problème de l’internet d’aujourd’hui où chacun s’invente expert en lisant 2, 3 bouquins et en prenant un ton docte ou pire en étant sympathique. Toutes les démonstrations (qui n’en sont pas bien évidemment et embrouillent les choses plus que de les eclaircir…) ne correspondent en rien à ce qui s’est passé dans l’histoire de la musique réelle !
Ben voyons...
Où avez-vous trouvé des âneries dans mon propos ?
L'ordre des dièses ne suit pas l'ordre des quintes justes, l'ordre des bémols ne suit pas celui des quartes justes, le bémol ne fait pas descendre une note d'un demi-ton, le dièse ne la rehausse pas d'un demi-ton ?
"Tout le problème d'Internet aujourd'hui" : je ne sais pas quel âge vous avez, mais je ne suis pas tombé de la dernière pluie.
Tout ce que j'enseigne, je ne le tiens pas de recherches hasardeuses sur Internet : j'ai lu énormément d'ouvrages sur tous les aspects de la Musique, y compris des chronologies et j'ai été formé par de grands compositeurs de musique baroque, de musique classique, de musique jazz...
Cela fait maintenant plus de quatre décennies que je l'étudie et bientôt deux décennies que j'enseigne l'apprentissage d'instruments et la composition.
Alors, si vous avez des remarques constructives à formuler, je suis prêt à les lire, mais épargnez-moi vos remarques désobligeantes ("âneries", "triste bazar", "ton docte", "ou pire en étant sympathique").