爆食いトレーニーヨネについて思うことを正直に話します。(※この動画は削除するかもしれません)

[@Namiheihey]

表ではアンチドーピング、裏では使用前提
ただし、公言したら大会に出れない
業界はその異常さに気付いてくれ

[@蔵前鈍次郎]

これに尽きるんです！！！
政府動いて！！！

[@broymi]

自分が結果を出して団体に入って中から変えたら良いやん。『騙された！』というのは自分が情報弱者である責任を他人のせいにしてるだけ。

[@蔵前鈍次郎]

@@broymi
騙されるのは初心者やライト層、一般の人でしょ。競技者はみんな知ってる話。

[@Sicksporty72]

本当にわけがわからない。
詐欺は合法なんですね。

[@ヘンゼルは]

検出不可
です

[@fj-im2nt]

ここに来て北村克哉氏の急死もあって大荒れどころじゃないな、ドーピングの危険性と闇は広く周知されるべきではある

[@ヘンゼルは]

こんなのよくあります

[@ヘンゼルは]

心臓に血栓、有害物質が沈着冷静
その為心臓が動かなくなり
死亡します
よくあります

[@akio919919]

良い事言ってるので動画削除しないでくれ！

[@ヘンゼルは]

そして
ステロイドの作用
すごいです

[@japan5339]

先生、まったく同じ意見です。業界全体で、「赤信号みんなで渡れば怖くない」的な感じでやってきたとは思うのですが、
昨今のフィットネスブームに、SNSの発達もあり、もうそれでは通らないのでは？というところまで来ていると思います。
まさか国が介入して是正されるのを待ってるなんてことはないですよね？
関係団体が先だって対応して、きちんをわかりやすく住み分けをしていただけると、1ファンとしてはありがたい。

[@legleg3172]

全く逆だよ。
NPCJを中心にしたフィットネスブームでステロイドユーザーが爆増して、今までJBBFが中心にやってきたアンチドーピング活動が形骸化した。

[@ヘンゼルは]

みんなでやれば怖くない
ステロイドの副作用
自殺です

[@ヘンゼルは]

みんなでやれば怖くない
ステロイドの副作用
自殺です

[@としあき-x7k]

ミキヤ何でも見てるね。お仕事と両立してるの凄い

[@ヘンゼルは]

ステロイドの作用
ステロイドの副作用
これはすごいです

[@lentexce7830]

サプリに関わったりパーソナルしたり、薬ありきの身体なのにそれを言わずに商売するのは商品でいう優良誤認みたいなもん。本来ある質やサービスよりも良いものだと消費者に誤認させてる状態

[@花椒大好き]

論理的且つ温厚丁寧、忖度なくズバッと言う高須先生かっこいい！

[@ヘンゼルは]

ステロイドの副作用
自殺です

[@ことり-n2v]

こういうを放置したらいずれその業界自体が腐る。純粋に楽しんでる人や頑張ってる人が悲しい思いをしなくてすむように発言してくれる高須先生、尊敬します。

[@小出麻里2002]

そうですか？そもそも、そういう薬がドラッグストアで手軽に入手できるのが悪いです。私もユーザーで半年ほどザバスをドーピング使用していますが筋肉なんか、ちっともつきません。やっぱりユーザーという人達も努力していると思います。

[@agtyy]

@@小出麻里2002 ザバスをドーピング利用？？

[@ぱるぷんて-b3p]

@@agtyy マツキヨラボかもしれない

[@godofthepond8234]

@@小出麻里2002 ザバスをドーピング利用ほんますき

[@nohoooshita9104]

@@小出麻里2002 本気なのか吊りなのかわかりません。

[@arnoldaloisschwarzenegger9150]

元プロの長谷川浩久さんは「僕の体に憧れた人が筋トレと食事以外の要因でしか体を作れないとなったら騙してるような形になる」ということでステロイドを使わないことを公言してるのを聞いてそういう人が増えればいいと思った。

[@マダオ-c7w]

ヨネのライブで例の音声他の部分流れましたけど最初アザさん冷静に対応してましたね。
ヨネにナチュラルです、You Tubeでも言ってください。と発言。
それでもしつこく絡むヨネ→流石に怒るアザさん。
怒った！怒ったからユーザーと謎の解釈するヨネ。呆れたように怒るアザさんって内容でした。
そりゃ自身が1から設立して苦労した会社に突撃してきてまでしつこく絡んできたらキレるよ。

[@BruceLee-eu4lg]

見分けるのもほぼ不可能だから難しい問題ですね。１番いいのはプロテインやサプリメーカーがデカイユーザーの体をした人ではなくナチュラルな人を応援、プロモーションしてあげることだと思います。

[@tero9323]

日本は世界的に見てもクリーンじゃないですかね。
日本はゴールドジムなんかでも、トレーナーはナチュラルっぽい人しかいない気がしますね。

[@ヘンゼルは]

検出不可能にすれば
大丈夫です

[@ホシドリル]

高須先生凄いわ、このダークな業界にここまではっきり言うとは。
本当にこの人は好感度上がる事しかしないわ。流石です。

[@TS-tf2vm]

ほんと幹也の言う通りやで！業界に染まりきれなかったキタカツの訃報もほんと悲しいし、厚労省に直訴してステ違法にしないとダメよな！！

[@inudogdai100]

見てるユーチューバー同じだから話がすっごいわかる
しかも最初っから最後までマジで同じ意見で草

[@ヘンゼルは]

そして副作用です
自殺です

[@mM-ey2kj]

前置き12分、しっかり説明してくれるみきてゃに感謝。

[@ヘンゼルは]

そしてステロイドの作用
叶いません

[@apdiugfhapriughapireug3480]

マジでそれなんですよねえ
普通に考えて筋トレ歴15年以上の人が三か月でいきなり3kg筋量で増量って考えられないって経験者ならすぐに分かるんですけど初心者なら騙される人多いと思いますわ

[@eternal_xj]

ショイニーあざりか

[@キャム]

亡くなられた北村さんについてご意見聞きたいです
16:00 某ちむの話題を持ってくる当たり本当にヨネさんの動画見てるのが分かる

[@ヘンゼルは]

ステロイドの副作用
この治療薬が欲しい
です

[@小耳木菟]

動画上での交友関係がガラっと変わったりすると「あっ…」てなるよね。。

[@鴨川トモロン]

某サイヤのようにダブルスタンダードになってしまう
でもコラボと合トレで数字は伸びるから目をつむる

[@1711-b9p]

知らないことばかりでした。
ただ、きんに君好きだから、きんに君はこれからも信じていいんだとわかって嬉しかったです😊

[@shuzee3095]

自分にも身体にも正直である(嘘をつかない)し、更に根っからの聖人である。
リスペクトしたくなります。

[@あもパン]

みきてゃ、きんにくんさん、けんけん先生…信じられる好きなトレーニーTH-camrが何となく繋がっていて嬉しい…😂

[@haruhibouEX0]

きんに君はあれだけストイックにやってるのが見えては上で、現実的な大きさだから
信用出来る
もしやってたら、とんでもなくデカくなってるだろうし

[@みどちゃん-s2k]

ナチュラル基準=中山基準って言葉があるくらい
きんに君の体型は理想型なんですよねｗ

[@Monotone0424]

きんに君の出場している、JBBFという団体は日本ドーピング機構からの抜き打ち検査を受けていますので、ほぼ100%禁止薬物は使っていないと言っていいと思いますよ。

[@shirokuma1920]

この動画が広まって欲しい。

[@れべ-e3h6h]

ミキティが言う通り、暗黙の了解に馴染みすぎてなんとも思ってなかったけど今回の件で客観視出来た気がする

[@gunslinger0423]

自分の腕一本で食ってる人はどこにも忖度せず信念に沿って発言できるから素晴らしいですね！
これからも先生の知見をズバッと言い続けて下さい。

[@haruhibouEX0]

筋トレしかないない奴らとはレベルが違うもんな

[@user-qo4gf8ok1p]

高須さんは手術で両腕使うと思うので腕一本で食ってるとは言えない

[@honkinohonkisan]

@@user-qo4gf8ok1p 違う違う、そうじゃないw

[@syouyusouce81]

草

[@奏奏-u5m]

ヨネさんが、必ずしも善人・善意に基づいた活動だとは限らないかもしれないが、ルールを守っているナチュラルが不利な立場になっているのは業界として確かに不健全ですな。

[@コービーブライアント-d1m]

幹也先生クラスの影響力ある人が、このネタ取り上げてくれて嬉しいです。

[@y-suzume]

よくぞ言って下さいました---と言う感じです！　全く知識ない方でも分かりやすい解説だったと思います。

[@user-qo4gf8ok1p]

ミキオンクラス

[@mn2907]

特に筋トレに興味なかったのに幹也先生のチャンネル見るようになったらおススメに筋トレ系ユーチューバーが出るようになって気づいたら自分もベンチ９０KG上げる体になっていた。先生に感謝してます。

[@m-m-m-512]

努力がすごい！

[@オセロン-m1m]

ナイスステロイド！

[@ああ-r9i8i]

@ オセロン 煽ったのに誰からも相手されてなくて草

[@ぷにょぷにょぷんぷん]

正直、幹弥さんがトレーニー(筋トレやってる)TH-camrの中で1番好き！！　同士はいいねを押してくれぃ!!

[@aton2077]

同じく１０回３セットでぜんぜんデカくならず、かなり遠回りをしました。筋トレに関してはチャンネル登録者数はあてにならんのです

[@しょうご-q6r]

自分、成長期に胸に大きなしこり出来て、何年も治らなかったんで、高校生の時に摘出手術してもらいました。
まだ10年経った今でも乳輪周りに傷跡が残っています
最後にみきや先生が女性化乳房について、医師としての正しい見解を示してくれたのには、とても助けられました。
ありがとうございます。

[@torimune029]

ミキはほんまにトレ界隈好きなの伝わりますね。

[@haruhibouEX0]

やっぱ、ミキよね

[@田-t8m]

客観的に見れる人の意見が1番

[@hamu0013]

豊胸してるの隠してナイトブラ売ってる人がいたり、いじってるのにこれ使ったら鼻高くなりましたとか言う人がいたり…
整形界隈にも多いですよね。
わかる人が見たらわかるけど盲目に信じきってしまう人、お金を賭してしまう人はたくさんいて。
SNSでおや？と思う機会が多くてなんだかモヤモヤするなあーと思っていたので、今回先生が言及してくれてうれしいです。
この卑しい風潮、はやくなくなってほしいですね…。

[@kkmtkkmt194]

みきや既にヨネ見てて流石な雰囲気

[@ノンアルコール-j8h]

ただのいじめです。そしてヨネはそれで稼ごうとしているだけ。コバンザメ。悪く言えば寄生虫と同じ。

[@woops-lu7ii]

ユーザーなのにナチュラルを匂わせてる方がよっぽど不愉快

[@nattypig]

怒らせにいって欲しいネタを拾うのが彼の配信者としての商売なんだから、
同じ配信業なら、相手の対応が下手すぎた、とは思います。

[@丸鬼若]

怒らせるとかじゃなく、根本的には真実を聞きに行ってるだけなのに、あの怒り方する事に問題があるよね。
やってないなら素直に公言して、ヨネを訴えればいい。
先生が言うようにやってて詐欺まがいな事してるのにも関わらず、痛いとこつかれたら暴言吐いてキレちゃうって思春期の子供と変わらない。

[@キメーっつーのやーいババァ]

目の前来て何も言えないとか言っておいて実際来たら闘わずに弁護士とかダサすぎるでやすねw

[@なさんひろ]

ユーザーの人がユーザーに有効なトレーニング方法を、ナチュラルの人に勧める。またユーザーに有効な食事方法、サプリをナチュラルの人に勧める。これが問題です。ユーザーの人を否定はしません。ただ多くの人はナチュラルです。それを配慮して欲しいです。

[@szmrkt]

幹弥「ヨネは悪くないですね」
ここなんかかっこよかった

[@user-mk6jp9lm5l]

遠藤さん、、、

[@cobon233]

今は亡き遠藤

[@モチモチ-h2c]

本当にみきや感性がまともだな。
ここまで出来た人間なかなかいねーよ

[@コチ-u2i]

育ちがいいからな

[@user-konoyode1banutukusiionna]

それに比べてあんたは、、

[@illstyle]

100%幹也先生に同意いたします！
病気ではなく、ただ筋肥大の為にステロイドを使う時点で誘惑に負け、自分にも負けてしまったのだろうと思います。
ただ粛々と真面目に精進、トレーニングするのみですね。

[@dagajsb6996]

幹也先生はそんなこと言ってないし、ステロイドを使う＝誘惑、自分に負けるって本当に浅はかだし何も知らないんだなと思われるだけなので消した方がいいですよ。

[@GGGG-fy9jk]

幹也やヨネが言ってるのはステ公言しないユーザーの筋トレ法やビジネスに騙され金を出す人が大勢いたり、
アンチドーピングが建前で実情はユーザーだらけの団体があることがおかしいということ
「ステロイドを使う時点で誘惑に負け、自分にも負けてしまったのだろうと思います」
→あっっっさ、何を100%同意したの？1％も理解できてないだろ

[@illstyle]

@@dagajsb6996 申し訳ありません。誘惑&自分に負けるという文言は私個人の意見です。確かにステロイドに関しては詳しくないですが、個人の意見を言ってはいけないということもないと思いますので、先生にご迷惑がかかると私が判断したときにのみ消します。

[@レッドドラゴン-y6q]

幹弥先生が言ってるのは、要するに人を騙して金儲けをするのはよくない、ということですね。被害者が出ますから。
個人的に使うのがありなのかなしなのか、それはまた別の議論ですかね。
只一つ言えるのは、ステロイドなんか世の中に無ければみんなが幸せでしたね🤔まあ、治療とかにも使われてるので無理でしょうけど

[@7時間神の]

北村さんの件もあるし、マジで変わる時。

[@ジャンポケ-y8q]

個人的に今回一番の問題は薊の「大したことない体の奴が」「JBBFも使ってるだろ」とか、筋トレ民すべてを傷つけるような発言をしてることだよなあ

[@泉田塔一郎-k7b]

@むにまん 草

[@user-wb9em3ik5j]

自分に集中できてないからこの程度で傷つくんだよなぁ。

[@mm-qv5fm]

薊さんは好きだけど肌の荒れや血管に異様さを感じてました。使ってても言えないと思うけど健康的にがんばってほしいなぁ

[@optimum882]

ヨネさんにナチュラルですか？って聞かれて薊さんちゃんとナチュラルですって言ってましたが、それを言わないとライブ言っていたヨネさんの事悪くないと言えますか？？
事実と違うと思いました。

[@lifeforce2086]

てんちむを例えに出すとすごく分かりやすい案件

[@犬まにまに]

先生の静かながらも強い憤りを感じました。筋トレは本来、誰もが手軽に初められる素晴らしい健康作りであり、精神の安定にも効果的だと思っているので、薬物まで手を出してしまうのは本来の目的から少しズレてしまっていると感じます。

[@dagajsb6996]

本来の目的って人それぞれだと思います

[@ドンマイ-d6y]

@@dagajsb6996 手を出すこと自体は悪くないんだよね

[@omanko0721]

ドーピングってようするに整形と同じだよね

[@カール-n4r]

ボディビルやフィジーク大会に出るための筋トレと健康増進目的の筋トレを同列に語るのは無理があるかと。
今日の筋トレの普及に至るまでのフィットネス業界の歴史的な発展はむしろステロイドの使用とは不可分ですよ。私も健康目的で筋トレしているので薬物使用なんてまっぴらですが、こちらの考え方で競技者を断罪するのは自己中心的すぎると思います。

[@a.a.6486]

@@カール-n4r 何が競技者だよw
オリンピック種目でステロイドOKなものあるか？
ロシアが排除された理由がわからない？

[@unoryo1117]

ユーザーが黙って商売するのは詐欺だしナチュラルで商売やってる人が間接的に被害を受けてるんだよな。俺だって何も知らない初心者の頃はユーザーのアパレル買ってたしパーソナルも受けに行ってたし

[@user-re1le4vm4t]

「みんなやってんじゃんJBBFだって結局。黒のヤツいっぱいいるじゃん。」の直後、「引っかかってんじゃんドーピングチェック。」って言ってるの切り取られてるからね
それがあるのとないのとでは全く言葉の印象が変わってくる
切り取り方が悪質すぎる

[@ちゃんたまあ]

思ったより筋トレ界隈にどっぷり浸かってて好きw

[@waichirou]

メディアリテラシーの勉強になる。ヨネ氏も恣意的に音声切り抜いてたし。
自浄作用って100％の正義や善意によるものじゃなくて利己心や悪意と悪意のぶつかり合いで作用するものなんだろうか？必要悪？
それとも正しいやり方があるんだろうか？

[@peaceone7494]

俺はヨネも悪いと思う
公言してないのも悪いってのもわからんでは無いけど団体とか業界的に言いにくいからみんな公言しないんでしょ。

[@やしかじ]

「内部に居たら感覚が麻痺る」って世の中あるあるですよね

[@MickCorgi]

幹弥先生が以前フードファイターについて語った時「あれは食べた後吐いてるんだよ」と説明すらせずに、吐いてる事を前提に色々語られていたのを思い出しました。😊

[@田-t8m]

事実だからね

[@グルメ旅夢気分]

全員じゃないよ、すぐ0か100で語りたがるから…

[@田-t8m]

@@グルメ旅夢気分 このコメ主そんな頻頻に0か100で語ってる人なんですか？

[@トレーニーローズ]

とても解り易い説明をして頂きまして　
ありがとうございます。
高須さんがトレーニングされてた故のお答えでしたので、とても説得力がありました。
素晴らしいです。

[@chabinty5274]

医者という立場での忖度ない客観的な意見を聞けてよかった

[@T-MASTER-dc3fm]

おおざっくりで客観的(憶測、本人にも会っていない)な医師(美容整形が得意)の見解です。

[@野良りす]

闇があるなら暴いた方がいいですが、本人はヨネに凸されたときはっきり「ナチュラル」って答えてますからねぇ。
事実はわからないですが、少なくとも切り取りで印象操作してる点において、ヨネは良くないですよね。

[@みどちゃん-s2k]

よくぞ言ってくれました。
ありがとう！

[@FlyingSpaghettiMonsterMiyamoto]

高須先生は本当に素晴らしい
本職が医者なので体に関しては本物中の本物
どの筋トレTH-camrより信頼できる
自分も2年前とあるユーザーの元ファンでずっと騙されてたからスッキリした

[@サトシ-s7f]

正直者が馬鹿を見るような世界はあってはならない。競技はルールがあって初めて成立するもの。それを暴くことは正義であり勇気がいること。暴かれたくない人は既得権益を守りたい
だけの卑しい人。

[@バトルフランキー]

この先生は本当に出来た人間ですね。
過去動画も基本素晴らしいですが、この時間を無駄なく話の濃度、質も素晴らしい。
こんなに尊敬できる人はなかなかいません。

[@凜-o2u]

同感です。

[@pksamk]

@@たぴおか-u9w なんか嫌なことあったんか？話聞こうか？

[@AAA-iv2ik]

@@たぴおか-u9w 聞いても変わんないけど。むしろ薊がクロ感が増した

[@user-nt7lp4xb2m]

腹筋飛び出す演出は高須さん監修ですか？

[@sora-zg5ze]

@@たぴおか-u9w むしろ薊が暴言吐いてる時点で薊擁護に回る方がおかしいだろ

[@ishiichann555]

実は筋トレTH-camrかなりチェックしてる雰囲気

[@ゲレゲレ-m8c]

遠回しにこの前ロイドレイジ発動された北島さんdisってるのすき

[@hiroppp]

私も、ユーザーの方々が「先生」と呼ばれ崇められたり、TH-camチャンネルでもユーザーということを隠してプロデュースしているサプリの宣伝的なものが多かったりすることに違和感を感じていました。
みきや先生にこの話題について触れていただいてなんかスッキリしました。

[@ohushi0084]

ここ数日間で筋トレ界隈に一気にいろんな事が起こりすぎてもはや呪われてるんじゃないかと思う雰囲気

[@lovepurin2000]

先生のおっしゃることはその通りですが、ヨネという人のやり方がいいとはとても思えません。

[@enkyo83]

初めて観ました。人間力ある方ですね。私もジムで異様にでかい人を横目に『俺は俺』と自分に言い聞かせながらテストステロンあげて健康になるようトレーニングしています。ステロイドなんて絶対に嫌だ。有名人はユーザーでもナチュラルでもどうでも構いませんが足の引っ張り合いが大変ですね。

[@優しい人-k4r]

ヨネも揺らいでるみたいだしこういうインテリの方が味方になってくれるのは心強いと思う。
是非最後まで戦い抜いてほしい。

[@k_3317]

Twitterでとある方も言ってたけど、ステロイドよりも「ストレッチだけで○キロ痩せる」とかの方が、知識のない一般女性の多くを騙してるし闇が深いと思う
えげつないいいね数で見るた度に吐き気がする

[@スフレ-v1k]

私は中学生の頃から女性化乳房で、コンプレックスを抱えています。
筋トレをして食事を整えて身体を変えてもそれは変わる事なく付き纏います。
筋トレは大好きです。ですが、逆にステロイドを疑われるんじゃないかとも考えてします。
20年経った今もコンプレックスと恐怖で人前では裸になれないです。
先生から少しでも女性化乳房について話していただけて嬉しかったです。
ありがとうございました。

[@monikobenio]

さすがは幹弥先生です。金を儲けるために偽り騙すのは詐欺ですよね

[@世界一のパーソナルトレーナー]

すばらしい発信をありがとうございます😊ユーザー根絶を支持します。

[@たかてる-m2m]

アザミさんじゃなくシャイニーさんって呼ぶの新鮮

[@おーてぃー-y2l]

今回の問題からフィットネス業界の実情の説明まですごくわかりやすかったです

[@ヘンゼルは]

ステロイドの効果もすごいです

[@hu601]

２０００年代のメジャーリーグがそうだったようにボディビル業界も転換期にきてるんじゃないかなと思う

[@shaunthedog]

3:53 『筋トレ大国』を『筋トレ王国』って読んじゃうのかわいい🐶❤

[@ta17135]

自分には関係ないトピックかなと思いながらいつもの流れで動画見たらめちゃくちゃ勉強になりました！

[@journey_64_tiana]

インスタのマイメロ姿との振り幅激しすぎ笑
クリスマスと生誕祭、楽しみにしております✨✨

[@Asaroku_Jipang]

高須先生が動画を出した直後のヨネさんのライブで新しい音声
（薊氏は「ナチュラルです」と答えた上でヨネさんがしつこく煽ったり動画にして明言するよう要求した）
が発覚したわけですが、これについて先生はどうお考えですか？
ステロイド蔓延の事実や、薬の使用を前提とした情報の発信に嫌悪されているお気持ちはわかりますが
やはり私はヨネさんの、相手の心情を無視した一時的な衝動での迷惑行為には賛同出来かねます。
仮にユーザーであったとしても、当人がその公表にマイナス要素を感じている以上
それを勝手に根拠も無いまま認定した動画を投稿した挙げ句、営業中の職場に押しかけ
自分に有利になるように音声を切り抜いて公表するのはやりすぎ、卑劣としか思えません。
これらの事柄を踏まえても先生はヨネさんの行動を「まったく問題ない」とお考えなのでしょうか？
ヨネさん自身、やり方に問題があったとも考えているようで今後の方針を決めかねていたようですが
今日の配信では高須先生の援護を得たという認識を持っているようで強気な姿勢を取り戻しているように見えました。
先生のおっしゃっているステロイド問題とはやや別次元の内容になりますが
動画内での発言だけだと彼の行動含め応援しているように感じられますので、改めてご発信頂きたいところです

[@kurotarokurotaro]

それはそうですね。完全に迷惑行為。あんなのに絡まれたらたまらん。
だけど、｢ユーザーとナチュラルを明確に区別しようぜ！｣という彼の思想には共感する。その矛先がたまたま薊さんに向いただけで。
薊さんは迷惑でしょうけど、｢そういうグレーな立場｣に自ら身を置き、商売をしているのは事実。
ヨネさんみたいな人が現れるのは必然ですよ。ロシアンルーレットが薊さんに命中しただけ。業界の誰に命中してもおかしくなかった。
つまり、これは薊さん個人の問題のようだけど、業界そのものの問題なのです。

[@kurotarokurotaro]

私はヨネさん支持です。
建前だけ｢アンチドーピング｣を掲げてる団体は無くなって欲しい。
堂々と｢薬使って命削ってます！｣と公表すればよし。それはそれで支持されると思いますよ。
格闘技やモータースポーツのように。

[@ボブ-o4x]

「ステロイドは悪くねぇ、俺たちはデカくなるためならなんでも有りだ！」と公言しない主催者が悪いと思うわ。
ナチュラル至上主義が蔓延したことによって、多くのボディビルダーが海外一流選手のように大きくなることを諦めて生涯ナチュラルを通すか、大きくなる代わりにユーザーであることを生涯隠しつづけなければならない、という厳しい2択を迫られている。

[@矢田マッケンジー]

主催者がステロイドをOKとしてしまうと、スポンサーしてくれる企業がいなくなってしまうのでは？
結局業界の衰退につながってしまうので主催者側も言えないんだと思います

[@ボブ-o4x]

@@矢田マッケンジー それは結局ステを許容する団体側が、ドーピング検査をしないだとか、決してナチュラルを自称しない、という『偽装ナチュラル』『ステロイド隠し』をやってきたツケが回ってきているだけだと思う。
もちろんステユーザー側にもこれは言えるが、個人的にはユーザーに抜け道を与える主催者のほうが罪が重いかなと。
なんならスポンサーも偽装ナチュラルに加担しているとすら言えるし、まさに業界の闇だね。

[@京王電鉄-v2g]

前提が隠し続けるかってのが意味がわからない。

[@dufffukbd]

@@京王電鉄-v2g ナチュラル至上主義が蔓延ってなんやねん。蔓延は悪いものが広まる時に使う言葉であって，ナチュラル思考に使うべきでは無い。それが本来あるべき姿なんだって。幹也先生も今の業界のドーピング黙認状態は異常って言ってるでしょ。

[@dagajsb6996]

@@dufffukbd ドーピング黙認状態なのがおかしな話なのであって、個人で使う分には特段何も思わないって仰ってますよ。ナチュラル思考が本来あるべきっていうのはただの価値観の押し付けだと思います。

[@lepetitprince5681]

幹弥先生、いろんなジャンルのお話してくださり勉強になります。
特に今回はマッチョが大好きなので、ありがたいです。筋トレ動画色々観てますが、ヨネさんは知りませんでした。とても気になります。観ます。
この動画、為になるので削除されませんように。

[@ヘンゼルは]

ステロイドの副作用に対する話もしてほしいですね

[@RR-ij2vm]

結局ヨネが都合の良いように音声編集していましたね。
今までの経緯といい、今回の高須先生の意見はちょっとな…。

[@しらたま-c3r]

この動画を見てから彼のアーカイブを確認してきましたが
これはダメですね…事前に説明していた話と違いすぎる。
彼はただの迷惑系でしかなかった様です…

[@tenzu4765]

動画拝聴しました。
ヨネって人は知らないんですが、概ねヨネ側の意見で構成されていた動画だったと思います。
自分はシャイニー薊のファンなので、薊さんが合成甘味料に疑問を呈していたり、自炊の勧めや大きい筋肉よりも筋力に重きを置いた筋トレ推奨などをしている人だと認識があります。
ここで言っても致し方ないのですが、今回の件は訴訟に踏み切ってほしいと思っています。

[@kurotarokurotaro]

健康志向なのに実は隠れユーザーってのが大炎上した理由でしょうね。
矛盾してんじゃんと。
本当にナチュラルであの身体作ってるなら喜んで検査しますよ。それこそ最大の名誉なんだから。

[@kurotarokurotaro]

あと、本当にナチュラルであの身体を作ってるなら、絶対にJBBFの大会に出場するはず。だって最高の名誉だし、オマケに勝てる！

[@ガチ麻婆]

やっぱミキヤは真のトレーニー

[@fj-im2nt]

幹弥くらいの趣味感覚でやってる人が実は一番賢い

[@ガチ麻婆]

@@fj-im2nt 間違いない。
エンジョイトレーニーしか勝たん。

[@普通の人-n3e]

@@ガチ麻婆 筋トレって、レジャーですからね😄

[@draconty]

最近やっと筋トレ業界の話題を知りました！情報って見極めないと行けないですね。実際昔から見ていた筋肉系TH-camrの方も多くの方からユーザーと推定されていて、少し幻滅しました。僕とは違う生物だったと。金儲けの為に隠すとかせずに、ユーザーの人は使っていると公言してくれるような業界になってくれたら嬉しいです。

[@k.d809]

「僕だって騙されてて途中で気づいた」は高須先生好きすぎ

[@やみさきちしょー]

ヨネは悪くないなんて言っちゃうから…

[@motivatorchannel2149]

確かに決めつけは良くない。
でもヨネのおかげで知れたことも多い。
気長に筋トレを楽しむのが一番

[@shuzee3095]

やり過ぎではあるけど、言ってる事は間違ってはいないと思う。

[@ノンアルコール-j8h]

やりすぎだけど言っていることは間違いないこと、それを”いじめ”と言うって習わなかった？
個人名出さずに業界をを叩けばいいじゃん。いじめ容認する人多すぎ。

[@ぴやす]

確かに詐欺師にも人権はあるもんな〜

[@詐欺やっ太郎]

ここまで問題になって否定してないから普通にユーザー確定じゃね？
そもそも増量しててあんだけ絞れるのもあり得なくね

[@太陽万歳]

筋トレ界隈とも交流がある幹弥先生がヨネは悪くないと言い切ったの凄いわ
自分もステやってるくせに商売してる奴は詐欺師だと思ってたからズバッと言ってくれて良かった

[@hisato1004]

若者がカネ○ンとか、その辺りのウェア着て筋トレしてるのみたら、悲しくなる…笑

[@AAA-iv2ik]

次回は「ステロイドユーザーとコラボ動画を撮る筋トレTH-camrはアリかナシか」お願いします

[@あき-m8y7c]

さすがとしか言えない本当に素晴らしい意見でした。
ほんとに高須先生は人格者です。
私も業界がクリーンになる日を祈ります。

[@ヘアパーツモデル鈴木真奈]

筋トレ歴5年ですが、今回の騒動で初めてユーザーとナチュラルという棲み分けがあることを知りました。異常な業界だと驚いています。憧れて応援していた人がユーザーと知りショックでした。今はナチュラルの人の発信のみを信じるようにしています。

[@あめんま-b6z]

ヨネって根拠もなく人に難癖つけて、わざわざ職場までいって煽りまくって自分に都合よく切り取った音声上げてるような奴なんだけど
そんなヤツを擁護すんのはさすがに人としてどうかと思うぞ

[@omemai]

幹弥先生筋トレ界隈ほんとによく見てるんですねｗ　筋トレ界隈になると先生は感情に沿って話しちゃう感じがしますねえ。リテラシーだと思いますわ。

[@FYS-xe2fg]

よく言ったぞ！！
明らかに業界が間違ってるんだよ。

[@oofuji_k-2]

筋トレ業界の闇を暴くとか恰好は良いんですけど特定の個人名を出して証拠もなくユーザーと決めつけて著しく名誉を棄損して更にその人が販売しているグッズ商品を詐欺と言い切ったり・・・問題がかなりあると思うのですが・・・どうなんでしょうかね？業界の闇を暴くというなら個人を攻撃せずに団体等を告発するなりすればいいと思うのだが・・・

[@a.k.a.4131]

団体のなにを告発するんですか？

[@currydaisuki3366]

ユーザーの人、ユーザーっぽい人ってやたら『楽に』とか『簡単に』とか『短時間で』筋肥大できるみたいな言葉で釣ってきて、穏やかな振る舞いをしてる感じだけど、ナチュラルを公言してる人は毎日最大限の努力をずっと継続してるからこそ甘いことは言わず、内に秘めてる信念とかプライドとかがひしひし伝わってくるイメージ。

[@user-zy3fj5ch7y]

私が思うのは、とりあえず真相はドーピング検査しないと分からないので、ユーザーかナチュラルかを外部で勝手に決めつけて、相手に迷惑かけちゃいけないですね。その点、今回のヨネさんはその大切な過程を省いて一線超えちゃったなと思いますね…。

[@山岡ちろー]

長い間無知な一般人を騙して甘い汁を吸い続けてるユーザー達に検査を受けさせる方法が現状無いんだから、ああして突撃するしか無かったんじゃないの？ヨネだって何も大切な過程を省きたくて省いた訳じゃ無いと思うよ。

[@zoonyarl2283]

言いたいことはわかるけど検査しないとわからないを盾にドーピング検査無しでやりたい放題が続いたのが今の状態だからその意見は只の現状容認なんよな。悩ましい

[@bouquet.03orange73]

人工甘味料について、3年前の動画では「良いとも悪いとも言えない」とのお話しだったので改めて現時点の解説を聞きたいです。
プロテイン、何袋もストックがあるのですが以前の半分以下に摂取量を抑えてお腹の調子が良くなりました。

[@lovehar1609]

幹也はノンフレーバーの飲んでるよ、人工甘味料が嫌ならノンフレーバーにしてみてはどうでしょう！

[@maybeimmitchlucker4341]

お腹の調子の変化は、プロテインに含まれる乳糖や、単純にタンパク質摂取量の低下により消化が良くなったのでしょう。人工甘味料はあまり関係ないと思われます。

[@ナツコ-b2p]

体感で選択したらいいと思います。
私は0キロカロリー飲料を飲むと体が重くて動けないのに気付いて飲むのをやめました。
エリスリトール(ラカントもそれです)は体にさほど影響ないみたいなので買いました。
たまに使っています。
袋にも書いてありますが使い過ぎるとお腹が緩くなります。
体が重いという不調は感じません。

[@まろん-q6f]

牛乳の腹下す成分濃縮してるようなもんだからね。
WPIのプロテイン高いけど試してみたら。

[@詐欺やっ太郎]

調べたら分かるような事なのにめっちゃ人口甘味料のせいにするやん笑

[@MrDiego0528]

知ってる人もユーザーに憧れて、ステロイドに手を出して、取り返しがつかなくなる雰囲気。

[@opal-neko]

確かに業界に闇がありるならば、それを告発するのは良いことだと思う。
でも、個人の感想で確たる証拠もないのに、他人をユーザー判定するのは善なのか？

[@ねくらちゃん-s4u]

ステロイドユーチューバーのビックアームさんもお亡くなりになりました…。
先生からユーザーのお話をまたやって欲しいです。

[@ちゃん-l2b]

ヨネ、ここまできたんか…！