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- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ค. 2024
- 2.500 EUR für einen 10 kWh großen Batteriespeicher von Titan Solar? Geht das? Zufällig haben wir ein solches Gerät in unsere Werkstatt bekommen und ich bin mächtig heiß darauf, das System auszuprobieren. Es handelt sich um ein 51,2 V System, welches ich mit einem SMA Sunny Island Inselwechselrichter verbinden möchte. Es wird Videos zum Aufbau und zum Test des Speichers geben. Mal sehen was der Speicher wirklich kann.
Ich weise ausdrücklich darauf hin, dass Arbeiten an elektrischen Anlagen nur von Elektrofachkräften durchgeführt werden dürfen, so sieht es der Gesetzgeber vor. Ich übernehme keinerlei Haftung für die fachliche, gesetzliche und sicherheitsrelevante Richtigkeit der Inhalte in diesem Video.
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Thomas Böhm
Kleingewerbe
Hörlitzer Str. 34
01968 Senftenberg - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Servus Thomas, hier gerne mal ein paar Infos für dich damit du nicht lange kramen musst.
- Die Lade- und Entladeströme summieren sich bei Parallelbetrieb - man muss dabei natürlich immer den Querschnitt beachten oder über eine Sammelschiene z.B. Victron Lynx) gehen.
- Das Kabe sieht nach "Silikonkabel" aus, die sind sehr flexibel und haben eine hohe anzahl an Litzen - wenn das wirklich 2AWG Kupfer ist, sind 100A dauerhaft überhaupt kein Problem.
- Die verbauten Zellen (200Ah) können typischerweise dauerhaft mit 1C (=200A) be- und entladen werden - der limitierende Faktor wird hier das BMS sein.
- Achtung: Die Zellchemie darf keinesfalls unter 0°C geladen werden, das beschädigt die Zellen irreperabel und sie verlieren bestenfalls Kapazität - schlimmstenfalls wird der Seperator beschädigt und sie entladen sich quasi selbst durch interne micro-Kurzschlüsse.
- Bei der Art von BMS (ziemlich sicher vom Hersteller PACE), sind meistens die Parameter nicht optimal gesetzt - ich kann nur jedem empfehlen die Paramter mit der BMS Software am PC über RS232 (Anschluss in der Mitte) zu überprüfen und ggf. zu korrigieren.
- Die weiteren Anschlüsse sind übrigens 2x CAN und 2x RS485 zum Anschluss an den Wechselrichter und zum parallelanschluss weiterer Speicher.
- Die vier grünen Terminals sind zwei potenzialfreie Relais-Kontakte - einmal für Alarm, einmal für Fehler.
Ich hab mich die letzten Monate sehr intensiv mit solchen Kisten beschäftigt und kenne die mittlerweile bis ins Kleinste.
Mach die Kiste doch bitte unbedingt auch mal auf und zeig uns das BMS, die Zellen, Zellverbinder, Kabel im Detail.
Bin gespannt wie das mit dem SMA klappt - ich selbst hab bisher alles mit Deye Hybrid Invertern getestet und auch alles zum laufen gebracht 🙂
Wenn du irgendwelche Fragen hast, melde dich gerne - durfte sehr viel von dir mitnehmen und wäre froh dir auch was zurückgeben zu können 🙏
Volle Zustimmung. Hab eine ähnliche Batterie mit ähnlichem BMS am Victron Multiplus laufen. Bin gespannt wie die CAN Kommunikation zum SMA klappt.
Eine 200 Ampere Zelle mit 200 Ampere belasten ist aber ein bisschen kurzsichtig meiner Meinung nach.
Deye wieder Spannung Hybrid Wechselrichter sind natürlich ein absoluter Traum den man leider in Österreich nicht umsetzen kann.
@@ReinhardSchuster Wieso kurzsichtig? Im Datenblatt der Zellen steht sowas drin bei max belastung z.B. 1C - bis zu 30s meistens 2C pulse. Zumindest bei den guten Zellen wie EVE 280k etc.
Was meinst du wie die Zellen in EVs erst belastet werden - dafür sind sie gebaut
@@Der_Hannes sind aber andere Zellen
@@Der_Hannessoo stark werden Akkus von BEVs gar nicht belastet. 1. sind die Akkus sehr viel größer, das verteilt sich bei 50, oder zum Teil über 80kwh brutto bei den Leistungsstarken Fahrzeugen auf viel mehr Zellen. 2. haben die sehr viel weniger Vollladezyklen 3. schaffen auch diese dauerhafte 2C nur in sehr engem SOC und Temperaturbereich, häufig wird nicht mal 1 C über mehr als Sekunden erreicht z.B. wenn der Akku noch kalt ist.
Prismatische Zellen sind die Bauform - Quasi "Ziegelsteine" statt Rundzellen (z.B. 18650) oder Kissen (z.B. Handy)
... wobei die Form von Ziegelsteinen für gewöhnlich der Form eines Quaders entspricht.
Danke dir fürs Video! Schön sowas mal aus deiner Sicht zu sehen. Die Preise für LiFePO4 Speicher bzw. prismatische LiFePO4 Zellen sind in den letzten Monaten steil in den Keller gefallen.
Denke sehr viele Speicher DIY "Bastler" schauen deinen Kanal - weil man will ja in Sachen PV auch mal bei den "großen Jungs" lauern - zumindest ist das bei mir so - denn sowas sieht man halt normalerweise nicht.
Sicherheit ist denn immer so ne Sache - dafür braucht es auch einen Blick in das Gerät und einen Check der im Batteriemanagement ab Werk konfigurierten Werte. Grad bei den "Chinaböllern" muss man da schon ein wenig drauf achten, dass dort nicht irgendwelche Werte eingestellt sind. Hatte hier letztens nen 100Ah Akku (12,8V Basis) im Test, der nominal 100A Dauerlast bringen sollten, im Peak 280A für 5 Sek. - mit simplen ohmschen Lasten dann mit 260A längere Zeit gefahren und die Temperatur der Mosfets per einfacher Wärmebildkamera mit 130°C bestimmt, bevor das BMS abschaltete - sowas ist spooky. Ähnliches Setup, anderer Akku mit 100A, mit dem Anlaufstrom eines älteren 1200W Staubsaugers (jaja...) eines der Mosfets im Batteriemanagement gekillt. Waren beides Akkus aus dem absoluten Preiswert-Segment mit absolut rudimentärem Batteriemanagement.
Das im gezeigten Speicher verbaute BMS dürfte da eine wesentlich höhere Qualität haben hoffe ich, aber die konfigurierten Werte müssen halt passen.
Wenn deine Zeit es zulässt und du ggf. auch schonmal nen Blick in nen BYD Speicher geworfen hast, wäre ein Blick in den Speicher und dein Eindruck da auch mal spannend - Achtung: Zellverbinder können unisoliert sein!
Sehr interessantes Gerät. Da freue ich mich es im nächsten Video in Action zu sehen
Hey Thomas, ich schätze deine Videos von den Solarfeldern sehr. Aber hier und da kann man beim kommentieren des Akkus merken, dass du in der Technologie (noch) nicht Zuhause bist. Mal schauen ob ich mich irre ;-)
hm ok, Nix für ungut, bei MW PV Anlagen bist du der CHEF, aber bei LiFePo4 Speichern solltes du noch mal die Schulbank drücken. Der 10kw Speicher hat 51,2V weil 16 3,2V Zellen verbaut sind. Alle modernen Insel- oder Hybridwechselrichter sind konfigurierbar, was die Batteriespannungen angeht.
Das BMS kann offenbar nur 100A, was nicht sehr viel ist, aber bei 51,2V sind das immerhin 5,12 KW. In einen normalen Haushalt ist das schon was...
Bei zwei Blöcken paralell können die dann natürlich 200A, also 10,24KW Leistung dauerhaftabgeben.
2x100A. Wie bei jeder klassischen Paralellschaltung.
Die Preise fallen übrigens laufend... ich hab mir ein 5,2 KW Speicher für 800,- Teuronen geholt, gleiche Lifepo4 Zellen Class A
naja.
Der Massenverkauf drückt die Preise. Alle haben BLACKOUT. Im Kopf.
🙂 LG Jo
Genau das interessiert, du bringst die richtigen Themen
Hallo, kommt zu dem Speicher noch was?
Bin auch gerade auf der Suche nach einen passendem Nidervoltspeicher.
Der Lade und Endladestrom bezieht sich pro BMS bzw Einheit.
Das BMS Fungiert als Sicherung das nicht zuviel endladen bzw geladen wird.
Bei meheren Einheiten muss ein Hauptkabel mit einzelnen Sicherungen montiert werden.
Die O Grad Aufladegrenze ist aufgrund des Zellentyps LiFePO4.
Und wegen der 0°C ist Garage dann leider auch oft nicht die beste Idee, wenn man nicht noch eine Box zum Isolieren, eventuell sogar mit Heizung, drum baut. :/
Sicher? Bei BYD ist bei einer gewissen Anzahl an Blöcken auch eine Deckelung vorgesehen… Also 5 Blöcke heißt nicht 5xLadeleistung…
@@derelektrotechnikerdie Verbindungsleitungen halten nur einen bestimmten Strom aus. Dazu kommt noch der Spannungsabfall von der ersten bis zur letzten Batterie, das kann ungünstige Effekte bei Ladung und Entladung haben. Das dürften die wichtigsten Gründe für due Deckelung der Leistung sein.
Im Sinne der Versorgungssicherheit wäre es sinnvoll, bei großen Lade- und Entladeleistungen mehrere Hybridwechselrichter oder Charge Controler einzusetzen.
Bei der Ladung ist es so das jede BMS die Ladung durchlässt die benötigt wird.
Die Spannung steigt hinterher auf einen Ladenschluss von 57,4 V in den Fall und das BMS schaltet ab.
Der Gesamtladestrom von z.B 4 Blöcken darf natürlich nicht überschritten werden.
Beim Laden werden die Zellen Balanciert.
Es ist beim zusammenschließen drauf zu achten das alle Blöcke gleich voll sind
Moin zusammen, bei BYD Hochvoltspeichern werden die einzelnen Blöcke in Reihe geschaltet. In einer Reihenschaltung sind die Ströme gleich und die Spannungen addieren sich. Diese Titan Speicher sind Niedervoltspeicher, diese werden parallel geschaltet und die Ströme addieren sich. Bei Niedervolt ist daher ein hoher Querschnitt unerlässlich
Moin.. es wird schon einiges verkauft in der klasse.. obs taugt? andere frage und vor allem wie lange es taugt
vei allen anderen Akkus Doppelt sich der In bei 2 Akkus. die BMS kommunizieren miteinander. nur wie das bei dem System ist, gute Frage.
Ist der Speicher mittlerweile mit dem SMA verheiratet? Wie hast Du verkabelt und konfiguriert?
ein krasses Teil Thomas👍👍
Was sind denn das für coole Werkstattwagen? Hast Du einen Link?
Danke
Sehr interessant.
Kleiner Hinweis am Rande: Bei Gobelpower gibt es 15 kWh für 2500€. Das ist also leider nicht der günstigste Speicher
Die Überschrift soll wohl zum Konsum anregen… 🤣 Ist richtig: Geht auch noch billiger wenn man die Zellen, BMS und Gehäuse getrennt bei Alibaba / AliExpress kauft. Gobel ist aber durchaus zu empfehlen… 👍🏻
Sehe ich aber das sieht schon etwas sehr guenstig aus. Gibt es Videos, wo jemand die schonmal aufgeschraubt hat? Ich Frage mich wieso die Version mit IEC-62619 fast doppelt so viel kostet.
Ich dachte bei gobelpower kriegt man für den Preis nur das Gehäuse mit bms und Co - der preis erschien mir einfach viel zu gut um wahr zu sein
Wir haben bereits 8 Mal bei Gobel Power bestellt, Preise schwanken natürlich ziemlich start. Das günstigste bis jetzt, dank einer Aktion war 1760€ für 14,4 kWh Zellen, 200A JK-BMS und Versand.
Deye 6,14 kwh hab ich black friday für 999,- bekommen, also 163,-/kwh, kpl. mit allem
Servus, Thomas, du irrst, die Schnittmenge deiner User, die auch Kanäle abonniert hat, welche solcher Speicher und die passenden WR rauf und runter getestet hat, wird sehr sehr groß sein.
Das Geld für den Sunny Island ist rausgeworfenes. Man bekommt für den Preis bereits PV-Hybridwechselrichter, die deutlich über 10kWp Modulleistung abdecken und gleichzeitig 3-phasig aus einer LV-Batterie einspeisen können. Und zwar über 10kW in der größten Variante.
51,2V für die Batterie sind häufiger als 48V vertreten, weil 16 LiFePo4-Zellen verbaut werden. 51,2V ist dabei die Nennspannung. Das können alle aktuellen Batterie-WR abdecken. Bitte tatsächlich ein wenig recherchieren. Es gibt unzählige Infos im Netz hierzu. 😅
Sehr coole Videoserie :)
Vielen Dank!
Da bin ich sehr gespannt. 😀
Titan Solar habe ich irgendwann schon mal gesehen, aber deren Speicher hatte ich nicht auf dem Schirm.
Die haben auch Hochvoltspeicher im Angebot. Z.B. 20,5 kWh für 5.200 € 😃
Jetzt wäre es gut zu Wissen, ob die mit einem SMA Sunny Tripower Hybrid kombinierbar sind. Spannung, Strom etc. passt, aber würde auch die Kommunikation klappen? 🤔
kleine Erklärung zum Thema ab Minute: 4:50... Grundsätzlich gibt's zwei Arten von (48V Speicher Systemen)
1. 48V Systeme mit 15S also 15 Seriell verschalteten 3,2V Nominal Lifepo4 Zellen gibt eine Spannung von 48v und...
2. 51.2V Systeme mit 16S also 16 Seriell verschalteten 3,2V Nominal Lifepo4 Zellen gibt eine Spannung von 51.2v Nominal
Hat hauptsächlich den Grund der Anordung im Akku zur folge 16s lässt sich gut aufteilen, weshalb das aktuell viele Hersteller bevorzuge, bei den 15S Akkus ist man ein bisschen günstiger dran, je nach Hersteller meist gebaut aus pouch Zellen zwecks der Anordnung.
Dem kann ich nur zustimmen
Bei 15S "48V" bewegen wir uns laut Zellchemie im Bereich von theoretischen 40V-58,4V (praktisch eher 43,5V - 52,1V)
Bei 16S "51,2V" entsprechend theoretischen 37,5 - 54,75V (praktisch: 48 - 55,6V)
Aufgrund von der einen Zelle mehr, ist die Preis-Leistung bei 16S fast immer besser und die Energiedichte pro Volumen auch.
Eine Powerwall Batterie mit 80kg ist schon sportlich. Viel Spass beim Aufhängen. Die kurzen Kabel sind lange genug wenn man über einen Victron PowerIn zum WR geht, allerdings fürchte ich haben sie bei den Kabel gespart und es sind keine Feinstlitzen Kupferkabel mit hochtemperaturbeständigem Silikonmantel. Könnte ein Pace BMS sein. Ich empfehle 2 Batterien. Die bleiben dann immer ganz relaxt von den Lade- und Entladeströmen da sie sich diese aufteilen. 70mm2 vom Victron PowerIn zum WR reicht locker, selbst bei 2 Akkus. Du kannst auch 2x35mm2, oder gleich 2x50mm2 nehmen, dann hast Du ordentlich Reserve zwecks Akkuerweiterung.
Aufhängen seh ich nicht als Problem. Du brauchst natürlich ein zweites Paar Hände, wenn du nicht gerade von Beruf Straßenbauer oder Pflasterer bist. 🙂
Der Speicher hat ne abtrennbare Wandhalterung, die du mit vier Messingdübeln >= M8 oder M10 (bei den Produktbildern schwer zu beurteilen) und vier Maschinenschrauben problemlos in tragfähig an jede Wand bekommst. Zumindest, wenn es nicht gerade Gipskarton oder Holz ist.
Schon getestet, wie ist der aktuelle Stand???
Stichwort Pylontech US5000 zwei mal für Aktuell auch 2500€
Da nehme ich lieber die Pylontech mit 7 Jahren Garantie.
@4:56 51,2V = 3,2V * 16 es ist wohl LiFePO4 Chemie?
Super ❤ gefällt mir, dass du dich mit Speicher beschäftigst
Das ist 48 Volt ... ganz cool bleiben
Habe bei mir ein Pytes E-BOX-48100R-C an einem Victron EasySolar II 24/3000/70-32 MPPT 250/70 GX als Balkon PV System
Bitte auch mal auf das Thema Lithium Eisen Phosphat eingehen
Grüße an den Andy von der OffGridGarage
@@mbr8981
Kann es sein, dass du den Senden-Button mit der Enter- Taste verwechselst?
(Das macht die Kommentarspalte nicht gerade übersichtlicher.)
Bin gespannt auf deine Zahlen, Daten, Fakten 👍 Mein E3DC System läuft seit knapp einem Monat ;)
Was soll man groß erwarten die Dinger bringen neu ein klein wenig mehr als draufsteht nehmen natürlich auch ein klein wenig mehr auf.
Bei einem 6,9 kW Seplos kannst Du tatsächlich bei 4 kW Belastung 6,9 kW rausbekommen wenn die Batterie neu ist was du rein lädst und was du raus bekommst ist bekommst ist ca 98%.
Die 2% sind Verluste an Wärme und Kabel
Ich hatte für meine letzte Speicherbank (knapp 15kwh, 16*280Ah ) 2200€ bezahlt und gut 100€ für das BMS 250.
Direkt aus China... habe alle Zellen nachgemessen, hatten sogar paar % mehr Ah als angegeben.
Habe mittlerweile 3 solcher Bänke an meiner Inselanlage dran. Bin äußerst zufrieden bis jetzt.
Wo hast du die Bestellt
@@toby_3607 Ich hatte die bei tewaycell gekauft, da gabs nen anderen youtuber, wo es dann noch extra son 5% discount gab. Ich weiss nicht ob der Code heute noch funktioniert, war vo einem Jahr SA5%OFF Man muß da aber Sitzfleisch haben, Lieferung hat da bei mir so 3-4 Monate gedauert, aber am Ende kam alles sehr gut verpackt (zollfrei/versandkostenfrei) an.
Da gehst du von was falschem aus. Die Dinger können vom BMS Verbunden werden. Die 48V legt man dabei auf eine Busbar. Bei den 30kwh würdest du drei davon nehmen und könntest dauerhaft mit 300a belasten, also etwa 15kw.
Maximal sollte das mit dem BMS bis 1600A Dauerlast gehen und mit Zeug von Victron oder Deye stellst du damit mehr Strom zur Verfügung als du am Hausanschluss hast.
Bei solchen 48V DC Systemen würde ich die Anlage sehr sorgfältig aufbauen und Lastest (Voll+Sonne und maximale Last bis alle) mit Wärmebildkamera durchführen.
Dieser Speicher ist voll Ok, dazu passt aber Victron, Deye oder Growatt SP.
Auch mit Brand brauchst du keine sorge haben, das was Thermisch durchgeh tsind Lion Akkus, nich Lifepo4. Rauchen wie hulle würden die natürlich trotzdem. Also ich hab hendwo hinstellen, wo der Rauch möglichst wenig kaputt macht.
Einfach eine Deye Hybrid WR drann und fertig. Der kann auch aus dem AC Netz bei überschuss den Akku laden
Gibt auch ein Inside von diesem Speicher th-cam.com/video/qccfK6eOkWk/w-d-xo.html vlt. kannst du das auch noch in deine Wertung einbauen
Mit den mitgelieferten Kabeln und Zubehör sind 200A realistisch. Bei höhere Strömen sollte man Stromschienen verwenden, da diese auch mechanisch stabiler sind (200A ist schon eine deutliche mechanische Belastung). Bei der Parallelschaltung muss man die Einheiten matchen, dass insgesamt der gleiche Widerstand je Einheit gleich groß ist. Einige Einheiten haben dann längere Kabel, bis die Verteilung der Belastung je Einheit gleich groß ist. 100A-200A ist so ziemlich die Grenze des DIY-Anschlusses und dann kann man auch über mehrere Wechselrichter nachdenken.
Ne Nische? Bitte mal nach Victron schauen...😂
Anschlüsse, Display, 16x LFP prism. Zellen in Reihe... Sieht dem Liontron LX 48-100, 5kWh, für 19" Rack sehr ähnlich.
2 Stück hab ich seit über einem Jahr im Betrieb. Frostfrei im Keller.
Anfangsproblem waren unterschiedliche Lade + Entladegeschwindigkeit der beiden Einschübe. Behoben wurde das Problem durch Verschaltung im Tichelmann-System. Kannte ich aus der Fluidik. Damit ist der Zuleitungswiderstand für beide Einschübe gleich.
Wenn man bei Pylontech die us5000 nimmt kommt man zu ähnlichen Preisen und die sind schon Jahre am Markt. Ansonsten sieht es wie nen übliches diy bms aus.
Die Akkus sind doch Parallel geschalten, also verteilen sich die Ströme. Aber die Leitung schollte dann schon selektiv sein.
🤔 Die 16 Zellen sind in Serie geschaltet, falls du das meinst.
@@stefankaufmann8257 Nein die gesamten Akku Blöcke nicht die einzelen Zellen.
@@Andreas120580 bei hohen Strömen würde ich dringend empfehlen, die Zuleitung nicht an den obersten Akku anzuschließen, sondern an den mittleren. So halbiert sich der Spannungsabfall. Alternativ dazu kann man auch eine Ringleitung machen, man braucht dann zwar zwei Kabel pro Anschluss, die haben dafür nur noch den halben Querschnitt. Das setzt natürlich voraus, dass der Akku auch entsprechend konstruierte Anschlüsse hat.
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Bei mir kommen nur LFP Akkus in den Keller. Das würde also passen.
Wegen des Wirkungsgrads nehme ich normalerweise nur Hochvolt Speicher. Damit sind auch die Ströme ca. 6 bis 8 mal kleiner. Es reichen dann 6 mm2 anstatt 35, 50 oder 70 mm2 Kabel.
Ja und vor allem sind die so ungefähr im gleichem Voltbereich (Pi mal Daumen) wie Drehstrom also 400V+
Und vor allem wenn du ein EAuto laden willst mit 22kW dann wirds garantiert eng mit 48V
Jung das Teil ist 16s die 48 sind 15s. Pylontech hat 15s. Der Akku hat 51,2V nominal. Er hat ein eigenes BMS. Läuft mit dem Pylontech Protokoll sowohl über Modbus als auch RS485. Vor dem test unbedingt volle 10 Zyklen dann hat er auch die Kapazität. Er balanced nur beim Laden.
Warum sollen 35qmm nicht für 100A reichen? In Verteilungen werden 63A mit 16qmm verkabelt.
Puuuhh...das ist ein Preis. Stellt sich natürlich die Frage wo der Haken sein könnte? Sicherheit? Cell Balancing? Ladezyklen... Das ist schon fast zu günstig um wahr zu sein. Danke für das Video!
Das bms kann mit der zugehörigen Software noch konfiguriert werden
LiFePo darf man nicht unter 0°C laden, darunter werden die Zellen beschädigt. Besser ist es die Zellen nicht unter 10°C zu laden.
Den Akku draußen aufzustellen ist deshalb keine gute Idee. LiFePo ist nicht so Feuergefährlich wie Li-NMC, von da her kann man es schon in einer Garage aufstellen, wenn es da nicht zu kalt wird.
Was die Qualität angeht wäre ich bei dem Preis auch eher vorsichtig. Da ist vermutlich überall gespart worden, bei den Zellen angefangen über das BMS bis zu den mechanischen Teilen.
Optisch sieht es aber erst mal erstaunlich gut aus. Müsste man mal schauen wie es innen so aussieht. Eine Feuergefahr geht auch von den Kontaktstellen aus, deshalb würde ich die alle mal kritisch anschauen.
Die große Frage ist auch, ob der SMA das gleiche Protokoll wie der Akku spricht. Das Pylontech Protokoll scheint eine Art Industriestandard zu sein, damit funktionieren viele Wechselrichter. Wenn das beide unterstützen sollte es klappen.
Die Frage wäre, ob man an 3 SI parallel 3 Akkus anschliessen kann. Dann hätte man pro Phase 10 kWh, insgesamt 30 KWh. Der SI hat ebenfalls eine max. Lade- und Entladeleistung und kann auch der begrenzte Faktor sein. Für etablierte Hersteller gibt es von SMA und den Akkuanbietern Freigabelisten, die in der Regel abgestimmt sind. Man könnte bei SMA fragen, ob sie den Akkuhersteller kennen. Mehr kann ich dazu nicht sagen und bin gespannt auf das nächste Video 😮
Ich glaube nicht das SMA sich an das BMS von xyz anpasst - oder man dazu überhaupt ein Statement bekommt. Das hat schon anders herum zu geschehen (so war es zumindest vor vielen Jahren)). Bzgl. Anschluss and den SI: Da werden dann mehrere Akkupack parallel geschaltet und als EIN Pack an die SIs angeschlossen. Welche Phase dann wieviel zieht ist egal.
Tach . Also mein3 Sunny Island fahren auch mit 53-57V in die BYD Lvl rein . Bei 57V ist er dann voll . So die Anzeige im Sunny Island . Der Chefe ist ja der BYD Akku .
Ist bei den Akkus auch, dass du mit 2 Akkus die doppelte Leistung ziehen kannst. Einfach parallel an einen Victron Power In modifiziert mit Hochstrom Sicherungen.
Über RS485 schön die Adressen einstellen und die bms Kabel kaskadieren
Ziemlich typischer 48 Volt Akku den gibt es in LFP eben in zwei Varianten und zwar 15 oder 16 Zellen.
Der Preis haut mich ehrlich gesagt nicht um denn der 6,9 Kilowattstunden von seplos kostet bisschen über 1700 € + Versand.
Allerdings kann der Seplos deutlich mehr.
08:40 Prismatische Zellen sind diese quaderförmigen Zellen im Gegensatz zu den zylindrischen oder den Pouch Zellen (Tüten) -> Prisma (Geometrie). Abbildung z.B. im Wiki Artikel "Lithium-Eisenphosphat-Akkumulator" . Die Geräte scheinen 16 Zellen in Serie zu haben (16S). Lade-/Entladestrom bezieht sich meist pro BMS. Und jedes Gerät wird wohl ein eigenes BMS haben. Dieses "redet" mit dem Wechselrichter eines Niedervoltwechselrichter. Wenn man mehrere Batterien miteinander verbindet, dann gibt es einen Master, der mit den anderen Batterien verbunden wird und sozusagen als Gruppensprecher die Kommunikation mit dem Wechselrichter ausführt.
Bin mir nicht (mehr) sicher, ob eine solche Batterie Mr. Mining schon mal in der Mache hatte. Wenn das der Fall wäre, könnte man nur sagen "Finger weg!". Wäre cool, wenn du das Innenleben mal zeigen könntest, dann wüsste ich mehr und WIR würden eine Idee von der Betriebssicherheit bekommen. Auf den ersten Augenblick spricht das Display und die Schalteranordnung daneben dafür, dass hier ein Seplos BMS verbaut ist. Was schon mal ganz gut wäre. Mehr, wenn du das System geöffnet hast.
Ein 16S LiFePo4 Akku hat immer als Nennspannung 51,2V. Das entspricht quasi gleichwertig den 16 Bleizellen aus alten Akkus, nur dass dank LiFePo4 statt Blei die nennspannung ein paar Volt höher ist. Das ist aber für keinen 48V Wechselrichter ein Problem
Mich würde der SMA Wechselrichter interessieren...man kann den Akku auch ohne CAN benutzen...aber ob der SMA ohne CAN funktioniert und ob der SMA Wechselrichter das CAN-Protokoll der Batterie unterstützt...mal sehen.
Sieht aus wie das Pace-BMS. Man könnte hier auch mit einem RS485-USB-Konverter das BMS konfigurieren und ein CAN-Protokoll festlegen.
Die 16S mit 51,2V Nennspannung machen durchaus Sinn, da die 48V Wechselrichter nahezu alle bis 60V Eingangsspannung vertragen und mit der höheren Eingangspannung meist auch eine bessere Effizienz haben. Und mit 16S habe ich halt eine Zelle mehr als mit 15S und echten 48V (z.B. von Pylontech), somit auch mehr Kapazität.
Der Lade- Entladestrom bezieht sich auf eine Speichereinheit. Das verbaute BMS ist halt für max. 100A ausgelegt. Wenn man zwei dieser Pakete parallel verbaut kann man dann entsprechend max. 2 x 100A laden und entladen. Selbst mit nur einem Speicher sind knapp 5kW möglich, was die wenigsten wohl wirklich benötigen werden. Denn damit wäre der Speicher auch schon nach 2 Stunden wieder leer.
Den Speicher in einer unbeheizten Garage aufzustellen ist keine so gute Idee, da die verbauten LFP-Zellen bei Temperaturen unter 0 Grad Celsius nicht mehr geladen werden dürfen (wer es doch macht riskiert die Zellen zu zerstören). Außer es sind Heizplatten im Gehäuse verbaut, welche vom BMS angesteuert werden können und so die Zellen über 0 Grad halten. So etwas kann man z.B. im aktuellem Gehäuse mit BMS von EEL machen. Ich habe meinen normalen Heimspeicher (Fenecon Home 10 mit 11kWh) deshalb auch im Keller stehen. Der ist heute bei Sonnenschein auch komplett voll geladen worden und dann ab ca. 16:30 langsam entladen worden und ist jetzt 23:25 bei 2% angekommen, also in Kürze wieder komplett leer. Entladeleistung im Schnitt ca. 1,6kW in Realität schwankend zwischen 0,4 und 2,5kW. Somit würde bei mir ein Speicher, der mit max. 5kW entladen werden kann dafür auch vollkommen ausreichen.
Ich selber habe mir zwei noch Gobel Power GP-SR1-PC200 Basic besorgt (incl. Versand zusammen ca. 5600€), ebenfalls 16S mit 51,2V und 14,3kWh. Die können je Einheit 200A. Den dazu passenden Wechselrichter muss ich mir aber noch besorgen. 😉 Die beiden sollen bei mir aber eh überwiegend im Winter bei günstigen Netzstrom (variabler Stromtarif) geladen werden und dann die Heizung (Multi-Split-Klimaanlage) füttern wenn die Stromtarife hoch sind. Entsprechend wird der Hybridwechselrichter bei mir nur als Ladegerät der Akkus und Wechselrichter verwendet werden, ohne Solarpanele am MPPT.
Ich habe am Black Friday 1450 € für 10 kWh incl. Lieferung aus Polen bezahlt. Günstig ist dieser hier also nicht gerade.
270 Euro pro kWh gab es bereits 2012 als Kaufbatterie für den Smart Electric. Aufpreis 4700 Euro für 17,6 kWh.
Hi Thomas , bezuglich des BMS wuerde ich dir einen weiteren Kanal benennen , englisches audio , ist aber deutscher der die datenkommunikation schon etwas ausprobiert hat, offgridgarage , seplos BMS wenn ich recht erinnere . Mach so weiter , ich persoenlich meg es sehr es wie du sowas angehst ...
Hmm.... beim Parallelschalten addieren sich doch die Ströme bzw beim in Serie schalten die Spannungen .... und egal was man macht wäre doch normalerweise bei Akkus die Leistung verdoppelt.
Wüsste jetzt nicht warum das nicht so sein sollte, dass man mit 2 Akkus nicht auch die doppelte Leistung bekommen sollte... so ganz grundsätzlich erstmal....
entweder doppelter Strom oder doppelte Spannung und beides gibt dann ja bekanntlich doppelte Leistung (ja eigentlich lieber höhere Spannung, da dann der Wechselrichter weniger Verluste hat)
Also die höheren Ströme bzw die höhere Spannung muss der Wechselrichter da dran natürlich verkraften.... und .... es gibt durchaus Hochvoltbatteriesysteme... solche werden zumindestens bei meinem Hybridwecheselrichter angeschlossen.
Die Solarzellen werden ja im String immer in Serie geschaltet .... und damit wäre es dann sinnvoll bei solch einem Hybridwechselrichter die gleichen Spannungen für String und Batterie zu verwenden, und dann kann man dann wohl auch eine Batterie als "zusätzlichen String" einbringen, nur bidirektional .... oder so ähnlich. ..... ??
Und ob nun hohe Spannung oder hoher Strom ..... man kriegt zwar keine "lebensgefährlich gewischt" bei 50 V aber 500A .... das ist in jedem Fall auch nichts für Laien, eigentlich tendenziell eher noch weniger als höhere Spannung, denn da weiss selbst nicht mal mehr der Standard Elektriker so gut bescheid, was man da für Querschnitte braucht.
So mit Pi mal Daumen kommt man da jedenfalls überhaupt nicht weiter. (So von wegen 1000A --> 10 facher Querschnitt.... das haut absolut nicht hin)
Hab mal mit 2000A gearbeitet und da haben mir unsere Elektriker viel zu kleine Querschnitte berechnet.... man muss also wirklich wirklich aufpassen
Da schon lieber 500V. Billige Kabel und vertretbare Spannung. Ob nun 500V oder 400 oder 230 .... ist da jetzt denke ich weniger problematisch....
Falscher Querschnitt und am sonnigem Tag fängst dann erst an zu stinken und dann fängt es an zu brennen. Bei 1000A dauert das auch nicht wirklich lange.
Eigentlich sogar so, dass keiner mit ein wenig Verstand da freiwillig die 1000A Variante wählen würde. Alleine schon wegen der Wechselrichterkosten
ich habe zb 16 lifepo4 mal 3,5v 280ah 14,4kWh lade mit 56v mit einen 48v WR (aus china direkt Eigenbau mit bms unter 2000$ ca65Tage wartezeit ohne WR)
Hab meinen selbst gebaut, 30kWh (32 x 305Ah x 3.2V) für 2500€ + BMS 800€
Der SMA kann bis 60V, deswegen ein 51.2V System
Also die 5kW Ladeentladeleistung je Modul (Module werden ja parallel geschaltet). Aber das muss die Verkabelung auch sicher gewährleisten.
Mein alter Speicher lädt und entlädt in Spitze mit 2,7kW und auf Dauer ca. 2kW. Da sind 5kW recht gut.
Mehr Leistung mit sinnvollen Kabelquerschnitt bekommt man nur mit HV-Speichern hin. Mehr Leistung durch höhere Spannung und nicht durch höheren Strom.
Bei ebay gibt es aktuell Niedervolt Speicher ab 170 €/kWh.
🤔 👍
Die Kabel werden wohl nur dafür gedacht sein um die Batterien untereinander zu verbinden. Für den Anschluss an den Wechselrichter besorgt man sich üblicherweise eigene Kabel weil die ja unterschiedlich lang sein müssen. Bei den pylontec sind immer nur die Kabel dabei die man zum parallel schalten braucht
Die Kabel müssen immer gleich lang sein, wegen des Innenwiderstands der Kabel.
@@lutzmuller5703 ich meinte das nicht in jedem Gebäude die Batterie Kabel gleich lang sind. Manchmal hängen die Wechselrichter höher an der wand, manchmal sind sie 1 Meter weiter links.... das meine ich mit unterschiedlicher Länge
@@TecSanento Ich glaube, hier habe ich es gesehen. watch?v=tfN5cbeCvl4
Mein Preistipp: Eve Grade A 3,2V 280Ah - 12St. kaufen bei Nkon- NL. --momentan (inkl. Fracht etc.) €888.- ergeben 10,75 kwh --also € 82,60 je kwh --ok. plus BMS und Kleinkram -
immer noch höchstens der halbe hier genannte Preis, aber alles in bester Qualität! -- das schöne Gehäuse ist nutzlos - ein Solarspeicher in dieser Größe muß eigentlich nicht transportabel sein.
Ich habe Pylontech und die liegen beim gleichen Preis je kWh dank 0%MwSt.
Dort kann man die direkt parallel schalten wenn man den Strom im WR begrenzt, ansonsten muss man für jeden Akku ein eigenes Anschlusskabel zur Sammelschiene vorsehen.
In gewissen Grenzen... Stöpselt man zu viel zusammen überlastet man die 25mm2 Kabel. Dann ist die Sammelschiene auch da besser.
@@ruzzifuzz75 Mehr als eine US5000 ist nicht drin pro Kabelsatz.
Wenn man mehrere Batterien auf eine sammelschiene legt wo der wechselrichter den strom rein schiebt und raus holt. Wird die lade und entlade leisung summiert.
51,2V ist richtig, da 16S, die meisten Batteriewechselrichter sind dafür ausgelegt und nicht für 48V, auch wenn es drauf steht. Wenn man mehrere parallel schaltet, dann darf man auch mehr Ampere be- und entladen. Also zwei parallel, dann 200A. Die Kabel muss natürlich angepasst werden. Prismatische Zellen sind die rechteckigen und keine Rundzellen oder Pouchzellen
11:20 - es ist Kupfer! Nur extrem feindrätig. Ich habe eine zerschnitten, ich finde die Kabeln eigentlich ziemlich hochweritig.
Bezüglich Sicherheit habe ich keine Bedenken. Lifepo4 ist extrem feuerfest, laut Tests kann man sogar einen nagel in die Zellen schlagen, ohne dass es einen thermal rundwon gibt.
Ja 70qmm zum Sicherungskasten von jedem Sunny Island 4,4 H 13 auf 200 A Automaten . Von da aus dann auch mit 70qmm auf die 2 Akkus . Hatte mit 9,9kw AC Leistung einen Ladestrom von ca 160 A DC . Habe den BYD LVL 15,4 2x für Ersatzstrom mit Umschalteinrichtung. Singel Cluster Aufbau . Beim Stromausfall hat es 5 Sec gedauert und es wurde wieder Licht im Haus . 😂
Sehr cool 😎
Jap aber nicht Wirtschaftlich. Und die Ladeverluste von ca 55-60 kwh pro Monat . Schön aber zu sehen das meine Tripower im Ersatzbetrieb auch an gehen und vom Sunny Island Master über die Netzfrequenz geregelt werden . Aber als Elektriker möchte mann sowas haben . Den Smart Energy gabs da als vor 1,5 Jahren noch nicht .
Das wäre auch mein Traum mit 3*SI im dreiphasigenb Aufbau mit Ersatzstromfunktion und min 20-30lwh Akku... Aber leider halt total unwirtschaftlich. Deswegen bleibt's erstmal bei einem SI :(
Mit einem Deye Hybrid Wechselrichter kann man das gut betreiben und auch steuern.
Also mit "Prismatc" ist wohl prismatic gemeint => Bauform also Eckig statt rund.
16S1P bedeutet 16 Zellen in Serie - 1 Parallel also befinden sich in diesem Gerät insgesamt 16 eckige Zellen welche alle in Serie hängen.
51,2 V geteilt durch 16 Zellen ergibt 3,2 V pro Zelle und ist bei LiFePo meines Wissens nach Standard.
Ah = (kwh * 1000) / 51,2 V = ~ 200 Ah => laut googel existieren tatsächlich solche Zellen (hätte ich nicht gedacht).
Diese Zellen sind aber relativ groß daher kann ich mir nicht vorstellen, dass hier 16 Stk. verbaut sein sollen - ich bin extrem auf dein nächstes Video gespannt!
Preislich bin ich da ganz bei dir... ich vertrau so billig China Herstellern einfach nicht... entweder sind die Angaben falsch oder die SIcherheit / Lebensdauer nicht ausreichend.
LG
Laufen gut mit einem Deye 12kW LV Wechselrichter
schon bei minute 5 ist klar das ist ein 48V LiFePo akkupack mit dem üblichen inverter BMS wie sie alle 48V LiFePo packs aus china haben.
sollte eigentlich ohne probleme mit einem Victron system funktionieren wenn es das Pylontech protokoll mindestens unterstützt.
offgrid garage ist da ein guter kanal der verschiedenste akkus testet an seinem offgrid system.
die leistung wird mit der anzahl der akkus multipliziert.
bzw. werden die einzelleistungen/ströme aller packs zusammen gerechnet und das master BMS schickt die daten dann an den WR
Irgendwie hab ich Zweifel an den angegebenen Leistungsdaten, v.a. der Kapazität.. das Ding ist nur minimal schwerer als die 4kWh LVS-Packs von BYD, hat die gleichen LFP-Zellen drin, aber soll 2,5x soviel Platz haben? Das geht mir irgendwie nicht auf. Und nach all den Jahren Erfahrung wie genau es chinesische Hersteller mit ihren Marketing-Angaben nehmen... wäre ich mal gespannt auf ein paar Vollzyklen Testlauf.
LiFePo mit seiner halben Energiedichte ist jedenfalls von der Technology sicherer bzgl thermal runaways und brennt weniger spektakulaer (flammenwerfer-like) ab als LiIon Akkus. Im Zweifel hat man dann wohl eher noch die Zeit das Haus zu verlassen...
Sorry for english - but I actually saw a video from Mr.Mining and it didn't meet the 10kWH in an extensive test. Also the build as a wand-pack isn't really well done. As lying down battery it might be okay.... TH-cam link -- watch?v=qccfK6eOkWk
Hope it works out and looking forward to your experience.
Alles gute for 2024 :-)
Es gibt schon einige tiefergehende Tests zu verschiedenen Akkus in dieser Preisklasse. Einige davon reifen am Kunden. Gerade was die sicherheitsrelevanten Dinge angeht unterscheiden sich manche Akkus deutlich und das ist im Fehlerfall weniger lustig. Was die Software des BMS angeht würde ich keine Experimente machen und auf länger etablierte Systeme setzen wie Pylontech in ähnlicher Preisregion. Das BMS ist quasi der vorbeugende Feuerlöscher, der hat halt 100% zu funktionieren. Muss jeder wissen was er macht... Aber der Kauf hier war ja auch total unüberlegt... ohne zu wissen daß man dafür ein BatterieWR benötigt. Ein etablierter von Victron ist da auch nicht sonderlich teuer und kann fast überall als AC Speicher in eine bestehende PVAnlagen integriert werden. Aber der "Geiz ist geil Blick" nur auf kWh und Preis ist natürlich unsinnig..., wie Reifen kaufen ohne zu wissen ob sie aufs Auto passen.
Mit dem maximalen Ladestrom liegst du falsch, die bis zu 100A sind Pro Akku, haste 5 kannst halt mal easy 25kW Laden
neia letztes Jahr was das noch ein guter Preis. Aktuell bekommt man sehr gute Speicher schon für um die 140€/kWh wenn man die selbst zusammensetzt...
für € 100 je kwh
mein diy ca. 1200 für 7,2 kw
5 KW ? Ich denke, das Teil hat 10 KW ?
Morgen:
Wir bauen uns ein eigenen speicher mit CATL batterjen 32kwh leistung etc.
16s halt, nicht nur 15s... die weigstens bauen 15s / Kabel sind hochflexible, meist Alu
Heute gibt es Speicher für 1700/1800 € .
Wenn die akkus jetzt so billig sind wo bleiben dann die e autos für 10 k und weniger????
Auch wenn es jetzt nicht so passt😅😅😅😅😅. Fragen darf mann da doch mal.
Erster… Angenehmen Abend aus Irland wünsche ich!
Ebenso!
quatsch,
das Seplis mason 280 case mit bms lag bei 470€ von Lichtex, die 14,6 kWh LFP Zellen von eve mit 6000 Zyklen kosten in Hannover 1830€
2300€ für fast 15 kWh mit 200A x 51,2 V = grob 10 kW Entladen
kann sma, deye, kostal, growatt und 15 andere Canbus Dialekte.
Sind schon bei 2700 für 14,8 kWh
Was soll den jetzt die Aussage des Vidos sein ausser ein chinesisches Datenblatt vorzulesen ?
Ist nicht der günstigste Speicher, denn die Chinesen verkaufen 51,2V Systeme für unter 100.- Euro/kWh
Mit Billigen Batteriespeichern wäre ich vorsichtig, habe vor einiger Zeit einen Bericht gesehen, wo jemand einen billigen 30kwh Speicher hatte, der explodiert ist. Das halbe Haus hat’s da zerlegt.
Gut dass du irgendwo irgendwas gelesen hast. Muss ja irgendwie stimmen.
@@mattg432 Google einfach Explosion eines 30 Kilowattstunden- Batteriespeichers zerstört Wohnhaus.
Cooles Video, paar Sachen gibt’s zu verbessern. 51,2V ist bei LiFePo die normale 48V Basis.
Ent und beladestrom immer je pack, weil die Zellen nur 0,5C schaffen, deswegen bei zwei packs Doppelter Strom.
Thema Sicherheit ist bei den lifepo keine größere Gefahr mehr durch Brand oder Explosion, gibts penetrationstest-Videos
Allerdings sollte man die Kontaktstellen anschauen, die können eher Brand verursachen
👍🏼 Danke
@@derelektrotechniker Vergleiche dazu die klassische Bleibatterie, deren Zellenspannung beträgt 2,3V - die 12V Batterie ist daher eigentlich eine 13,8V Batterie.
@@stefankaufmann8257wenn schon Klugscheißen dann richtig. Die Zellspannung bei Pb Batterien ist 2,23V
48V ist ein 15S Akku und der 51.2V ist ein 16S Akku. Ich hab den Akku seit letzten Jahr in Betrieb und kann nicht meckern.
@@fabianvolker8729 Danke für die Aufklärumg.
Zitat aus wikipedia:
"Die Nennspannung einer Zelle beträgt 2 V, die Spannung schwankt jedoch je nach Ladezustand und Lade- oder Entladestrom zwischen ca. 1,75 und 2,4 V."
Ich habe 2,3V gelernt und für mich ist das genau genug, um jemandem den Unterschied zu erklären.
Es ist nicht notwendig, auf diesen Kommentar weiter zu antworten...
doch doch das stimmt schon ... bekommste 13kWH für 1500 Steine alles andere geht für die Elektronik drauf
Den dabei liegenden Kabeln würde ich absolut nicht vertrauen ..
1799€ für 10kwh bei ebay
Da merkt man den Fachmann....4.6K für einen Wechselrichter....🥴
Geht sicher auch günstiger. Kwh sind nicht zu brücksichtigen und fake. Rechnet man mit 3,6 oder mit 4,2v oder hat der Hersteller wieder seine eigene Norm? Ah sind sinnvoller. Ein 24v 375ah blei akku unter 2tsd neu, sicherer und das währen 9kwh
Nur selberbauen ist billiger (14,5kWh für
was, für Selbstbau ein bisschen drunter unter den € 250? Ist das ein Scherz oder Ahnungslosigkeit? für € 100 je kw/h bau ich dir einen Speicher mit Qualitätszellen und JK-BMS und ner ordentlichen Box!
Viel herumgelabert und ich hab immer noch keine Ahnung was das Ding kann.
Wenn ich mir ein Speicher mit normalen Solarbatterien aufbaue 220 Ah / 12V , das wären bei 5 Akkus ca. 13 kWh. Ein Akku kostet 238 EUR also 1190 EUR für 13 kWh also 91,54 EUR pro kWh.
Die Rechnung ist nicht korrekt, da du aus einem Bleiakku nicht mehr als 40% entnehmen solltest, wenn er mehr als nur ein paar Zyklen halten soll. Du hast in dem Fall also nicht 13kWh, sondern eher nur 5kWh zur Verfügung. Und auch dann ist nach ein paar Hundert Zyklen Schluss.
Ein guter LiFePo4 Akku sollte einige Tausend Zyklen machen, wenn er an einem guten BMS mit aktiven Balancer betrieben wird.
@@stefankaufmann8257 Bei Lithium Ionen Akku sollte man nicht höher als auf 80% laden und nicht weniger als 20% entladen macht eine nutzbare Kapazität von 60%. Dann sind wir bei 10 kWh auch nur bei 6 kWh nutzbarer Kapazität
@@intergatenet Das ist zweifach falsch.
1. Man kann nur bis 80% volle Pulle laden, danach muss man den Ladestrom runter regeln. Man kann aber nicht nur bis 100% laden, sondern:
2. man muss von Zeit zu Zeit bis 100% laden, damit das BMS die Zellen ausgleichen kann.
Richtig ist, dass man nur bis ca. 20% SOC entladen sollte. Man kann also 80% der Kapazität entnehmen.
@@intergatenetDer klassische Lithium-Ionen Akku und Lifepo4 (Lithium-Eisenphosphat) ist nicht das gleiche. Lifepo4 Akkus sind eigentlich immer von 100-10% nutzbar und manche Hersteller geben sogar Garantie beim Entladen bis 5%
Es gibt auch keine Vorgaben zur Ladestrom Reduzierung bei 80%
und wenn im ersten Kommentar wirklich Bleibatterien gemeint waren, ist es bezüglich Knallgas Entstehung eine ganz schlecht Idee daraus einen Heimspeicher zu bauen!
@intergatenet
Was bitte soll Deiner Meinung nach eine "Solarbatterie" sein?
Dem Begriff nach kann es auch ein Stein sein, denn er nimmt Energie von der Sonne auf und wird warm. 🙂 (Stichwort Zellchemie?)
Tja anscheinend funktionierts nicht. Oder kommt da noch irgendwas?
51,2V = 15 iifepo4 Akkuzellen prismatische zellen 3,2volt nennleistung 200ah
sorry aber nein - 51,2V = 16 LiFePo4 Zellen in Serie (3,2V x 16 = 51,2)
bezogen auf die Nennspannung hast Du recht@@Der_Hannes