ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 23 ม.ค. 2016
- Durch das leichte Verdrehen des Oberschlittens ist es möglich genauer zu Drehen als es die Anzeigen und Skalenringe erlauben.
Genauikeiten von wenigen µm sind auch konventionell kein Problem mehr.
Der Oberschlitten fährt währrend der Handraddrehung die Hypothenuse (c) ab, und erzeugt so einen Weg auf der Gegenkathete (a)
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HINWEIS:
Dieses Video ist ein kommentierter re-upload - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Bin erstaunt bin grad selbst in meiner Dreher Lehre und habe fast meine Zwischenprüfung und interessiere mich sehr für den Beruf, bin froh darüber dass ich auf deinen Kanal gestoßen bin weil solche Sachen lernt man in keinem Buch !! Danke für solche Tricks !! Direkt mal nächste Woche meinem altgesellen und meinem Meister zeigen !
Hilfreicher Trick! So einfach und trotzdem noch nie gesehen. Und das, obwohl ich den Beruf Dreher ja gelernt habe!
Hast mein Abo. Bin Anfänger und deine Videos erlauben einen guten Einstieg. Danke dafür
Bin beeindruckt und froh mir das Video aegesehen zu haben. Wieder was gelernt. Habe dich gleich abonniert . danke!
Richtig Schönes Video, Saubere Maschine, Sauber gesprochen, super Sache , danke Sehr
Dass ich da nicht mal früher drauf gekommen bin, das hätte mir einiges erspart... Danke!
was bin ich froh das ich als tischler nur auf mm drechsle lol. trotzdem finde ich deine videos sehr interesant und lehreich!
Danke :)
- was bin ich froh, dass man Autos nicht aus Holz baut :)
na ja autos... ich hab mir ein 2.7m langes chopper fahrrad komplett aus holz gebaut, bis halt auf die reifen.ist geil geworden und findet man sogar im netz. meine stahl chopper ist knapp 2.9 meter lang und fährt sich genial, ist auch gut 30 kg leichter als das holz rad schwitz. weiter so !
Ist einleuchtend und simpel erklärt,man muss nur drauf kommen. Ein guter Kniff zum präzisen drehen,Merci :-)))
Finde deine Videos auch sehr gut! Schaue sie mir gerne an und freue mich auf neue Beiträge.
Genial! Gerade weil es so einfach machbar ist. Danke!
gerne - aber es ist so schon bissl Aufwändig.
Das war wirklich sehr hilfreich! Danke!
Klasse! Sehr gute Technik! Danke
Echt genial!
Top Video. Wieder was gelernt.
Danke fuer geile Videos!
Gut erklärt! Genau so macht man das. Mechaniker Tricks.
Wieder etwas gelernt. Top! Danke 👍
sehr gerne.
Richtig gutes Video 👍
Ich hab (noch) keine Drehbank, aber wenn, dann werde ich das gleich ausprobieren, netter Trick, danke !
Sehr geiler Trick! Wird mir in der Prüfung viel Zeit ersparen
übe es aber bitte vorher.
sonst kann es sein, dass du zuviel Zeit brauchst
+TechTom habe es ausprobiert, es funktioniert echt super. Allerdings hat die Methode ihre Schwächen, nämlich bei der Verwendung des automatischen Vorschubs beim Zustellen der Z-Achse. Entweder umständliches einstellen eines Anschlags oder eben, wie du im Video, von Hand.
ja na logisch.
Man verstellt ja auf zwei Achsen gleichzeitig.
Aber es geht ja nur um die letzten Hundertstel.
Da wird man dann doch gerne vom Freistich am Ende gerettet :)
Ich nerv dich so lange bis du wieder ein Video machst :)
Genialer Trick! Und echt super erklärt! :-) Gruß Robin
Das ist absolut genial 😮
guter Kniff ! Danke!
Da muss man erstmal drauf kommen, so genial einfach ist das Prinzip. Wir habens früher mit Feile, Schleifleinen und viel Angst gemacht. ;-)
Reichsbahnamt - mit Digitalanzeige gehts auch :)
Super Idee !
Danke für deine Video
das hätte youtube mir mal vor 1,5jahren vorschlagen sollen... da hät ichs kurz danach gebraucht. :D
danke trotzdem dafür das ichs dann jetz weiss. ;)
Najaaa es ist ja doch recht aufwändig. Das video soll mehr zum nachdenken anregen... Eine besonders wirtschaftliche Methode ist das ja nicht
sehr geil:-)
Die Idee ist genial! Zwar hat der Meister wirklich einige Begriffe nicht korrekt verwendet, aber das Prinzip ist klar, für eine solche Maschine ein super "live hack". :)
Wo habe ich deiner Meinung nach Fehler gemacht?
Genialer Trick! Wie gerne ich jetzt was drehen würde...
Yeah! Klasse Trick!
Danke
aber coole idee,um genauer zu drehen
Oder eine µm Uhr zwischen Schlitten und Bauteil klatschen und nach dem Zeiger zustellen damit die Längsachse nicht verstellt wird
Genau das würd ich auch machen. Zudem sind die meisten Konventionellen Maschinen, von den Führungen her gar nicht so präzise gefertigt bzw. Spiel in den Gewindespindeln ist zu Groß ;)
Hi TechTom,
kleiner Hinweis am Rande.
Es ist nicht unbedingt von Vorteil wenn du Messmittel, besonders um so feiner sie sein sollen, auf den warmen Getriebekasten der Maschine legst. Damit verfälscht man sehr leicht seine Ergebnisse.
Das selbe gilt natürlich auch für die Werkstücke. Wenn sie warm sind ist es recht sinnlos im .001, Bereich, oder feiner, zu messen. Ebenso ist es ratsam so weit wie möglich die gesamte Auflagefläche des Messmittels zu benutzen.
Die Idee mit der Teilung ist echt klasse. :)
Danke für die Info ;)
Na dann müssen wir ja hoffen, dass das Bauteil gleich warm ist, dann stimmts nach dem Abkühlen wieder 😀😀😀
Oder so 😁
Ach krass es geht halt einfach wirklich
Mein chef hat augen gemacht👌🏻😂
man bekommt es natürlich auch mit etwas Feingefühl hin.
Natürlich immer in Abhängigkeit der Rundlaufgenauigkeit der entsprechenden Maschine.
man würde in der Praxis eher nicht so arbeiten, da es ziemlich Zeitaufwändig ist, aber wer weiß - wenns mal sein muss, weiß man wie.
freut mich, dass es geklappt hat :)
super
Da muss man erstmal drauf kommen 😂👍
Dahat der Altgeselle augen gemachtals ich im das gezeigt habe, so genau dreht er nicht einmal mit seiner cnc :)
Selbst mit ner CNC is es schwer Genaue passungen wie h7 oder E6 oder ähnliches herzustellen, ausserdem kannst das 1000tel nichtmal messen. Brauchst nen Reinraum mit genau 20 Grad
@@hardilp1711 Hundertstel kann man bei 23C schon vergessen. In einem Temperaturgesteuerten raum und Feindrehmaschine kann man schon auf 0.002 arbeiten..
@@florian821 Hmmm. Bei uns stehen die Feindrehautomaten alle in der Produktionshalle. Jetzt kommt der Clou. Die Maße stimmen alle. Gemessen an der Maschine und später auch in der QS. Nach Deiner Aussage dürften ja keinerlei Passungen, die nicht im Reinraum bei 20° gefertigt werden, Ausschuß sein? Dann wird ja nur Schrott produziert in good old Germany.
@@hardilp1711 Quatsch ein Mal vorschlichten Messen und gleiche Zustellung Vorschub und halt den Messewert +- Draufrechnen.
Schade dass keine Videos mehr kommen
ja find' ich auch.
aber ich hab' mittlerweile viele graue haare, bin noch fetter geworden und möchte mit diesem beauty-channel so in Erinnerung bleiben, wie mich meine vielen Fans kennen.
Nein ernsthaft, ich hab' mir extra ne große Drehbank gekauft, um von zu Hause aus Videos und Werkzeuge für Instrumentenmacher machen zu können...
Der Effekt war der, dass ich jetzt kaum noch Freizeit habe und diverse Teile für verschiedene Kunden herstelle...
Immer wenn ich ein Video angefangen habe zu drehen, kam ich mir so gezwungen und steif vor, weil der Dreh ja in einen engen Zeitrahmen passen muss...
Du glaubst gar nicht, wie mich das nervt.
Meine Ideenliste hat mittlerweile 28 Themen, über die man dringend mal referieren sollte, weil auf youtube dazu nichts oder sogar falsche Informationen zu finden sind.
sorry... mich nervt es selbst... vor allem, weil ich mit den letzten Videos echt Spass am drehen und schneiden gefunden und mir sogar Vollversionen für Photoshop und Premiere gekauft hatte...
sehr schöne Idee - ich habe dazu aber noch einen Vorschlag: Drehen und den Meißel vorne stehen lassen, messen und wenn es fast stimmt, dann Vorschub zurück.
Rauhtiefe verringern.
Sehr schöner Ansatz.
Danke 😀
Wie wäre es wieder mal mit n paar Videos, Meister? ;)
gute Lösung
Hallo,
Dass es geklappt hat, liegt wahrscheinlich an der Skalierung. Manche Skalen zeigen die Veränderung des Durchmessers, manche die Veränderung des Radius.
Super Tip übrigens, Danke. Klar, dass sowas von einem Deutschen kommt 😜
Gruß aus Österreich 🇦🇹
Bei Digitalanzeigen kann man beides einstellen ;)
könntest du mal ein viedio machen wo rauf man beim Kauf einer gebraucht dreh und fräsmaschine
tolle video , genau sind 5,710593 grad
Hallo Tom Knast du mal ein Video zum Fräsen an einer konventionellen fräse machen ? Danke für deine tollen Videos
ja hab ich auch schon geplant, aber ich komm zu nix in letzter zeit.
Entweder sind wir voll belegt oder ich bin krank.... :(
grad massive schulterprobleme.
Sehr tolles Video, Tom
Ich hätte da einen Wunsch und eine Anmerkung.
Ich bin selbst gelernter Dreher. Hauptsächlich auf konventional gelernt. (Abgang 2001)
Heute wie kaum zu erwarten mehr CNC.
Leider ist etwas in meiner Lehre untergegangen, was mich immer wahnsinnig gemacht hat. Irgendwann bin ich aber drüber gefallen. Und mir viel auf, das es viel zu selten Erwähnung findet. Besonders, bei vielen "nicht industriell gelernten", fällt es auf. Es geht darum, das ganz viele hobby Dreher, X Späne brauchen um ein gutes Fertigmaß zu erhalten. Das selbe zählt auch für feine Passungen.
Mach doch mal ein Video dazu, wie viel Arbeit man sich sparen kann, wenn man das abzudrehende Material berechnet und in einzelne optimale Späne teilt. Und einfach gleichmäßig arbeitet. Damit man auf dem schnellst möglichen Weg ein super Ergebnis bekommt. Ohne das man von Ø20mm auf Ø18mm10 Züge braucht.
Und ohne das man dauernd nachmessen muß und sich wundert, warum der zugestellte Wert, nicht dem entspricht, was abgenommen wurde.
Sprich, ein Video in dem du auch darauf eingehts, wie starkt der Druck aufs Werkzeug, dazu beiträgt, wie viel Material, letzten Endes, vom zugestellten, abgenommen wird.
Da fallen, natürlich weitaus mehr Parameter rein. Material, Schnittgeschwindigkeit, die ganzen Plattenwinkel, Wie sich das Material weg drückt und das Werkzeug, etc.
Es gibt viele, wie mich damals in der Lehre auch, die sich wundern, warum der Abtrag immer unberechenbarer wird, jeh weniger sie abnehmen. Einfach weil der Druck durch falsche Schnittiefe nicht optimal ist.
Wenn du diesen Wichtigen Faktor gut an die Dreher weiter gibst, wirst du sehr vielen das Leben erleichtern und ihnen Unmengen an Zwischenmessungen und Selbstzeifel nehmen und im selben Zug an Zeit schenken.
Die Anmerkung bezieht sich darauf, das Mess- und Prüfmittel nicht auf einen warmen Getriebekasten gehören. :P
okay das ist ein riesiges Thema.
Tatsächlich hab ich mir ein ziemlich geiles Werkzeug aus einem Labor gekauft, mit dem man den Schnittdruck in 3 Achsen messen kann.
Leider muss ich das erst noch reparieren.
ansonsten muss ich mich da wirklich ziemlich reinarbeiten, weil ganz ehrlich... ich mache die Schnittiefen immer nach Gefühl und schau halt dass im letzten Schnitt noch einmal der Plattenradius der Schlichtplatte über bleibt.
(siehst du beim M33 Video)
ansonsten - nach kurzem Nachdenken -fallen mir da grade haufenweise Parameter ein, die da eine Rolle spielen.
Geile Idee auf jeden Fall, aber ein echtes Mammutthema, wenn man es komplett erschlagen will.
Ja, @@TechTomVideo , das ist ein großer Haufen an Parametern.
Allerdings kann man das denke ich gut in einzelne Videos verpacken.
Eines wie zB. die schon genannte, gleich bleibende Schnittiefe. Um ein, dem Zustellwert, bzw. dem erwarteten Wert, entsprechend dem Durchmesser zu bekommen, in Einbeziehung der Differenz durch den Druck. Damit man sich nicht tot misst und womöglich dann am Ende doch untermaßig ist. Weil zB. in vorherigen Zügen, immer große Schnittiefen gefahren wurden und die Drücke dafür gesorgt haben, das weniger abgenommen wurde als zugestellt. Beim letzten Span will man dann vorsichtig sein und nimmt deswegen extra nur ein wenig ab und plötzlich wird es viel mehr, was runter kommt. Und das weil der Druck der vorher dafür sorgte, das Werkzeug und Werkstück voneinander weg gedrückt wurden, fehlt und nun dafür sorgt das viel mehr runter kommt, als zugestellt wurde. Das ist für einige wie Hexenwerk. Und dadurch werden viele, viel zu vorsichitg und brauchen ewig um aufs Maß zu kommen.
@@desertfd ja das käme dann eher in ein Video, über das was alles schief gehen kann beim Drehen.
Wegbiegen des Werkstücks, des Werkzeugs...
Aufsitzen des Werkstücks auf die Schneide (z.B. bei Kunststoffen)
das hab ich eh aufm Schirm.
hast recht - könnte auf 2 Videos sinn machen.
@@TechTomVideo
bastel einfach mal einen Puppitaster senkrecht über das Drehstück der gegenüber der Schnittplatte die Rotation des Drehstückes misst. Wirst Dich wundern !
Welche Messuhr und Stativ verwendest du? worauf sollte man evtl. beim Kauf achten?
Bügelmessschraube: Mitutoyo
Messtaster: Mahrtast oder Pupitast
Messuhr: MahrCator 1086 R 12,5mm
Messstativ: HG hydraulisches Messstativ Gr. 300 und Gr. 400
Generell würde ich mich an etablierte Hersteller halten und kein no-name/chinazeug kaufen.
meiner Meinung nach kann man Tesa, Mahr, Mitutoyo nichts falsch machen.
Das sind alles Hersteller, die gute Ware verkaufen.
Ich hab auch schon gute Erfahrungen mit Garant gemacht, das ist eine Eigenmarke der hoffmann-group.
im wesentlichen hängt das aber auch sehr von deinem Anspruch und deinem Geldbeutel ab.
Wenn du Teile aus der Hand gibst und gewisse Eigenschaften zusicherst, brauchst du gutes, kalibriertes Messwerkzeug.
Wenn das alles in deinem Hobbykeller bleibt, können auch günstige Messmittel gute Alternativen sein.
Mikrometer jagen würde ich damit halt nicht, aber das braucht man auch selten
Geht bei Bronze wohl ganz gut da auch kleine Zustellung eine gute Oberfläche erzeugen. Aber bei Stahl brauch man eine gewisse Zustellung sonst rauht es die Oberfläche eher auf. Ich empfehle eine Messuhr an den Oberschlitten. Gruß
gut bei Stahl kann man zur Not eine Alu-Wendeschneidplatte opfern.
wenn's unbedingt nötig ist.
Das war Messing keine Bronze
wozu hab ich dann den oberschlitten?;P
Super gute Idee, funktioniert aber wohl nur bei absoluter Spielfreiheit
Das funktioniert genauso gut wie das Längsdrehen auf Anschlag mit dem Oberschlitten.
Solange du immer in die selbe Richtung drehst, liegen auch die Gewindeflanken der Spindel in der Mutter sauber an.
wenn du wieder 0,01mm zurück willst, drehst du natürlich erst 1-2 mm nach links und drehst dann wieder rechtsherum solange bis du 0,01mm vor dem Teilstrich bist, bei dem du ursprünglich warst.
Das ist aber bei allen Achsen mit Trapezspindeln so.
das ist alles richtig, aber nur wenn die Drehbank das auch weiß und sich da dran hält.
Alle Drehbänke wissen das, und alle Fachleute halten sich daran :)
man sollte aber immer darauf achten das die schnitttiefe größer ist qls der eckenradius der schneidplatte da sonst die schndidplatte "schabt" und nocht schneidet = schlechte bedingungen für schneide
Nein, weil dann wird der Schnittdruck gerade dann, wenn's um das letzte Hundertstel geht möglicherweise zu hoch und erzeugt dann besonders bei kleinen Durchmessern einen Konus.
Man verzichtet hier auf das Optimum nach Lehrbuch, opfert ein wenig Schneidenstandzeit zugunsten höherer Genauigkeit im konventionellen Bereich.
auf CNC Maschinen würde ich Dir sofort Recht geben, aber da kann ich bei homogenem Rohmaterial auch mit der Elastizität des Materials rechnen und direkt bei optimalem ap einen entsprechnden Korrekzurkonus fahren, sodass ein Zylinder entsteht.
In der Theorie ein guter Trick. In der Praxis wird man aber mit Abweichungen auf Grund unterschiedlicher Kräfte auf das Werkzeug rechnen müssen. Dies kann man berücksichtigen, indem man die letzten Zehntel auf möglichst gleichmässige Zustellungen aufteilt und zwischendurch immer wieder Messungen vornimmt.
Naja das kannst du vernachlässigen, wenn du damit und ner Aluplatte auf Hundertsteljagd gehst.
Da kommt kein druck mehr auf.
1,4 Zehntel? Das sind doch 14 müh Meter die gefehlt hatten aber top gedreht , ich mache derzeit eine Umschulung als Qualitätsfachmann für Fertigungsprüftechnik. Danke für das Video der spanenden Bearbeitung:)
1,4 Hundertstel, aber zugestellt werden 1,4 Zehntel, weil Trick 17
@@TechTomVideo aso okay
Hey, warum machst du keine Videos mehr????
Hi,
Mir fehlt die Zeit und die Muse dazu.
Ich hoffe dass ich irgendwann wieder videos machen kann.
Coole Idee! Viele Grüße Nico von Nico's Projects, der sich nächste Woche auch wieder an die Drehmaschine stellt, um neue Videos zu produzieren...
Wie dreht man einen Mk Kegel ohne den Gradwinkel beim fertig drehen zich mal feinjustieren zu müssen?
Ich hab den winkel per messuhr von einem existierenden dorn abgenommen und eingestellt.
Und wenn dein Oberschlitten gerade läuft, passt das.
ich bin noch nicht so lange dabei und verstehe im Prinzip alle deine Videos, außer dieses. Vielleicht stehe ich auch etwas auf der Leitung. Kannst du das in einem neuen Video nochmal etwas anders erklären, vielleicht schnalle ich es dann?
Du stellst den Oberschlitten leicht schräg. Wenn du ihn jetzt bewegst macht er viel strecke in Z und ganz wenig in X.
Und das hat ein Verhältnis zueinander.
Das heisst, du bekommst eine viel feinere auflösung in X als das durch das normals Handrad des querschlittens möglich wäre
Schönes Video aber sorry auf das Maß drehen und wenn es nicht ganz stimmt, kann man ganz schnell mit Schleifleinen (auf Konventionelle weise) auch hin kommen. :-)
So hat eben jeder seine Methoden.
Der eine kann was und der andere muss sich eben zu Helfen wissen 😜🤟
und wie stell ich am Oberschlitten 1/100 genau ein,wenn ein Teilstrich schon 5/100 sind?
Falko Thees ein Messstativ mit einer 1/100 messuhr am schlosskasten fixieren und damit die Bewegung des Oberschlittens messen.
Könnten Sie das auch mal rechnerisch erklären?
Was ist das eigentlich für ein Geräusch im Hintergrund auf deinen Videos? Habt ihr Ferkel in der Werkstatt?
cnc maschine
Lustig
ist wohl ein Frischling lol
😁😁
Hallo TechTom
Könntest du mal ein Video über die Digitalanzeige machen, wie das genau funktioniert?
guter vorschlag.
ich kann dir nur nichts versprechen. in den letzten monaten ist es wie verhext.
wir haben ettliche Vorrichtungen bauen müssen und hatten eine immense Maschinenbelegung.
ich hoffe, ich kann irgendwann neue beiträge drehen.
ich hab schon material für über 10 videos und komm nicht voran :(
+TechTom
Danke lass dir nur Zeit
Was für ein Material würdest du verwenden, wenn du einen Bolzen drehen mit dem Durchmesser von 19mm und einer Länge von 130mm der eine Belastung von 2000kg in Querrichtung aushalten muss?
Ich bin kein Ingenieur
TechTom trotzdem danke
tut mir echt leid. aber vermutlich willst du Anhänger ziehen etc... und bevor ich da jetzt irgendwas sage, das zu einem Unfall führt.... mh nicht gut.
LowFlyer Er hat keine Antwort gegeben weil das anhand der spärlichen Informationen Garnichts möglich ist. Es lässt dich übrigens nicht besonders Schlau wirken wenn du hier mit Werten um dich schmeißt die du irgendwo rausgelesen hast, aber weder weißt was du damit anzufangen hast, noch ob es überhaupt die richtigen für so einen Fall sind. Man erkennt sofort das du nicht vom Fach bist, also wen willst du damit beeindrucken.
ich hab ihn ausgesperrt und die Diskussion gelöscht.
So ein Gefpusche kann man bei Kleinlasten vielleicht noch machen, aber nicht bei 2 Tonnen wo wir weder Belastungsfall noch Lagerung kennen.
Und bevor noch irgendwas passiert, hab ich das unterbunden.
kannst du mal videos übers fräsen machen?
+alex richter
sobald ich mal wieder Zeit habe, gerne
wenn ich ein Winkel Grad verstelle wieviel nimmt es dann ap?
0,0175 im Radius bzw 0,035 im Durchmesser pro 1mm Verfahrweg am Oberschlitten
sin 1° = x : 1
Das ist aber wirklich klever!
Einfach 3x das gleiche zustellen d.h. Von 17.9 auf 17.6 nachmessen eingeben dann 17.6 auf 17.3 nachmessen eingeben und dann auf 17,0 und dann haste ziemlich genau 17,0 ausprobieren und Staunen
schau dir das Video noch mal an.
Du wirst staunend Details bemerken.
kleiner Tipp: es geht nicht um "ziemlich genau"
Vielmehr als alternativ mit dem Feinzeiger zu arbeiten würde ich lieber wissen wollen, was für eine Schneidplatte und mit welcher Geometrie hier gefahren wird.
Würde diese Technik auch bei Stahl funktionieren?
Wenn ich richtig gesehen habe, wird hier (kurzspanendes) Messing bearbeitet.
Funktioniert immer - ist aber mehr ein Gimmick.
Schneidplatte ist DCGT 11T304 für Alu
Funktioniert auch in Stahl, verschleißt dabei schneller aber ergibt eine feine Oberfläche
Gute Idee aber was ist mit den Ungenauigkeiten in der Maschine?
die sind gegeben.
da kannst du nichts ändern.
Korrekterweise heisst es für 10 zu 1 ein Winkel von 6 Grad (5,72) einstellen NICHT für den Radius sondern für den Durchmesser.
Deswegen hat es auch geklappt.
Hypotenuse ist 10, verfahren um 1, heisst (Pythagoras) ein Dreieck: 1 zu 10 zu 9,948, also cos Alfa gleich 10 durch 9,948--Alfa ist 5,72Grad.
Dennoch ein fabelhafter Trick, danke.
Ja ich habs bissl verkackt 😂
Der Trick ist gut. Der könnte mir vielleicht helfen, dass ich auf MEINER Drehbank auch mal 1/100mm schaffe.
Is halt ein aufwändiger Trick und man muss auch beachten, dass die Drehmaschine selbst auch ungenau ist. Aber versuch' es. Vielleicht hast du Erfolg.
Als Berufsmechaniker mit Ausbildungsschwerpunkt CNC-Drehen anerkenne ich die Idee grundsätzlich. Das Ergebnis war Ausschuß, du hast dir als Ziel 14,000 vorgenommen und bist bei 13,999 gelandet. Ein Verfahren ist erst dann brauchbar, wenn du damit ohne Absturz zum Ziel kommst. Besser ist, den Schlichtgang jeweils zu halbieren, d. h. 0,014 mm mit zwei 0,007-mm-Schnitten abzunehmen. Nach dem ersten Schnitt kannst du noch ein Mal messen und korrigieren. Bruchteile eines Hundertstels auf einer konventionellen Anlage, zwar mit Spannzangenfutter und Spannzange, das geben die Spindellager nicht her. Ich bin überrascht, daß du nur einen Tausendstel Millimeter vom gewünschten Maß weg bist. Allerdings sollte das Werkstück bei 20 Grad Celsius gemessen werden und ausgespannt. Das kann schnell einen Hunderstel Unterschied ausmachen. Solche Feinarbeit mache ich nach Möglichkeit mit Schäldrehen. Damit wird auch die Oberfläche glatt, praktisch ohne Wendelrille.
1µ auf einer konventionellen Drehmaschine daneben zu liegen ist weit weg von Ausschuss.
Wenn es deswegen Ausschuss wäre, hätte man mit jedweder Drehmaschine das falsche Werkzeug gewählt.
@@TechTomVideo Mein Freund, ein Tausendstel ist nicht weit weg. Wir werden uns wohl nicht einig werden. Wenn ich eine Maßvorgabe wie 14,000 mm habe, zum Beispiel für einen Wellensitz h, dann ist kein Mikron weniger erlaubt. Vielleicht ist das der Unterschied zwischen Profi und Amateur: Der Amateur gibt sich seine eigenen Toleranzen. Du hast ja auf ein Absolutmaß ohne Toleranz hingearbeitet, etwas, das es im Berufsalltag eigentlich nicht gibt.
@@s.w.2779 Unter der Prämisse wäre 14,001 genauso daneben gewesen.
Und trotzdem zeigt das Video dass man auf 1µ genau hinkommt.
Wohin du dein Toleranzfeld legst ist doch eine nachgelagerte Frage. Hätte ich eine h-toleranz angestrebt, hätte ich garantiert nicht versucht exakt das untere Ende zu erwischen. Logisch oder?
Und du schreibst doch selbst, dass es keine Absolutmaßvorgabe geben kann.
Wenn du das weißt, wo ist dann dein Kritikpunkt?
Amateure erkennt man übrigens genau daran... sie versuchen sich mit Kritik an irrelevanten Punkten, die weiter nicht vom Thema weg sein könnten zu profilieren, ohne das zu merken.
Wenn du ein Profi wärst, müsstest du das nicht tun.
@@TechTomVideo Ich lege kein Toleranzfeld irgendwo hin. Das ist dein losgelöstes Denken. Nachgelagert ist eine Toleranz auch nicht. Steh dazu, daß du ein Absolutmaß anvisiert hast, dann ist alles gut.
Es kann absolute Maße als Vorgabe geben, etwas anderes habe ich nicht gesagt. Sie kommen einfach kaum vor. Darin verlieren sich viele Konstrukteure, die mit dem Computer so wundervoll zusammenklicken können, was beim Ausführen zu einigem Aufwand führt, den sie nicht kennen. Wie hält man Abstände zwischen Bohrungen genau genug ein? Wie bringt man das gewünschte Profil auf Zahnräder?
Ich finde es gar nicht irrelevant, auf die Wirklichkeit hinzuweisen. Du trittst ja an die Öffentlichkeit mit einer angeblichen Lösung für das Problem, daß die Werkzeugmaschine nichts Genaueres zuläßt als, sagen wir, 1,5 Hundertstel Rundlauffehler. Berichte doch ein wenig über das Gerät. Das scheint irre gute Spindellager zu besitzen.
@@s.w.2779 nennt sich abstrahieren.
was du in der Realität draus machst ist dann wieder eine andere Geschichte.
mach grade meine Weiterbildung zum industriemechaniker bin für jeden Tipp dankbar.
Rate davon ab. Mach es so wie du es gelernt hast.
Wann können wir mal wieder mit einem weitern grandiosem Video rechnen?
Wenn alles gut läuft, hab ich in den nächsten Wochen eine eigene Drehbank in der Garage.
Das wird noch alles sehr rustikal sein, aber dann bin ich unabhängig vom guten Willen meines Chefs.
Leider waren die Letzten Monate bzw. das ganze letzte Jahr, dermaßen Arbeitsintensiv, dass auch Samstags voll gearbeitet wurde und dann geht halt gar nix in dieser Richtung.
mal schauen... Es braucht halt noch ein paar Dinge, die finanziert werden müssen.
Aber es wird wieder Videos geben.
Geiler Text was? total ohne echte Aussage - sorry :)
Hallo TechTom ja cooler Text aber ich bin auch nicht besser...:) ich hab auch ne allte Drehmaschine ein VDF Ro 18 L+Z auf meinem Kanal gibt's ein Video oder zwei...
+TechTom und ja wenn du immer deinen Chef Fragen musst, und ihr in euerem Betrieb viel Arbeit habt... ist das auch unpraktisch. Ich bin grade noch an der Drehmaschine...
Ich denke ihr macht Lohnarbeit, wie wir...
genau.
und am wochenende kommen Hilfsarbeiter auf 450€ basis, die die verschiedensten Dinge erledigen. Handhebeldrehmaschinenarbeit, und eben auch Dreharbeiten nach Zeichnung an ebendieser Maschine aus meinen Videos.
dazu kommt, dass ich immer wieder eigene Projekte habe, die ich am Wochenende realisieren kann, die aber nichts für die Öffentlichkeit sind.
Und ansonsten ist es halt so, dass wenn ein Auftrag am Samstag nicht fertig wird, bleibt die Maschine aufgerüstet (Halter vermessen, ein Teil im Futter, etc... )
Und da gibts zwei Mögilchkeiten - entweder nichts tun, oder abrüsten, Video drehen und am Ende alles wieder peinlich genau aufrüsten.
Und das hab ich mir dann doch gespart.
Ich habs ein zwei mal probiert, aber diese Videos wirkten dermaßen gestellt und irgendwie unruhig, dass ich das Rohmaterial direkt gelöscht habe.
Mittlerweile haben sich aber schon 22 Themen in menem Ideenpool angesammelt.....
Schlüssel während des Drehens nicht weggelegt. Mein Meister hätte mich damals aus der Werkstatt gejagt :D
Und wenn keiner hinguckt, macht ers genauso :)
Ich muss demnächst ein Tiefloch auf der Drehmaschine Bohren. (Ca. 30xd)
Habe es schon mal versucht und die Bohrung ist 15mm verlaufen.
Gibt es Tips?
Was hat das mit genauem Drehen von Aussendurchmessern zu tun?
Zu Deiner Frage:
30xD ist schon ziemlich viel für Konventionell.
Denkbare Möglichkeiten bzw Fehlerquellen sind:
- Werkstück sauberst ausrichten
- Zentrieren + Startbohrung mit einem Kurzbohrer
- Bohren von zwei Seiten mit Untermaß + Aufbohren über die gesamte Länge
- Bohrer exakt geschliffen?
- Werkstoff inhomogen?
Ja OK nicht viel.
Ich werde deine Tipps befolgen und schauen was bei raus kommt.
Mfg
FarmersFarm
gerne.
es hilft halt immer, wenn man genau weiß, was du da vor hast.
Naja es ist eine Spindel (Drehbank) und ich möchte gerne Spannzangen verwenden. Somit benötige ich eine Spindelbohrung für die Anzugsschraube. Durchmesser 12mm.
gut, da kannst du von zwei Seiten Bohren.
aber wenn der Verlauf so groß ist, stimmt irgendwas gravierend nicht.
hoffentlich ist nur der Bohrer stumpf.
Wie heist das ganze dong
Ding meinte ich
Idee ist gut - aber selbst Feinst-Drehmaschinen bekommen Probleme im µ-Bereich...
Hat geklappt
@@TechTomVideo Schön!
Kleine Korrektur: es sind ~5,74° { arcsin(0,1) = 5,739...° }; Aber ist eigentlich auch wumpe, das stellt sowieso niemand auf ein 1/100 genau ein. Ansonsten ein gutes informatives Video.
tan^-1 (0,1) = 5,71...
stell's einfach kurz vor den 6°-Strich und mach nen Versuchsschnitt :)
+TechTom Wieso Tangens? Du schreibst doch oben "Der Oberschlitten fährt währrend der Handraddrehung die Hypothenuse (c) ab, und erzeugt so einen Weg auf der Gegenkathete (a)". Gegenkathete / Hypothenuse => sinus.
+xyz99 abc33
weil ich blöd bin... :)
Du hast natürlich recht.
Irgendwie hat sich mein Hirn da verknotet.
Zum Glück kann keiner den Unterschied zwischen 5,72 und 5,74 einstellen....
+xyz99 abc33
Steht ja bei 0:42 ... immer diese Tüpfchenscheisser ;-D
Gutes Video aber,
Messmittel werden nicht auf dem Spindelstock abgelegt!
hab ich auch schon gehört :)
warum weiß halt heute auch keiner mehr.
Messschraube niemals auf die Drehbank legen! Die geht durch die Vibration kaputt!
Läuft Bei Dir Bruder - ja ich weiß. Wurde uns auch immer so beigebracht.
Aber das muss aus irgendeinem vergangenem Jahrhundert stammen. Vielleicht als Messschrauben neu waren... keine Ahnung.
Es kommt auch etwas darauf an, wie sehr die Maschine vibriert. Aber mir ist echt noch kein Messmittel dabei kaputt gegangen.
eben arbeiten mit köpfchen ;-)
Messwerkzeuge neben Werkzeuge....Brrrr mich grausst es ;-)
Ich messe auch lieber nicht beim Schaffen - aber angeblich muss das manchmal sein.
Aber man sollte natürlich nicht alles glauben, was einem die da oben erzählen :)
Sorry ....aber so bekommt keine Firma der Welt eine Zertifizierung! Aber hier bei TH-cam gibt es eine Menge Rundmacher die gerade mal autodidaktisches Halbwissen haben. Gruß Holger gelernter Dreher 1973-1976
wir sind zertifiziert.
Holger R eim er 🤦🏻♂️.......
Messwerkzeug auf Getriebedeckel ohoh
Viel zu kompliziert... warum nehmen sie keine magnet messuhr und kleben sie auf den schlitten der x-achse?
weil man dafür eine gute Messuhr braucht.
Das ist nicht Thema in diesem Video.
könnte man aber tatsächlich auch mal zeigen
14,014 wäre doch in der Allgemeintoleranz
Wenn du jz ein Maß hast das auf +0.003 +0.009 hast :/
@@flopflop5770 Ja dann schon wenn aber in der Zeichnung nix steht bewertet man mit der Allgemeintoleranz
du ich habe generell probleme mit passungen drehen
eine frage noch kann es bei jeder durchmesser die 6 grad nehmen?
+Ya kamozTv ja kann man.
Der Durchmesser des Werkstücks hat mit dieser Formel nichts zu tun :)
Klar kann man das so machen, ist aber in der Praxis nicht nötig, da Zeitverschwendung. Ja man hat Teilstriche auf der Skala, aber das heißt ja nicht das man diese nutzen muss! Man kann mit etwas Übung ohne Probleme 0,01mm an der Kurbel zustellen. Vorausgesetzt die Maschine besitzt ein Mindestmaß an Genauigkeit.
Stimmt 😂
Du kannst aber auch einfach nur ne etwas bessere Messuhr gegen den schlitten stellen
Mit einem Hartmetallmesser muss ich ja mehr als ein paar mü zustellen da das Messer sonst nur drückt
Achso... :)
Mit Schleifpapier gehts auch. :D
Messuhr
was ein Unsinn, das macht niemand so
Das ist echt banane wie du das machst amk 😂😂😂😂😂😂 alles schlecht einfach 1mm aufmass drauflassen jeweils 0.5 und 0.5 zerspanen mess und fertigspan messspan drehen messen fertigspan drehen ....
Achso... beim nächste Mal dann.
Danke für deine Hilfe.
alles nonsens...drehen muss man lernen fühlen und erleben. ein film ist humbug. mache das seit über 40 jahren. und nur an der maschine lernt man.
Und warum schaust du dir nach über 40 Jahren antrainierter Expertise Videos für Anfänger an?
schau dir doch lieber Videos über Themen an, von denen du noch nichts weißt.
Z.B. über Taktegfühl oder Diplomatie
Das war wirklich sehr hilfreich! Danke!