Культ КАРГО в Ролевых играх живого действия (LARP)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ส.ค. 2024
- Карго-культ, или культ карго (от англ. cargo cult - поклонение грузу) уже само по себе, очень интересное явление, а в этом видео мы расскажем как оно проявляет себя в ролевом движении. Возможно кто-то узнает себя или знакомые мастерские группы.
Ролевые игры живого действия это творчество, так что в ларп играх (larp games) нет четких правил как правильно, а как нет. Так что мы говорим не про то что "кто-то делает не так", а про "не надо слепо копировать".
Поддержать проект - / larpherald
Инстаграм - / andriibiriulin
#LARP #LiveActionRolePlay #ролевики #ролевыеигры #чтотакоеролеваяигра #ролевик #ларп #ролевоедвижение #LARPing
Про карго не скажу, но ящитаю, что СНГ готовы к маневрым с повышенными требованиями по антуражу. И на ларпе. И с колющими
Няшка Вайс вернулся!
а холивары в комментах знатные
Ха-ха. У нас в ролевой команде такая же дичь с построениями и фехтовальными упражнениями. Никто не знает зачем, но раз 10-15 за тренировку нас строят и мы пересчитываемся(видимо, чтобы никто не съе*бался), крутим эти "восьмёрки" по полчаса, а потом наносим удары принципиально другими движениями. Ох, как же мне близок этот термин
Ай,знакомая схема)
Отлично поданная информация! Реально куча тупиковых механик и правил в современных играх
Спасибо за ролик было палезно)
Карго с колющими ударами на протектированно оружии :) Для того оно и протектированное чтобы его можно было применять всесторонне. Если же оружие не устойчиво к колющим, видимо, оно просто плохо сделано
золотые слова)
Просто у нас пока проблема с пониманием у мастеров, что технологические решения для возможности колоть соответствующим оружие, уже найдены и известны даже нашим крафтерам.(
проще запретить колющее чем проверить 100500 клиноков на технологию которой можно колоть. тут периодически на играх встречаешь людей которые вместо тямбары фехтуют просто трубой в чехле из ткани, а вы предлагаете колющее разрешить
@@hitrovcustom6399 зачем писать допуски, если мастергруппа не проверяет каждое оружие? Не, мастергруппа обязана проверять каждое ибо это часть правил в разделе безопасности, правила это неотъемлемая часть игры за которую мастергруппа деньги с людей берет между прочим. Это как если продавать не проверенный товар, не лицензированную услугу. Понятно, что один мастер с этим не справиться на большом проекте (а на малом вполне может), но тогда нужно начитать, обучить, написать гайды другим мастерам (скажем регионалам) и проверить каждое. В противном случае, по такой логике, можно сказать, что не отследить всегда за всеми правила по боевке - проще ее запретить.
@@user-le8jr1ub9r Совершенно согласен. Также, возможно, Мастерам проще запретить колющие, т.к. они понимают, что в ином случае им придется банить единственное оружие у многих игроков (которое не приходит по тех. характеристикам), следовательно будут конфликты перед игрой. Следовательно, проще избежать конфликт. Но в таком случае Мастерам можно посоветовать Пройти этот конфликт один раз, чтобы в будущем к ним не возвращаться, а игроки понимали, что соблюдение правил, это не просто текст в воздухе, а факт с которым надо считаться.
Краткий пересказ видео
Ребят перед тем как творить фигню задумайтесь , а зачем оно мне надо???
Не, пример про создание ПО вобще мимо. Сколько разных вариантов мы не перепробовали классическая схема ева+латекс+жидкая резина самый жизнеспособный вариант. Есть конечно нюансы, для разных изделий можно разные материалы использовать, но для большинства это самое оптимальное. Опять же насчёт бофферного оружия, немного не точно. В США игры на бофферном оружии существуют параллельно с обычными, просто в них упор идёт как раз на боёвку и победу. И оно делается таким мягким и безопасным как раз для того что б можно было быть максимально быстро и не переживать что ты можешь кого то ранить. Надеюсь к следующему видео вы получше разберётесь в вопросе. Если что я всегда готов пояснить за крафт и моё виденье всего этого дела, пиши в телегу или фб.
По поводу ПО, речь идет про латекс как финишное покрытие, а потом оно тает на солнце, становиться слишком эластичным от влаги и тд. Очень много проблем, а классическая схема ева+латекс+жидкая резина более дорогая. Я бы сказал что латекс дает возможность спрятать швы слоев евы но меня убедили что это можно делать грунтовкой) И даже если у вашей мастерской есть позитивный опыт использования латекса как финишного покрытия, все равно пример в тему)) ведь человек из истории не смог ответить зачем ему именно латекс)) он просто повторяет надеясь что результат будет хорошим не вникая в нюансы.
По бофферному оружию, моя ошибка, я уже рассказывал эту тему в роликах, но это была коллаборация с другим ютуб каналом) Да такие игры проходят по сей день, но я имел ввиду что когда-то оружие было только такое) сейчас пеное оружие есть несколько видов и те самые красивые проекты к которым многие хотят стремиться проходят не на тямбарах) я даже видел иногда используют просто цветную еву и не чем не вскрывают.
@@andriibiriulin Опять же "финишное" покрытие, а мы юзаем латекс не как "финишное" и по этому оно от кислорода не разлагается, влагу не впитывает. Ну, а тот человек который не знал за чем латекс видимо был не очень квалифицированный, которых хватает в любой отрасли любого производства.
@@andriibiriulin Опять же, я не наставиваю на том что латекс это панацея, мы например когда то делали меч из изолона с покрытием просто из жидкой резины, которая в банке. Вполне жизнеспособно, но выходит всё равно дороже чем с латексом. Зато очень удобно делать, клинок вырезал, задул из банки и готово. Я только не понял немного о каком силиконовом спрее говорилось на видео, чёто я о таком не слышал, расскажите подробнее. Я вобще любитель поэкспериментировать с разными материалами и технологиями, поэтому мне было бы очень интересно увидеть вариант с грунтовкой.
@@user-bh4st6wg4q я думаю про силиконовый спрей это оговорка) так как я например знаю только про силиконы что кистью наносить)
@@user-bh4st6wg4q но про вариант с грунтовкой уже готовиться видео)
Хорошо но мало,как то вступление дольше основы получилось)
та в голову лезут куча примеров того как мастера "сделали чтото не подумав" но чтоб это было сперва позаимствовано с запада... )
что блин я толко что посмотрел? ребят,попробуйте покрасить просто акрилом обычную "пушку",гарантирую что структура гладенькой пенки с краской и в часности краска потрескается как молодой лед под сапогом.
по правилам- взять кусок системы можно и блин нужно,если идея хороша и она работает,то не надо изобретать велосипед- с 5колесами он не поедет,возми готовое решение которое РАБОТАЕТ
Брать готовые решения это гут, не кто в видео обратного не говорил. И нет нельзя брать колесо велосипеда и крепить его пятым колесом к квадроциклу (вот про это идет речь в видео) По поводу акрила, уже неоднократно вскрывал акрилом е.в.а. пену чистую и если использовать правильные краски нечего не трескается + качество увеличивается если предварительно по грунтовать (про это будет в след. роликах) есть "пушки" которым уже 6 лет.
@@roleherald
структура евы(ну или вспененого каучука,полиурета,не важно)располагает к образованию складок и бугров в процессе експлуатации в качестве материала для ПО,если вы имеете ввиду грунт по типу Фарбекса то он идет на ЛАТЕКСНОЙ основе,любой акрил в чистом виде даст трещину .
По поводу 5го колеса-бред,так как рабочую механику применить хоть к боевке хоть к магии она будет работать,мы ж не говорим о применении карт гадания к бою-правда?тут просто логически не сходится
@@smehota да ева это вспененный каучук) и клеем мы его клеем на основе каучука) а еще можно тем же жидким каучуком его грунтовать)) акрил надо подбирать что сохраняет эластичность, вот и все) я показывал некоторые бренды у себя на бусти) но думаю рано или поздно покажем их на видео))
@@roleherald
емммм....нет,ева это не вспененый каучук,ето сополимер винилацетата и этилена но никак не "каучук",по этому ева замечательно горит и режится термическим способом,в отличии от каучуковых соединений (даже синтетических),советую почитать материалы соотвествуюшие,что такое ева,что такое вспененый формованыйй каучук,а что такое пенополиуретан.И грунтовать каждый материал надо именно своим грунтом ,так как адгезивность разных материалов разная.Или вы сами себе противоречите сейчас - грунтовать все одним грунтом потому что так надо?)
Попробуй просто ЕВУ погрунтовать и покрасить акриловыми красками не с балкона. Кистью или аерографом. Никаких трещин не будет, если только не заливать этой краской. Просто нормально покрасить в несколько слоёв.
Спасибо всем кто подключился к премьере)
Вайс, надеюсь ты живой
Я весьма молод в ролевом движении, но пожалуй скажу:
1. Насчет оружия спорить не буду, ибо не знаток), хотя думаю может стоит провести определенную стандартизацию материалов для ПО, также думаю другие новички меня поддержат насчет пособий по изготовлению ПО
2. Насчет самих игр, мне кажется ЛАРП на просторах СНГ еще на так сильно развито и у него еще есть потенциал, главное чтобы об этом занятии узнавали побольше народу. Да и мастерам желаю удачи, чтобы делали для нас кучу крутых игр))
(Вайс, вопрос для тебя, немного не по теме, где найти и как вступить в ролевой клуб в Киеве)
Мы переезжаем и до 15-го числа клуб не будет функционировать. Но если хочешь, можешь попробовать к нам, "Crazy Party".
www.crazy-party.org/
Связиваться лучше со мной.;)
Вот ребята что регулярно набирают новых членов crazy-party.org ) клубная комната, тренировки два раза в неделю и все такое
одновременно написали)
Блаженны нищие духом, ибо не ведают, что творят)))
Ребят, вы ж своими руцями ничего путного не сделали, куда вам людей крафтить учить. Жирный дизлайк.
Ты не прав дружище. Вайс к примеру, показывал гайд на кирасу из маникена, я вообще-то тоже много чего крафчу. Можешь в Гугл забить "Crazy Party" и найти наш сайт, там фото наших работ. Мы не говорим, что это типа лучшое, но путевым назвать точно можно.
@@user-le8jr1ub9r
Кирасу из манекена, серьёзно, дружище)
С вашими работами ознакомлен. Учить ещё ОЧЕНЬ рано. При личной встрече готов обосновать подробно, почему Ваше заявление несостоятельно.
@@tur1979 знаешь друже гонору у тебя хоть отбавляй, однажды тебя подрехтуют за такое поведение. Мне тебя очень жаль. А что касается работ и кого там учить рано... Что же, я тебя запомнил и как только обставлю новую мастерскую, предложу тебе сняться в видео про крафтовый батл и посмотрим чья работа больше понравиться зрителям.
@@user-le8jr1ub9r Слова не мальчика, но мужа. Хорошо что запомнил. Про личную встречу зря воспринял как угрозу, а на весь свой гонор имею право, что и собирался обосновать.
@@tur1979 Первый подписался зрителем на батл, могу и судьей побыть вот
У нас мастера часто заявляют что все сами придумали и вообще со стороны кажется что они любое копирование считают страшным грехом. Так что им немного культа карго не помешало бы
Вайс с Зоханом будут рады любым комментариям ) но помни, если слова из за которых ютуб удаляет комментарии даже не сообщив автору
Почему бы не вспомнить текстолит и дюраль? Так же лично мне нравится стальное оружие. Не заточенное с кромкой 2'5 - 3 мм толщиной.весь этот латекс, пенопласт и пластик мне вот совсем не нравится. Мне интересно разработать смесь LARP и hema оружия и брони. Я об этом думаю последнее время.Я делаю снаряжение только из кожи и стали. Броню по вселенной Ведьмака у меня покупают. Значит есть те кто не любит пену. У кого есть идеи по теме " ларп без пены"?
Такая идея называется "Сибирь")
@@-Lui- я не слышал о таком. Это юмор или серьезно?
@@Schadar. серьёзно. В Сибири почти нет игр на ПО, почти все на жёстком. А если и используют, то это ПО с АлиЭкспресс, который по мягкости около 50-60 шор (в центральных регионах допуск 30-35) - это практически жёсткая резина.
@@shtg интересно. Осталось только найти в Харькове 1-2 желающих и можно будет потестировать.
А зачем что-то изобретать? Сделайте игру на hema, а доспехи можно из 2мм АБС пластика. Будет очень даже гуд формат. И экзамен на сдерживание удара поставить, на случай атак по голопузым.
Вайс, помоему вы херню городите. Не в смысле понятия карго-культа, а про сами примеры. Пример про силикон - он дешевле пластидипа это первое, без покрытия краска с евы слазит при соударении оружия и ева может тоже лопнуть. Потому латекс и защищает, хоть да он и не идеален и мне оружие с ним эстетически менее нравятся.
Про механики которые берут МГ вообще натянутый пример. Человек говорит чтотна игру приехал побеждать а не играть. То как буд-то игра это соревнование. То есть он непонятно зачем использует свои старые привычки не понимая что делает. Вот это как раз и есть истинное проявление карго-культа. Не все игры с использованием оружия про - победить всех.
Я понимаю про что ты но давай обращу твое внимание на пару нюансов, а ты скажешь повлияют ли они на твои выводы.
1. Мы говорим что силикон и жидкие резины это гуд, а латекс не гуд. Я так понял ты или не так запомнил если пишешь "Пример про силикон" а ведь мы только про латекс говорили) или ты имеешь ввиду что это очень похожие материалы? Просто силикон синтетический, а латекс натуральный? Технически это разные материалы и у нас есть общие знакомые что пытались и то и другое использовать в крафте и это было печально. + есть синтетический латекс и силикон силикону рознь, например мне очень зашла краска с добавлением силикона, а еще скоро буду пробовать силикон основанный на полеакриле (или как-то так).
2. У меня есть топоры и кленки что вскрыты акрилом поверх евы и негде краска не слезла, некоторым уже 6 лет будет, но большинству 3 года. Но да лет 7 назад у меня были эксперименты и не каждая краска хорошо сидит на еве и тд.
3. Ты же не будешь отрицать что игры бывают разные и целевая аудитория разная? И вроде это уже мейнстрим делить игроков на "истинных" и на "быдло". Я воспринял пример Влада как "мастера заявили что это игра про боевку (можно подбирать разные синонимы), а потом решили добавить механику что показалась им прикольной", а мы говорим прежде чем тулить "что-то куда-то" подумайте нужно ли это вашему проекту и как отреагируют ваши игроки и как это будет работать вместе с другими механиками. Короче подумайте чтоб это не выглядело как карго). На самом деле, во время монтажа, я вырезал большой свой кусок где говорю что есть множество проектов где театральная боевка или ее элементы будут к месту, но как мне показалось я просто разлил воды ведь пример и так понятный) но да наверное если бы я его оставил то тебя бы не так возмутило вот это вот все))
@@roleherald @Ролевой вестник Да, ты прав в своём комментарии я перепутал латекс и силикон.
А можно пример игры где мастера по ходу дела добавляют такую странную механику, которая в корне меняет всю игру? И нет никто не делит на "быдло" и "нормальных". Разве что на файтеров и игроков и то довольно условно, так как что файтера часто хорошо играют, так и обычные игроки часто довольно хорошо фехтуют )
Да без твоей вставки про театральную боевку пример действительно кажется вырваным каким-то. И ещё стоить обратить внимание что если игрок чего-то не понял, то вполне нормально написать мастеру с вопросом в том числе и "зачем эта механика, я не понимаю. И мастера объяснят. А не просто сказать "мастера казлы, у них карго-культ", а у меня тут белое пальто помялось )
@@antonzavidov7328 я подумал и придумал как развить эту тему в будущем ролике) в плане большего количества примеров)
@@antonzavidov7328 "херня" как грубо, потом признал что перепутал и не извинился
@@user-hv7cm2wc7f хватит уже этого прикола, не надо вводить в моду требование извиняться
Я пришел побеждать... быгыгы. Ну назовите тогда это "мордобой под кустом". Это не ролевая и точно не игра.
Есть игры с уклоном на спортивную составляющую, развивайте кругозор
Абсолютно в любой игре, начиная от компьютерных и заканчивая настольными, можно победить. Даже в РПГ пройдя основную сюжетную линию ты побеждаешь, даже если потом можно продолжать играть. Ролевая игра в которой нельзя победить, это уже не игра а просто тематическая тусовка, вечеринка, сходка. Или квесты на игре дают не для их выполнения?
@@user-le8jr1ub9r если из ролевой игры вырезать саму "игру" это будет театр импровизации без зрителя)