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1.🌹5:39 電力箱 白鐵(不銹鋼)抑或鐵加烤漆 、厚薄、有無烤漆2.🌹6:10 無熔絲開關 其有無漏電無熔絲開關以及品牌 (士林 國際 東元)3.🌹6:54 電管材料PVC 管接頭處皆須C型夾接熔固定，材料和工錢(費工)；CD管則便宜多了。🌹7:51 電線和銅價🌹8:30 開關和插座 國際牌較穩定，G系列Glatima價更高。🌹9:38 打管工資🌹9:55 浴室配管🌹10:17 衛浴 TOTO較和成貴可能一倍 但安裝費相近。🟢11:10 結論1.🌹材料 🌹2.品牌
謝謝整理
所以一定要至少出兩份估價單，頂規跟堪用兩種價格，讓業主自己衡量
裝潢最常遇到的問題冷氣排水管斜度沒做好，容易積水最好做地式排水，做壁式排水口若做太高，會害水管排水不順，容易積髒水阻塞，而且容易發臭冷熱水管接口做太高，太靠近，安裝龍頭，洗碗機，飲水機不好施工，若又用到伸縮龍頭，一定容易卡住，常拉也容易磨破伸縮水管皮，浴室暖風機，烤燈裝錯位置，包含出風口，這包含木作施工前的溝通，出風口不能有阻礙物，浴室一定要做好防水，地板更是要做到兩層的厚度，馬桶旁的插座不能做太低，能用防水插座最好，LED火線接錯，害燈具容易壞，廚房一定要做到兩迴路，而且電線一定要3.5或5.5，而且要廚房專用插座，鋁窗框的防水要做好，下大雨常常是窗框處漏水進來，加壓馬達要有開關，1/4P就很夠用，廚房一定要做排水孔，而且不能鋪木地板蓋住，若有設備漏水，廠商有權不負賠償損失，電線若能選用耐熱鐵氟龍包覆更好，安裝冷氣一定要預留保養拆卸空間，304外門要做防撬式，要選用厚度足1.5以上，門扣要選三組式，而且要防卸式裝法，內外框都要滿銲，裝上玻璃才能永久不會產生水氣，浴室盡量做成現代集水式排水槽。
眉角說的一清二楚，這才是最棒滴
謝謝誇獎，最近有遇到幾個問題，木地板，跟系統櫃：木地板有分海島型，耐磨型，防水型，原木式，最不耐用就是所謂耐磨地板，極薄的小小耐磨層，在來底下就是爛到不行的密集板材，潮濕會變型，淹水會膨脹，若有養寵物就知道，密集板會吸水，也會洗寵物的尿，然後整間都是尿騷味，不耐敲擊會破損，而且都做卡扣式，沒辦法只換損害的地方，很賊的工班拆下來就算是好的也要作廢，工資不足幾坪要加錢，材料不足幾箱要加錢，清潔要加錢，搬運要加錢，它媽的死要錢傢俱行的系統櫃，櫥櫃，衣櫃很多也是密集板，甚至是更爛的甘蔗板，新的外觀都好看，在台灣，幾年就會變形，一文不值，打掃最討厭的就是床底下，櫥櫃底下，很髒又掃不到，木工裝潢就可以除去這惱人的空間，需要耐重防水的地方，更要選用木心板，耐用一輩子裝潢設計施工更要注意出入動線不能有阻礙，會造成逃生不及更要避免樓層間若用C型鋼搭建的房子，要整個做串接上下都滿銲，銲渣要確實清除在上鋅粉漆，C鋼長度分三等份做雙排串接最牢固，外觀若用鐵皮搭建的，腰部以下請選用304板材才不會因雨水容易生鏽，螺絲一樣用304，常常工人會直接用一般螺絲就鎖，很白癡
4:20 藍領與白領的框架被打破了這就是一種專業
我覺得值得信任並且經驗豐富的水電工, 才是最可靠的. 因為事實上如果要黑客人, 大可報價單上把材料開大廠的價格, 實際上是用小廠的零件, 只要報價單上沒把廠牌寫進去, 你事後就算發現要告水電也很難, 因為他可以說本來就是要裝小廠的. 而很多埋在裡面的管線就算偷換了, 客戶也不會知道, 因為要等重做打開時才會發現, 到時都多少年後了, 也很難追究是當年水電的責任. 另外還有一個, 感覺很多水電都只接願意大活不想接小活. 像我們家浴室水量都比較小, 熱水也很慢出, 特別是其中一間浴室問題很嚴重. 從搬進去就找過好幾次水電來查看, 每個都是說這是管線拉的常造成水壓不足, 除非全部重新牽管線, 不然就裝加壓馬達看看吧. 但因為那樣改建太麻煩又花錢, 就這樣住了10年. 之前聽說有個技術很好的水電, 就拜託他來看看, 他看了一眼就要走, 本來也是說沒有辦法, 但我跟他聊了聊之後他鬆口說, 那個出水口比較小, 不然他幫我換個大一點的應該就會有改善. 所以換了口和龍頭整組大概2千多(師傅說這是小牌, 大牌貴的多, 但這小牌品質還不錯他經常用這組), 結果水流就變得超大的了... 所以其實只要換一個小地方就能用了, 根本不用全部重做嘛! 我們家就這樣忍受了10年的小水流, 結果只是幾千塊就能搞定的事... 當然我是非常感謝那個師傅, 而且也不見得每個房子情況一樣, 也許我們家剛好就是只要換出水口而已. 只能說水電師傅們也是百百種, 還是需要多找幾位比較一下.另外, 我其實也能理解水電會建議做大的不想修小的, 因為如果換幾個零件就能再用幾十年, 做大工程的就會少很多, 水電也是生意也會需要賺錢, 這又不是慈善. 但從另一方面來說, 以我家為例, 叫我們花10幾萬塊開牆重排線那是拒絕的, 但花幾千塊換了出水解決我們問題, 往後如果要重裝修浴室, 當然會再找這位師傅. 所以這些小活小錢是建立起與客戶之間的信任, 而水電是一個很需要信任度的職業.
請問可以介紹這水電師父嗎
可以把預算提高..然後被收很專業的價格, 做出來不符法規的東西XDDD簡單來說在台灣, 除非你很懂...所謂的專業人士占9成 也不會完全用建案的標準幫你施工沒錯 9成!!!真的要有品質你只能自己很懂一開始就跟老闆講的很細..才有可能
@@rocky9420 你要跟水電行講得細要求高，水電行除非很缺生意，為什麼會缺生意，自己想想看。另外就是金額大，利潤高。不然水電行覺得你很貓毛，寧可在家休息也不要賺
我家也是水流小的問題，都是被說要重拉線😅
一般人當然希望價格不要太貴，但有些地方用太好也是白花錢，希望能在維持一定品質的情形下能最省錢，畢竟多數不是有錢人
一個室內裝修案例提供參考：A.設計師規畫的水電配置圖及規格數量，給兩組水電估價約15萬元～18萬。B.機電技師規畫的電力系統及弱電系統、給排水系統圖面、施工規範、規格數量，給同兩組水電估價約30萬～36萬。結論：電力安全觀點真的是很重要，低價格往往是把安全的問題放在一邊。
謝謝，這一集對於水電估價的概念有比較理解了！不過所謂的專業人士常常不會和你溝痛得那麼詳盡，大部分就是一口價，根本不會解釋那麼多。做為消費者的我，也只好盡量比較後找別人的心得分享，然後相信一分錢一分貨了！所以黃爸的講解真的棒棒～
可能是解釋要花很多時間，然後業主又聽不懂...所以就變這樣!
@@apple2001ty1 沒人在跟你解釋這種東西的最最重要的一點是 業主通常對上的是設計師而不是水電工 畢竟一個房子翻修太多工種 泥作 鐵工 玻璃 鋁門窗 水及電 油漆 磁磚 木工 隔間 地板 冷氣 及廢棄物搬運 通常找上的就是設計師一條龍服務報價 其中又有業主需求的追加 材料品牌 額外搬運費用 工法及現場也有差異 工種牽扯越多 金額越大 廠商也因為配合工期拖長二次工而會報價更高 現實是看圖數量報價 但現場巡過才會比較完整但我所知道的是每家報價都不同 通常差異很大 當然案例也不全是工班的問題 業主的問題時有所聞總歸一句 最好找有口碑的設計師甚至是親力親為自己參與 才會避免做到爛的情況發生
一個是講太明，容易被發現利潤所在，另一個，是講太多業主聽不懂，或是，業主有跟多問題，導致工程一直變更設計或是延期。
@@hungliu9878 講解也要花時間，很多水電發現花時間跟你解釋，又不一定拿到工作，久了以後除非工作拿到付錢阿撒力，不然根本懶得解釋。
@@lanmon666 沒錯，還囉嗦一堆。
增建浴室（廁所），給新搬來的工頭估價要價30多萬（不含水電），後來給認識的人做，工程才九萬多（砌磚、防水、整間磁磚、輕鋼架），水電3萬多（馬桶、水槽、電熱水器、配線），整整差了20多萬，效果很滿意！
真的要尊重專業以及了解專業不去迫害業者也別讓自己權益受損雙方事前完整且友善的溝通協調很重要
多數對於尊重專業都是說說而已，價格低廉又要好，永遠最高原則！
@@gomazechien6701 這種人通常也都容易被業內封鎖
黑店起手式 ： 尊重專業
很多土師傅用唬爛嘴騙人，估價隨便喊一喊然後放管，重新開工還要加價。連施工者自己都不尊重專業，要怎麼讓消費者尊重。
@@gomazechien6701 這也沒辦法，不能全怪消費者，黑心商人太多，便宜的給你報品牌價，當你遇過這種的，你怎麼知道對方是哪種的，價格高也給你用黑心品，像我是師傅說多少就是多少，但你給錢痛快，對方做的爛，你是要怎麼尊重的了，誰不想互相痛快，但被坑多了，你就知道。
一般報價不會寫品牌，所以完全由賣方操作，因為大部分的買方完全不懂，所以包工能用便宜的就盡量用便宜的，市場實在是太多一分錢半分貨
感謝黃爸以後看到估價單，一定要逐項目尋問品牌與品質，才可以知道是否花得值得，讚！
感謝水電爸爸分享個人覺得一般民眾最多遇到的問題是怎麼判斷廠家有沒有報了貴的價錢然後用了便宜的東西施做，如果能夠教大家怎麼避免那真的造福人群，抵制不良黑心廠家
最直接的方法就是請師傅拿材料來的時候 一個一個與估價單作比對一般民眾較少在接觸水電部分認不清材料優劣很正常所以當場與師傅點料確認是最妥當的
最後這個觀念非常的好，家裡爸爸是在修車的，但是他就是做奉獻的那種，很羨慕黃爸能這麼理智且知道如何判斷，很多客戶去別間車廠問價錢，問完來家裡再問才在那邊說別人估多少估多少...真的不要去做身體健康的...
有的人根本騙人，隨便說說，別人才多少多少，其實是自己亂扯的。
@@慢跑兔 有的故意要說謊的，看你會不會算便宜
13:47 糞管排水管 不敢用鑄鐵的 怕沼氣日後鑄鐵管內還有鏽蝕導致排水排糞不順暢常塞，有次幫用戶通馬桶把馬桶撬開下去用桶管機通，挖出很多朱紅色鏽蝕因為卡在鐵管裡很麻煩，用pvc我覺得既省錢又實用且輕。
有時不是想省錢，而是有些公司用貴的價錢報價，但就用平的工法材料。很多喉管埋在牆裡，顧客收貨時候根本沒辦法分辨。到隔了一段時間要維修時，才發現被被欺騙，下次再做維修時就不再願意花錢。
之前家裡要重做儲物室的天花板，因為年久失修又漏水，所以我請朋友有做一塊裝修的親戚估價15,000元，然後詳細問了一下有重架骨架、處理漏水的工程還有天花板的材料的花費聽下來很合理結果一個親戚就說我被人騙了，找了另外一個人來估價7,000元能做好…結果家人聽都不聽直接選了7,000元的花費但後來我才發現…7,000的做法只是在已經爛掉的天花版骨架上重新貼一層天花板的材料…沒有兩年又壞了…這一次壞的面積更大片…花了比第一個方案還多的錢才搞定
一分錢一分貨，我賣貨最討厭跟我說貴的客人，我說你要便宜的也有，品質不一樣我賣網子，市面上有很便宜的也有很貴的，一支1200的保用五年嫌貴，另一支720的用不到一年，加上鋪網的人工，我完全感受不到720的哪裡省
結果被那個說你被人騙了的親戚騙了
個人經驗，務必自己做功課並且要多溝通，有的人為了接不會跟你講用的材料價錢差異，就直接抓便宜的做了，重點價錢是有相對便宜一點，但耐用度等就差很多，就秉持著你不問是你的事
平衡一下報導 也是有很多工班品質很有問題，報價一塊都沒砍，結果施工差、唬爛業主、甚至是日後維修叫不來，更機車的直接跑路擺爛。台灣真的很慘，業主不尊重專業，工班對不起專業，只有比誰比較沒良心惡性循環，最後大家一起下去。
J大…你真的突破盲腸，道出真相。讚！
說的好，在台灣"自求多福"是上策。
水電師傅有好有壞，有時候不是用價格來衡量師傅的好壞，有些師傅明明技術普普或許不怎麼樣收費確不低，也有師傅技術不差收費卻很親民...親民不是便宜，而是合理的價格不會小小施工要收很貴
真的是互相的問題，但太多都會被認為不尊重專業多
一分錢，一分貨，沒問題！其實比較擔心是花錢沒品質。找到好廠商真的很運氣。
這才是真正的問題。
真的 這種最恐怖 廠商說貴是因為料都用好一點 想說自己房子料好一點OK 結果下去做還是在我們看不到地方或是不懂地方用差的料來爭取他最大利潤
辛苦黃爸了~很棒的分享~謝謝希望大家都用良心來做事情
了解用料成本存在差異或許並不難，找到能夠安心信賴的廠商比較難。
我也是做水電的，我也是遇到過一些低價搶工作，後面一堆問題，像步步請追加，追加請不到就失蹤，或做到沒辦法收尾，還有遇過只學到半技左右就開始包工程低價搶工作，做到沒辦法收結果跑掉，後面業主找我去處理結果就是業主在花一筆不小的款幫他收尾，前者已經跑掉業主房子不處理也不行，只能另花費先處理後面工程，而後在走法律途徑去處理前施工者，講真的同業者真的不要把自己的技術當詐騙去騙人阿，以行情價報不偷工減料，工作做到位以一個真正的師父來說應該不是難事吧，抱歉看完影片後的一些感觸
感謝黃爸分享 實在/不藏私..個工程真的很多眉角 但消費者都只注重最後的總金額 往往吃虧的是自己!!
便宜一定有他的道理，但我更怕的是貴又沒品質的那種
這真的是多數人最害怕的!!
沒錯，因為唬爛的很多
Rip
這種在市面上大約佔4成，比例非常高，水電沒水電師父的格局，多數都是隨隨便便的技術跟心態，完全感受不到專業，所以為什麼水電師傅在台灣水準參差不齊，好的很好，心態爛的 技術爛的 不收尾的 態度爛的這麼多！
@@天天開心-c4g 有沒有到4成這麼多 大概1成左右而已
估價=材料+工資+風險+運費+耗損+利潤。這是比較正規的報價，但行業實際報價是抓材料+耗損+人工預估（+耗工）再加上三成利潤=實際報價
以前來找我爸估價的時候，我爸都會說要高級一點還是便宜一點，也會說一般都用黃爸說的那個品牌，更高級就會說另一個，價格也很公道，也很透明化，從來也沒有紛爭過~~
客戶應該會回說：有沒有高級的便宜貨！
感恩黃爸與快轉，用心分享❤️感恩自己之前翻修老屋沒有砍師傅們價格。
一分錢一分貨，讚!這價差我在替客戶估價鐵皮屋的時候對比也很明顯了，黑鐵烤漆浪板跟白鐵浪板價差就很大。直觀較快速理解是兩者的耐用年限就差很多。這倒不是不能說的秘密:P
還好吧...油漆價格很透明
@@wucat5796 油漆？？不是差在鐵嗎？
@@wucat5796 油漆事小 差在鐵材影響加工法 ㄧ路加下來就差很多了
@@wucat5796 差在材質！！ 還有目前鐵也是漲價
鍍鋅浪板 有清洗 重上漆 重上道康寧矽利康（有些廠商 矽利康 只用台灣大廠或是道康寧
感謝黃爸分享 知道各家估價都不一樣有些估價非常合理 但有些不肖的業者就是開昂貴的價錢 去施工 便宜的材料還是得了解各個材料的差別 才不會被當盤子
就是騙你不懂而已
@@samuelchen4853 沒錯，但就是事前問太多，還會被指責不尊重專業。合理的價格，不良的施工品質一堆，這就是台灣的亂像導致消費者處處比價。惡性循環
個人本身 也是跟爸爸在做水電這途我也認同黃爸他說的價差原因~真的要勸 要翻修的業主 請不要因為便宜 而去對專業人士殺太狠的價錢包括設計師~ 一分錢一分貨 沒毛病~
讓客戶理解價差原因就好了，也讓對方知道自己用便宜貨後果自己吸收的道理就好了～ＸＤ
剛好小弟最近接到一場，也是大整修的房子，水電的部分請了4家來估價，其中三家(含小弟自家)估價坐落在71~75萬之間，最後一家估價57萬雖然57萬這組人並沒有跑路，但是施作方面的非常粗糙，最為嚴重的是排水管跟化糞管全部沒有抓洩水，不管地管或吊管，全部沒有抓洩水業主方面一再的要求修正外加管路重配，後來談判決裂，施工方因為前款已經收到，所幸拍拍屁股走人+封鎖，業主叫天天不應叫地地不靈加上市面上的師傅們也非常不喜歡接這種台語叫作"烙賽場"的工作，說白了幾乎要砍掉重練在此奉勸各位業主，多方比較方可知道行情在哪，很多業主貪小便宜，就會發生像黃爸所說師父跑路的狀況
說個案例 也是我們目前遇到的問題 案場是棟4樓透天 裝修部分包含管路 水電（五間廁所） 土木 鋁窗 採光（一樓前 三樓前 頂樓） 一樓裝潢 我們初估約三百萬 另一家估了一百五十萬 這樣業主也敢讓另一家做 我們只能保佑業主一切順利
會不會 怕最後選擇75萬的人也做不好也跑路？
@@LCM0621 這種的太多了，我也遇過很多次類似狀況，常常聽到結局不外乎就是，最後被追加到比我一開始估的還更貴，做的東西還沒我們一開始估的多！
@@a2350 這也不是不可能，所以工班還是要慎選，盡量還是找有設立公司行號，擁有專業證照的，會比較安心啦
一分錢一分貨...很有道理...尤其是..耐用度也納入考量..價格就會更明顯了..!!!感謝..水電爸爸的經驗分享!!!
其實最怕遇到工錢貴技術爛又偷工減料.
這話才實在，一堆師傅只會嘴砲客戶，卻從不檢討自己做出來的品質配不配得上專業兩字，估價單師傅自己出的，價格一個子也沒砍，結果門框歪的、排煙排氣管沒拉....等等等，台灣人超不老實
@@徵兆起於末微 唉 台灣錢不好賺大家都想貪
謝謝！
我家也有類似的經驗長輩希望認識的水電工朋友在翻修房子的可以算便宜一點工程進行期間三不五時還要多一些工作結果就是做好之後沒多久就出問題(天花板漏水、臥室牆壁漏水、地板石英磚部分沒貼實....)又不好意思去跟人家講，最後只能自己摸摸鼻子
如果你是無合約發給工程行做就比較麻煩 因為價錢低廉 任何工種只會負責自己應該做的 不會考慮其他問題 打改就是個問題 因為容易破壞到很多東西但不自知就好比你廁所地板漏水 通常是打改破壞防水導致漏到房間內或者是破壞到電線水管管路導致的 也有可能是防水品質做的不好 磁磚防水層含水漲開 給排水沒有測試就使用之類的 很多因素個人建議如果真的要翻修裝潢 不是專業的情況還是乖乖找設計師吧 雖然貴但比較有保障而且只要跟設計師討論就好
水電師傅，除了功夫外，還是要學會估價，才算真正的獨立自主的創業，有盈餘
我做土水修改真的是百百種人，要給你東折西折貪小便宜，就跟黃爸說的一樣真的是做身體健康的。要不然就是東補西補做免錢的
黃爸講的對 做個兩天就再見了這種人超會接工作
這兩份估價單 一邊比較貴的都是穩定有知名度的廠牌比較便宜那張幾乎都是普通的牌子 就是可以用 品質沒比前面那張的好就是
老實說我覺得這次講解的不錯開關切價差超級大的，其實業主也需要溝通受教育這樣雙方比較好
推講話實在的黃爸!本來每個案場的狀況條件及用料不同，不能單純以價錢認定貴還是便宜!現在的客戶都是要五星級的東西,五星級的服務,有省錢的價錢(台語)至於有些同業要削價競爭就讓他做身體健康吧~
這集大工程耶~感謝黃爸花這麼多時間幫我們做教學 ^_^嗯，有時候有些錢真的不該省。省完了之後才是後悔的開始……像有的時候，師傅的工錢只省幾百，但問題是工作效率有時候差到兩倍……要不就是回頭小毛病一堆還要再叫人來收尾。所以真的有省到嗎？不一定。
那你一定沒遇過身邊帶了兩個徒弟的師傅, 一天只來做3-4個小時，算一整天3個人的錢.. 其中一個徒弟負責施工，師父在旁邊看加幫手，另一個徒弟站著納涼.
@@小峰hom 這種叫做遇人不淑，請報警處理。這種雖然常見，但也不是那麼容易遇到的。當然，我不排除有人臉太黑總是一天到晚找到這種工人的可能性……但就我本身的經驗來說，這樣的特殊人材我十次也碰不到一次。只能說，找師傅/工班的時候要看一下對方是什麼樣的人，是否是有品格有良知的人。另外如果在現場觀察到了這種現像，請第一時間把不做事的那個轟走。甚至你可以直接三個都轟走(請記得直說原因)。讓他離開(要說明理由)，並且直說不會算他的錢。如果帶頭的師傅不高興，那就全部都離開。錢最多按已做的時間比例給一點，甚至不給。真的有意見就先報警。這一類的師傅很多都見不得警察的。該給的錢要給，不該省的別省；相對的，師傅該做的工就要做好，不該偷的工別偷。這才是對的狀態。
我應該要向你學習... 這樣的情形我遇過不只一次..都是付錢之後不再找 就這樣而已
@@小峰hom 加油~ ^_^
@@小峰hom 先問好價錢再施工 一開始價錢沒談好你要讓他施工那是客戶的問題 你想便宜 對方想賺錢 帶徒弟來 徒弟不會做 客戶不想付錢 沒問題徒弟要怎麼一來就變師傅 剛來什麼都不會 請工人無法創造利潤 老闆也不想請所以價錢先談好 客戶管他帶幾百個人現在缺技術工 客戶這種想法後面找不到人來施工了羊毛是出在羊身上的
看黃爸的估價單＋解說很舒服，淺顯易懂。
感謝黃爸細心講解。術業有專攻，光是估價就是一大學問，最討厭的就是喜歡東殺西殺、不尊重專業的人。
東殺西殺正常啦，現在那麼多亂報，不然就是報超高，因為不專業所以才更怕對方亂報，很有錢就算了但大部分人都沒什麼錢，都是辛苦錢所以很怕自己被坑。
@@八雲はやと 嗯，請一輛吊車就上萬塊了😭
總結：從看現場、估價、施工直到完工收費，這期間雙方的溝通很重要。
謝謝黃爸爸特地詳細解說! 也謝謝版主散播知識~
銅價真的蠻扯的 從去年1kg/200$初頭到現在1kg/300$多 貴桑桑
如果我是消費者，聽到水電爸爸這樣說簡單能理解，消費花對地方。👍
這個水電估價我真是切身之痛，以前開美容院找了兩家估，相差二十幾萬，預算問題所以找便宜那間，做完後就知道差在那裡了，美容院高耗電的行業，裝潢好了後每次同時始用太多吹風機就跳電，都不知道店還要不要繼續開下去。
你的做法沒錯...不懂的話...就是用最便宜的然後有問題再去拉專線就好...拉完很醜再找點工, 木工或油漆修你知道為什麼?因為等你花20萬之後... 很可能還是跳電啦....哈哈有收貴資格的, 自古以來都是大品牌~別忘了...如果只是一個沒啥名氣的個人...就是便宜就好
現今業主和施工者常告上法院，估價不是一定在簽約前。若要簽約現今都錄影音來保護雙方，一切材料清楚列出。日後業主自己追加的另算，施工方不隨便加料！在簽約時才是真正估好要施工的價格，師父經驗手藝和証照才是比較重點！
估價單 可以參考啦實際上師傅實地施工時，也不能讓師傅虧錢做事啊
黃爸! 太感謝你的專業、敬業、誠信的解說，令人尊敬!
真的是很吃良心，厲害的師傅真的很多眉角，最怕就是怕遇到用新手的服務開老手的價格
水電施工，鐵窗，或欄杆裝修。現今的師傅都不太給材料，工錢分開計價。；只是給個總價，如果細問，師傅是不回應的。消費者直覺比價有大落差時；如果知道材料與施工分開計算，較能比對出合理價。不久做了部分穿梭管防盜窗工程，比價就差將近2萬。
15:00 北部資訊代管公司，品質中國的水準 又不是在教學每個工法都要看 最想看影片有沒有遇到工程變更預防方法🙂
術業有專攻！借用別人的知識和技能以及時間本來就該付出相對的報酬，所以材料不同進而影響到做法不同，工錢比較下來就天差地別了！一分錢一分貨！
如果這可以跟組裝電腦DIY一樣，讓客戶去了解差別和透明售價，花多一點錢買的意願會更高，大家無非擔心的是花大錢沒有相應的價值。
做這類工作並不是組裝電腦 一塊顯示卡進貨價錢多少加上利潤 給你裝上去就好 你拿個十來年的電腦主機殼跟我說要裝近年的主機板或者要水冷什麼的當然沒辦法當然黃爸的估價單是如此 但還是以現場為主要 我給你價格透明也要你現場能安裝 不能安裝的情況就是打改追加 品牌材料工資及二次工 好比你馬桶原尺寸40你要我裝某品牌30的 現場沒有預埋線路但你要多一個220插座的 自行加蓋夾層要什麼都有的我遇過最多情況的是 電燈不亮 水龍頭漏水 排水堵住 但估價一定要至少不虧錢 很多因素導致估價超高 類似是線路老化需求重新拉線 但預埋線路已經敗管不能使用 但業主要求美觀 隨手報價就是幾萬而且需求配合別的工種及二次工 衍生問題更多 價錢更高 我就只是插座不能用報好幾萬有沒有搞錯？ 我真的不想基礎報價 但你要解決就是得排解很多問題很多工種通常不接這種很麻煩的屎缺 估價報的低拿錢放人不要緊 甚至還被不懂的業主靠北價錢太高 砍價時有所聞 當然也是有惡劣的工程行灌水就是工時兩小時 通勤一整天的也不是沒有 業主還覺得給一張小朋友很多了
@陳阿砲啦 當然這就像組裝電腦會有的問題，只是的複雜度更多。像電腦不用拿十年前的機殼，只要你cpu腳位跟主機板不同，主機板不支援你選擇的SSD，甚至電供不足，這一個估價單就是得換零件重估，但機殼這種東西就只是個皮膚，想要來個復古風，安裝水冷其實是沒問題的，往往最有問題的是客戶配單的硬體互不匹配。水電如果能用圖紙來確定需要什麼，我覺得是一個相當不錯的突破口，雖然現場看可能又不太一樣，但我主要表達的只有一點，那就是讓客戶了解材料差別以及作業難易度，透明價格對大家沒壞處。有在看水電爸爸才略懂一些，像開關的差別、管路重新做或舊管路沿用、品牌差異..等。如果能減輕水電相關行業人員的痛苦，和客戶砍價的不合理以及淘汰一些沒良心業者，這才是我的初心。
@@forosdeker041 工時上會有差異 好比簡單問題我可以十來分解決 跟你現場有問題我需要耗料出工 約花四工 價錢上就會差異很大 更不用說中間可能遇到問題類比馬桶好了 我拿個馬桶給你安裝 價格就分好幾種 以下是安裝費估算 不含馬桶價錢 非正規馬桶另計新建工地安裝一顆大概600至1000 含搬運裝修場一顆大概1200至1500 含搬運住家舊換新 一顆2000至3000含搬運新建工地賺的是數量 裝修場是整場 住家只是專門跑一趟裝一顆馬桶 價錢上就有差異 運輸通勤距離也有差 其中如果有其他問題可能還要再追加 所以價格才很難透明 而且水電物件超多 什麼都明碼標價可以跟一本百科全書一樣厚 又分材質 品牌 工法 有無二次施工 敗管 施工難易度什麼等等等等等的 不看現場標價根本不可能 但要看現場又得跑一趟還不一定接的到 要手機直播你又沒辦法控制業主用什麼工具測試 只能盲猜大概有什麼問題開什麼價錢 免責也很重要 很怕弄個什麼東西還要倒貼的 通常都得溝通好
@@陳阿砲啦 大致上認同你對於這些跟組電腦比較的差異，其實完全不能比，複雜程度不是什麼機殼機板電供腳位的問題，那就是一個蘿蔔一個坑對應腳位，看顯卡跟換算一下其他設備的供耗就能大致上算出來。很多時候工程再趕，標單出來幾百幾千樣料，也很難一一說明，一個案場有天花板線路、水電線路、弱電線路、消防圖、隔間、給水、排水、空調管線圖、地坪配置圖﹉十幾張圖一一放在你面前，就算講得再多，再鉅細靡遺，還是有的人不相信專業，導致很多時候改了又改改了又改，我相信現在網路很發達，價格方面都不至於太誇張，很多差異都是細節跟服務還有特殊工法跟案場難易度，有所不同，有時候兩邊猜忌只會讓工程標案進度緩慢，兩邊都有責任，所以跟原價屋滑鼠點一點真的是沒得講(我自己也是原價屋點了一台8萬電腦自己回來組裝整線)
@@vicwang2936 當然現今社會的人們都是享受一條龍服務 但也衍生很多問題 其中因為價格不是很明確 報價上的問題 工錢差異業主會覺得是否自己被當盤子敲 然後四處問 各個房子的規格又不同 電線迴路 給排水工法 集合式住宅差異 材質等等 想價格透明根本完全不可能 圖面畫的很完美 現場不能做就是追加 房子多個兩口給水光耗材就多兩三千 線想多拉一迴線材不用錢？ 二工再跑一趟工錢誰付？ 其餘工種問題衍生費用誰吸收？估價這類是否估在內？ 那隨便一個排水堵塞如何報價？ 講白了點就是非領域的人士覺得價錢不是他想像的這樣 看有沒辦法找更便宜的包商甚至找各工種無合約施作這些玩意 工資拉的很低各種貪便宜 遇到有責任心的工程行算好運 遇到不幫業主考慮的問題就很多 各工種價錢低廉萬把塊但要對方跑配合施作二次三次四次工的 自然而然問題不了了之 再來抱怨工種收了工程款尾款就跑了不幫忙後續問題處理 我不敢說誰的錯 但就是討論不清不楚 貪便宜裝修不找設計師簽統包合約處理 到底誰的問題
尊重專業是必需的，廠商也必需要有商業道德.
水電估價確實有天地之差，我大樓地下室進水管漏水，找水電工估價。第一家估價六萬元，第二家估價三萬元。最後找到熟識的水電工，六千元就修好了！
價錢部分總是比較隱私，能做這集真的很不簡單，黃爸口條很好👍
如果你曾抱怨自己的專業不被重視，自己的專業換不得應有的薪水時，那就更應該不殺價不砍價。不殺價不砍價也代表著尊重專業。
有的報價會灌水給客戶殺價，客戶不殺價就是多賺的！當然也有良心的報價
現實是尊重專業的後果還有被當傻瓜肥羊宰的可能
其實隔行如隔山，我們外行的只能看到上面寫材料名稱、數量、還有價格，實際上對於材料的特性還有耐用、年限，根本不知，我們是想花我們覺得合理的錢去裝修，可是這部分對於沒合作過的廠商真的難拿捏，正常報價後聽到就是怎麼那麼貴，好、貴就省材料、省手續、偷工減料了，那就不耐用了，過幾年再靠盃廠商做的爛。所以自己要做功課，現在資訊量爆炸，也是要篩選。
黃爸在估價時認真的神情,真是帥呆了
17:10 應該不少人都有興趣喔!
就一分錢一分貨!要很便宜不是不可以，但就要有認知，會有更高的風險東西會比較早跟容易壞掉
很想跟大家說，盡量不要在網路上找工班，真正有誠信跟技術好的，工作都做不完了，哪還有時間泡網路閒閒等你，第二點是最好要有白紙黑字（合約）
現在很多人喜歡自做聰明自以為很會比價上網找一堆烏魯木齊的很多甚至連現場都沒看也能報價最後反而是遇到工程蟑螂花了更多冤枉錢而且事情也沒處理好
這些知識真的很棒，如果大家可以多一分這些知識，就可以少一分誤會，感謝水電爸爸的分享。
我是油漆工程的我也想說蠻多人都覺得 油漆便宜簡單刷一刷而已？？？應該要很便宜那就麻煩業主自己動手了
下次給黃爸準備一隻老花眼鏡啦看得好辛苦
感謝黃爸 今天看到學到了經驗了
這個影片知識含量很高，感謝黃爸^^
其實這兩張估價單可以融合~ 有些不必要的用一般品~ 必要的用高階品~
當然知道可以混合啊🤣 他是拉出最便宜跟最貴的差別
之前買一間房子，叫師傅來做 都不用估價。做完才算錢！都要7點多來開門，常常都是8-9點才打電話過去詢問怎麼還沒來？3天來1次的概念，工作攬一攬又做不出來一直拖。師傅來了，還要請師傅飲料便當。師傅下班 還要幫忙清垃圾，絕對是飲料便當丟在旁邊！甚至自己的施工也不清理！透天24坪左右，共3樓。土水，水電，鐵工，裝潢，冷氣，油漆，油漆還是我一起幫忙漆！前前後後拖了3個月才做完，200多萬。全新冷氣故障好幾次，屋頂到現在還在漏水，叫來修理 還擺明著他不保證以後不會漏水！還說下雨才能看，下3-4次終於來看了！還說是他的問題嗎？不是其他師傅的問題嗎？”但就是他做的”還修不好，最後無可奈何請別的師傅來修，說屋頂挑高直接蓋在隔壁的屋頂上！還可以直接看到隔壁，所以隔壁屋頂漏水會往我家流，到現在還是漏水！！還把樓梯做的超級窄的，要側身才能上樓！請他重做，還很不爽”也只改了上層，比較誇張的部份。下層沒改，後續害我差點摔死！一輩子的教訓，做人真的不要太好說話。任何工，都要估價。😂😂
樓梯請他做直的，直接改L型就算了。階梯小到不行！！！還歪七扭八的，不是每階一樣大一樣方！所以會踩空😟屋頂也漏水3年了，這位鐵工師傅我真的欠他很多…還跟其他師傅吵架，我們還幫忙勸和。😟😟😟
看完上面的說法，就是透明度的問題。辦得到嗎？當然可以，現在是講求數位化的時代，只要有心，願意去做，總是可以做到。但是這樣會讓既得利益者哇哇叫。
我們老闆從西部去東部 都免收車程費 那些客戶久了都覺得理所當然 開價後對方還沒說如何 就自己先砍價 有夠佛心的然後整天都說缺錢 賺很少
水電線上課程，我想聽，敲碗~
這集觀念非常好 水電通常就是被業主說這麼剪顛 我也會做 真的業主會自己做請師傅來幹嘛?早前 我老爸叫水電處理屋頂防水我叫的師傅要估16萬 我爸叫的師傅估12萬 結果就省阿選後者師傅施工做好爬上屋頂一看 除了平面根面對女兒牆 處理跟眼睛看的到的地方 眼睛看不到的地方全部沒塗 就是算準我老爸不會走出去看 又剛好我還沒下班 師傅不曉得在趕什麼的女兒牆頂 對外 水泥屋簷 沒塗防水 屋頂樓梯掩體也沒塗 白鐵的排水網根本就完全被塗料掩蓋 塗料桶 刷子 垃圾 堆積在樓梯後面根本沒收一下雨就跟池塘一樣 一氣之下叫師傅來看 不接電話 接了口氣超差 要不然就是說你爸驗收說可以 兒子說不行 現在是玩哪招?後來還在請我的師傅來看 一口價 19萬 說要重新刮掉 工人工具清垃圾也要錢阿後來我自己弄 花了半個月弄好 雖然效果尚可 但是真的做身體健康的 超累~~師傅真的是幫出錢的人解決問題 要尊重阿
一分錢一分貨的道理大家都知道，一般民眾不知道合理價格是多少大家都怕被當肥羊宰，所以當然是希望越低越好只是這樣遇到無良店家就會很慘所以遇到這種有良心的店家就要訂閱訂起來
重點是有些人 先拿錢的 就要小心 正常都是做完才給錢 或者是做到一個進度給一個進度的錢
簡單來說就是報價單不夠詳細，用料跟施工方法完全看業者良心，除非買家自己懂這方面的知識，不然一樣只能被當肥羊宰
一般民眾根本不知道合理價格是多少, 所以其實更多的是報價報20萬的, 結果做是做10萬的, 因為業主大多外行, 所以不懂, 而裝潢公司內行, 結果內行不是幫外行, 而是用他的專業騙外行, 所以現在才很多人不相信裝潢公司, 有的也不是師傅騙, 是裝潢公司就有問題, 太便宜是不好, 但貴的就一定有那個價值嗎? 個人卻認為不一定, 原因就是報價報20萬, 結果做10萬的(因為業主不懂), 我認識幾個竹北的室內設計師, 才工作 7 年就買了2千萬的房子, 之後每5年換一部新雙B車(2~3百萬以上的), 所以總是開新的進口車, 到底是設計師真的好賺還是他們內行騙外行? 我是不知, 只知道他們非設計本科系出身, 都是半路出家, 所以我相信真正有良心的公司有, 可是並不多~
謝謝你們拍影片，可能是因為住家要重新整理所以剛好看到你們的影片（好奇按進去看就訂閱了）第二支看的影片是水龍頭如果壞了怎麼處理，看了之後學到很多基本的東西👍
感謝解說...其實所有東西也都一樣,"一分錢一分貨"不只水電,任何東西不都這樣?做生意常會聽到"別人估多少,怎你的比較貴?"不就是材料不一樣嗎?
材料不一樣技術也不一樣品質也不會一樣
除材料價格不一樣外技術(工資)每位廠商師傅認知也不同有人是薄利多銷技術不差，有人是技術普普，收費不低
葉問與馬保國的差別
非常感謝分享!! 這集好讚，可以詳細了解陽春和高級一點的原因
之前遇到電器行載冰箱的.冰箱超大台停車場下不去.車+貨超過3米物業堅持只能走地下室.大廳不給貨物進出.只能用人力去推下去司機就跟業主收500搬運費.業主還不爽給結果就是退貨.然後司機還跟我說這家業主很機掰.退好幾次了.總公司打算把她買的東西全部退件不賣.還順邊把她資料貼給其他通路不賣她
女人吧，應該有四十以上吧。台灣，四十以上女人都是鬼。不意外！
蠻實用蠻值得相信的視頻，謝謝你們。
感謝黃爸仔細解說💕
其實不怕比料比工, 消費者最怕遇到用三流產品跟工法, 報一流產品工法的價錢...
士林 水電中的LV 貴但耐用 !14:03 之前有聽說過一扇門200多萬(一扇門不是一對) TMD 業主當初看喜歡、裝上去之後不喜歡，叫工班拆走處理掉再換一扇 有錢就是任性
這集真的很棒~~辛苦黃爸講解, 收益良多....
我固定請的水電很老實，我不是比價知道的，某次安裝淨水器的先生問我某物的安裝費用，是他說價格很實在。有時候很小的事或誤請他來看，也不會收錢(感覺他好像覺得沒做什麼，不好意思收費)，不過我都會給基本車馬費，畢竟交通也要花時間，我只要求他好叫來解決問題就夠了。硬要吹毛求疵，只有一點美感不是很夠，安裝的產品都固定那兩三家，但如果不是很龜毛的客人，應該可以接受，所以我也介紹給我朋友。
請問可以介紹給我嗎
@@Mm-ub8ye 可是這位在高雄喔
@@RebeccaYen 謝謝您
好棒喔!!爸爸的台語好好聽!!!
講解仔細又清楚，超讚（拇指）
這是很完美的估價單溝通技巧範例，其實消費者可以這樣理解，一切就很順
基本上我的要求會是:廠牌,型號,價錢這三項之明細.
其實重點就是雙方要建立互信基礎，業主要尊重專業，信任專業，廠商也要提出合理金額，做出優良品質。
謝謝分享，觀點很棒
補充一下弦外之音，「兩份單賺的工錢是差不多的」。只有換管路的硬管與軟管的施工費有差。換句話說，「你花的越多，自己享受到更好的物品，但師傅是拿一樣的施工費」。整修房子是往後用十幾年的事，想稱讚地住十幾年，還是罵十幾年，都取決在業主(的錢)。但前提是.......找到有良心的師傅。再小前提.......師傅不會花時間跟你溝通得太細。(就是不善溝通才當技術職)再迷你前提....業主通常沒有基礎知識只看得懂錢。(就是不懂才叫師傅做)所以，要沒問題地翻修，只有兩種方法：1. 自己摸懂當工頭，指揮師傅。(師傅最愛這種，因為不需負成敗，怎麼說就怎麼做2. 準備很多錢，找有信譽的大公司施工。(師傅眾多可互相Cover，老闆負責收尾------------------------------現實是，9成以上的業主都是花錢了事，花時間摸懂還不如拿這時間努力本業賺錢，要求下去，錢給出去，讓別人來成就你的新屋，有收尾問題扣尾款。1成的業主比東比西，上網看到觀念花掉，找師傅來看再秀別人的報價單，施工過程增東改西，三心二意，還把責任推給師傅，再上網哭哭爛尾被放管，然後又被更敢的師傅再度接單再放管，惡馬惡人騎。再哭哭上網把過程連同照片讓網友公審，結果臉被越打越腫。網路文章一累積，就變成水電惡名昭彰。整修過房子，參考自建的資訊，也有實務經驗，才會發現為什麼美國的水電很貴，台灣很低價惡意競爭，原因就是證照制度與道德水準。做一半放管試試，兩國的處罰差很多。(專業是建立在金錢之上的)
說真的要透明化.細節化不然師傅懶的說不會說 顧客也不懂很討厭叫水電換開關插座他也不會問你要哪種的一來就是最爛的起手幹結果自己花錢買來換氣死很多都不溝通糾紛一堆專業的師傅基本要自備一些基本目錄樣品給顧客看讓他知道好壞差在哪邊現在有手機很方便 自己拍起來放手機給顧客看各種細節工作細節.商品細節拍一拍跟顧客講解
你的要求是台灣教育訓練裡最缺的東西
@@Steven-LIU 香港設計師說過客戶越鳥毛他們越喜歡這代表客戶知道他們要甚麼意見一大堆這樣設計師才好溝通做事什麼是專業專業就是要站在客戶的角度去幫他想而不是自顧自的我專業你不懂啦閉嘴台灣很多師傅都這樣空有一身本領溝通能力0
換個開關插座這種小事頭而已，又不是整間房子重新裝修，除非客戶有指定品牌或型號，不然水電師傅通常是使用自己常用的平價版，哪有可能還帶目錄型錄給你挑，還解釋各型號差異，如果真要這樣搞，挑選好再去拿材料再回來更換，原本不用半小時就可以做好的事，搞成2小時甚至以上，然後多收工錢又要被嫌貴，或許閣下不在乎多花錢，但是大多數客戶都很在乎，久而久之，大部分師傅這種小事頭都是便宜行事，甚至許多師傅是不接這種修繕事頭的。
正常來說⋯⋯估價時候什麼東西什麼品牌應該要有兩三個給人選擇（價格也要標示）然後等客戶決定再去叫貨！而不是你裝了才要跟人家收那個錢
1.🌹5:39 電力箱 白鐵(不銹鋼)抑或鐵加烤漆 、厚薄、有無烤漆
2.🌹6:10 無熔絲開關 其有無漏電無熔絲開關以及品牌 (士林 國際 東元)
3.🌹6:54 電管材料
PVC 管接頭處皆須C型夾接熔固定，材料和工錢(費工)；CD管則便宜多了。
🌹7:51 電線和銅價
🌹8:30 開關和插座 國際牌較穩定，G系列Glatima價更高。
🌹9:38 打管工資
🌹9:55 浴室配管
🌹10:17 衛浴 TOTO較和成貴可能一倍 但安裝費相近。
🟢11:10 結論
1.🌹材料 🌹2.品牌
謝謝整理
所以一定要至少出兩份估價單，頂規跟堪用兩種價格，讓業主自己衡量
裝潢最常遇到的問題
冷氣排水管斜度沒做好，容易積水
最好做地式排水，做壁式排水口若做太高，會害水管排水不順，容易積髒水阻塞，而且容易發臭
冷熱水管接口做太高，太靠近，安裝龍頭，洗碗機，飲水機不好施工，若又用到伸縮龍頭，一定容易卡住，常拉也容易磨破伸縮水管皮，浴室暖風機，烤燈裝錯位置，包含出風口，這包含木作施工前的溝通，出風口不能有阻礙物，浴室一定要做好防水，地板更是要做到兩層的厚度，馬桶旁的插座不能做太低，能用防水插座最好，LED火線接錯，害燈具容易壞，廚房一定要做到兩迴路，而且電線一定要3.5或5.5，而且要廚房專用插座，鋁窗框的防水要做好，下大雨常常是窗框處漏水進來，加壓馬達要有開關，1/4P就很夠用，廚房一定要做排水孔，而且不能鋪木地板蓋住，若有設備漏水，廠商有權不負賠償損失，電線若能選用耐熱鐵氟龍包覆更好，安裝冷氣一定要預留保養拆卸空間，304外門要做防撬式，要選用厚度足1.5以上，門扣要選三組式，而且要防卸式裝法，內外框都要滿銲，裝上玻璃才能永久不會產生水氣，浴室盡量做成現代集水式排水槽。
眉角說的一清二楚，這才是最棒滴
謝謝誇獎，最近有遇到幾個問題，木地板，跟系統櫃：
木地板有分海島型，耐磨型，防水型，原木式，最不耐用就是所謂耐磨地板，極薄的小小耐磨層，在來底下就是爛到不行的密集板材，潮濕會變型，淹水會膨脹，若有養寵物就知道，密集板會吸水，也會洗寵物的尿，然後整間都是尿騷味，不耐敲擊會破損，而且都做卡扣式，沒辦法只換損害的地方，很賊的工班拆下來就算是好的也要作廢，工資不足幾坪要加錢，材料不足幾箱要加錢，清潔要加錢，搬運要加錢，它媽的死要錢
傢俱行的系統櫃，櫥櫃，衣櫃很多也是密集板，甚至是更爛的甘蔗板，新的外觀都好看，在台灣，幾年就會變形，一文不值，打掃最討厭的就是床底下，櫥櫃底下，很髒又掃不到，木工裝潢就可以除去這惱人的空間，需要耐重防水的地方，更要選用木心板，耐用一輩子
裝潢設計施工更要注意出入動線不能有阻礙，會造成逃生不及更要避免
樓層間若用C型鋼搭建的房子，要整個做串接上下都滿銲，銲渣要確實清除在上鋅粉漆，C鋼長度分三等份做雙排串接最牢固，外觀若用鐵皮搭建的，腰部以下請選用304板材才不會因雨水容易生鏽，螺絲一樣用304，常常工人會直接用一般螺絲就鎖，很白癡
4:20 藍領與白領的框架被打破了
這就是一種專業
我覺得值得信任並且經驗豐富的水電工, 才是最可靠的. 因為事實上如果要黑客人, 大可報價單上把材料開大廠的價格, 實際上是用小廠的零件, 只要報價單上沒把廠牌寫進去, 你事後就算發現要告水電也很難, 因為他可以說本來就是要裝小廠的. 而很多埋在裡面的管線就算偷換了, 客戶也不會知道, 因為要等重做打開時才會發現, 到時都多少年後了, 也很難追究是當年水電的責任.
另外還有一個, 感覺很多水電都只接願意大活不想接小活. 像我們家浴室水量都比較小, 熱水也很慢出, 特別是其中一間浴室問題很嚴重. 從搬進去就找過好幾次水電來查看, 每個都是說這是管線拉的常造成水壓不足, 除非全部重新牽管線, 不然就裝加壓馬達看看吧. 但因為那樣改建太麻煩又花錢, 就這樣住了10年. 之前聽說有個技術很好的水電, 就拜託他來看看, 他看了一眼就要走, 本來也是說沒有辦法, 但我跟他聊了聊之後他鬆口說, 那個出水口比較小, 不然他幫我換個大一點的應該就會有改善. 所以換了口和龍頭整組大概2千多(師傅說這是小牌, 大牌貴的多, 但這小牌品質還不錯他經常用這組), 結果水流就變得超大的了... 所以其實只要換一個小地方就能用了, 根本不用全部重做嘛! 我們家就這樣忍受了10年的小水流, 結果只是幾千塊就能搞定的事... 當然我是非常感謝那個師傅, 而且也不見得每個房子情況一樣, 也許我們家剛好就是只要換出水口而已. 只能說水電師傅們也是百百種, 還是需要多找幾位比較一下.
另外, 我其實也能理解水電會建議做大的不想修小的, 因為如果換幾個零件就能再用幾十年, 做大工程的就會少很多, 水電也是生意也會需要賺錢, 這又不是慈善. 但從另一方面來說, 以我家為例, 叫我們花10幾萬塊開牆重排線那是拒絕的, 但花幾千塊換了出水解決我們問題, 往後如果要重裝修浴室, 當然會再找這位師傅. 所以這些小活小錢是建立起與客戶之間的信任, 而水電是一個很需要信任度的職業.
請問可以介紹這水電師父嗎
可以把預算提高..
然後被收很專業的價格, 做出來不符法規的東西XDDD
簡單來說在台灣, 除非你很懂...所謂的專業人士占9成 也不會完全用建案的標準幫你施工
沒錯 9成!!!
真的要有品質
你只能自己很懂
一開始就跟老闆講的很細..才有可能
@@rocky9420
你要跟水電行講得細要求高，水電行除非很缺生意，為什麼會缺生意，自己想想看。
另外就是金額大，利潤高。
不然水電行覺得你很貓毛，寧可在家休息也不要賺
我家也是水流小的問題，都是被說要重拉線😅
一般人當然希望價格不要太貴，但有些地方用太好也是白花錢，希望能在維持一定品質的情形下能最省錢，畢竟多數不是有錢人
一個室內裝修案例提供參考：
A.設計師規畫的水電配置圖及規格數量，給兩組水電估價約15萬元～18萬。
B.機電技師規畫的電力系統及弱電系統、給排水系統圖面、施工規範、規格數量，給同兩組水電估價約30萬～36萬。
結論：電力安全觀點真的是很重要，低價格往往是把安全的問題放在一邊。
謝謝，這一集對於水電估價的概念有比較理解了！
不過所謂的專業人士常常不會和你溝痛得那麼詳盡，大部分就是一口價，根本不會解釋那麼多。
做為消費者的我，也只好盡量比較後找別人的心得分享，然後相信一分錢一分貨了！
所以黃爸的講解真的棒棒～
可能是解釋要花很多時間，然後業主又聽不懂...
所以就變這樣!
@@apple2001ty1 沒人在跟你解釋這種東西的
最最重要的一點是 業主通常對上的是設計師而不是水電工 畢竟一個房子翻修太多工種 泥作 鐵工 玻璃 鋁門窗 水及電 油漆 磁磚 木工 隔間 地板 冷氣 及廢棄物搬運
通常找上的就是設計師一條龍服務報價 其中又有業主需求的追加 材料品牌 額外搬運費用 工法及現場也有差異 工種牽扯越多 金額越大 廠商也因為配合工期拖長二次工而會報價更高 現實是看圖數量報價 但現場巡過才會比較完整
但我所知道的是每家報價都不同 通常差異很大 當然案例也不全是工班的問題 業主的問題時有所聞
總歸一句 最好找有口碑的設計師甚至是親力親為自己參與 才會避免做到爛的情況發生
一個是講太明，容易被發現利潤所在，另一個，是講太多業主聽不懂，或是，業主有跟多問題，導致工程一直變更設計或是延期。
@@hungliu9878 講解也要花時間，很多水電發現花時間跟你解釋，又不一定拿到工作，久了以後除非工作拿到付錢阿撒力，不然根本懶得解釋。
@@lanmon666 沒錯，還囉嗦一堆。
增建浴室（廁所），給新搬來的工頭估價要價30多萬（不含水電），後來給認識的人做，工程才九萬多（砌磚、防水、整間磁磚、輕鋼架），水電3萬多（馬桶、水槽、電熱水器、配線），整整差了20多萬，效果很滿意！
真的要尊重專業
以及了解專業
不去迫害業者也別讓自己權益受損
雙方事前完整且友善的溝通協調很重要
多數對於尊重專業都是說說而已，
價格低廉又要好，永遠最高原則！
@@gomazechien6701 這種人通常也都容易被業內封鎖
黑店起手式 ： 尊重專業
很多土師傅用唬爛嘴騙人，估價隨便喊一喊然後放管，重新開工還要加價。連施工者自己都不尊重專業，要怎麼讓消費者尊重。
@@gomazechien6701 這也沒辦法，不能全怪消費者，黑心商人太多，便宜的給你報品牌價，當你遇過這種的，你怎麼知道對方是哪種的，價格高也給你用黑心品，像我是師傅說多少就是多少，但你給錢痛快，對方做的爛，你是要怎麼尊重的了，誰不想互相痛快，但被坑多了，你就知道。
一般報價不會寫品牌，所以完全由賣方操作，因為大部分的買方完全不懂，所以包工能用便宜的就盡量用便宜的，市場實在是太多一分錢半分貨
感謝黃爸
以後看到估價單，
一定要逐項目尋問品牌與品質，才可以知道是否花得值得，
讚！
感謝水電爸爸分享
個人覺得一般民眾最多遇到的問題是怎麼判斷廠家有沒有報了貴的價錢然後用了便宜的東西施做，如果能夠教大家怎麼避免那真的造福人群，抵制不良黑心廠家
最直接的方法就是請師傅拿材料來的時候 一個一個與估價單作比對
一般民眾較少在接觸水電部分認不清材料優劣很正常
所以當場與師傅點料確認是最妥當的
最後這個觀念非常的好，家裡爸爸是在修車的，但是他就是做奉獻的那種，
很羨慕黃爸能這麼理智且知道如何判斷，很多客戶去別間車廠問價錢，問完來家裡再問才在那邊說別人估多少估多少...
真的不要去做身體健康的...
有的人根本騙人，隨便說說，別人才多少多少，其實是自己亂扯的。
@@慢跑兔 有的故意要說謊的，看你會不會算便宜
13:47 糞管排水管 不敢用鑄鐵的 怕沼氣日後鑄鐵管內還有鏽蝕導致排水排糞不順暢常塞，有次幫用戶通馬桶把馬桶撬開下去用桶管機通，挖出很多朱紅色鏽蝕因為卡在鐵管裡很麻煩，用pvc我覺得既省錢又實用且輕。
有時不是想省錢，而是有些公司用貴的價錢報價，但就用平的工法材料。很多喉管埋在牆裡，顧客收貨時候根本沒辦法分辨。到隔了一段時間要維修時，才發現被被欺騙，下次再做維修時就不再願意花錢。
之前家裡要重做儲物室的天花板，因為年久失修又漏水，所以我請朋友有做一塊裝修的親戚估價15,000元，然後詳細問了一下有重架骨架、處理漏水的工程還有天花板的材料的花費
聽下來很合理
結果一個親戚就說我被人騙了，找了另外一個人來估價7,000元能做好…
結果家人聽都不聽直接選了7,000元的花費
但後來我才發現…7,000的做法只是在已經爛掉的天花版骨架上重新貼一層天花板的材料…
沒有兩年又壞了…這一次壞的面積更大片…花了比第一個方案還多的錢才搞定
一分錢一分貨，我賣貨最討厭跟我說貴的客人，我說你要便宜的也有，品質不一樣
我賣網子，市面上有很便宜的也有很貴的，一支1200的保用五年嫌貴，另一支720的用不到一年，加上鋪網的人工，我完全感受不到720的哪裡省
結果被那個說你被人騙了的親戚騙了
個人經驗，務必自己做功課並且要多溝通，有的人為了接不會跟你講用的材料價錢差異，就直接抓便宜的做了，重點價錢是有相對便宜一點，但耐用度等就差很多，就秉持著你不問是你的事
平衡一下報導 也是有很多工班品質很有問題，報價一塊都沒砍，結果施工差、唬爛業主、甚至是日後維修叫不來，更機車的直接跑路擺爛。台灣真的很慘，業主不尊重專業，工班對不起專業，只有比誰比較沒良心惡性循環，最後大家一起下去。
J大…你真的突破盲腸，道出真相。讚！
說的好，在台灣"自求多福"是上策。
水電師傅有好有壞，有時候不是用價格來衡量師傅的好壞，有些師傅明明技術普普或許不怎麼樣收費確不低，也有師傅技術不差收費卻很親民...
親民不是便宜，而是合理的價格不會小小施工要收很貴
真的是互相的問題，但太多都會被認為不尊重專業多
一分錢，一分貨，沒問題！
其實比較擔心是花錢沒品質。
找到好廠商真的很運氣。
這才是真正的問題。
真的 這種最恐怖 廠商說貴是因為料都用好一點 想說自己房子料好一點OK 結果下去做還是在我們看不到地方或是不懂地方用差的料來爭取他最大利潤
辛苦黃爸了~很棒的分享~謝謝
希望大家都用良心來做事情
了解用料成本存在差異或許並不難，找到能夠安心信賴的廠商比較難。
我也是做水電的，我也是遇到過一些低價搶工作，後面一堆問題，像步步請追加，追加請不到就失蹤，或做到沒辦法收尾，還有遇過只學到半技左右就開始包工程低價搶工作，做到沒辦法收結果跑掉，後面業主找我去處理結果就是業主在花一筆不小的款幫他收尾，前者已經跑掉業主房子不處理也不行，只能另花費先處理後面工程，而後在走法律途徑去處理前施工者，講真的同業者真的不要把自己的技術當詐騙去騙人阿，以行情價報不偷工減料，工作做到位以一個真正的師父來說應該不是難事吧，抱歉看完影片後的一些感觸
感謝黃爸分享 實在/不藏私..個工程真的很多眉角 但消費者都只注重最後的總金額 往往吃虧的是自己!!
便宜一定有他的道理，但我更怕的是貴又沒品質的那種
這真的是多數人最害怕的!!
沒錯，因為唬爛的很多
Rip
這種在市面上大約佔4成，比例非常高，水電沒水電師父的格局，多數都是隨隨便便的技術跟心態，完全感受不到專業，所以為什麼水電師傅在台灣水準參差不齊，好的很好，心態爛的 技術爛的 不收尾的 態度爛的這麼多！
@@天天開心-c4g 有沒有到4成這麼多 大概1成左右而已
估價=材料+工資+風險+運費+耗損+利潤。
這是比較正規的報價，但行業實際報價是抓材料+耗損+人工預估（+耗工）再加上三成利潤=實際報價
以前來找我爸估價的時候，我爸都會說要高級一點還是便宜一點，也會說一般都用黃爸說的那個品牌，更高級就會說另一個，價格也很公道，也很透明化，從來也沒有紛爭過~~
客戶應該會回說：有沒有高級的便宜貨！
感恩黃爸與快轉，用心分享❤️感恩自己之前翻修老屋沒有砍師傅們價格。
一分錢一分貨，讚!這價差我在替客戶估價鐵皮屋的時候對比也很明顯了，黑鐵烤漆浪板跟白鐵浪板價差就很大。直觀較快速理解是兩者的耐用年限就差很多。這倒不是不能說的秘密:P
還好吧...油漆價格很透明
@@wucat5796 油漆？？不是差在鐵嗎？
@@wucat5796 油漆事小 差在鐵材影響加工法 ㄧ路加下來就差很多了
@@wucat5796 差在材質！！ 還有目前鐵也是漲價
鍍鋅浪板 有清洗 重上漆 重上道康寧矽利康（有些廠商 矽利康 只用台灣大廠或是道康寧
感謝黃爸分享 知道各家估價都不一樣
有些估價非常合理 但有些不肖的業者
就是開昂貴的價錢 去施工 便宜的材料
還是得了解各個材料的差別 才不會被當盤子
就是騙你不懂而已
@@samuelchen4853 沒錯，但就是事前問太多，還會被指責不尊重專業。
合理的價格，不良的施工品質一堆，這就是台灣的亂像導致消費者處處比價。
惡性循環
個人本身 也是跟爸爸在做水電這途
我也認同黃爸他說的價差原因~
真的要勸 要翻修的業主 請不要因為便宜 而去對專業人士殺太狠的價錢
包括設計師~ 一分錢一分貨 沒毛病~
讓客戶理解價差原因就好了，也讓對方知道自己用便宜貨後果自己吸收的道理就好了～ＸＤ
剛好小弟最近接到一場，也是大整修的房子，水電的部分請了4家來估價，其中三家(含小弟自家)估價坐落在71~75萬之間，最後一家估價57萬
雖然57萬這組人並沒有跑路，但是施作方面的非常粗糙，最為嚴重的是排水管跟化糞管全部沒有抓洩水，不管地管或吊管，全部沒有抓洩水
業主方面一再的要求修正外加管路重配，後來談判決裂，施工方因為前款已經收到，所幸拍拍屁股走人+封鎖，業主叫天天不應叫地地不靈
加上市面上的師傅們也非常不喜歡接這種台語叫作"烙賽場"的工作，說白了幾乎要砍掉重練
在此奉勸各位業主，多方比較方可知道行情在哪，很多業主貪小便宜，就會發生像黃爸所說師父跑路的狀況
說個案例 也是我們目前遇到的問題 案場是棟4樓透天 裝修部分包含管路 水電（五間廁所） 土木 鋁窗 採光（一樓前 三樓前 頂樓） 一樓裝潢 我們初估約三百萬 另一家估了一百五十萬 這樣業主也敢讓另一家做 我們只能保佑業主一切順利
會不會 怕最後選擇75萬的人也做不好也跑路？
@@LCM0621 這種的太多了，我也遇過很多次類似狀況，常常聽到結局不外乎就是，最後被追加到比我一開始估的還更貴，做的東西還沒我們一開始估的多！
@@a2350 這也不是不可能，所以工班還是要慎選，盡量還是找有設立公司行號，擁有專業證照的，會比較安心啦
一分錢一分貨...很有道理...尤其是..耐用度也納入考量..價格就會更明顯了..!!!感謝..水電爸爸的經驗分享!!!
其實最怕遇到工錢貴技術爛又偷工減料.
這話才實在，一堆師傅只會嘴砲客戶，卻從不檢討自己做出來的品質配不配得上專業兩字，估價單師傅自己出的，價格一個子也沒砍，結果門框歪的、排煙排氣管沒拉....等等等，台灣人超不老實
@@徵兆起於末微 唉 台灣錢不好賺大家都想貪
謝謝！
我家也有類似的經驗
長輩希望認識的水電工朋友在翻修房子的可以算便宜一點
工程進行期間三不五時還要多一些工作
結果就是做好之後沒多久就出問題(天花板漏水、臥室牆壁漏水、地板石英磚部分沒貼實....)
又不好意思去跟人家講，最後只能自己摸摸鼻子
如果你是無合約發給工程行做就比較麻煩 因為價錢低廉 任何工種只會負責自己應該做的 不會考慮其他問題 打改就是個問題 因為容易破壞到很多東西但不自知
就好比你廁所地板漏水 通常是打改破壞防水導致漏到房間內或者是破壞到電線水管管路導致的 也有可能是防水品質做的不好 磁磚防水層含水漲開 給排水沒有測試就使用之類的 很多因素
個人建議如果真的要翻修裝潢 不是專業的情況還是乖乖找設計師吧 雖然貴但比較有保障而且只要跟設計師討論就好
水電師傅，除了功夫外，還是要學會估價，才算真正的獨立自主的創業，有盈餘
我做土水修改真的是百百種人，要給你東折西折貪小便宜，就跟黃爸說的一樣真的是做身體健康的。要不然就是東補西補做免錢的
黃爸講的對 做個兩天就再見了這種人超會接工作
這兩份估價單 一邊比較貴的都是穩定有知名度的廠牌
比較便宜那張幾乎都是普通的牌子 就是可以用 品質沒比前面那張的好就是
老實說我覺得這次講解的不錯開關切價差超級大的，其實業主也需要溝通受教育這樣雙方比較好
推講話實在的黃爸!
本來每個案場的狀況條件及用料不同，不能單純以價錢認定貴還是便宜!
現在的客戶都是要五星級的東西,五星級的服務,有省錢的價錢(台語)
至於有些同業要削價競爭就讓他做身體健康吧~
這集大工程耶~
感謝黃爸花這麼多時間幫我們做教學 ^_^
嗯，有時候有些錢真的不該省。
省完了之後才是後悔的開始……
像有的時候，師傅的工錢只省幾百，但問題是工作效率有時候差到兩倍……要不就是回頭小毛病一堆還要再叫人來收尾。
所以真的有省到嗎？不一定。
那你一定沒遇過身邊帶了兩個徒弟的師傅, 一天只來做3-4個小時，算一整天3個人的錢.. 其中一個徒弟負責施工，師父在旁邊看加幫手，另一個徒弟站著納涼.
@@小峰hom 這種叫做遇人不淑，請報警處理。
這種雖然常見，但也不是那麼容易遇到的。
當然，我不排除有人臉太黑總是一天到晚找到這種工人的可能性……
但就我本身的經驗來說，這樣的特殊人材我十次也碰不到一次。
只能說，找師傅/工班的時候要看一下對方是什麼樣的人，是否是有品格有良知的人。
另外如果在現場觀察到了這種現像，請第一時間把不做事的那個轟走。
甚至你可以直接三個都轟走(請記得直說原因)。
讓他離開(要說明理由)，並且直說不會算他的錢。
如果帶頭的師傅不高興，那就全部都離開。
錢最多按已做的時間比例給一點，甚至不給。
真的有意見就先報警。
這一類的師傅很多都見不得警察的。
該給的錢要給，不該省的別省；相對的，師傅該做的工就要做好，不該偷的工別偷。
這才是對的狀態。
我應該要向你學習...
這樣的情形我遇過不只一次..
都是付錢之後不再找 就這樣而已
@@小峰hom 加油~ ^_^
@@小峰hom 先問好價錢再施工 一開始價錢沒談好你要讓他施工那是客戶的問題
你想便宜 對方想賺錢 帶徒弟來 徒弟不會做 客戶不想付錢 沒問題
徒弟要怎麼一來就變師傅 剛來什麼都不會 請工人無法創造利潤 老闆也不想請
所以價錢先談好 客戶管他帶幾百個人
現在缺技術工 客戶這種想法後面找不到人來施工了
羊毛是出在羊身上的
看黃爸的估價單＋解說很舒服，淺顯易懂。
感謝黃爸細心講解。術業有專攻，光是估價就是一大學問，最討厭的就是喜歡東殺西殺、不尊重專業的人。
東殺西殺正常啦，現在那麼多亂報，不然就是報超高，因為不專業所以才更怕對方亂報，很有錢就算了但大部分人都沒什麼錢，都是辛苦錢所以很怕自己被坑。
@@八雲はやと 嗯，請一輛吊車就上萬塊了😭
總結：從看現場、估價、施工直到完工收費，這期間雙方的溝通很重要。
謝謝黃爸爸特地詳細解說! 也謝謝版主散播知識~
銅價真的蠻扯的 從去年1kg/200$初頭
到現在1kg/300$多 貴桑桑
如果我是消費者，聽到水電爸爸這樣說簡單能理解，消費花對地方。👍
這個水電估價我真是切身之痛，以前開美容院找了兩家估，相差二十幾萬，預算問題所以找便宜那間，做完後就知道差在那裡了，美容院高耗電的行業，裝潢好了後每次同時始用太多吹風機就跳電，都不知道店還要不要繼續開下去。
可以把預算提高..
然後被收很專業的價格, 做出來不符法規的東西XDDD
簡單來說在台灣, 除非你很懂...所謂的專業人士占9成 也不會完全用建案的標準幫你施工
沒錯 9成!!!
真的要有品質
你只能自己很懂
一開始就跟老闆講的很細..才有可能
你的做法沒錯...不懂的話...就是用最便宜的
然後有問題再去拉專線就好...
拉完很醜再找點工, 木工或油漆修
你知道為什麼?
因為
等你花20萬之後... 很可能還是跳電啦....哈哈
有收貴資格的, 自古以來都是大品牌~
別忘了...如果只是一個沒啥名氣的個人...就是便宜就好
現今業主和施工者常告上法院，估價不是一定在簽約前。若要簽約現今都錄影音來保護雙方，一切材料清楚列出。日後業主自己追加的另算，施工方不隨便加料！在簽約時才是真正估好要施工的價格，師父經驗手藝和証照才是比較重點！
估價單 可以參考啦
實際上師傅實地施工時，也不能讓師傅虧錢做事啊
黃爸! 太感謝你的專業、敬業、誠信的解說，令人尊敬!
真的是很吃良心，厲害的師傅真的很多眉角，最怕就是怕遇到用新手的服務開老手的價格
水電施工，鐵窗，或欄杆裝修。
現今的師傅都不太給材料，工錢分開計價。；只是給個總價，如果細問，師傅是不回應的。
消費者直覺比價有大落差時；如果知道材料與施工分開計算，較能比對出合理價。
不久做了部分穿梭管防盜窗工程，比價就差將近2萬。
15:00 北部資訊代管公司，品質中國的水準
又不是在教學每個工法都要看
最想看影片有沒有遇到工程變更預防方法🙂
術業有專攻！借用別人的知識和技能以及時間本來就該付出相對的報酬，所以材料不同進而影響到做法不同，工錢比較下來就天差地別了！一分錢一分貨！
如果這可以跟組裝電腦DIY一樣，讓客戶去了解差別和透明售價，花多一點錢買的意願會更高，大家無非擔心的是花大錢沒有相應的價值。
做這類工作並不是組裝電腦 一塊顯示卡進貨價錢多少加上利潤 給你裝上去就好 你拿個十來年的電腦主機殼跟我說要裝近年的主機板或者要水冷什麼的當然沒辦法
當然黃爸的估價單是如此 但還是以現場為主要 我給你價格透明也要你現場能安裝 不能安裝的情況就是打改追加 品牌材料工資及二次工 好比你馬桶原尺寸40你要我裝某品牌30的 現場沒有預埋線路但你要多一個220插座的 自行加蓋夾層要什麼都有的
我遇過最多情況的是 電燈不亮 水龍頭漏水 排水堵住 但估價一定要至少不虧錢 很多因素導致估價超高 類似是線路老化需求重新拉線 但預埋線路已經敗管不能使用 但業主要求美觀 隨手報價就是幾萬而且需求配合別的工種及二次工 衍生問題更多 價錢更高
我就只是插座不能用報好幾萬有沒有搞錯？ 我真的不想基礎報價 但你要解決就是得排解很多問題
很多工種通常不接這種很麻煩的屎缺 估價報的低拿錢放人不要緊 甚至還被不懂的業主靠北價錢太高 砍價時有所聞 當然也是有惡劣的工程行灌水就是
工時兩小時 通勤一整天的也不是沒有 業主還覺得給一張小朋友很多了
@陳阿砲啦 當然這就像組裝電腦會有的問題，只是的複雜度更多。像電腦不用拿十年前的機殼，只要你cpu腳位跟主機板不同，主機板不支援你選擇的SSD，甚至電供不足，這一個估價單就是得換零件重估，但機殼這種東西就只是個皮膚，想要來個復古風，安裝水冷其實是沒問題的，往往最有問題的是客戶配單的硬體互不匹配。
水電如果能用圖紙來確定需要什麼，我覺得是一個相當不錯的突破口，雖然現場看可能又不太一樣，但我主要表達的只有一點，那就是讓客戶了解材料差別以及作業難易度，透明價格對大家沒壞處。
有在看水電爸爸才略懂一些，像開關的差別、管路重新做或舊管路沿用、品牌差異..等。
如果能減輕水電相關行業人員的痛苦，和客戶砍價的不合理以及淘汰一些沒良心業者，這才是我的初心。
@@forosdeker041 工時上會有差異 好比簡單問題我可以十來分解決 跟你現場有問題我需要耗料出工 約花四工 價錢上就會差異很大 更不用說中間可能遇到問題
類比馬桶好了 我拿個馬桶給你安裝 價格就分好幾種 以下是安裝費估算 不含馬桶價錢 非正規馬桶另計
新建工地安裝一顆大概600至1000 含搬運
裝修場一顆大概1200至1500 含搬運
住家舊換新 一顆2000至3000含搬運
新建工地賺的是數量 裝修場是整場 住家只是專門跑一趟裝一顆馬桶 價錢上就有差異 運輸通勤距離也有差 其中如果有其他問題可能還要再追加 所以價格才很難透明 而且水電物件超多 什麼都明碼標價可以跟一本百科全書一樣厚
又分材質 品牌 工法 有無二次施工 敗管 施工難易度什麼等等等等等的 不看現場標價根本不可能 但要看現場又得跑一趟還不一定接的到 要手機直播你又沒辦法控制業主用什麼工具測試 只能盲猜大概有什麼問題開什麼價錢 免責也很重要 很怕弄個什麼東西還要倒貼的 通常都得溝通好
@@陳阿砲啦 大致上認同你對於這些跟組電腦比較的差異，其實完全不能比，複雜程度不是什麼機殼機板電供腳位的問題，那就是一個蘿蔔一個坑對應腳位，看顯卡跟換算一下其他設備的供耗就能大致上算出來。
很多時候工程再趕，標單出來幾百幾千樣料，也很難一一說明，一個案場有天花板線路、水電線路、弱電線路、消防圖、隔間、給水、排水、空調管線圖、地坪配置圖﹉
十幾張圖一一放在你面前，就算講得再多，再鉅細靡遺，還是有的人不相信專業，導致很多時候改了又改改了又改，我相信現在網路很發達，價格方面都不至於太誇張，很多差異都是細節跟服務還有特殊工法跟案場難易度，有所不同，有時候兩邊猜忌只會讓工程標案進度緩慢，兩邊都有責任，所以跟原價屋滑鼠點一點真的是沒得講(我自己也是原價屋點了一台8萬電腦自己回來組裝整線)
@@vicwang2936 當然現今社會的人們都是享受一條龍服務 但也衍生很多問題 其中因為價格不是很明確 報價上的問題 工錢差異業主會覺得是否自己被當盤子敲 然後四處問
各個房子的規格又不同 電線迴路 給排水工法 集合式住宅差異 材質等等 想價格透明根本完全不可能 圖面畫的很完美 現場不能做就是追加 房子多個兩口給水光耗材就多兩三千 線想多拉一迴線材不用錢？ 二工再跑一趟工錢誰付？ 其餘工種問題衍生費用誰吸收？估價這類是否估在內？ 那隨便一個排水堵塞如何報價？
講白了點就是非領域的人士覺得價錢不是他想像的這樣 看有沒辦法找更便宜的包商甚至找各工種無合約施作這些玩意 工資拉的很低各種貪便宜 遇到有責任心的工程行算好運 遇到不幫業主考慮的問題就很多 各工種價錢低廉萬把塊但要對方跑配合施作二次三次四次工的 自然而然問題不了了之 再來抱怨工種收了工程款尾款就跑了不幫忙後續問題處理 我不敢說誰的錯 但就是討論不清不楚 貪便宜裝修不找設計師簽統包合約處理 到底誰的問題
尊重專業是必需的，廠商也必需要有商業道德.
水電估價確實有天地之差，我大樓地下室進水管漏水，找水電工估價。
第一家估價六萬元，第二家估價三萬元。
最後找到熟識的水電工，六千元就修好了！
價錢部分總是比較隱私，能做這集真的很不簡單，黃爸口條很好👍
如果你曾抱怨自己的專業不被重視，自己的專業換不得應有的薪水時，
那就更應該不殺價不砍價。不殺價不砍價也代表著尊重專業。
有的報價會灌水給客戶殺價，客戶不殺價就是多賺的！當然也有良心的報價
現實是尊重專業的後果還有被當傻瓜肥羊宰的可能
其實隔行如隔山，我們外行的只能看到上面寫材料名稱、數量、還有價格，實際上對於材料的特性還有耐用、年限，根本不知，我們是想花我們覺得合理的錢去裝修，可是這部分對於沒合作過的廠商真的難拿捏，正常報價後聽到就是怎麼那麼貴，好、貴就省材料、省手續、偷工減料了，那就不耐用了，過幾年再靠盃廠商做的爛。
所以自己要做功課，現在資訊量爆炸，也是要篩選。
黃爸在估價時認真的神情,真是帥呆了
17:10 應該不少人都有興趣喔!
就一分錢一分貨!
要很便宜不是不可以，但就要有認知，會有更高的風險東西會比較早跟容易壞掉
很想跟大家說，盡量不要在網路上找工班，真正有誠信跟技術好的，工作都做不完了，哪還有時間泡網路閒閒等你，第二點是最好要有白紙黑字（合約）
現在很多人喜歡自做聰明
自以為很會比價
上網找一堆烏魯木齊的
很多甚至連現場都沒看也能報價
最後反而是遇到工程蟑螂
花了更多冤枉錢而且事情也沒處理好
這些知識真的很棒，如果大家可以多一分這些知識，就可以少一分誤會，感謝水電爸爸的分享。
我是油漆工程的
我也想說蠻多人都覺得 油漆便宜簡單
刷一刷而已？？？
應該要很便宜
那就麻煩業主自己動手了
下次給黃爸準備一隻老花眼鏡啦
看得好辛苦
感謝黃爸 今天看到學到了經驗了
這個影片知識含量很高，感謝黃爸^^
其實這兩張估價單可以融合~ 有些不必要的用一般品~ 必要的用高階品~
當然知道可以混合啊🤣 他是拉出最便宜跟最貴的差別
之前買一間房子，叫師傅來做 都不用估價。做完才算錢！
都要7點多來開門，常常都是8-9點才打電話過去詢問怎麼還沒來？
3天來1次的概念，工作攬一攬又做不出來一直拖。
師傅來了，還要請師傅飲料便當。
師傅下班 還要幫忙清垃圾，絕對是飲料便當丟在旁邊！
甚至自己的施工也不清理！
透天24坪左右，共3樓。
土水，水電，鐵工，裝潢，冷氣，油漆，油漆還是我一起幫忙漆！
前前後後拖了3個月才做完，200多萬。
全新冷氣故障好幾次，屋頂到現在還在漏水，叫來修理 還擺明著他不保證以後不會漏水！還說下雨才能看，下3-4次終於來看了！還說是他的問題嗎？不是其他師傅的問題嗎？”但就是他做的”
還修不好，最後無可奈何請別的師傅來修，說屋頂挑高直接蓋在隔壁的屋頂上！
還可以直接看到隔壁，所以隔壁屋頂漏水會往我家流，到現在還是漏水！！
還把樓梯做的超級窄的，要側身才能上樓！請他重做，還很不爽”
也只改了上層，比較誇張的部份。
下層沒改，後續害我差點摔死！
一輩子的教訓，做人真的不要太好說話。
任何工，都要估價。😂😂
樓梯請他做直的，直接改L型就算了。
階梯小到不行！！！
還歪七扭八的，不是每階一樣大一樣方！
所以會踩空😟
屋頂也漏水3年了，這位鐵工師傅我真的欠他很多…
還跟其他師傅吵架，我們還幫忙勸和。😟😟😟
看完上面的說法，就是透明度的問題。辦得到嗎？當然可以，現在是講求數位化的時代，只要有心，願意去做，總是可以做到。但是這樣會讓既得利益者哇哇叫。
我們老闆從西部去東部 都免收車程費 那些客戶久了都覺得理所當然
開價後對方還沒說如何 就自己先砍價 有夠佛心的
然後整天都說缺錢 賺很少
水電線上課程，我想聽，敲碗~
這集觀念非常好 水電通常就是被業主說這麼剪顛 我也會做 真的業主會自己做請師傅來幹嘛?
早前 我老爸叫水電處理屋頂防水
我叫的師傅要估16萬 我爸叫的師傅估12萬 結果就省阿選後者師傅施工
做好爬上屋頂一看 除了平面根面對女兒牆 處理跟眼睛看的到的地方
眼睛看不到的地方全部沒塗 就是算準我老爸不會走出去看 又剛好我還沒下班 師傅不曉得在趕什麼的
女兒牆頂 對外 水泥屋簷 沒塗防水 屋頂樓梯掩體也沒塗 白鐵的排水網根本就完全被塗料掩蓋
塗料桶 刷子 垃圾 堆積在樓梯後面根本沒收
一下雨就跟池塘一樣 一氣之下叫師傅來看 不接電話
接了口氣超差 要不然就是說你爸驗收說可以 兒子說不行 現在是玩哪招?
後來還在請我的師傅來看 一口價 19萬 說要重新刮掉 工人工具清垃圾也要錢阿
後來我自己弄 花了半個月弄好 雖然效果尚可 但是真的做身體健康的 超累~~
師傅真的是幫出錢的人解決問題 要尊重阿
一分錢一分貨的道理大家都知道，
一般民眾不知道合理價格是多少
大家都怕被當肥羊宰，所以當然是希望越低越好
只是這樣遇到無良店家就會很慘
所以遇到這種有良心的店家就要訂閱訂起來
重點是有些人 先拿錢的 就要小心 正常都是做完才給錢 或者是做到一個進度給一個進度的錢
簡單來說就是報價單不夠詳細，用料跟施工方法完全看業者良心，除非買家自己懂這方面的知識，不然一樣只能被當肥羊宰
一般民眾根本不知道合理價格是多少, 所以其實更多的是報價報20萬的, 結果做是做10萬的, 因為業主大多外行, 所以不懂, 而裝潢公司內行, 結果內行不是幫外行, 而是用他的專業騙外行, 所以現在才很多人不相信裝潢公司, 有的也不是師傅騙, 是裝潢公司就有問題, 太便宜是不好, 但貴的就一定有那個價值嗎? 個人卻認為不一定, 原因就是報價報20萬, 結果做10萬的(因為業主不懂), 我認識幾個竹北的室內設計師, 才工作 7 年就買了2千萬的房子, 之後每5年換一部新雙B車(2~3百萬以上的), 所以總是開新的進口車, 到底是設計師真的好賺還是他們內行騙外行? 我是不知, 只知道他們非設計本科系出身, 都是半路出家, 所以我相信真正有良心的公司有, 可是並不多~
謝謝你們拍影片，可能是因為住家要重新整理所以剛好看到你們的影片（好奇按進去看就訂閱了）
第二支看的影片是水龍頭如果壞了怎麼處理，看了之後學到很多基本的東西👍
感謝解說...其實所有東西也都一樣,"一分錢一分貨"不只水電,任何東西不都這樣?做生意常會聽到"別人估多少,怎你的比較貴?"不就是材料不一樣嗎?
材料不一樣
技術也不一樣
品質也不會一樣
除材料價格不一樣外
技術(工資)每位廠商師傅認知也不同
有人是薄利多銷技術不差，有人是技術普普，收費不低
葉問與馬保國的差別
非常感謝分享!! 這集好讚，可以詳細了解陽春和高級一點的原因
之前遇到電器行載冰箱的.冰箱超大台停車場下不去.車+貨超過3米
物業堅持只能走地下室.大廳不給貨物進出.只能用人力去推下去
司機就跟業主收500搬運費.業主還不爽給
結果就是退貨.
然後司機還跟我說這家業主很機掰.退好幾次了.總公司打算把她買的東西全部退件不賣.還順邊把她資料貼給其他通路不賣她
女人吧，應該有四十以上吧。
台灣，四十以上女人都是鬼。不意外！
蠻實用蠻值得相信的視頻，謝謝你們。
感謝黃爸仔細解說💕
其實不怕比料比工, 消費者最怕遇到用三流產品跟工法, 報一流產品工法的價錢...
士林 水電中的LV 貴但耐用 !
14:03 之前有聽說過一扇門200多萬(一扇門不是一對) TMD 業主當初看喜歡、裝上去之後不喜歡，叫工班拆走處理掉再換一扇 有錢就是任性
這集真的很棒~~辛苦黃爸講解, 收益良多....
我固定請的水電很老實，我不是比價知道的，某次安裝淨水器的先生問我某物的安裝費用，是他說價格很實在。
有時候很小的事或誤請他來看，也不會收錢(感覺他好像覺得沒做什麼，不好意思收費)，不過我都會給基本車馬費，畢竟交通也要花時間，我只要求他好叫來解決問題就夠了。
硬要吹毛求疵，只有一點美感不是很夠，安裝的產品都固定那兩三家，但如果不是很龜毛的客人，應該可以接受，所以我也介紹給我朋友。
請問可以介紹給我嗎
@@Mm-ub8ye 可是這位在高雄喔
@@RebeccaYen 謝謝您
好棒喔!!爸爸的台語好好聽!!!
講解仔細又清楚，超讚（拇指）
這是很完美的估價單溝通技巧範例，其實消費者可以這樣理解，一切就很順
基本上我的要求會是:廠牌,型號,價錢這三項之明細.
其實重點就是雙方要建立互信基礎，
業主要尊重專業，信任專業，廠商也要提出合理金額，做出優良品質。
謝謝分享，觀點很棒
補充一下弦外之音，「兩份單賺的工錢是差不多的」。只有換管路的硬管與軟管的施工費有差。
換句話說，「你花的越多，自己享受到更好的物品，但師傅是拿一樣的施工費」。
整修房子是往後用十幾年的事，想稱讚地住十幾年，還是罵十幾年，都取決在業主(的錢)。
但前提是.......找到有良心的師傅。
再小前提.......師傅不會花時間跟你溝通得太細。(就是不善溝通才當技術職)
再迷你前提....業主通常沒有基礎知識只看得懂錢。(就是不懂才叫師傅做)
所以，要沒問題地翻修，只有兩種方法：
1. 自己摸懂當工頭，指揮師傅。(師傅最愛這種，因為不需負成敗，怎麼說就怎麼做
2. 準備很多錢，找有信譽的大公司施工。(師傅眾多可互相Cover，老闆負責收尾
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現實是，9成以上的業主都是花錢了事，花時間摸懂還不如拿這時間努力本業賺錢，
要求下去，錢給出去，讓別人來成就你的新屋，有收尾問題扣尾款。
1成的業主比東比西，上網看到觀念花掉，找師傅來看再秀別人的報價單，
施工過程增東改西，三心二意，還把責任推給師傅，再上網哭哭爛尾被放管，
然後又被更敢的師傅再度接單再放管，惡馬惡人騎。
再哭哭上網把過程連同照片讓網友公審，結果臉被越打越腫。
網路文章一累積，就變成水電惡名昭彰。
整修過房子，參考自建的資訊，也有實務經驗，
才會發現為什麼美國的水電很貴，台灣很低價惡意競爭，
原因就是證照制度與道德水準。
做一半放管試試，兩國的處罰差很多。(專業是建立在金錢之上的)
說真的要透明化.細節化
不然師傅懶的說不會說 顧客也不懂
很討厭
叫水電換開關插座他也不會問你要哪種的一來就是最爛的起手
幹結果自己花錢買來換
氣死
很多都不溝通糾紛一堆
專業的師傅基本要自備一些基本目錄樣品
給顧客看讓他知道好壞差在哪邊
現在有手機很方便
自己拍起來放手機給顧客看
各種細節工作細節.商品細節拍一拍跟顧客講解
你的要求是台灣教育訓練裡最缺的東西
@@Steven-LIU
香港設計師說過客戶越鳥毛他們越喜歡
這代表客戶知道他們要甚麼
意見一大堆這樣設計師才好溝通做事
什麼是專業
專業就是要站在客戶的角度去幫他想
而不是自顧自的我專業你不懂啦閉嘴
台灣很多師傅都這樣空有一身本領
溝通能力0
換個開關插座這種小事頭而已，又不是整間房子重新裝修，除非客戶有指定品牌或型號，不然水電師傅通常是使用自己常用的平價版，哪有可能還帶目錄型錄給你挑，還解釋各型號差異，如果真要這樣搞，挑選好再去拿材料再回來更換，原本不用半小時就可以做好的事，搞成2小時甚至以上，然後多收工錢又要被嫌貴，或許閣下不在乎多花錢，但是大多數客戶都很在乎，久而久之，大部分師傅這種小事頭都是便宜行事，甚至許多師傅是不接這種修繕事頭的。
正常來說⋯⋯估價時候什麼東西什麼品牌應該要有兩三個給人選擇（價格也要標示）然後等客戶決定再去叫貨！而不是你裝了才要跟人家收那個錢