Najlepsze podsumowanie sprzętu audio ma moja żona. Kiedy po długim remoncie kolumn włączyłem sprzęt do odsłuchu i mówię żeby żona przyszła posłuchała jak to gra. Z pokoju obok powiedziala: "no słyszę że gra" :)
Ostatnio poszło kilka tysięcy na wzmacniacz, a żona pyta, czemu on musi się zagrzać, a nie gra od razu? :-) Poza tym mówi, że wygląda jak nagrobek 1 listopada.
Dziękuję serdecznie za kolejny doskonały odcinek. Dyskusja bardzo ciekawa. Myslę, że racja jest po obu stronach, z tym, że bliżej mi do zdania Pana Krzysztofa. Nigdy nie stać mnie było, i podejrzewam, że tak już pewnie zostanie do końca moich dni na towary luksusowe i bardzo drogie. Co gorsza, nie mogłem także pozwolić sobie również na tzw. średnią półkę - z tych samych powodów, W swoijej chęci posiadania dobrego stereo, musiałem zatem wybierać sprzęt używany, bo to jedyna droga do osiągnięcia zadowolenia przy skąpym budżecie. Nigdy jednak fakt, iż na pewne towary mnie nie stać nie budził we mnie uczucia zazdrości i negacji faktu, iż istnieją one na świecie i wyznaczają granicę możliwości i zdolności technologicznych. Nie miałem mercedesa, nie będę go miał, ale wiem, że produkują piękne i dobre samochody i fajnie, że są takie na świecie. Lubię je obejrzeć, lubię na nie popatrzeć, podejść bliżej.... Robię to bez kompleksów, nie zazdroszczę tym, których na takie auta stać. Zawsze mówię sobie, że gdybym był mądrzejszy, spytniejszy, miał trochę więcej szczęścia w życiu to też tak bym mógł. Nie potrafiłem, trudno.... Trzeba obejść się smakiem. Tak samo jest ze sprzętem audio. Tyle tylko, że gdy mamy mercedesa i mamy malucha to oba te samochody dojadą do celu - pierwszy szybko, wygodnie, z klimatyzacją i dobrą muzyką na pokładzie, a drugi wolno, hałaśliwie, ciasno i pewnie się po drodze popsuje ale w końcu dojedzie. Tutaj różnica jest rażąca. To tak jakbyśmy słuchali dobrej płyty na sprzęcie hi end i na jamniku z bazaru. Ale jeśli porównamy jazdę mercedesem i skodą octavią to już takiej przepaści wcale nie będzie. Owszem luksus tego pierwszego i techniczna przewaga jest widoczna, ale wcale już nie tak bardzo. Oba auta dojadą, prawdopodobnie tak samo szybko, oba mają klimatyzację i niezłe audio. Różncia tkwi już tylko w niuansach, w rodzaju skóry na tapicerce, w gatunku użytych plastików, w 2-3 sekundach różnicy w przyśpieszeniu. Tak samo jest ze sprzętem audio - ta sama płyta na bardzo drogim sprzęcie HI END i na dobrym ale sporo tańszym HI-FI nie będzie już dawać takiej przepaści podczas odsłuchu, jak w pierwszym przypadku. Różnicą będą niuanse, smaczki, wybrzmienia, delikatnie lepsza stereofonia, ciut szersza scena... Ta różnica mocno się zaciera. Dlatego moim zdaniem gdy czasami widzimy sprzęp za kilkaset tysięcy złotych, spodziewamy się, że on zabrzmi niesamowicie, że te pieniądze zagrają.... a tymczasem albo dostajemy niuanse, albo zgoła nic, wręcz stwierdzamy, że nasze HIFI brzmi lepiej. Tutaj do głosu dochodzi jeszcze subiektywizm odbiorcy - lepiej gorzej, to są bardzo indywidulane sprawy. Hi END powinien wyznaczać trendy. Powinien pokazywać możliwości technologiczne i geniusz ludzkiego umysłu. Nie jest tajemnicą, że bardzo wiele z rozwiązań zastosowanych po raz pierwszy w modelach HI END z czasem przechodzi do modeli seryjnych tylko z korzyścią dla ich odbiorców - czyli nas konsumentów, A ciemna strona... cóż tak długo jak będą istnieć ludzie naiwni, wierzący w wygrzewacze kabli, podkładki antyrezonansowe do kabli, w to, że metr grubego jak wąż ogrodowy kabla sieciowego poprawi "prąd" docierający do wzmacniacza przez kilometry zwykłej instalacji elektrycznej w budynku, tak długo będa cwaniacy, którzy będa na tym robić pieniądze. I na koniec jeszcze jedna rzecz: śmieszne jest jeszcze czasem to, że wspólczesny marketing potrafi upychać rzeczy znane i stosowane kiedyś - lata temu w każdym szanującym się sprzęcie ze średniej półki, jako absolutny hi-end. Przykład - gramofon wyposażony w stroboskop do kontroli obrotów talerza - kiedyś norma, dziś - dodatek słono-płatny świadczący o hi-endowości sprzętu. O krążku do singli za dopłatą litościwie nie wspomnę. Pozdrawiam serdecznie.
Zgadza sie. Pracuje od lat w tej branzy i tylko potwierdze pewnie to co i tak wiekszosc osob juz wie - polowa sukcesu to pomieszczenie. Zaden sprzet "nie zagra" jesli pomieszczenie jest powiedzmy puste. Slyszalem gdy sprzet mocno budzetowy gral swietnie w zagraconym pokoiku 10m2 i sprzet tzw hiend (na audio show), ktory gral jak z d..py w pokoiku hotelowym. Ale wiadomo, marketing robi swoje i biznes hiendowy sie kreci;)
Pozwólcie, że przytoczę własną przygodę z "Hi-End". Otóż zacząłem od prostego sprzętu Unitry wiele lat temu. Byłem bardzo zadowolony, nawet myślałem, że złapałem Pana Boga za nogi. Było aż tak dobrze. A przesiadłem się z radiomagnetofonu Kasprzaka. Jako, że jestem elektronikiem, pewnego razu uświadomiłem sobie, że mogę ten sprzęt trochę podrasować, co też uczyniłem. No i to już był szczyt! Ale pojawiła się pierwsza praca, trochę funduszy i upgrejd na zachodni sprzęt, taki jeszcze budżetowy ale jednak. No i to już była NIEWYOBRAŻALNA jakość dźwięku! Myślałem sobie, że tak właśnie powinien grać sprzęt najwyższej klasy, wszystko na swoim miejscu, jak na żywo a te wszystkie drogie sprzęty w folderach to tylko ładnie wyglądają i nie mogą grać lepiej, bo przecież mój gra już idealnie. Lata mijały, ja zmieniałem sprzęt, ekscytacja rosła z prawie każdym zakupem, słyszałem coraz więcej firm, zestawów, nauczyłem się słuchać, rozpoznawać muzykę, nawet nagrywać i nagłaśniać zespoły, i wiecie co? NIE MA GÓRNEJ GRANICY! Zmienia się technika, percepcja, finanse, to wszystko jest w głowie i w postrzeganiu muzyki. Wielu zawodowych muzyków słucha muzyki na dość tanim sprzęcie (i jest to dość powszechne) i wcale im to nie przeszkadza w odczuwaniu jej pozytywnie i czerpaniu z niej przyjemności. Ja dalej dążę do doskonałości w hi-fi ale bardziej już zwracam uwagę na samą jakość nagrania i wykonania niż na sprzęt odtwarzający. Bo tam jest pies pogrzebany.
@@tomaszm2448 Napisałem, że jakość brzmienia utworu muzycznego to w 70% zasługa inżynierów dzwięku pracujących przy nagraniu tego utworu, reszta to zasługa sprzętu i pomieszczenia odsłuchowego.
@@tomaszm2448Chodziło o to, by pokazać w jak niewielkim stopniu mamy wpływ na jakość brzmienia utworu. Czy jest to 70%, czy więcej lub mniej nie ma znaczenia. Ja kolekcjonuje płyty winylowe (głównie tzw. 1 pressy) z lat 70 i 80 tych i z własnego doświadczenia wiem, że były płyty wybitne (chodzi o brzmienie) jak i bardzo przeciętne. Te wybitne zagrają przyzwoicie na Altusach a przeciętnym nawet najlepszy sprzęt nie pomoże.
Ja rozumiem hi-end w następujący sposób: - z jednej strony jest to połączenie wysokiej jakości dźwięku z artystycznym, kreatywnym designem wyglądu zarówno kolumny głosnikowej jak i wzmacniacza (lub całej wieży) - z drugiej strony hi-end oznacza zobowiązanie producenta do „spełnienia obietnic” czyli, że jeśli producent deklaruje, iż kolumna głośnikowa pracuje w zakresie od 20 Hz do 30 kHz i ma liniową charakterystykę, to tak rzeczywiście będzie. Sam mogę tego nie słyszeć, ale chce móc ufać producentowi, że tak jest, że tabliczka znamionowa zestawu głośnikowego mówi prawdę. O samej jakości dźwięku ciężko jest dyskutować z powodu zdolności adaptacyjnych ludzkiego ucha oraz specyficznej psychologii rządzącej gustami. Bo o ile przy sprzęcie tanim łatwo odróżnić kiepską kolumnę od przeciętnej, a przeciętną od niezłej, o tyle w segmencie sprzętu produkowanego starannie, różnice w brzmieniu dwóch dobrych zestawów głośnikowych mogą być na tyle małe, że adaptacja ucha je zniweluje, ale tez i zadziała tu ta psychologia, która sprawi, że przy znikomych różnicach w brzmieniu, słuchacz na pewno powie, ze lepiej brzmi zestaw głośnikowy tej marki, do której słuchacz jest po prostu przywiązany, lub którą darzy sentymentem.
Na ostatnim audio show po odwiedzeniu wystaw kilkudziesięciu producentów byłem lekko zszokowany, jak wiele zestawów nie zrobiło na mnie wrażenia, a wręcz czasami degustowały swoim brzmieniem. Po tej rozmowie kamień spadł mi z serca 😊
Interesuje się audio od 30 lat, high-end to taki magiczny "teren" na którym trzeba mięć oczy szeroko otwarte, i wiedzę. Są urządzenia wybitne, ale są i takie które głównie służą wyciąganiu pieniędzy. (było tym w filmie). A sam odcinek jak zwykle rewelacja, jedyna krytyka jaka mu się należy to to że 😁 jest ich za mało 😁. Pozdrawiam i czekamy na więcej. Może historia Yamahy. (sektora audio oczywiście)
- to mam do Ciebie pytanie (bo mam swoje obserwacje): -czy słuchasz jeszcze muzyki? Interesujesz się albumami itp.? Czy jest to już tylko słuchanie płyt testowych "audiofilskich" wydań (np., Chesky Records itp.), stukanie w bębenek czy nagrania gdzie słychać, że w studio nagraniowym jest otwarte okno, muzyk ma katar itp. ? Wydaje mi się (ale to tylko taka moja dywagacja), że ci którzy wkręcili się w ten "magiczny teren" zatracili się w tym, zapomnieli że to muzyka jest celem a sprzęt tylko środkiem. Wiadomo - im lepszy tym lepiej, im bardziej hi-end tym lepiej. Ale czy zdecydowałbyś się posłuchać źle nagranego bootlegu? Koncertu zagranego z za...bistym feelingiem niestety nie nagranego zgodnie z dzisiejszymi standardami itp.? Ile razy słyszałem: eeee… to kiepsko brzmi. Nie da się słuchać. A muzycznie to po prostu "perełki".
@@delete8217 Miałem ze 20lat temu taki etap kiedy słuchałem bardziej sprzętu niż muzyki, dokładnie tak jak napisałeś, liczyła się jakość, a raczej pęd ku jakości. Każdy jednak kiedyś dorasta to były czasy kiedy korzystało, a przynajmniej ja, z cd i kaseciaków. Muzyka wróciła i mimo iż technika audio jest fajna to trzeba być "trzeźwym". Od lat już nic nie zmieniam w swoim zestawie, jest skromny i zupełnie mnie zadowala. Po za tym jakość wydań cd jest jak wiadomo różna i kierując się bezwzględnie w stronę permanentnej jakości miałbym do wyboru kilka płyt które brzmią rewalacyjnie, a co z resztą? 🙂. High-end jest fajny na zdjęciach czasami wystawach, na szczęście mnie nigdy nie było stać na drogie "klocki". Aczkolwiek w spirale zmian można się wkręcić na różnych pułapach cenowych. Im drożej tym łatwiej zabłądzić. Pozdrawiam
Tak poza tematem ale musiałem to nareszcie napisać. Chciałbym aby reszta tzw yutuberów przygotowywała swoje filmiki (a już na pewno o elektronice) tak jak autor RS. Brawo.
"Inżynierskiego" Hi-Endu to sądzę że jest niewiele. Skoro nie ma specyfikacji to każdy może ładnie opakować tradycyjne bebechy i walnąć naklejkę.Zgadzam się jednak że prawdziwy Hi-End POWINIEN pokazywać aktualny szczyt możliwości.
Tak bylo z jednym Moonem. Wdzieli wielokanalowy wzmak Denona, opakowali w ladna aluminiowo nierdzewna obudowe i sprzedawali za 30 razy tyle co ten denon. Potem to wyszlo i byla slynna afera
Jak zwykle super film. Jest tylko mala kwestia, moje odczucia. Nie ma w tym żadnej złośliwości, odniosłem wrażenie, że Panowie rozmawialiście na dwa oddzielne tematy. Pozdrawiam
Najważniejsze żeby muzyka dawała uczucia i zadowolenie.Nie ważne czy to z sprzętu za 500 zł czy za 50 000 zł.Wazne żeby właściciel był zadowolony.Czesto płaci się słono za szczegóły.Pozdrawiam
Nie tkwię w tym świecie ale cieszę się, że Panowie nagrali taki odcinek ponieważ potwierdza moje spostrzeżenia z obserwacji życia, odnośnie wszelkich poruszonych kwestii w tym odcinku.. Dziękuję :)
Na wstępie wypowiedzi chcę Panu Krzysztofowi podziękować za stworzenie kanału, na który trafiłem niedawno i mam teraz przyjemność oglądania po kilka odcinków dziennie :) Dzięki! A co do hi-end, to uważam, że jest potrzebny nam - odbiorcom, ponieważ pokazuje pewne granice możliwości technicznych, najczęściej nieosiągalnych cenowo ale pobudzających wyobraźnię i niejako dodających sensu hobby jakim jest ogólnie pojęta technika audio. Jest też potrzebna producentom, gdyż wypracowują sobie pewnego rodzaju wizytówkę. Gdzie się zaczyna hi-end, a gdzie kończy hi-fi? - według mnie to bardzo "rozmyta" granica.... o ile w ogóle istnieje :) Gdzie się kończy hi-end? - myślę, że nie ma granic, bo wkracza już w sferę wyobraźni. To są często dzieła sztuki wzornictwa z zaaplikowanymi wewnątrz dziełami techniki. Natomiast, nie zawsze odtworzą nasz ulubiony utwór chyba też z racji na to, że odbieranie wrażeń i doznań słuchowo - emocjonalnych podczas słuchania muzyki jest dla każdego z nas bardzo subiektywne i zależy od bardzo wielu czynników. Serdecznie pozdrawiam!
Az mi ślina poleciała od patrzenia na tego przepięknego Studera. Cudo! Miałem niewiarygodny przywilej zakupienia kilka lat temu do Studia "ubogiego krewnego" Tannoy'a Royal Westminster, mianowicie : Tannoy System 15" DMT *MKII*. DOKŁADNIE ten sam Coax-Driver 15" co w royalach, ale zupełnie inna- Studyjna obudowa (wykonana z 3 roznych materialow znoszacych wzajemnie rezonanse wlasne "pudla" - umozliwiajaca zabudowe w scianie). Rozumiem dokładnie Pana odczucie z odsłuchu Royali. Moje życie dziele na czas przed i po Tannoyach System 15 :D Słyszalem już wiele świetnych monitorów jak Geithein serii 901, czy np. niedawno budowane na zamówienie angielskie ATC za "jedyne" 16k €... Moim skromnym zdaniem- było wspaniale, ale to ciągle nie liga 15 calowego Tannoy'a. Krótko mówiąc, pomijam szaloną liniowość i pasmo przenoszenia... Tubowa forma (coś na wzór roztrąbu waltorni czy bardziej suzafonu) tego niezwykłego drivera produkuje niespotykany, wszech obecny sweet spot, a co za tym idzie- niesamowity efekt phantom-mono. Prosto rzecz ujmując, kiedy np. wokalista jest w miksie ustawiony centralnie - mamy wrażenie, że śpiewa 3 cm od naszego nosa :) ...że stoi dokładnie przed nami... a przecież monitory są roztawione w pomieszczeniu po bokach... Z tego co wiem, dla wielu najwybitniejszych inż. dźwięku to jest właśnie podstawowy parametr oceny jakości zestawu głośnikowego. Jeśli phantom-mono jest dobre, to i szerokosc sceny jest dobra. Na koniec: wzorcowy Mix-translation. Długo by o tym pisać, ale chodzi głównie o to, że dobry mix wykonany na monitorach, powinien zabrzmieć dobrze i przewidywalnie w każdym innym otoczeniu i różnym sprzęcie. Jest to zmora wielu, nawet bardzo drogich konstrukcji. Pod tym względem, Systemy 15 są referencyjne....bardzo ułatwiają pracę. To jest właśnie to, co rozumiem pod pojęciem Hi-End. Nie ważna cena czy szalony wygląd. Pytanie czy od strony technicznej - mamy doczynienia z fenomenem i przebłyskiem geniuszu konstruktora. Choć pewnie ilu ludzi, tyle definicji ;) Pozdrawiam serdecznie i powodzenia w tworzeniu tego przedniego kanału!
Kolejny ciekawy odcinek :) Już czekam na następny. W kwestii HiEnd. Mam podobne podejście jak Pan Marek. Znam swój profil brzmieniowy, dobrany sprzęt i nie latam jak kot z pęcherzem, żeby sprawdzać testować i kupować, co rusz coś nowego, bo być może okaże się lepsze od tego, co mam. Poniżej pewnego poziomu nie zejdę, zgodzę się na pewne kompromisy. Znam jednak osoby potwornie bogate, które są w stanie wydać na sprzęt setki tysięcy złotych. Nie mają przy tym za grosz słuchu, nie potrafią powiedzieć, co im się w danym dźwięku podoba, ale sprzęt jest, bo mając pewien status majątkowy wypada takowy mieć. Podobnie jak drogi obraz, piękną zastawę, czy też kilka butelek szlachetnego trunku. Znam też osoby, dla których słuchanie muzyki to całe życie. Zmieniają sprzęt co chwila, przerabiają go, testują różne dziwne rozwiązania (przewody głośnikowe puszczone przez rolki papieru toaletowego, czy też wymyślne piankowe podkładki), cały czas gonią króliczka, a każdy nowy element zestawu powoduje nieprawdopodobną ekscytację. Postawy na pozór absurdalne, ale ja się cieszę, że są takie osoby, bo dzięki temu rynek dobrego sprzętu home audio jeszcze jakoś się trzyma. Ostatnio nawet trochę odradza. Dzięki takim ludziom producenci mają zastrzyk finansowy i motywację, żeby robić coś trochę lepszego, niż tania chińsko-marketowa masówka, która rozpada się po dwu-letniej gwarancji. Każdemu według potrzeb. HiEnd nie potrzebuje definicji. To forma sztuki. Dla jednego obrazy Picassa, to straszne bohomazy, dla innych sztuka najwyższych lotów. Każdemu według potrzeb. Pozdrawiam :)
Pamiętam, że kiedyś przechodziłem często koło sklepu z tego typu sprzętem. W końcu wszedłem i właściciel zrobił mi demo na sprzęcie za 100k. Wrażenia przekroczyły najśmielsze oczekiwania. Gdybym miał bardzo dużo pieniędzy, to uważam że warto mieć taki sprzęt, o ile ktoś jest melomanem.
Ja jestem obecnie na etapie konstruowania swojej produkcji gramofonu, o konstrukcji bijącej na łeb na szyję wszystko co do tej pory wymyślono. To będzie prawdziwy high end. Mianowicie gramofon, w którym płyta stoi w miejscu, a kręci się wkładka z ramieniem. Po pokonaniu wszystkich problemów kręcić się będzie wszystko łącznie z płytkami drukowanymi. To będzie high high endu.
Według mnie sprzęt grający ma dawać nam pewne wrażenia artystyczne czy estetyczne, im wyższe tym lepiej. Więc świetnie grającą sprzęt, który w dodatku pięknie wygląda to kwintesencja estetyki i znakomite źródło pozytywnych wrażeń. A że są koneserzy takiego sprzętu za niewyobrażalne pieniądze, cóż, kto bogatemu zabroni?! Może dzięki nim tworzy się sprzęt pionierski, a nie tylko za średnią krajową? Bo jeśli równać, to do najlepszych, a nie jak to bywa w naszym kraju w dół...
Widzę, że nawet Pioneera A-400 jest teraz nazywany na popularnym serwisie aukcyjnym jako High-End. Wzmacniacz, który miał po prostu kiedyś dobry stosunek jakości do ceny, urósł do tej rangi i oczywiście cena porównywalna z ceną nowego wzmacniacza. Posiadałem też Pioneera SA-608 i jak widzę ceny tego modelu to mnie śmiech ogarnia - dziwią mnie ludzie, którzy są w stanie zapłacić za te urządzenia taką kwotę. Sprzęt w tym wieku po prostu generuje trzaski tak niemiłosierne, że nie wolałem nie marnować głośników i go sprzedałem. Próba regenerowania nie dawała żadnego efektu. Grał jak zwykły wzmacniacz, ale teraz to High-End. Nostalgia za klasycznym wyglądem urządzeń pcha je do rangi High-End. Ale jak wiadomo, co kto lubi. Jak ktoś lubi wydawać pieniądze na 40 letni szrot z niemieckich wystawek, w którym trzeba by wymienić wszysto, aby był jeszcze w stanie grać jak w dniu zakupu to nikt mu tego nie zabroni. Ja skutecznie wyleczyłem się z tej choroby.
Fajnie że jest kanał, na którym nie ma bezsensownego bicia piany na temat koronawirusa, bo już chyba każdy youtuber, mniej lub bardziej na siłę, wplótł ten temat do jakiegoś swojego nagrania. Co do hi-endu i jego sensu lub jego braku - jeśli ktoś płaci, to trzeba od niego tę kasę brać ;)
Bardzo fajny odcinek, do czasu tej bezproduktywnej kłótni o semantykę z Markiem. Problemy marketingu, oszustw i sprzedaży to tematy już na tyle oczywiste, że zwyczajnie nudne. Ja chciałbym dowiedzieć się więcej o konkretach, nowatorskich i jedynych w swoim rodzaju rozwiązaniach, tych drogich sprzętów. Najlepiej opatrzone jak zwykle wnikliwą profesjonalną analizą Pana Krzysztofa :)
Zawsze marzył mi się sprzęt Hi-End, ale mam przyzwoite Hi-Fi i wystarczy. Już wielu płyt słucham tylko w samochodzie, bo na domowym sprzęcie krwawią uszy. Tylko te dobrze nagrane brzmią wspaniale.
Dla mnie Hi-End to właśnie takie połączenie technologii którą od razu czuć. Kiedyś kupiłem radioodtwarzacz CD do samochodu. Hi-End, Pioneer DEH-P88RS, jechałem pół Polski pociągiem do Warszawy po to radio, gdy tylko pojawiło się u polskiego dystrybutora. Wsadziłem je przez wakacje do samochodu ojca, gdzie całe audio było fabryczne bez rewelacji. Po włączeniu muzyki z DEH, nie mógł ojciec uwierzyć że tak pięknie gra w aucie, a to tylko zmiana samego odtwarzacza. Owszem w tych pieniądzach można było kupić MP3 z DVD i z navi i dotykowym ekranem a ja miałem możliwość tylko CD/MP3 i nawet bez bluetooth. Ale za to jak to grało. Więc Hi-End to nie najnowsze bajery technologiczne, a konkretne wyselekcjonowane parametry tej technologii dla konkretnie określonej dziedziny... Tak w skrócie 🙂
Mam poważną wątpliwość, czy ludzi dziś mają potrzebę odtwarzania dźwięku w jak najlepszej jakości, patrząc na te douszne słuchaweczki cieszące się super popularnością, a łączące się po BT ze sporym ograniczeniem pasma, o ile mi wiadomo. Druga sprawa - i za mojej młodości raczej chodziło o odtwarzanie jak najgłośniej i z jak najbardziej podbitymi basami, niż o jak najwierniejsze odtworzenie dźwięku.
Hi-End. Kawałek granitowej płyty z której zrobimy parapet, próg, czy stopień schodów, to tytlko kawałek granitu.Cena, ok 250 - do 750 zł za m2, przy grubości 40mm. Ten za 250 to nasz strzegomski granit, ten za 750 to jakis importowany kolorowy kamień, tak, czy siak jest to kamień. Ale, ten sam kamień moze stać się super, hiper podstawą do gramofonu, odtwarzacza CD, czy wzmacniacza. Trzeba go tylko postawic na ładnym stojaku i taki blat wielkości 50x60 cm (0,3m2) kosztruje już 500 zł, bo jest Hi-endowym blatem. pod gramofon. :) Kiedyś drewniana obudowa kolumn to była norma, dziś paździeż, a MDF - super hiper, drewno - zarezerwowane do Hi-Endu. Aluminiowy front dostepny w sprzęcie Unitry, dziś tylko w wysokich modelach. Norma, to tworzywo. Podobnie jak stroboskop w gramofonie. Jak tak patrzę dziś na gramofony wiodących producentów za ok. 2000 zł, to płakać się chce. w porównaniu do polskiego Fryderyka.
Nabyłem drogą kupna nowe HI FI.Gra tak jak można sobie wymarzyć.Zapytałem żonę co o tym sprzęcie sądzi i...jej też się bardzo podoba: bo ma piękny czarny lakier i srebrne obudowy głośników...
Dziękuję Panie Krzysztofie za kolejny, zacząłem oglądać ich sporo, odcinek pańskiego wideobloga. Temat jest dla mnie dość prosty i wszelkie spory moim jednak inżynierskim z natury już okiem i uchem, można rozsądzić przyrządem. Odpowiedni przyrząd oddzieli plewy od ziarna. Pozostaną tylko dyskusje o audio voodoo. Niewątpliwą rzeczą są rozwiązania trafiające z technicznego Hi Endu czy to audio czy każdej innej do urządzeń seryjnych. Zakładam tu, że Hi End nie jest produkcją seryjną, co nie dla wszystkich musi być oczywistym. Bardzo ważnym w ocenie Hi Endu jest pamiętanie o psychoakustyce (wspominał Pan o tym w jednym z odcinków). Nie słyszymy uszami lecz mózgiem, który jak możemy się przekonać w każdej chwili, "oszukuje nas" choćby w sprawie widzenia naszego własnego nosa. Podobnie jest ze słuchem. Na pewne rzeczy nie zwracamy uwagi do tego stopnia, że one dla nas całkowicie nie istnieją pomimo, iż realnie są obecne. Dla przykładu. Przez wiele, wiele lat nie słyszałem przydźwięku sieci (brum) na początku niektórych bardzo znanych nagrań. Ma to miejsce, gdy ciszę przed rozpoczęciem się nagrania zastępuje cisza samego nagrania. Nie przypuszczałem, że coś takiego jest możliwe w profesjonalnych nagraniach bardzo znanych i szanowanych wykonawców. Mózg to odrzucał, do momentu gdy zacząłem się wsłuchiwać w różnice pomiędzy nagraniami z płyt winylowych i płyt CD. Usłyszałem raz i coś się odblokowało. Czasem takie coś, dla mnie kiedyś nieprawdopodobnego, się zdarza. Także wg mnie Hi End jest głównie bardzo subiektywną dziedziną. Jak sam Pan wspomina, nie ma tu norm. Sam mam zawodowo do czynienia z dziedziną urządzeń najwyższej klasy w której niestety nie ma norm i każdy może wypisać wszystko co przyjmie papier, a przyjmie wszystko. Jednak znając naturę rzeczy dostrzegam niestety wokół głównie marketingowy bełkot. Różnica jest tylko taka, że jest to w moim przypadku dziedzina profesjonalna, a nie konsumencka. W Hi End Audio niestety docelowo sprzęt trafi do konsumenta, którego marketing (za to mu płacą) obrobi klienta "do właściwej konsystencji". Jeżeli sprzedawca jest odpowiednio zmotywowany, a klient odpowiednio zasobny to da się mu sprzedać to co było do sprzedania. Dobrym pomysłem wg mnie w audio i jego korzystania z Hi End jest sprzęt profesjonalny. Jeżeli coś ma realną wartość techniczną to znajdzie się w sprzęcie profesjonalnym, w studiach, na koncertach czy wyposażeniu muzyków. Przepraszam, że się tak rozpisałem i to z dosadnym opóźnieniem w stosunku do publikacji tego odcinka.
Swego czasu porównywałem Tonsile z innymi kolumnami. Tonsil, duży głośnik, a basy cieniutkie. Coś, co przeczy fizyce.. Od tamtego czasu wiem jedno. Jest różnica w tym, co mi się podoba, a tym co powinno być ( z technicznego punktu widzenia). Tym jest dla mnie HI End. to jest maximum tego czego ja oczekuję. Ja i tylko ja!
Gdy kupowałem mój sprzęt w salonie odsuchowym stały piękne wielkie kolumny które kosztowały ponad 400 tyś za parę i były podpięte do sprzętu za 100 tyś kablami za 50tys. Powiem tak. Ogólnie grało to bardzo dobrze, jednak wcale nie tak dużo lepiej niż sprzęt który ja wybrałem dla siebie. Na pewno nie było słychać aż takiej różnicy jak by można się spodziewać po cenie, bo kupiłem sprzęt za 5% wartości tego HI ENDu. Tyle w temacie. Nie mówię że grało to źle, bo bym zgrzeszyl ale nie za takie pieniądze. Pozdrawiam Specjalnie nie pisze jakie to były marki
Na zabawę w audio wydałem kwotę wartości małego auta z salonu. Czy to dużo, czy mało? Nie wiem, nie ważne. Jednak według mnie szukanie grala w tym wspaniałym hobby często odrywa nas od istoty dobrego audio. Za dużo dźwięków, za mało muzyki. Tym czasem ciarki po plecach potrafią płynąć przy słuchaniu muzyki na sprzęcie wartości zacisków głośnikowych klasy HiEnd. Będąc przy nim to osobiście dzielę tę urządzenia na dwie grupy. Technologiczne dzieła sztuki o których wspomina RS i czego nie brakuje technologiczną masturbacje ;-) pozdrawiam
Właśnie. Często o tym zapominamy w takich rozmowach o najlepszej jakości dźwięku. Co jak brzmi i "gra" na czym. Czasem ulubiona melodia Pink Floyd zagra lepiej na "niby" gorszych kolumnach, już choćby na tych sponiewieranych przez większość audiofili Altusach a czasem na dużo "lepszych" i droższych głośnikach kulimy się w sobie i zaprzestajemy słuchania. I bądź tutaj mądry ;)
Uważam,że ludzie sprzedają teraz tyle fajnego dobrego sprzętu,że za jakieś 4-5 tyś. można spokojnie sobie zestawić własny prywatny i nie taki mały hi-endzik.Łącznie z kabelkami i wszystkim co jest potrzebne.I na pewno to będzie dobrze grało.Nie potrzeba wydawać np. 70 tyś na cały zestaw choć gdyby się miało tę kasę to korciłoby.Oczywiście jest jeszcze kwestia dobrego słuchu a poza tym uważam,że muzyki trzeba też umieć słuchać-nie tylko ogólnie ale z podziałem na instrumenty i później połączyć poszczególne partie muzyków razem w całość-wtedy jest super.Dzięki-pozdrawiam.
Kupując na aukcjach i giełdach staroci zmontowałem sobie zestaw audio. Kloski które mam są na forach audiofilskich źle oceniane o moim CD ktoś napisał "to kosztowało 150£ nie ma prawa dobrze grać" ale po latach pracy w przemyśle 44letnie uszy nie usłyszą różnicy. A jest to sprzęt na który w latach technikum patrzyłem z otwartą japą. Gramofon kupiłem tangencjalny bo podoba mi się to rozwiązanie i koniec :) Tak więc mam swój HI-END sprzed 3 dekad. Nie jest to szczyt ale mnie cieszy.
Są ciekawsze rzeczy na tym świecie niż pogoń bez końca za... ale trzeba samemu się często o tym przekonać i słuchać muzyki jak kiedyś na tym co było w zasięgu normalnego Kowalskiego Byliśmy wtedy bardziej szczęśliwi :) Ale to prawda, że dobry high end gra bajecznie
.... co do wieku .... to jako facet koło pięćdziesiątki to chyba całkiem nieźle skoro słyszę cykanie echolokacji nietoperzy , które dość obficie występują w mojej okolicy... I po tej echolokacji właśnie się połapałem, że latają w naszych stronach późnym wieczorem.
Klaniam się - świetny materiał - u mnie marantz + głośniki Heco i subwoofer własnej produkcji - dla mnie ok, jak czegoś brakuje, mam ustawienia. Źródło: Cocktail Audio z TIDAL, jestem bardzo zadowolony
Dla mnie Hi end subiektywnie to co dało sie kopić kiedyś w zależności od zasobności portfela czyli Deck Pioneera CT 676 i Wzmacniacz A339 a grały głośniki B&W 602 na kablu za jakieś 50 zł za metr.
@Waldemar Sobkowiak częstotliwość pilota radiowego sygnału stereofonicznego to 19khz, musiałby Pan mieć uszy nietoperza żeby to usłyszeć:) dodatkowo pasmo stereo FM było ograniczone do 15khz z powodu owego pilota, wszytko powyżej było tłumione
Z Hi-End to jest trochę jak z kobietami. Nie ma ideałów i musimy się na coś zdecydować, tym bardziej, że wady i zalety są zależne od naszych warunków użytkowych. Natomiast wspomniany motoryzacyjny Hi-End to widać na slubach, jak Tesla podjeżdza polną drogą pod gopodarstwo rodziców pary młodej i staje pod stodolą na tranwiku - te warunki... Dla mnie Hi-End w audio to system - całościowe podejście, nie naklejka na końcowym elemencie jakim jest sprzęt odsłuchowy. Czy dzisiaj produkuje się masowo źródła audio dające najwyższą jakość? Jak powiedziął pan Marek, granica Hi-End ma różny próg. Przez lata użytkuję kolumny Dali 104, teraz w kinie domowym. Ostatnio zakupiłem Dali Mentor 6 i planuję kupić wzmacniacz ocieplający dźwięk. To co dało mi już teraz Dali Mentor z Technics a700 mk 3 jest Hi-Endem dla mojego ucha. Próg wejściowego porównania był po prostu niższy. Dla mnie wspomniane nowe głośniki i docelowy wzmacniacz będa wystarczające. To chyba jest zdrowe podejście. Skoro gra dobrze dla naszego ucha, to co tu zmieniać. Z wiekiem tylko co raz mniej słyszymy, a najbardziej sprawni ludzie, czyli 20latkowe wolą smartfona z byle jakimi słuchawkami ;)
A dlaczego nikt nie poruszył tematu upośledzonej ludzkiej percepcji? I to nie tylko chodzi o słuch gdzie ciężko jest usłyszeć człowiekowi dojrzałemu częstotliwość powyżej 16 KHz, ale także o percepcję czasu. Nikt nie usłyszy dźwięku np: 1kHz trwającego 1 ms, albo słyszeć może i usłyszy ale mózg tego nie zarejestruje. Parametry sprzętu dawno już przekroczyły ludzkie możliwości odczuwania i takie są fakty. Potrafimy wytwarzać częstotliwości z zakresu setek GHz ze ze znikomymi zniekształceniami a nadal nie możemy sobie poradzić z zakresem słyszalnym? Bez jaj. Dlaczego nikt nie robi ślepych testów takich Hi-End owych sprzętów? Dlaczego każda prezentacja dźwięku, ściśle powiązana jest z prezentacją opakowania? Ano kupujemy wzrokiem, gdyby wzrok wyeliminować okazałoby się co ten hi-end jest tak naprawdę warty. Nigdy nie słyszałem o teście porównawczym do którego zaproszono by niewidomego, albo też prezentacja odbywała się w całkowitej ciemności! DLACZEGO? Jeśli jesteśmy w stanie reprodukować obraz w sposób doskonały, to dlaczego nie dźwięk? Dlaczego nikt nie robi porównawczej analizy spektralnej koncertu i jego odtworzonej wersji? Mamy przecież doskonałe narzędzia do obrazowego pokazania różnic nawet z obszaru leżącego daleko poza zakresem naszej percepcji. Bo mogłoby się okazać że różnica leży poza naszymi możliwościami słyszenia czy też interpretowania różnic przez mózg. Większość naszych doznań to wmówione przez nas samych, istniejące tylko w naszej świadomości niuanse. Stratnej kompresji nie potrafimy odróżnić od bezstratnej co dopiero zachwycać się różnicami na poziomie 0.001%. Charakter brzmienia? No błagam! Cyfrowo można go dowolnie kształtować od dawna. Nie było takich eksperymentów? Ja tam się nie dziwię, bo biznes wart wiele set milionów dolarów poszedłby się...... gdyby za pomocą zwykłego programowego zestawu cyfrowych filtrów aktywnych usłyszeć by można było lampowego MCIntosha. Zapominacie że dźwięk to tylko zmiany ciśnienia w czasie. Można go przeanalizować, porównać, wychwycić różnice i tak skorygować brzmienie aby było wierne w 99.99% przyjemniejszego w odbiorze. Zapominacie że ludzki mózg można łatwo oszukać. Zapominacie że odpowiednio małe różnice są przez niego generalizowane - dotyczy to tak wzroku jak i słuchu.
cały zakup sprzętu polecam od zrobienia sobie w jakiejś klinice słuchu audiogramu - i dopiero na tej podstawie dokupowanie sprzętu - po co kupować coś czego się fizycznie nie ma prawa słyszeć
Ciekawa rozmowa... Dla mnie osobiście wiele marek sprzętu high end nie jest wart kupna z uwagi na jakość dźwięku o wykonaniu i użytych materiałów nie wspomnę. Moje audio po miesiącach poszukiwań i odsłuchów ulubionych płyt to Ta-a1es, Hap-z1es oraz ss-na2es od Sony jestem mega zadowolony.
Niestety życie jak piszą moi przedmówcy jest takie że mamy słuch muzyczny w wieku np 20 lat a w wieku 50+ kiedy stać nas na lepsze urządzenia, audiogram mówi że słyszymy pasmo do max 15-16kHz.Kazdy może to sobie sprawdzić na plycie testowej.Stąd ja poprostu oddaje się słuchaniu muzyki a sprzęt mam średniej klasy i ceny ale i część też sprzętu sprzed 40 lat odrestaurowany i cieszący moje oczy i uszy.
No właśnie żałuję że nie mam teraz słuchu 24-latka w wieku mojego syna bo wydaje mi się że niuanse w brzmieniu są słyszalne właśnie wtedy (tak jak wzrok był kiedyś ostry jak brzytwa a teraz jedynie przez okulary : )
Krzyś oraz Panie z UK. Słuchać a słyszeć tego trzeba się nuaczyć. Co do Hi-End.... jest potrzebny by nasza ciekawość doznań muzycznych była wciąż niespłeniona. W mojej ocenie każdy zestaw kolumn głośnikowych gra tak jak chce tego producent. To nasze prefercje decydują o jakości dzwięku danego sprzętu. Goraco polecam! Mission 770 freedom lub argonaut. Tam się zaczyna prawdziwy Hi-End.
Ja nie wierzę w chwyty marketingowe - wierzę w to co słyszę. Nie tak dawno słuchałem "wspaniałego" wzmacniacza za ok. 11 tys PLN. Z tymi samymi komponentami (podam tylko kolumny - Focal Aria, najwyższy model) grał gorzej niż NAD za mniej niż 2500... Może "parametrami" grał lepiej, ale nie słucham parametrami czy wykresami a uszami. Dla moich uszu dużo tańszy wzmacniacz grał lepiej... Trzeba odróżnić dwa pojęcia: audiofila - który ocenia własnymi uszami (bez względu na to ile ma lat i ile kHz mu już z góry uciekło...) i hipstera, który ocenia pod kątem marketingu i wysokiej ceny, bo ten sprzęt kupuje dla "mania" a nie słuchania... Pozdrawiam wszystkich sympatyków wspaniałego sprzętu audio!
Ja sprzętu hi-end niestety nie posiadam, ale pracowałem w firmie, która produkowała obudowy dla wielu wiodących marek, między innymi Tannoy-e z serii Royal jak Westminster, czy Kingdom Royal. I o ile np Westy były przykładem hi-endu, tak Kingdomy już niekoniecznie. Udziwnione i przekombinowane technologicznie do tego stopnia, że nie trzymały nawet przeciętnej jakości. Były przykładem, że wydanie blisko 300.000zł nie daje nam gwarancji posiadania hi-endu.
Cześć, audiofile. :) Kto z szanownych państwa regularnie, np. co dwa lata, poddaje się badaniom audiometrycznym w tzw. ''kabinie ciszy''? Moim zdaniem: tu jest pies pogrzebany. Czy zdajecie sobie sprawę, że cywilizacja niszczy nam słuch? Miałem wgląd do badań wielu osób, z którymi pracowałem i mogę stwierdzić, że wielu z nas (w tym i ja!) posiada spore ubytki słuchu - po takim badaniu audiometrycznym zobaczymy to na indywidualnym wykresie: osobno dla ucha lewego i prawego. Takich ubytków nie zrekompensuje nam nawet sprzęt audio za setki tysięcy złotych. To naprawdę jest temat na poważną dyskusję.
@@hubertpawlak5330 zawsze wskaż który bo w zamyśle macie marketowe audio ze znanymi napisami: pioneer, denon, sony a to prawdziwy złom. Jak coś porównujesz to musi mieć sens
Zacząłem od : Vincenta cds6 i wzmacniacz mc237 Obecnie zatrzymalem sie na: Mcintosh mc 601 x2 Mcintosh cd 550 Preamp mcintosh c2500 Kolumny thiel sc2,7 Sieciowki na zamowienie Powiem tak: Jak sie wkrecisz imasz budzet to w hifi w warszawie kolumny jedna sztuka kosztuje 450tys zl Ja wysiadam to juz 3 zestaw mcintoisha i trzeba umiec zaczac sie cieszyc z tego co ma bo to dziala jak z operacjami plastycznymi lub tatuazem raz zrobisz i potem chec robienie nastepnych.
Osobiscie traktuje segment sprzetu audio HI END jak segment super samochodów. Ma wzbudzac emocje. Czy dobre, czy zle ale zawsze jakies sa. Super samochodu nie da sie wykorzystac jako daily car, czesto nawet ciezko do niego wsiadac, nie wspominajac nawet o praktycznym wykorzystaniu ale w okreslonych warunkach daja mega frajdę. Uwazam ze sprzet hi end jest temu podobny, w okreslonych warunkach, czyli m.in. akustyka pomieszczenia, dobre źródło moze robic dobre wrażenie ale nie nadaje sie do zwyklej codziennej eksploatacji, czyli sluchanie tv, mp3 itd. Podsumowując fajnie ze taki sprzęt powstaje, a to czy nas na to stac i czy go potrzebujemy to inna kwestia. Kto na codzien potrzebuje np Bugatti Veyrona? Raz sie mozna przejechac i to wszystko ;-) Fajnie jakby rozmowy z Panem Markiem byly nagrane w lepszej jakosci, bo nawet na słabszym sprzecie slychac slaba jakosc. Pozdrawiam.
Każda firma głośników ma w swoim zestawie low, mid czy hi-end Czy to jtr, svs, psa, albo klipsch więc te najdroższe zagrają nam na pewno lepiej niz te co sa pod nimi
słyszę jakąś nosówkę, mam nadzieję nie corona? ;-), jak zwykle fajowy felietonik, czekam z niecierpliwością na kolejny AudioVooDoo bo zauważzyłem na początku jakieś absurdalne kable ;-) BTW, gówno też może być HiEndowe, np. takie profesorskie, sędziowskie czy od inszych elyt pochodzące ;-)
Hi_end definiuje nasz portfel a na pewno dla większości, niestety często cena nie idzie w parze z jakością. Dzieki filmowi wiem że ten skromny Pan co czesto umila mi czas to Tomasz 😊
Gdy zdroworozsądkowo to ok, wg laryngologa znajomego dorosły zdrowy człowiek słyszy poprawnie do ok 8khz, i coraz ciszej do ok 12khz, i nie wszyscy. Recenzenci nie chcą publikować audiogramów, nie raz prosiłem, i o testy na ślepo, też nie. Przykład z moich doświadczeń - moje próby z płytami winylowymi - nie grały dobrze - z płyt CD mam dźwięk naturalny, gruby, wypełniony, dynamiczny, przyjemny. Analogi podobnież przenoszą na zewnętrznym rowku ok 20khz, a na wewnętrznym ok 15khz - dlaczego audiofile, fani winyli godzą się na taki dźwięk, a potem rozprawiają o kablach ?, do tego trzaski. W torze mam wzmacniacz SinusAudio z Krakowa z lampami el34 oraz 6sn7.
Padło pytanie: "Czy istnieje górna granica dla sprzętu High-End" ? Oczywiście że istnieje. Nazywa się to "wzmacniacz operacyjny idealny". Kwestia mocy wyjściowej jest tu drugorzędna. Fizycznie jest niemożliwy do wykonania, ale zawsze można się do jego parametrów zbliżyć. Dlatego nazywa się to "gonieniem króliczka".
Po obejrzeniu odcinka, chcę podzielićsię swoimi 2 spostrzeżeniami. 1 - Samo pojęcie Hi-End jako najwyższy możliwy w danym momencie poziom technologii, szczyt myśli inżynierskiej i bezkompromisowość jeśli chodzi o zastosowane podzespoły, meteriały, technologię wykonania i projekt; podporządkowanie wszystkiego osiągnięciu najlepszego możliwego brzmienia, jest idealizowaniem niestety. Chciałbym, żeby tak to właśnie wyglądało, ale często spotykamy się ze zgoła innym podejściem. W wielu przypadkach, więcej tam niestety audiovoodoo, designu i marketingowego bełkotu. 2 - Niestety również teza o przenikaniu technologii z Hi-Endu to sprzętu dla szerszego grona użytkowników wydaje mi się mało aktualna. Jestem przekonany, że dawniej tak właśnie się działo, jednak obecnie częściej sprzęt niższej klasy jest projektowany całkowicie oddzielnie. Po prostu technologie z Hi-Endu są zbyt drogie do zastosowania na masową skalę. Na pewno jakaś cząstka rozwiązań przenika, ale większość technologii rozwija się odrębnymi torami.
Zdecydowanie zgadzam się z tezą Pana Redaktora - prace nad sprzętem hi-end są pożyteczne i potrzebne. Porównanie do topowych modeli producentów samochodów jest jak najbardziej trafione. Sam używam sprzętu mocno budżetowego. Jakkolwiek potrafię usłyszeć różnicę między zestawem za 1000 zł z a takim za 10000 zł, to stawiam bardziej na emocje jakie wzbudza we mnie muzyka, wygodę użytkowania i niezawodność. Oczywiście nie ma nic złego w tym, żeby grało dobrze, ale nie jestem pewien, czy zdecydowałbym się na wydanie "hajendowej" sumy pieniędzy na nowy sprzęt, gdybym nagle wygrał w Totka. No, może z jednym wyjątkiem - Nakamichi Dragon, tego bym kupił od razu. Ale z przyczyn zupełnie poza audiofilskich.
11:37 wrzucasz do wody płytę chodnikową a wychodzą kółka-wedle tego zjawiska każda "modna"buda głośnikowa "będzie".A to,że mózg(ludzki)ma zdolność do swego samokształcenia to za sprawą doznań i marketingu chce.
Pan Marek dobrze gada :) niestety hi-end moim zdaniem także często wchodzi niebezpiecznie w audio-voodoo... może Panowie zaprezentujecie swój sprzęt audio w ramach odcinka Reduktora Szumu? Jeszcze jedna myśl na odcinek - jak dbać o sprzęt? Jak używać wzmacniacza, magnetofonu, odtwarzacza CD czy jak dbać o kolumny - co robić, żeby starzejące się sprzęty posłużyły jak najdłużej 💪
Ciekawa dyskusja. Jeżeli hi end nie ma norm to jest to fenomen towaru luksusowego. Czy da się znormować doznania ucha ? Pewnie w jakimś zakresie tak. Pewnie są jakieś dzwięki uniwersalne lubiane przez większość(z natury). Czy można hi end znormować sprzętowo i parametrami i stosowanymi podzespołami ? Na pewno. Moja konkluzja - fenomen towaru luksusowego. Osobiście posiadam A400 i mam go w szafie. Czeka na lepsze czasy - nie podchodzi mi do posiadanych kolumn. Skąd fenomen ? Z marketingu... Kiedy zmienię zdanie ? Jak podepnę go do kolumn z którymi zagra tak, że będzie mi się podobać.
Mialem okazje sluchac muzyki z takiego sprzetu i bylo to ciekawe doznanie. Jednak uwazam,ze sprzet tzw. pospolity tez potrafi grac podobnie. To co decyduje o roznicy to unikalnosc rozwiazan technologicznych i ograniczona dostepnosc na rynku.
a ja mam wciąż jakiś ledwo słyszalny brum przy ciszy i 70% mocy i do szewskiej pasji mnie doprowadza. Chyba kupię podpórki do przewodów głośnikowych ;) . Taki hajend za 25 koła.
Ja mam wzmacniacz Arcam Alpha 8r i repliki Sinus Faber z basem do dołu + polskie kable i to już jest dla mnie hi end. Zresztą co można jeszcze osiągnąć w bloku? Ważne żeby to grało jak najwierniej . A najważniejsza jest muzyka :) Pozdrawiam . Na moim kanale zamieszczam te kolumny :)
Uwielbiam jak w procesie tworzenia filmu o audiofilach, jakości audio czy drogim sprzęcie nikt nie myśli o sensownej jakości mikrofonu i nagrania rozmowy w rozsądnej jakości. Moje gamingowe słuchawki za 300 zł mają lepszy mikrofon na pałąku, niż ten pan.
Panie Krzysztofie pomysł na odcinek , mógł by Pan przedstawić nam krajowych producentów kolumn głośnikowych , jestem pewien że był by to ciekawy materiał odcinka , nie pomijając dyskusji , która by powstała po takim materiale , co do hi-endu moje zdanie jest takie ceny tego sprzętu są zaporowe , w większości to ludzie na podstawie tylko ceny określają sprzęt audio jako hi-end .
Pisząc poprzednią wypowiedź nie miałem pojęcia, że zostaniemy uziemieni przez wirus, dlatego postanowiłem dodać jeszcze jedną. Czas jakiś temu pytałem autorów kanału o serię DIY o budowie zestawu głośnikowego, a obecny okres w naszej wspólnej codzienności po raz kolejny nakłania mnie do tej prośby. Może warto spędzić ten czas na czymś twórczym, zamiast zastanawiać się nad kwarantanną, bo ponoć człowiek wolny, dopóki umysł wolny! A może gramofon? :) To także wyzwanie godne RS! Taki z ciężkim talerzem ze stali lub alu, silnikiem wolnostojącym poza chassis, na granitowej płycie...ale się rozmarzyłem :D Co Wy na to? Kto jest chętny?
Rany, ile błędów w warstwie faktograficznej ... 1. To nie są kolumny Focal Utopia, tylko Grande Utopia EM. Utopia to zupełnie inny model. 2. Krell KSA-100, nie pochodzi z lat 90-tych, lecz z roku 1983. 3. Wilsony ze zdjęcia to model Maxx, a nie X-1. Jeżeli wspominamy o "legendarnych" modelach tej firmy, to należałoby raczej wymienić modele WAMM lub Watt/Puppy. 4. Najnowsze topowe Wilsony nazywają się WAMM Master Chronosonic, a nie Chronosonics (z S na końcu). To do 8min. Dalej nie słuchałem.
Powiem tak dla mnie Hi End to:Dynamiczny nisko schodzący bass,wyraźny środek i czysta nie nachalna góra.Większość drogich sprzętów nie jest warta swej ceny.Jakiś czas temu w jednym ze sklepów odsłuchiwałem kolumny klipsh-nie pamiętam modelu,ale były dość duże za około 4000zł za parę.Były podłączone pod wzmacniacz yamahy RN 602 za około 2200zł no i brzmiało to moim zdaniem mocno średnio ze słabą dynamiką i nijakim basem,jak za taka cenę.Jak się okazało nie była to wina wzmacniacza tylko kolumn.Z ciekawości poprosiłem o podłączenie sporo mniejszych kolumn Canton GLE 470 które stały obok za około 1900 zł za parę i powiem tak- brzmienie naprawdę nieporównywalnie lepsze i miało się wrażenie że grają więcej niż 2 kolumny,bo dźwięk dosłownie otaczał słuchającego-no i chyba oto w tym wszystkim chodzi.Tak że za cenę ok.4000 zł możemy mieć moim zdaniem świetnie grający sprzęt do użytku domowego.Dla mnie tak własnie powinien grać Hi End.
Jeśli nie ma jakiś konkretnych wymagań dla danej grupy sprzętu to do grupy Hi End może należeć wszystko. Zwykły marketing. Dlatego jeśli ktoś się nie zna na sprzęcie to nie powinien kupować tylko ceną (w myśl zasady że jak coś drogie to musi być dobre).
![Gdzie zaczyna się audiofilizm? [Reduktor Szumu] #225](http://i.ytimg.com/vi/xPOPuIbU11E/mqdefault.jpg)
![Gdzie zaczyna się audiofilizm? [Reduktor Szumu] #225](/img/tr.png)
![Kolumny od Wilk Audio [Reduktor Szumu] #286](http://i.ytimg.com/vi/cnTouRns0qQ/mqdefault.jpg)
![Jak zacząć przygodę z winylami? [Reduktor Szumu] #313](http://i.ytimg.com/vi/0QghnQW-3TY/mqdefault.jpg)
![Tuning wzmacniaczy audio - Odc. 69 [Reduktor Szumu]](/img/n.gif)
Najlepsze podsumowanie sprzętu audio ma moja żona. Kiedy po długim remoncie kolumn włączyłem sprzęt do odsłuchu i mówię żeby żona przyszła posłuchała jak to gra. Z pokoju obok powiedziala: "no słyszę że gra"
:)
Ostatnio poszło kilka tysięcy na wzmacniacz, a żona pyta, czemu on musi się zagrzać, a nie gra od razu? :-) Poza tym mówi, że wygląda jak nagrobek 1 listopada.
A mnie spytala ,czy te kolumny musza byc takie duze?😁😁😁
@@donpedro6067 Obie Wasze historie przerabiałem. 😀
@@NecrosDeus tylko kolorów znają jakieś 100 x więcej niż faceci
Przecież słyszała :D
Dziękuję serdecznie za kolejny doskonały odcinek. Dyskusja bardzo ciekawa. Myslę, że racja jest po obu stronach, z tym, że bliżej mi do zdania Pana Krzysztofa. Nigdy nie stać mnie było, i podejrzewam, że tak już pewnie zostanie do końca moich dni na towary luksusowe i bardzo drogie. Co gorsza, nie mogłem także pozwolić sobie również na tzw. średnią półkę - z tych samych powodów, W swoijej chęci posiadania dobrego stereo, musiałem zatem wybierać sprzęt używany, bo to jedyna droga do osiągnięcia zadowolenia przy skąpym budżecie. Nigdy jednak fakt, iż na pewne towary mnie nie stać nie budził we mnie uczucia zazdrości i negacji faktu, iż istnieją one na świecie i wyznaczają granicę możliwości i zdolności technologicznych. Nie miałem mercedesa, nie będę go miał, ale wiem, że produkują piękne i dobre samochody i fajnie, że są takie na świecie. Lubię je obejrzeć, lubię na nie popatrzeć, podejść bliżej.... Robię to bez kompleksów, nie zazdroszczę tym, których na takie auta stać. Zawsze mówię sobie, że gdybym był mądrzejszy, spytniejszy, miał trochę więcej szczęścia w życiu to też tak bym mógł. Nie potrafiłem, trudno.... Trzeba obejść się smakiem. Tak samo jest ze sprzętem audio. Tyle tylko, że gdy mamy mercedesa i mamy malucha to oba te samochody dojadą do celu - pierwszy szybko, wygodnie, z klimatyzacją i dobrą muzyką na pokładzie, a drugi wolno, hałaśliwie, ciasno i pewnie się po drodze popsuje ale w końcu dojedzie. Tutaj różnica jest rażąca. To tak jakbyśmy słuchali dobrej płyty na sprzęcie hi end i na jamniku z bazaru. Ale jeśli porównamy jazdę mercedesem i skodą octavią to już takiej przepaści wcale nie będzie. Owszem luksus tego pierwszego i techniczna przewaga jest widoczna, ale wcale już nie tak bardzo. Oba auta dojadą, prawdopodobnie tak samo szybko, oba mają klimatyzację i niezłe audio. Różncia tkwi już tylko w niuansach, w rodzaju skóry na tapicerce, w gatunku użytych plastików, w 2-3 sekundach różnicy w przyśpieszeniu. Tak samo jest ze sprzętem audio - ta sama płyta na bardzo drogim sprzęcie HI END i na dobrym ale sporo tańszym HI-FI nie będzie już dawać takiej przepaści podczas odsłuchu, jak w pierwszym przypadku. Różnicą będą niuanse, smaczki, wybrzmienia, delikatnie lepsza stereofonia, ciut szersza scena... Ta różnica mocno się zaciera. Dlatego moim zdaniem gdy czasami widzimy sprzęp za kilkaset tysięcy złotych, spodziewamy się, że on zabrzmi niesamowicie, że te pieniądze zagrają.... a tymczasem albo dostajemy niuanse, albo zgoła nic, wręcz stwierdzamy, że nasze HIFI brzmi lepiej. Tutaj do głosu dochodzi jeszcze subiektywizm odbiorcy - lepiej gorzej, to są bardzo indywidulane sprawy. Hi END powinien wyznaczać trendy. Powinien pokazywać możliwości technologiczne i geniusz ludzkiego umysłu. Nie jest tajemnicą, że bardzo wiele z rozwiązań zastosowanych po raz pierwszy w modelach HI END z czasem przechodzi do modeli seryjnych tylko z korzyścią dla ich odbiorców - czyli nas konsumentów, A ciemna strona... cóż tak długo jak będą istnieć ludzie naiwni, wierzący w wygrzewacze kabli, podkładki antyrezonansowe do kabli, w to, że metr grubego jak wąż ogrodowy kabla sieciowego poprawi "prąd" docierający do wzmacniacza przez kilometry zwykłej instalacji elektrycznej w budynku, tak długo będa cwaniacy, którzy będa na tym robić pieniądze. I na koniec jeszcze jedna rzecz: śmieszne jest jeszcze czasem to, że wspólczesny marketing potrafi upychać rzeczy znane i stosowane kiedyś - lata temu w każdym szanującym się sprzęcie ze średniej półki, jako absolutny hi-end. Przykład - gramofon wyposażony w stroboskop do kontroli obrotów talerza - kiedyś norma, dziś - dodatek słono-płatny świadczący o hi-endowości sprzętu. O krążku do singli za dopłatą litościwie nie wspomnę. Pozdrawiam serdecznie.
Zgadza sie. Pracuje od lat w tej branzy i tylko potwierdze pewnie to co i tak wiekszosc osob juz wie - polowa sukcesu to pomieszczenie. Zaden sprzet "nie zagra" jesli pomieszczenie jest powiedzmy puste. Slyszalem gdy sprzet mocno budzetowy gral swietnie w zagraconym pokoiku 10m2 i sprzet tzw hiend (na audio show), ktory gral jak z d..py w pokoiku hotelowym. Ale wiadomo, marketing robi swoje i biznes hiendowy sie kreci;)
No I dlatego kupilem z lat 90tych Pioneera Pds 901 ,wzmacniacz A400 kolumny Mission i nic wiecej oprucz cd do słuchania mi nie brakuje.Pozdrawiam
Pozwólcie, że przytoczę własną przygodę z "Hi-End". Otóż zacząłem od prostego sprzętu Unitry wiele lat temu. Byłem bardzo zadowolony, nawet myślałem, że złapałem Pana Boga za nogi. Było aż tak dobrze. A przesiadłem się z radiomagnetofonu Kasprzaka. Jako, że jestem elektronikiem, pewnego razu uświadomiłem sobie, że mogę ten sprzęt trochę podrasować, co też uczyniłem. No i to już był szczyt! Ale pojawiła się pierwsza praca, trochę funduszy i upgrejd na zachodni sprzęt, taki jeszcze budżetowy ale jednak. No i to już była NIEWYOBRAŻALNA jakość dźwięku! Myślałem sobie, że tak właśnie powinien grać sprzęt najwyższej klasy, wszystko na swoim miejscu, jak na żywo a te wszystkie drogie sprzęty w folderach to tylko ładnie wyglądają i nie mogą grać lepiej, bo przecież mój gra już idealnie. Lata mijały, ja zmieniałem sprzęt, ekscytacja rosła z prawie każdym zakupem, słyszałem coraz więcej firm, zestawów, nauczyłem się słuchać, rozpoznawać muzykę, nawet nagrywać i nagłaśniać zespoły, i wiecie co? NIE MA GÓRNEJ GRANICY! Zmienia się technika, percepcja, finanse, to wszystko jest w głowie i w postrzeganiu muzyki. Wielu zawodowych muzyków słucha muzyki na dość tanim sprzęcie (i jest to dość powszechne) i wcale im to nie przeszkadza w odczuwaniu jej pozytywnie i czerpaniu z niej przyjemności. Ja dalej dążę do doskonałości w hi-fi ale bardziej już zwracam uwagę na samą jakość nagrania i wykonania niż na sprzęt odtwarzający. Bo tam jest pies pogrzebany.
Napisałeś dokładnie to o czym pisałem w swoim komentarzu .
@@wiktorkozak4607 Nie widzę Twojego komentarza.
@@tomaszm2448 Napisałem, że jakość brzmienia utworu muzycznego to w 70% zasługa inżynierów dzwięku pracujących przy nagraniu tego utworu, reszta to zasługa sprzętu i pomieszczenia odsłuchowego.
@@wiktorkozak4607 Nie wiem jakie są proporcje ale generalnie się zgadzam, jak najbardziej.
@@tomaszm2448Chodziło o to, by pokazać w jak niewielkim stopniu mamy wpływ na jakość brzmienia utworu. Czy jest to 70%, czy więcej lub mniej nie ma znaczenia. Ja kolekcjonuje płyty winylowe (głównie tzw. 1 pressy) z lat 70 i 80 tych i z własnego doświadczenia wiem, że były płyty wybitne (chodzi o brzmienie) jak i bardzo przeciętne. Te wybitne zagrają przyzwoicie na Altusach a przeciętnym nawet najlepszy sprzęt nie pomoże.
Moja sąsiadka ma sprzęt za 500 tyś złotych, czasem chodzę do nie posłuchać jak sąsiad jest w pracy. Mamy doznania.
Też bym tak chciał! Pozdrawiam!
Ale chodzi bardziej o hi-end, czy o sąsiadkę? Bo to to jest istota sprawy :-)
Widocznie masz końcówkę hi end
Ja mam końcówkę hi end. Wszystkie gniazdka nie pasują. Są za małe.
DZIĘKUJĘ za to że poświęcił Pan swój czas na stworzenie edukacyjnych filmików OGROM WIEDZY podany w przystępny sposób chapeau bas!!!!!
Ja rozumiem hi-end w następujący sposób:
- z jednej strony jest to połączenie wysokiej jakości dźwięku z artystycznym, kreatywnym designem wyglądu zarówno kolumny głosnikowej jak i wzmacniacza (lub całej wieży)
- z drugiej strony hi-end oznacza zobowiązanie producenta do „spełnienia obietnic” czyli, że jeśli producent deklaruje, iż kolumna głośnikowa pracuje w zakresie od 20 Hz do 30 kHz i ma liniową charakterystykę, to tak rzeczywiście będzie. Sam mogę tego nie słyszeć, ale chce móc ufać producentowi, że tak jest, że tabliczka znamionowa zestawu głośnikowego mówi prawdę.
O samej jakości dźwięku ciężko jest dyskutować z powodu zdolności adaptacyjnych ludzkiego ucha oraz specyficznej psychologii rządzącej gustami. Bo o ile przy sprzęcie tanim łatwo odróżnić kiepską kolumnę od przeciętnej, a przeciętną od niezłej, o tyle w segmencie sprzętu produkowanego starannie, różnice w brzmieniu dwóch dobrych zestawów głośnikowych mogą być na tyle małe, że adaptacja ucha je zniweluje, ale tez i zadziała tu ta psychologia, która sprawi, że przy znikomych różnicach w brzmieniu, słuchacz na pewno powie, ze lepiej brzmi zestaw głośnikowy tej marki, do której słuchacz jest po prostu przywiązany, lub którą darzy sentymentem.
Na ostatnim audio show po odwiedzeniu wystaw kilkudziesięciu producentów byłem lekko zszokowany, jak wiele zestawów nie zrobiło na mnie wrażenia, a wręcz czasami degustowały swoim brzmieniem. Po tej rozmowie kamień spadł mi z serca 😊
Interesuje się audio od 30 lat, high-end to taki magiczny "teren" na którym trzeba mięć oczy szeroko otwarte, i wiedzę. Są urządzenia wybitne, ale są i takie które głównie służą wyciąganiu pieniędzy. (było tym w filmie).
A sam odcinek jak zwykle rewelacja, jedyna krytyka jaka mu się należy to to że 😁 jest ich za mało 😁.
Pozdrawiam i czekamy na więcej.
Może historia Yamahy. (sektora audio oczywiście)
- to mam do Ciebie pytanie (bo mam swoje obserwacje): -czy słuchasz jeszcze muzyki? Interesujesz się albumami itp.? Czy jest to już tylko słuchanie płyt testowych "audiofilskich" wydań (np., Chesky Records itp.), stukanie w bębenek czy nagrania gdzie słychać, że w studio nagraniowym jest otwarte okno, muzyk ma katar itp. ?
Wydaje mi się (ale to tylko taka moja dywagacja), że ci którzy wkręcili się w ten "magiczny teren" zatracili się w tym, zapomnieli że to muzyka jest celem a sprzęt tylko środkiem. Wiadomo - im lepszy tym lepiej, im bardziej hi-end tym lepiej. Ale czy zdecydowałbyś się posłuchać źle nagranego bootlegu? Koncertu zagranego z za...bistym feelingiem niestety nie nagranego zgodnie z dzisiejszymi standardami itp.? Ile razy słyszałem: eeee… to kiepsko brzmi. Nie da się słuchać. A muzycznie to po prostu "perełki".
Dla przedstawicieli audiovodoo to sprzęt jest celem. Na muzyce się nie znają i rzadko kiedy słuchają.
@@delete8217 Miałem ze 20lat temu taki etap kiedy słuchałem bardziej sprzętu niż muzyki, dokładnie tak jak napisałeś, liczyła się jakość, a raczej pęd ku jakości. Każdy jednak kiedyś dorasta to były czasy kiedy korzystało, a przynajmniej ja, z cd i kaseciaków. Muzyka wróciła i mimo iż technika audio jest fajna to trzeba być "trzeźwym". Od lat już nic nie zmieniam w swoim zestawie, jest skromny i zupełnie mnie zadowala. Po za tym jakość wydań cd jest jak wiadomo różna i kierując się bezwzględnie w stronę permanentnej jakości miałbym do wyboru kilka płyt które brzmią rewalacyjnie, a co z resztą? 🙂.
High-end jest fajny na zdjęciach czasami wystawach, na szczęście mnie nigdy nie było stać na drogie "klocki". Aczkolwiek w spirale zmian można się wkręcić na różnych pułapach cenowych. Im drożej tym łatwiej zabłądzić.
Pozdrawiam
@@delete8217 Zgadza sie
Tak poza tematem ale musiałem to nareszcie napisać. Chciałbym aby reszta tzw yutuberów przygotowywała swoje filmiki (a już na pewno o elektronice) tak jak autor RS. Brawo.
"Inżynierskiego" Hi-Endu to sądzę że jest niewiele. Skoro nie ma specyfikacji to każdy może ładnie opakować tradycyjne bebechy i walnąć naklejkę.Zgadzam się jednak że prawdziwy Hi-End POWINIEN pokazywać aktualny szczyt możliwości.
Tak bylo z jednym Moonem. Wdzieli wielokanalowy wzmak Denona, opakowali w ladna aluminiowo nierdzewna obudowe i sprzedawali za 30 razy tyle co ten denon. Potem to wyszlo i byla slynna afera
Jak zwykle super film. Jest tylko mala kwestia, moje odczucia. Nie ma w tym żadnej złośliwości, odniosłem wrażenie, że Panowie rozmawialiście na dwa oddzielne tematy. Pozdrawiam
Najważniejsze żeby muzyka dawała uczucia i zadowolenie.Nie ważne czy to z sprzętu za 500 zł czy za 50 000 zł.Wazne żeby właściciel był zadowolony.Czesto płaci się słono za szczegóły.Pozdrawiam
Nie tkwię w tym świecie ale cieszę się, że Panowie nagrali taki odcinek ponieważ potwierdza moje spostrzeżenia z obserwacji życia, odnośnie wszelkich poruszonych kwestii w tym odcinku.. Dziękuję :)
Reduktor Szumu brzmi niczym najlepszy sprzęt HI-FI na świecie,którego fajnie się słucha.
Na wstępie wypowiedzi chcę Panu Krzysztofowi podziękować za stworzenie kanału, na który trafiłem niedawno i mam teraz przyjemność oglądania po kilka odcinków dziennie :) Dzięki!
A co do hi-end, to uważam, że jest potrzebny nam - odbiorcom, ponieważ pokazuje pewne granice możliwości technicznych, najczęściej nieosiągalnych cenowo ale pobudzających wyobraźnię i niejako dodających sensu hobby jakim jest ogólnie pojęta technika audio. Jest też potrzebna producentom, gdyż wypracowują sobie pewnego rodzaju wizytówkę. Gdzie się zaczyna hi-end, a gdzie kończy hi-fi? - według mnie to bardzo "rozmyta" granica.... o ile w ogóle istnieje :) Gdzie się kończy hi-end? - myślę, że nie ma granic, bo wkracza już w sferę wyobraźni. To są często dzieła sztuki wzornictwa z zaaplikowanymi wewnątrz dziełami techniki. Natomiast, nie zawsze odtworzą nasz ulubiony utwór chyba też z racji na to, że odbieranie wrażeń i doznań słuchowo - emocjonalnych podczas słuchania muzyki jest dla każdego z nas bardzo subiektywne i zależy od bardzo wielu czynników.
Serdecznie pozdrawiam!
Az mi ślina poleciała od patrzenia na tego przepięknego Studera. Cudo! Miałem niewiarygodny przywilej zakupienia kilka lat temu do Studia "ubogiego krewnego" Tannoy'a Royal Westminster, mianowicie : Tannoy System 15" DMT *MKII*. DOKŁADNIE ten sam Coax-Driver 15" co w royalach, ale zupełnie inna- Studyjna obudowa (wykonana z 3 roznych materialow znoszacych wzajemnie rezonanse wlasne "pudla" - umozliwiajaca zabudowe w scianie). Rozumiem dokładnie Pana odczucie z odsłuchu Royali. Moje życie dziele na czas przed i po Tannoyach System 15 :D Słyszalem już wiele świetnych monitorów jak Geithein serii 901, czy np. niedawno budowane na zamówienie angielskie ATC za "jedyne" 16k €... Moim skromnym zdaniem- było wspaniale, ale to ciągle nie liga 15 calowego Tannoy'a. Krótko mówiąc, pomijam szaloną liniowość i pasmo przenoszenia... Tubowa forma (coś na wzór roztrąbu waltorni czy bardziej suzafonu) tego niezwykłego drivera produkuje niespotykany, wszech obecny sweet spot, a co za tym idzie- niesamowity efekt phantom-mono. Prosto rzecz ujmując, kiedy np. wokalista jest w miksie ustawiony centralnie - mamy wrażenie, że śpiewa 3 cm od naszego nosa :) ...że stoi dokładnie przed nami... a przecież monitory są roztawione w pomieszczeniu po bokach... Z tego co wiem, dla wielu najwybitniejszych inż. dźwięku to jest właśnie podstawowy parametr oceny jakości zestawu głośnikowego. Jeśli phantom-mono jest dobre, to i szerokosc sceny jest dobra. Na koniec: wzorcowy Mix-translation. Długo by o tym pisać, ale chodzi głównie o to, że dobry mix wykonany na monitorach, powinien zabrzmieć dobrze i przewidywalnie w każdym innym otoczeniu i różnym sprzęcie. Jest to zmora wielu, nawet bardzo drogich konstrukcji. Pod tym względem, Systemy 15 są referencyjne....bardzo ułatwiają pracę. To jest właśnie to, co rozumiem pod pojęciem Hi-End. Nie ważna cena czy szalony wygląd. Pytanie czy od strony technicznej - mamy doczynienia z fenomenem i przebłyskiem geniuszu konstruktora. Choć pewnie ilu ludzi, tyle definicji ;) Pozdrawiam serdecznie i powodzenia w tworzeniu tego przedniego kanału!
Kolejny ciekawy odcinek :) Już czekam na następny.
W kwestii HiEnd. Mam podobne podejście jak Pan Marek. Znam swój profil brzmieniowy, dobrany sprzęt i nie latam jak kot z pęcherzem, żeby sprawdzać testować i kupować, co rusz coś nowego, bo być może okaże się lepsze od tego, co mam. Poniżej pewnego poziomu nie zejdę, zgodzę się na pewne kompromisy.
Znam jednak osoby potwornie bogate, które są w stanie wydać na sprzęt setki tysięcy złotych. Nie mają przy tym za grosz słuchu, nie potrafią powiedzieć, co im się w danym dźwięku podoba, ale sprzęt jest, bo mając pewien status majątkowy wypada takowy mieć. Podobnie jak drogi obraz, piękną zastawę, czy też kilka butelek szlachetnego trunku.
Znam też osoby, dla których słuchanie muzyki to całe życie. Zmieniają sprzęt co chwila, przerabiają go, testują różne dziwne rozwiązania (przewody głośnikowe puszczone przez rolki papieru toaletowego, czy też wymyślne piankowe podkładki), cały czas gonią króliczka, a każdy nowy element zestawu powoduje nieprawdopodobną ekscytację.
Postawy na pozór absurdalne, ale ja się cieszę, że są takie osoby, bo dzięki temu rynek dobrego sprzętu home audio jeszcze jakoś się trzyma. Ostatnio nawet trochę odradza.
Dzięki takim ludziom producenci mają zastrzyk finansowy i motywację, żeby robić coś trochę lepszego, niż tania chińsko-marketowa masówka, która rozpada się po dwu-letniej gwarancji.
Każdemu według potrzeb.
HiEnd nie potrzebuje definicji. To forma sztuki. Dla jednego obrazy Picassa, to straszne bohomazy, dla innych sztuka najwyższych lotów. Każdemu według potrzeb.
Pozdrawiam :)
Piękny odcinek , dziękuję obu panom. Dyskusja zapładniająca mózg.
Świetny odcinek.Słuchając waszej polemiki na myśl od razu przyszedł mi jakże lubiany przeze mnie program "Sonda" .BRAWO
To prawda. Kanał prezentuje treści najwyższej jakości.
Pamiętam, że kiedyś przechodziłem często koło sklepu z tego typu sprzętem. W końcu wszedłem i właściciel zrobił mi demo na sprzęcie za 100k. Wrażenia przekroczyły najśmielsze oczekiwania. Gdybym miał bardzo dużo pieniędzy, to uważam że warto mieć taki sprzęt, o ile ktoś jest melomanem.
A tak wogle to żal mi ludzi, którzy słuchają muzyki *oczami,* "jeśli wiesz, co chcę powiedzieć..."
Ja jestem obecnie na etapie konstruowania swojej produkcji gramofonu, o konstrukcji bijącej na łeb na szyję wszystko co do tej pory wymyślono. To będzie prawdziwy high end. Mianowicie gramofon, w którym płyta stoi w miejscu, a kręci się wkładka z ramieniem. Po pokonaniu wszystkich problemów kręcić się będzie wszystko łącznie z płytkami drukowanymi. To będzie high high endu.
Według mnie sprzęt grający ma dawać nam pewne wrażenia artystyczne czy estetyczne, im wyższe tym lepiej. Więc świetnie grającą sprzęt, który w dodatku pięknie wygląda to kwintesencja estetyki i znakomite źródło pozytywnych wrażeń. A że są koneserzy takiego sprzętu za niewyobrażalne pieniądze, cóż, kto bogatemu zabroni?! Może dzięki nim tworzy się sprzęt pionierski, a nie tylko za średnią krajową? Bo jeśli równać, to do najlepszych, a nie jak to bywa w naszym kraju w dół...
Nareszcie! RS dzięki za nowy filmik. Jak zwykle łapka w górę!
Najpierw trzeba mieć odpowiednio duże i świetnie przygotowane akustycznie pomieszczenie (najlepiej przemyślane na etapie budowy domu).
Tak jest! Potem samemu zbudować zestaw odtwarzający i ''dostroić''do warunków akustycznych tego pomieszczenia. Pozdrawiam!
Widzę, że nawet Pioneera A-400 jest teraz nazywany na popularnym serwisie aukcyjnym jako High-End. Wzmacniacz, który miał po prostu kiedyś dobry stosunek jakości do ceny, urósł do tej rangi i oczywiście cena porównywalna z ceną nowego wzmacniacza. Posiadałem też Pioneera SA-608 i jak widzę ceny tego modelu to mnie śmiech ogarnia - dziwią mnie ludzie, którzy są w stanie zapłacić za te urządzenia taką kwotę. Sprzęt w tym wieku po prostu generuje trzaski tak niemiłosierne, że nie wolałem nie marnować głośników i go sprzedałem. Próba regenerowania nie dawała żadnego efektu. Grał jak zwykły wzmacniacz, ale teraz to High-End. Nostalgia za klasycznym wyglądem urządzeń pcha je do rangi High-End. Ale jak wiadomo, co kto lubi. Jak ktoś lubi wydawać pieniądze na 40 letni szrot z niemieckich wystawek, w którym trzeba by wymienić wszysto, aby był jeszcze w stanie grać jak w dniu zakupu to nikt mu tego nie zabroni. Ja skutecznie wyleczyłem się z tej choroby.
Fajnie że jest kanał, na którym nie ma bezsensownego bicia piany na temat koronawirusa, bo już chyba każdy youtuber, mniej lub bardziej na siłę, wplótł ten temat do jakiegoś swojego nagrania. Co do hi-endu i jego sensu lub jego braku - jeśli ktoś płaci, to trzeba od niego tę kasę brać ;)
Bardzo fajny odcinek, do czasu tej bezproduktywnej kłótni o semantykę z Markiem. Problemy marketingu, oszustw i sprzedaży to tematy już na tyle oczywiste, że zwyczajnie nudne. Ja chciałbym dowiedzieć się więcej o konkretach, nowatorskich i jedynych w swoim rodzaju rozwiązaniach, tych drogich sprzętów. Najlepiej opatrzone jak zwykle wnikliwą profesjonalną analizą Pana Krzysztofa :)
Zawsze marzył mi się sprzęt Hi-End, ale mam przyzwoite Hi-Fi i wystarczy. Już wielu płyt słucham tylko w samochodzie, bo na domowym sprzęcie krwawią uszy. Tylko te dobrze nagrane brzmią wspaniale.
@ziomal2004 Muszę się zgodzić.
Cala prawda....PARAMETRING a nie MARKETING!!!! Tak samo jak kocham AUDIO tak samo kocham REDUKTOR SZUMU
Uwazam, ze hi end konczy sie gdzie zadawala ucho poszczegolnego sluchacza. To bardzo indywidualna sprawa ;) Pozdrawiam
Dla mnie Hi-End to właśnie takie połączenie technologii którą od razu czuć. Kiedyś kupiłem radioodtwarzacz CD do samochodu. Hi-End, Pioneer DEH-P88RS, jechałem pół Polski pociągiem do Warszawy po to radio, gdy tylko pojawiło się u polskiego dystrybutora. Wsadziłem je przez wakacje do samochodu ojca, gdzie całe audio było fabryczne bez rewelacji. Po włączeniu muzyki z DEH, nie mógł ojciec uwierzyć że tak pięknie gra w aucie, a to tylko zmiana samego odtwarzacza. Owszem w tych pieniądzach można było kupić MP3 z DVD i z navi i dotykowym ekranem a ja miałem możliwość tylko CD/MP3 i nawet bez bluetooth. Ale za to jak to grało. Więc Hi-End to nie najnowsze bajery technologiczne, a konkretne wyselekcjonowane parametry tej technologii dla konkretnie określonej dziedziny... Tak w skrócie 🙂
Mam poważną wątpliwość, czy ludzi dziś mają potrzebę odtwarzania dźwięku w jak najlepszej jakości, patrząc na te douszne słuchaweczki cieszące się super popularnością, a łączące się po BT ze sporym ograniczeniem pasma, o ile mi wiadomo. Druga sprawa - i za mojej młodości raczej chodziło o odtwarzanie jak najgłośniej i z jak najbardziej podbitymi basami, niż o jak najwierniejsze odtworzenie dźwięku.
Hi-End. Kawałek granitowej płyty z której zrobimy parapet, próg, czy stopień schodów, to tytlko kawałek granitu.Cena, ok 250 - do 750 zł za m2, przy grubości 40mm. Ten za 250 to nasz strzegomski granit, ten za 750 to jakis importowany kolorowy kamień, tak, czy siak jest to kamień. Ale, ten sam kamień moze stać się super, hiper podstawą do gramofonu, odtwarzacza CD, czy wzmacniacza. Trzeba go tylko postawic na ładnym stojaku i taki blat wielkości 50x60 cm (0,3m2) kosztruje już 500 zł, bo jest Hi-endowym blatem. pod gramofon. :) Kiedyś drewniana obudowa kolumn to była norma, dziś paździeż, a MDF - super hiper, drewno - zarezerwowane do Hi-Endu. Aluminiowy front dostepny w sprzęcie Unitry, dziś tylko w wysokich modelach. Norma, to tworzywo. Podobnie jak stroboskop w gramofonie. Jak tak patrzę dziś na gramofony wiodących producentów za ok. 2000 zł, to płakać się chce. w porównaniu do polskiego Fryderyka.
Nabyłem drogą kupna nowe HI FI.Gra tak jak można sobie wymarzyć.Zapytałem żonę co o tym sprzęcie sądzi i...jej też się bardzo podoba: bo ma piękny czarny lakier i srebrne obudowy głośników...
Dziękuję Panie Krzysztofie za kolejny, zacząłem oglądać ich sporo, odcinek pańskiego wideobloga.
Temat jest dla mnie dość prosty i wszelkie spory moim jednak inżynierskim z natury już okiem i uchem, można rozsądzić przyrządem.
Odpowiedni przyrząd oddzieli plewy od ziarna. Pozostaną tylko dyskusje o audio voodoo.
Niewątpliwą rzeczą są rozwiązania trafiające z technicznego Hi Endu czy to audio czy każdej innej do urządzeń seryjnych. Zakładam tu, że Hi End nie jest produkcją seryjną, co nie dla wszystkich musi być oczywistym.
Bardzo ważnym w ocenie Hi Endu jest pamiętanie o psychoakustyce (wspominał Pan o tym w jednym z odcinków). Nie słyszymy uszami lecz mózgiem, który jak możemy się przekonać w każdej chwili, "oszukuje nas" choćby w sprawie widzenia naszego własnego nosa. Podobnie jest ze słuchem. Na pewne rzeczy nie zwracamy uwagi do tego stopnia, że one dla nas całkowicie nie istnieją pomimo, iż realnie są obecne. Dla przykładu. Przez wiele, wiele lat nie słyszałem przydźwięku sieci (brum) na początku niektórych bardzo znanych nagrań. Ma to miejsce, gdy ciszę przed rozpoczęciem się nagrania zastępuje cisza samego nagrania. Nie przypuszczałem, że coś takiego jest możliwe w profesjonalnych nagraniach bardzo znanych i szanowanych wykonawców. Mózg to odrzucał, do momentu gdy zacząłem się wsłuchiwać w różnice pomiędzy nagraniami z płyt winylowych i płyt CD. Usłyszałem raz i coś się odblokowało. Czasem takie coś, dla mnie kiedyś nieprawdopodobnego, się zdarza.
Także wg mnie Hi End jest głównie bardzo subiektywną dziedziną. Jak sam Pan wspomina, nie ma tu norm. Sam mam zawodowo do czynienia z dziedziną urządzeń najwyższej klasy w której niestety nie ma norm i każdy może wypisać wszystko co przyjmie papier, a przyjmie wszystko. Jednak znając naturę rzeczy dostrzegam niestety wokół głównie marketingowy bełkot. Różnica jest tylko taka, że jest to w moim przypadku dziedzina profesjonalna, a nie konsumencka. W Hi End Audio niestety docelowo sprzęt trafi do konsumenta, którego marketing (za to mu płacą) obrobi klienta "do właściwej konsystencji". Jeżeli sprzedawca jest odpowiednio zmotywowany, a klient odpowiednio zasobny to da się mu sprzedać to co było do sprzedania.
Dobrym pomysłem wg mnie w audio i jego korzystania z Hi End jest sprzęt profesjonalny. Jeżeli coś ma realną wartość techniczną to znajdzie się w sprzęcie profesjonalnym, w studiach, na koncertach czy wyposażeniu muzyków.
Przepraszam, że się tak rozpisałem i to z dosadnym opóźnieniem w stosunku do publikacji tego odcinka.
a kto to jest Marek z Oxfordu? :P
Swego czasu porównywałem Tonsile z innymi kolumnami. Tonsil, duży głośnik, a basy cieniutkie. Coś, co przeczy fizyce.. Od tamtego czasu wiem jedno. Jest różnica w tym, co mi się podoba, a tym co powinno być ( z technicznego punktu widzenia). Tym jest dla mnie HI End. to jest maximum tego czego ja oczekuję. Ja i tylko ja!
Super filmik 🙂
Czekaliśmy na to 😃
Dzięki Reduktorze Szumu.
Pozdrawiam serdecznie
Wszystko super, pogadanka pogadanką ale dzwięk macie tak przesterowany że się słuchać trochę nie da.. ;-)
Gdy kupowałem mój sprzęt w salonie odsuchowym stały piękne wielkie kolumny które kosztowały ponad 400 tyś za parę i były podpięte do sprzętu za 100 tyś kablami za 50tys. Powiem tak. Ogólnie grało to bardzo dobrze, jednak wcale nie tak dużo lepiej niż sprzęt który ja wybrałem dla siebie. Na pewno nie było słychać aż takiej różnicy jak by można się spodziewać po cenie, bo kupiłem sprzęt za 5% wartości tego HI ENDu. Tyle w temacie. Nie mówię że grało to źle, bo bym zgrzeszyl ale nie za takie pieniądze. Pozdrawiam
Specjalnie nie pisze jakie to były marki
Pana projekty są Hi-End !
Szkoda ze filmik o hi end a jakość mikrofonu Marka woła o pomstę do nieba.
Tak właśnie sobie pomyślałem żeby p Marek włączył dyktafon w telefonie a po rozmowie wysłać na maila nagranie Wave"a...I już o niebo lepiej.
Na zabawę w audio wydałem kwotę wartości małego auta z salonu. Czy to dużo, czy mało? Nie wiem, nie ważne. Jednak według mnie szukanie grala w tym wspaniałym hobby często odrywa nas od istoty dobrego audio. Za dużo dźwięków, za mało muzyki. Tym czasem ciarki po plecach potrafią płynąć przy słuchaniu muzyki na sprzęcie wartości zacisków głośnikowych klasy HiEnd. Będąc przy nim to osobiście dzielę tę urządzenia na dwie grupy. Technologiczne dzieła sztuki o których wspomina RS i czego nie brakuje technologiczną masturbacje ;-) pozdrawiam
Właśnie. Często o tym zapominamy w takich rozmowach o najlepszej jakości dźwięku. Co jak brzmi i "gra" na czym. Czasem ulubiona melodia Pink Floyd zagra lepiej na "niby" gorszych kolumnach, już choćby na tych sponiewieranych przez większość audiofili Altusach a czasem na dużo "lepszych" i droższych głośnikach kulimy się w sobie i zaprzestajemy słuchania. I bądź tutaj mądry ;)
Dla mnie hi-end to moja Onkyo Integra 8780 plus B200 i Quadrale Shoguny, pozdrawiam.
Uważam,że ludzie sprzedają teraz tyle fajnego dobrego sprzętu,że za jakieś 4-5 tyś. można spokojnie sobie zestawić własny prywatny i nie taki mały hi-endzik.Łącznie z kabelkami i wszystkim co jest potrzebne.I na pewno to będzie dobrze grało.Nie potrzeba wydawać np. 70 tyś na cały zestaw choć gdyby się miało tę kasę to korciłoby.Oczywiście jest jeszcze kwestia dobrego słuchu a poza tym uważam,że muzyki trzeba też umieć słuchać-nie tylko ogólnie ale z podziałem na instrumenty i później połączyć poszczególne partie muzyków razem w całość-wtedy jest super.Dzięki-pozdrawiam.
Bo najlepsze kable to sprzedaje Pan Wiesław...sami wiecie który 😁
Kupując na aukcjach i giełdach staroci zmontowałem sobie zestaw audio. Kloski które mam są na forach audiofilskich źle oceniane o moim CD ktoś napisał "to kosztowało 150£ nie ma prawa dobrze grać" ale po latach pracy w przemyśle 44letnie uszy nie usłyszą różnicy. A jest to sprzęt na który w latach technikum patrzyłem z otwartą japą. Gramofon kupiłem tangencjalny bo podoba mi się to rozwiązanie i koniec :)
Tak więc mam swój HI-END sprzed 3 dekad. Nie jest to szczyt ale mnie cieszy.
Tangencjalny 👍
Są ciekawsze rzeczy na tym świecie niż pogoń bez końca za... ale trzeba samemu się często o tym przekonać i słuchać muzyki jak kiedyś na tym co było w zasięgu normalnego Kowalskiego
Byliśmy wtedy bardziej szczęśliwi :)
Ale to prawda, że dobry high end gra bajecznie
.... co do wieku .... to jako facet koło pięćdziesiątki to chyba całkiem nieźle skoro słyszę cykanie echolokacji nietoperzy , które dość obficie występują w mojej okolicy... I po tej echolokacji właśnie się połapałem, że latają w naszych stronach późnym wieczorem.
Ciekawe jak brzmi ten studer???
PS wiecej legend i historii firm osob marek itd. Bo mega sie slucha
Klaniam się - świetny materiał - u mnie marantz + głośniki Heco i subwoofer własnej produkcji - dla mnie ok, jak czegoś brakuje, mam ustawienia. Źródło: Cocktail Audio z TIDAL, jestem bardzo zadowolony
Bardzo dobrą jakość dźwięku można miec też za rozsądną cenę myślę że wielu producentów robi w ten sposób że cena nie pokrywa się z jakością dźwięku
Podoba mi się stwierdzenie że HI End kończy się tam gdzie nasze uszy są zadowolone ,w moim przypadku to M3SI i Dali Oberon 5 👍😁
Amiga vs Atari, Atari vs C64, Amiga vs PC ;) mniej więcej tak bym ten odcinek streścił ;) subiektywnie uważam że Hi-End działa ;)
Dla mnie Hi end subiektywnie to co dało sie kopić kiedyś w zależności od zasobności portfela czyli Deck Pioneera CT 676 i Wzmacniacz A339 a grały głośniki B&W 602 na kablu za jakieś 50 zł za metr.
20:00 Szczycę się tym, że w wieku 53 lat słyszałem pilota stereo, czyli 18 kHz!
Czego i Wam wszystkim życzę!
Pozdro
@Waldemar Sobkowiak częstotliwość pilota radiowego sygnału stereofonicznego to 19khz, musiałby Pan mieć uszy nietoperza żeby to usłyszeć:) dodatkowo pasmo stereo FM było ograniczone do 15khz z powodu owego pilota, wszytko powyżej było tłumione
@@witoldczarnecki5178 A jednak słyszałem, nieśniło mi się
Z Hi-End to jest trochę jak z kobietami. Nie ma ideałów i musimy się na coś zdecydować, tym bardziej, że wady i zalety są zależne od naszych warunków użytkowych. Natomiast wspomniany motoryzacyjny Hi-End to widać na slubach, jak Tesla podjeżdza polną drogą pod gopodarstwo rodziców pary młodej i staje pod stodolą na tranwiku - te warunki...
Dla mnie Hi-End w audio to system - całościowe podejście, nie naklejka na końcowym elemencie jakim jest sprzęt odsłuchowy. Czy dzisiaj produkuje się masowo źródła audio dające najwyższą jakość? Jak powiedziął pan Marek, granica Hi-End ma różny próg. Przez lata użytkuję kolumny Dali 104, teraz w kinie domowym. Ostatnio zakupiłem Dali Mentor 6 i planuję kupić wzmacniacz ocieplający dźwięk. To co dało mi już teraz Dali Mentor z Technics a700 mk 3 jest Hi-Endem dla mojego ucha. Próg wejściowego porównania był po prostu niższy. Dla mnie wspomniane nowe głośniki i docelowy wzmacniacz będa wystarczające. To chyba jest zdrowe podejście. Skoro gra dobrze dla naszego ucha, to co tu zmieniać. Z wiekiem tylko co raz mniej słyszymy, a najbardziej sprawni ludzie, czyli 20latkowe wolą smartfona z byle jakimi słuchawkami ;)
A jaki wzmacniacz ociepla dżwięk? Czy on ma wewnątrz grzałkę?
@@hubertpawlak5330 to paradygmat.
@@weddday6570 Dziękuję bardzo! To jest nazwa firmy czy typu?
A dlaczego nikt nie poruszył tematu upośledzonej ludzkiej percepcji? I to nie tylko chodzi o słuch gdzie ciężko jest usłyszeć człowiekowi dojrzałemu częstotliwość powyżej 16 KHz, ale także o percepcję czasu. Nikt nie usłyszy dźwięku np: 1kHz trwającego 1 ms, albo słyszeć może i usłyszy ale mózg tego nie zarejestruje. Parametry sprzętu dawno już przekroczyły ludzkie możliwości odczuwania i takie są fakty. Potrafimy wytwarzać częstotliwości z zakresu setek GHz ze ze znikomymi zniekształceniami a nadal nie możemy sobie poradzić z zakresem słyszalnym? Bez jaj. Dlaczego nikt nie robi ślepych testów takich Hi-End owych sprzętów? Dlaczego każda prezentacja dźwięku, ściśle powiązana jest z prezentacją opakowania? Ano kupujemy wzrokiem, gdyby wzrok wyeliminować okazałoby się co ten hi-end jest tak naprawdę warty. Nigdy nie słyszałem o teście porównawczym do którego zaproszono by niewidomego, albo też prezentacja odbywała się w całkowitej ciemności! DLACZEGO? Jeśli jesteśmy w stanie reprodukować obraz w sposób doskonały, to dlaczego nie dźwięk? Dlaczego nikt nie robi porównawczej analizy spektralnej koncertu i jego odtworzonej wersji? Mamy przecież doskonałe narzędzia do obrazowego pokazania różnic nawet z obszaru leżącego daleko poza zakresem naszej percepcji. Bo mogłoby się okazać że różnica leży poza naszymi możliwościami słyszenia czy też interpretowania różnic przez mózg. Większość naszych doznań to wmówione przez nas samych, istniejące tylko w naszej świadomości niuanse. Stratnej kompresji nie potrafimy odróżnić od bezstratnej co dopiero zachwycać się różnicami na poziomie 0.001%. Charakter brzmienia? No błagam! Cyfrowo można go dowolnie kształtować od dawna. Nie było takich eksperymentów? Ja tam się nie dziwię, bo biznes wart wiele set milionów dolarów poszedłby się...... gdyby za pomocą zwykłego programowego zestawu cyfrowych filtrów aktywnych usłyszeć by można było lampowego MCIntosha. Zapominacie że dźwięk to tylko zmiany ciśnienia w czasie. Można go przeanalizować, porównać, wychwycić różnice i tak skorygować brzmienie aby było wierne w 99.99% przyjemniejszego w odbiorze. Zapominacie że ludzki mózg można łatwo oszukać. Zapominacie że odpowiednio małe różnice są przez niego generalizowane - dotyczy to tak wzroku jak i słuchu.
super odcinek łapa w górę
Witam Pana,dziękuję za dobry odcinek.NIKKO-jakiś odcinek o tej marce,Pana opinia. pozdrawiam
cały zakup sprzętu polecam od zrobienia sobie w jakiejś klinice słuchu audiogramu - i dopiero na tej podstawie dokupowanie sprzętu - po co kupować coś czego się fizycznie nie ma prawa słyszeć
Ciekawa rozmowa... Dla mnie osobiście wiele marek sprzętu high end nie jest wart kupna z uwagi na jakość dźwięku o wykonaniu i użytych materiałów nie wspomnę. Moje audio po miesiącach poszukiwań i odsłuchów ulubionych płyt to Ta-a1es, Hap-z1es oraz ss-na2es od Sony jestem mega zadowolony.
Dlaczego Tomasz Hajto wypowiada się o sprzęcie audio i to jeszcze o "truskawkach na torcie"?
Niestety życie jak piszą moi przedmówcy jest takie że mamy słuch muzyczny w wieku np 20 lat a w wieku 50+ kiedy stać nas na lepsze urządzenia, audiogram mówi że słyszymy pasmo do max 15-16kHz.Kazdy może to sobie sprawdzić na plycie testowej.Stąd ja poprostu oddaje się słuchaniu muzyki a sprzęt mam średniej klasy i ceny ale i część też sprzętu sprzed 40 lat odrestaurowany i cieszący moje oczy i uszy.
No właśnie żałuję że nie mam teraz słuchu 24-latka w wieku mojego syna bo wydaje mi się że niuanse w brzmieniu są słyszalne właśnie wtedy (tak jak wzrok był kiedyś ostry jak brzytwa a teraz jedynie przez okulary : )
Krzyś oraz Panie z UK. Słuchać a słyszeć tego trzeba się nuaczyć. Co do Hi-End.... jest potrzebny by nasza ciekawość doznań muzycznych była wciąż niespłeniona. W mojej ocenie każdy zestaw kolumn głośnikowych gra tak jak chce tego producent. To nasze prefercje decydują o jakości dzwięku danego sprzętu. Goraco polecam! Mission 770 freedom lub argonaut. Tam się zaczyna prawdziwy Hi-End.
Ja nie wierzę w chwyty marketingowe - wierzę w to co słyszę. Nie tak dawno słuchałem "wspaniałego" wzmacniacza za ok. 11 tys PLN. Z tymi samymi komponentami (podam tylko kolumny - Focal Aria, najwyższy model) grał gorzej niż NAD za mniej niż 2500... Może "parametrami" grał lepiej, ale nie słucham parametrami czy wykresami a uszami. Dla moich uszu dużo tańszy wzmacniacz grał lepiej... Trzeba odróżnić dwa pojęcia: audiofila - który ocenia własnymi uszami (bez względu na to ile ma lat i ile kHz mu już z góry uciekło...) i hipstera, który ocenia pod kątem marketingu i wysokiej ceny, bo ten sprzęt kupuje dla "mania" a nie słuchania... Pozdrawiam wszystkich sympatyków wspaniałego sprzętu audio!
Ja sprzętu hi-end niestety nie posiadam, ale pracowałem w firmie, która produkowała obudowy dla wielu wiodących marek, między innymi Tannoy-e z serii Royal jak Westminster, czy Kingdom Royal. I o ile np Westy były przykładem hi-endu, tak Kingdomy już niekoniecznie. Udziwnione i przekombinowane technologicznie do tego stopnia, że nie trzymały nawet przeciętnej jakości. Były przykładem, że wydanie blisko 300.000zł nie daje nam gwarancji posiadania hi-endu.
Cześć, audiofile. :) Kto z szanownych państwa regularnie, np. co dwa lata, poddaje się badaniom audiometrycznym w tzw. ''kabinie ciszy''? Moim zdaniem: tu jest pies pogrzebany.
Czy zdajecie sobie sprawę, że cywilizacja niszczy nam słuch? Miałem wgląd do badań wielu osób, z którymi pracowałem i mogę stwierdzić, że wielu z nas (w tym i ja!) posiada spore ubytki słuchu - po takim badaniu audiometrycznym zobaczymy to na indywidualnym wykresie: osobno dla ucha lewego i prawego. Takich ubytków nie zrekompensuje nam nawet sprzęt audio za setki tysięcy złotych.
To naprawdę jest temat na poważną dyskusję.
Grałem już na wielu kolumnach i wzmacniaczach i jak na razie okazało się że stary wzmacniacz nikko z lat 70 w drewnianej obudowie rozwalił system
buhaha
Zgadzam się! Obecny sprzęt służy do robienia hałasu.
@@hubertpawlak5330 zawsze wskaż który bo w zamyśle macie marketowe audio ze znanymi napisami: pioneer, denon, sony a to prawdziwy złom. Jak coś porównujesz to musi mieć sens
@@tomdar6913 Masz rację. Przepraszam.
Zacząłem od :
Vincenta cds6 i wzmacniacz mc237
Obecnie zatrzymalem sie na:
Mcintosh mc 601 x2
Mcintosh cd 550
Preamp mcintosh c2500
Kolumny thiel sc2,7
Sieciowki na zamowienie
Powiem tak:
Jak sie wkrecisz imasz budzet to w hifi w warszawie kolumny jedna sztuka kosztuje 450tys zl
Ja wysiadam to juz 3 zestaw mcintoisha i trzeba umiec zaczac sie cieszyc z tego co ma bo to dziala jak z operacjami plastycznymi lub tatuazem raz zrobisz i potem chec robienie nastepnych.
Osobiscie traktuje segment sprzetu audio HI END jak segment super samochodów. Ma wzbudzac emocje. Czy dobre, czy zle ale zawsze jakies sa. Super samochodu nie da sie wykorzystac jako daily car, czesto nawet ciezko do niego wsiadac, nie wspominajac nawet o praktycznym wykorzystaniu ale w okreslonych warunkach daja mega frajdę. Uwazam ze sprzet hi end jest temu podobny, w okreslonych warunkach, czyli m.in. akustyka pomieszczenia, dobre źródło moze robic dobre wrażenie ale nie nadaje sie do zwyklej codziennej eksploatacji, czyli sluchanie tv, mp3 itd. Podsumowując fajnie ze taki sprzęt powstaje, a to czy nas na to stac i czy go potrzebujemy to inna kwestia. Kto na codzien potrzebuje np Bugatti Veyrona? Raz sie mozna przejechac i to wszystko ;-) Fajnie jakby rozmowy z Panem Markiem byly nagrane w lepszej jakosci, bo nawet na słabszym sprzecie slychac slaba jakosc. Pozdrawiam.
djdavsbasse kolumna idealna to taka która podoba się WSZYTSKIM. A to oznacza ze gust każdego byłby taki sam. Obawiam się ze to niemożliwie ;)
Każda firma głośników ma w swoim zestawie low, mid czy hi-end
Czy to jtr, svs, psa, albo klipsch więc te najdroższe zagrają nam na pewno lepiej niz te co sa pod nimi
Odcinek jak zwykle super - dzieki. Hi-Endowy na pewno nie był mikrofon Pana Marka :)
słyszę jakąś nosówkę, mam nadzieję nie corona? ;-),
jak zwykle fajowy felietonik,
czekam z niecierpliwością na kolejny AudioVooDoo bo zauważzyłem na początku jakieś absurdalne kable ;-)
BTW, gówno też może być HiEndowe, np. takie profesorskie, sędziowskie czy od inszych elyt pochodzące ;-)
Hi_end definiuje nasz portfel a na pewno dla większości, niestety często cena nie idzie w parze z jakością. Dzieki filmowi wiem że ten skromny Pan co czesto umila mi czas to Tomasz 😊
Gdy zdroworozsądkowo to ok, wg laryngologa znajomego dorosły zdrowy człowiek słyszy poprawnie do ok 8khz, i coraz ciszej do ok 12khz, i nie wszyscy. Recenzenci nie chcą publikować audiogramów, nie raz prosiłem, i o testy na ślepo, też nie. Przykład z moich doświadczeń - moje próby z płytami winylowymi - nie grały dobrze - z płyt CD mam dźwięk naturalny, gruby, wypełniony, dynamiczny, przyjemny. Analogi podobnież przenoszą na zewnętrznym rowku ok 20khz, a na wewnętrznym ok 15khz - dlaczego audiofile, fani winyli godzą się na taki dźwięk, a potem rozprawiają o kablach ?, do tego trzaski. W torze mam wzmacniacz SinusAudio z Krakowa z lampami el34 oraz 6sn7.
Padło pytanie: "Czy istnieje górna granica dla sprzętu High-End" ? Oczywiście że istnieje.
Nazywa się to "wzmacniacz operacyjny idealny". Kwestia mocy wyjściowej jest tu drugorzędna.
Fizycznie jest niemożliwy do wykonania, ale zawsze można się do jego parametrów zbliżyć.
Dlatego nazywa się to "gonieniem króliczka".
Po obejrzeniu odcinka, chcę podzielićsię swoimi 2 spostrzeżeniami.
1 - Samo pojęcie Hi-End jako najwyższy możliwy w danym momencie poziom technologii, szczyt myśli inżynierskiej i bezkompromisowość jeśli chodzi o zastosowane podzespoły, meteriały, technologię wykonania i projekt; podporządkowanie wszystkiego osiągnięciu najlepszego możliwego brzmienia, jest idealizowaniem niestety. Chciałbym, żeby tak to właśnie wyglądało, ale często spotykamy się ze zgoła innym podejściem. W wielu przypadkach, więcej tam niestety audiovoodoo, designu i marketingowego bełkotu.
2 - Niestety również teza o przenikaniu technologii z Hi-Endu to sprzętu dla szerszego grona użytkowników wydaje mi się mało aktualna. Jestem przekonany, że dawniej tak właśnie się działo, jednak obecnie częściej sprzęt niższej klasy jest projektowany całkowicie oddzielnie. Po prostu technologie z Hi-Endu są zbyt drogie do zastosowania na masową skalę. Na pewno jakaś cząstka rozwiązań przenika, ale większość technologii rozwija się odrębnymi torami.
Zdecydowanie zgadzam się z tezą Pana Redaktora - prace nad sprzętem hi-end są pożyteczne i potrzebne. Porównanie do topowych modeli producentów samochodów jest jak najbardziej trafione. Sam używam sprzętu mocno budżetowego. Jakkolwiek potrafię usłyszeć różnicę między zestawem za 1000 zł z a takim za 10000 zł, to stawiam bardziej na emocje jakie wzbudza we mnie muzyka, wygodę użytkowania i niezawodność. Oczywiście nie ma nic złego w tym, żeby grało dobrze, ale nie jestem pewien, czy zdecydowałbym się na wydanie "hajendowej" sumy pieniędzy na nowy sprzęt, gdybym nagle wygrał w Totka. No, może z jednym wyjątkiem - Nakamichi Dragon, tego bym kupił od razu. Ale z przyczyn zupełnie poza audiofilskich.
Witam,mam pytanie dotyczące firmy: ZETA ZERO a dokładnie chodzi mi o mono bloki. Czy kto posiada? I może przedstawić swoją opinie.
11:37 wrzucasz do wody płytę chodnikową a wychodzą kółka-wedle tego zjawiska każda "modna"buda głośnikowa "będzie".A to,że mózg(ludzki)ma zdolność do swego samokształcenia to za sprawą doznań i marketingu chce.
Pan Marek dobrze gada :) niestety hi-end moim zdaniem także często wchodzi niebezpiecznie w audio-voodoo... może Panowie zaprezentujecie swój sprzęt audio w ramach odcinka Reduktora Szumu? Jeszcze jedna myśl na odcinek - jak dbać o sprzęt? Jak używać wzmacniacza, magnetofonu, odtwarzacza CD czy jak dbać o kolumny - co robić, żeby starzejące się sprzęty posłużyły jak najdłużej 💪
Czegoo?? :)
Dzisiaj to co kolwiek na żywo to ryzyko w odsłuchu. Nie musisz mieć talentu by śpoewać, grać itp.
Ciekawa dyskusja. Jeżeli hi end nie ma norm to jest to fenomen towaru luksusowego. Czy da się znormować doznania ucha ? Pewnie w jakimś zakresie tak. Pewnie są jakieś dzwięki uniwersalne lubiane przez większość(z natury). Czy można hi end znormować sprzętowo i parametrami i stosowanymi podzespołami ? Na pewno. Moja konkluzja - fenomen towaru luksusowego. Osobiście posiadam A400 i mam go w szafie. Czeka na lepsze czasy - nie podchodzi mi do posiadanych kolumn. Skąd fenomen ? Z marketingu... Kiedy zmienię zdanie ? Jak podepnę go do kolumn z którymi zagra tak, że będzie mi się podobać.
Mialem okazje sluchac muzyki z takiego sprzetu i bylo to ciekawe doznanie. Jednak uwazam,ze sprzet tzw. pospolity tez potrafi grac podobnie. To co decyduje o roznicy to unikalnosc rozwiazan technologicznych i ograniczona dostepnosc na rynku.
Tylko bym chciał niski bass w rozsądnej cenie
Jeden i drugi Pan ma racje :) Miło posłuchać ludzi, którzy mają coś mądrego do powiedzenia :)
a ja mam wciąż jakiś ledwo słyszalny brum przy ciszy i 70% mocy i do szewskiej pasji mnie doprowadza. Chyba kupię podpórki do przewodów głośnikowych ;) . Taki hajend za 25 koła.
Jako pierwsze hi-endowe kolumny, jeszcze przed Bozakiem, uznałbym Klipschorny.
Ja mam wzmacniacz Arcam Alpha 8r i repliki Sinus Faber z basem do dołu + polskie kable i to już jest dla mnie hi end. Zresztą co można jeszcze osiągnąć w bloku? Ważne żeby to grało jak najwierniej . A najważniejsza jest muzyka :)
Pozdrawiam .
Na moim kanale zamieszczam te kolumny :)
Zajebisty odcinek
Uwielbiam jak w procesie tworzenia filmu o audiofilach, jakości audio czy drogim sprzęcie nikt nie myśli o sensownej jakości mikrofonu i nagrania rozmowy w rozsądnej jakości.
Moje gamingowe słuchawki za 300 zł mają lepszy mikrofon na pałąku, niż ten pan.
Świetny odcinek pozdro
Panie Krzysztofie pomysł na odcinek , mógł by Pan przedstawić nam krajowych producentów kolumn głośnikowych , jestem pewien że był by to ciekawy materiał odcinka , nie pomijając dyskusji , która by powstała po takim materiale , co do hi-endu moje zdanie jest takie ceny tego sprzętu są zaporowe , w większości to ludzie na podstawie tylko ceny określają sprzęt audio jako hi-end .
Pisząc poprzednią wypowiedź nie miałem pojęcia, że zostaniemy uziemieni przez wirus, dlatego postanowiłem dodać jeszcze jedną. Czas jakiś temu pytałem autorów kanału o serię DIY o budowie zestawu głośnikowego, a obecny okres w naszej wspólnej codzienności po raz kolejny nakłania mnie do tej prośby. Może warto spędzić ten czas na czymś twórczym, zamiast zastanawiać się nad kwarantanną, bo ponoć człowiek wolny, dopóki umysł wolny! A może gramofon? :) To także wyzwanie godne RS! Taki z ciężkim talerzem ze stali lub alu, silnikiem wolnostojącym poza chassis, na granitowej płycie...ale się rozmarzyłem :D Co Wy na to? Kto jest chętny?
Rany, ile błędów w warstwie faktograficznej ...
1. To nie są kolumny Focal Utopia, tylko Grande Utopia EM. Utopia to zupełnie inny model.
2. Krell KSA-100, nie pochodzi z lat 90-tych, lecz z roku 1983.
3. Wilsony ze zdjęcia to model Maxx, a nie X-1. Jeżeli wspominamy o "legendarnych" modelach tej firmy, to należałoby raczej wymienić modele WAMM lub Watt/Puppy.
4. Najnowsze topowe Wilsony nazywają się WAMM Master Chronosonic, a nie Chronosonics (z S na końcu).
To do 8min. Dalej nie słuchałem.
O, proszę, Pan organizator Audio Show :D Pozdrawiam serdecznie i już nie mogę doczekać się kolejnej wystawy w listopadzie :)
Dzisiejszy high end to McIntosh i Sonus Faber
HiEnd jest robiony na zamowienie i nie ma naklejki "made in China". Tak to wygląda.
Powiem tak dla mnie Hi End to:Dynamiczny nisko schodzący bass,wyraźny środek i czysta nie nachalna góra.Większość drogich sprzętów nie jest warta swej ceny.Jakiś czas temu w jednym ze sklepów odsłuchiwałem kolumny klipsh-nie pamiętam modelu,ale były dość duże za około 4000zł za parę.Były podłączone pod wzmacniacz yamahy RN 602 za około 2200zł no i brzmiało to moim zdaniem mocno średnio ze słabą dynamiką i nijakim basem,jak za taka cenę.Jak się okazało nie była to wina wzmacniacza tylko kolumn.Z ciekawości poprosiłem o podłączenie sporo mniejszych kolumn Canton GLE 470 które stały obok za około 1900 zł za parę i powiem tak- brzmienie naprawdę nieporównywalnie lepsze i miało się wrażenie że grają więcej niż 2 kolumny,bo dźwięk dosłownie otaczał słuchającego-no i chyba oto w tym wszystkim chodzi.Tak że za cenę ok.4000 zł możemy mieć moim zdaniem świetnie grający sprzęt do użytku domowego.Dla mnie tak własnie powinien grać Hi End.
Obie opinie sa OK. W zyciu nie jest tak, ze tylko jedna strona ma racje. Czasem racja jest po obu stronach.
Musi być wyścig zbrojeń i pogoń za króliczkiem. Inaczej byśmy nie wyszli z jaskiń
Jeśli nie ma jakiś konkretnych wymagań dla danej grupy sprzętu to do grupy Hi End może należeć wszystko. Zwykły marketing. Dlatego jeśli ktoś się nie zna na sprzęcie to nie powinien kupować tylko ceną (w myśl zasady że jak coś drogie to musi być dobre).