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Fのシステム 計算式適応しておいて 武器の数値そのままとか 調整不足というよりただの怠慢やろって 当時友人がブチ切れてました
全体的にはめっちゃ手抜きみたいな感じでもないのにその気になれば1週間で対応できそうなことを手抜きして出したのほんと理解できない😂
そのくせ、敵はしっかりとデフレした分の帳尻を合わせるかの如く4~5段階改造されてたり兵士の格闘射撃値がアムロ以上だったりするんですよね良くなった部分も無くはないけど、それ以上にダルさや理不尽さが目立つ
バラ売り版「獲得資金を1.5倍にしました」このせいで中古はコンプリ版（￥1500前後）よりバラ売り版（各￥2000〜￥3000）の方が高いという逆転現象が
バラ売りの購入資金が1.5倍になっててワロタ
バンプレスト「ウィンキーくん、今までご苦労。今後はゆっくり休んでくれたまえ」
リメイクっていっても悪い方にリメイクしてどうするんだと思いますね。
FはともかくF完はまだ「スルメゲー」と言えるギリギリのバランスだったけど、わざわざ改悪したからなぁ。言い方悪いけどウィンキーは切り捨てて正解だったよ
コンプリートボックスはせめてリメイク版とオリジナル版の両方が遊べればなあ
Fのバランスも大概アレではあるが、それでもそれがスパロボFというゲームなんだから仕方ないと納得出来なくはない。一方こっちは計算式が違うのに上っ面の数字だけ別のとこから持ってきてるから、そんなもんチグハグになるに決まってるんだわ。
@@カッ昏倒 調整ひとつで神ゲーになれたのに、どうしてこうなったのか。。
そもそも簡単でおもしろいかい？まぁ難しくてやり込み強いと億劫にはなるけどさあまりに簡単なのもつまんないよ特にアルハとかね単なる戦闘だけなら無改造で終盤まで行けるもんほんまのほんまの難易度がエフの３割くらいかしら？たとえばエフを大東亜戦争の日本軍で鬼畜米英を倒せだとするとアルハなんて白人がインディアンをぶっ倒せみたいなもんだもんねプロの現役が小学生と野球の試合を本気でやるようなもんだよそんなんで本気で楽しいのかなおもろいのかなまぁあまりに難しいのは投げちゃうけどさ昔のように根気のある人も今の時代おらんやろその日や翌日に新卒正社員辞めちゃうようなの多いみたいなんだし
F完後発売なら、難易度上げてマゾプレイをさせるのが本当の面白さとか考えたんだろうか？でも攻略しがいのある絶妙な調整の難しさと理不尽によって攻略が面倒な難しさは、プレイ感が全然異なるもんねえ。スパロボはシミュゲーにしてはヌル過ぎみたいな評価も気にしたりしてたのかね…
・ハイメガキャノン、メガバズーカランチャーがビーム扱いになり、範囲もF基準に変更（どちらも改悪）・2番席育成（オーバーブースト）の廃止も追加で数少ない改良点としては洸が熱血を覚えるようになったくらいか・・・動画でも言われていたようにSFCで幸運を覚えたキャラが軒並み嫌がらせの如く努力に変えられたから、数少ない幸運持ちのモンドを一軍で使ってましたよ・・・
なおコンプリート三部作はF91のヴェスバーがビーム兵器じゃないからビーム吸収の敵にも効くし水中いる敵に撃てないってことはない。
そもそもだいたいビームって何でしょう光線？ゲッタービームブレストファイヤーどう見てもビームだし名前もビームだったりしてる鉄と非鉄みたいな感じで見た目は似てても性質は異なる？だとしてもだとしてもガンダム世界のビームがたぶん引き合いなのでガンダム世界のビームがビーム扱いでないのはおかしいですハイメガキャノンメガバズーカランチャーどう見てもガンダムビームです違うならメガランチャーもハイパーメガランチャーもメガキャノンもメガビームライフルもロングレンジキャノンもビームではないはずビームではないはずビームではないはずですそもそもブイエスビーアールもどう見てもビームついでに言うとビットもファンネルも放熱板や遠隔操作砲塔からビーム出してるのでビーム武器ですビーム扱いにならんのはおかしいですまぁスペースバズーカとかもビームに見えますがそこは短波と長波みたいな？ので性質が異なるのでしょうか名前が鯛なのに鯛の種類ではない別の種の魚とかみたいな感じでほんとに無理矢理詰め込んでるから理屈がばがばなんすよね
たしか裏ボスのネオグランゾンと戦える｢ラグナロク｣へいける条件もターン数がオリジナルより短縮されているんだっけ？
懐かしいなぁ「意図した難しさ」 ではなく調整不足だって子供心にわかったからね（笑）
難しい、だるいみたいなのは個人の好みやら色々あるので一概に悪いとも言い切れないんだけどFとは全く違うシステムのゲームから数字はそのまま持ち込みましたっていうやる気のない調整(そのくせ動画にあるように一部MAPWの使用回数を削るような調整はしてくる)これでもうスパロボは発売日には買えない評価待ちゲーに格下げだなって思ってたところにα出てきてウインキーじゃなくなった、GジェネFみたいな動く戦闘アニメもあってカットもできると聞いて再度スパロボに希望を見出した
ウィンキーの暴走は魔装機神3で加速する‥
魔装機神Ⅲは未プレイです。
だれもしらない
凄いバランスでしたよねⅢ
Fの感覚でやってたからアムロやカミーユに集中無いのが本当に辛かったトライブレードとファンネル地獄リアル系は運動性上げてもクワトロ以外はかわしきれないからHPと装甲鍛えたほうが良かったのかな
悪い部分も目立つけどコンプリでは単品売りにはないスペシャルディスクって特典があったからそれだけで充分楽しめたな
スペシャルディスクが本編で、ゲームはおまけ説。。色んな一般兵の声を聞いてました。
あれのおかげでだいぶ声優に興味が持てた。今は亡くなった人もいるけれど。
3作とも普通にクリアできるし難しいと思ったこともないけど、とにかくテンポ悪くてかったるくて面白くなくて娯楽としてまともになりたってないのが問題。バランスしっちゃかめっちゃかでもそこそこ楽しめたF完との違いはそこ。爽快感が無さすぎてPARを使ったとしてもなおダルい。これ以外にもライブレードや魔装続編も完全にウィンキーのオ〇ニーバランスに付き合わされてる感あって潰れて当然としか言いようのない体たらくだった。
しかし唯一塩沢兼人さんのオリジナルキャラボイスが聞ける貴重なソフトでもあるんだよなぁ自分は好きでしたよ(笑)
リシェル？「怒らせると怖そうなオカマキャラ」だったけど乗ってるのが移動要塞だからただのカモだった印象
@ゆう-e6q5v そうです(*^^*)ダメージ受けたら泣きながらオカマ語話してましたね(笑)
ダメージデフレと言うが、デフレがキツイのは中盤までダメージ上限撤廃によりネオグランゾンが脆くなった熱血シャインスパークで18000くらい出るし
ゲームシステムではないですが、BGMの音質も低下していましたね。最初はサターンよりもPSの音源チップが低品質だから仕方ない…と思っていましたが、翌年発売の「α」は質の良いBGMで作られていましたからこの「CB」のBGMは単に作りが甘かっただけなのでしょうね…。
三次は中盤のZZとかνとかが来る頃になると大分ラクになるけどそれ以前がマジで苦行なんだよね
一から構成し直すのが面倒くさいからかSFC第三次の数値をそのまま持って来てその中でも特定の武器はしっかりデフレさしたり色々不便を追求する事には余念が無い作品
スパロボF完が相当ヤバかったから敬遠したけど正解だったね完全にスパロボに失望して、スパロボは二度と買わないと誓ったたけど、ゲーム屋の店頭でやってたαのデモ見て速攻で誓いを破った思い出😂
Ｆ完は良くも悪くも敵味方ともに大味ってだけで実際は言われるほどヤバくはないんだけどね挑発と脱力の重要性理解してればラスボスよりヤバい強さ＆配置で出てくるアマンダラ＆アシュラテンプル軍団とかも特別脅威じゃないし
@@ユウキレン-l5lそういう事言ってるんじゃねえから！アホは黙っててくれよ
@@ユウキレン-l5l 4次といい何度もリセットしてたしそれが当たり前と身体に叩き込まれたから世間の難しい難しいクソという評価に甘えを感じるｗ
完結編は楽しく遊べる難易度だったけどコンプリートボックス（ＥＸ以外）は無理だった・・・
難しいからこそ面白いんだよね、実際はガンダム系単機で全クリできる
なるほど、序盤から嫌に時間かかる訳だ😅どれを選んでもチンタラして途中で飽きてしまってやらなくなったし。
精神コマンドも多くの味方キャラクターが根性とド根性を覚えていて使い勝手が非常に悪かった。いくら敵の攻撃が被弾しやすいからって両方いらんやろ？ってツッコミたくなる。
@@藏川克徳必中集中も必中集中もどちらかでいいよね
混ぜるな危険をとことんやり尽くした感じだよな
SRPGの「やりごたえ」って言う意味ではCBはやりごたえのある作品だと思う。クイックセーブ無しではやりたくないけど。
コンプリートボックスや新スパやFやアルファシリーズを今風にリメイク希望します。
リアル系でも装甲を改造すれば、少しは攻略しやすくなるFのような感覚でやっていたらクリアできんで…発想の転換！！初めからダメージ覚悟で攻略すれば良い！！
スパロボの中でコンプリ第三次が一番好きなんだが
面白いよね、単品バージョンは獲得資金1.5倍で遊びやすいっす
いい所をあげるなら全員喋ってくれるところ、アムロの顔グラが違うところくらいか。コンプリートボックスは今のグラフィックでリメイクしてほしいなぁ。ついでに新もWの残り4人追加でやってくれ
据え置き機なのにしゃべらない64のスパロボとかありえないって思った。
@@藏川克徳 新やらコンプはその犠牲でロード時間長かったんですけどね。攻撃開始まで３０秒かかるとかありえないって思われてる。Fはロード時間も短くて神がかってる。
Fと比べてダメージが低いんですよね。何が辛いってとにかく時間がかかるという事でした。ちまちまと攻撃の繰り返しでほんと面倒だった。戦闘スキップもまだない時代だったのもありましたが
スパロボはスーファミ時代からやってますが、コンプリートボックスは私にとっては名作ですね😀■最初はインフレのFと対称的な異常なデフレに戸惑うんですが、慣れてコツを掴んだら難易度をかなり落とせますし。縛らなければ普通にクリアできます😊■Fと同じ感覚でリアル系重視で運動性を改造してると、ドツボにはまります。難しいと感じる場合は非効率な攻略や間違った改造をしてますね😅こちらは装甲を改造した方が効率的な場面が多い。■ちな、オリジナル版の第三次は難しいと言われますが、初心者ごろしではあるものの、これはこれで慣れたらやりやすいと思いますけどね😸■総じてかなりやりごたえがあるので、最近のスパロボがぬるいと感じてる方はぜひ！！
俺の場合はコンプリートボックス版三部作よりFおよびF完結編のほうがやり込めたけどね。セガサターンでもプレステでもやった。
当時まだ生まれてなくてこれやFの悪評聞いてやり始めたけど攻略方法を理解してないとつまらない、難しい等文句が多い作品のイメージそれぞれの作品にあった攻略方があるのでそれに合わせて戦略を練るのが楽しかったわ最近のスパロボと違って敵陣に脳筋で突っ込んだらダメだったり修理機や補給機の重要性、敵の移動先に装甲改造してスーパー系を配置して反撃が大事だったり新鮮だった
そもそもそもそもおそらくぶーたれてんのは平成生まれ自力で無知識で行き当たりばったりな試行錯誤とかでゲームしてないネットの情報ありきのイージーモードプレイしてた輩？なのではないかしら昔なんて情報なしガイドブックとかも金かかるから持ってないやつがほとんど友達に聞くか知り合いに聞くか誰にも聞けずに自分で彷徨まくるかこのどれかで特に最後のわかるまであちこち行きまくる人に聞くのは怠け人に聞くのは敗北人に聞くのはズルそもそもたぶんハンバーグとかソーセージとかばっか食ってて煮干しや落花生食ってない歯応えのあるもん食ってない腑抜けの骨無しそもそもエフなんて当時からリアルロボット大戦なんて揶揄されてましたしリアルロボット大戦なんてねスーパーロボット大戦ではなくリアルロボット戦線やリアルロボットスピリッツやリアルロボットレジメント？そりゃ初期はほんとにリアルロボットは弱いから実戦で例えたらリアルロボットが歩兵でスーパーロボットが爆撃機や戦車みたいなもんですよねそりゃ現代戦で歩兵でかたがつくわけない爆撃機の戦車の核ミサイルなんてスーパーな兵器が必要なんですよね高射砲とかならともかくパンツァーならともかく単なる歩兵銃で戦車を止めれるかとそれをスパロボに反映したらコンプリのバランスは正常ですそもそも超パワーの得体の知れん物と人類が作った想定内の物が同じ土俵なわけないコンプリのバランスは正常です
Fと違ってダメージ・回避がデフレしてる↓ある程度受けゲーになる↓スーパー系を使っていく普通はこうなるよねFと同じシステムだから〜と脳死でリアル系だけ使って文句言うのはなんか違うよな
@@hasence 前半はそれでいいけど後半はスーパー系でも簡単に落とされるのが問題なのよ特に第三次とか
昔を懐かしむ＆手軽に過去作を履修できるコンセプトなんだからもっとカジュアルにヌルゲーなくらいでよかった
ばかっばかもん遊びじゃないんだよ？遊びでやってんじゃないんだよ？ウインキースパロボはね真剣に取り組まなきゃウインキースパロボ大好きチャンネル見てから出直して来なウインキースパロボに脳を焼かれた方がいいよ簡単な幼稚なそんなもんそんなもんおもろいの？まぁまぁアクションリプレイでフルチュンしてたけどねじりき？むりむり規定ターンまでに無理よだって普通にしててもきちんとイベントとか読んでたらエクスカリバー弐は間に合わなかったもんサブイベとかろくすっぽやらなくても足りない足りない時間足りない
カジュアルなゲームはスパロボにかぎらず最近のゲームではあるようになった。昔はなかった気がする。
オリジナル版の第○次シリーズやってたリアタイ勢にしたらＦ＆Ｆ完がヌルゲーだったんだよなぁ
正直ウィンキーって「悪い意味での」同人関連やヲタのノリなんだよな「難易度低い簡単なゲームとかつまらんよな」と思っているのが見え見えな、過去スパロボ及び魔装機神シリーズの敵キャラのパワーバランス「当時は作品の情報が中々手に入らないから苦労した」と言う割には、やたらと制作陣が恐らく覚えてたり知ってるであろう、細かい声優関連のネタは余り容量やストーリー的な部分を気にせず入れるなのに機体やキャラの露骨な強さの格差や、無駄技になってしまう無茶苦茶な地形適応の技は投げっぱなしとか まぁ一番酷いのは、権利関係をふわっとした認識で理解していたのか、違う物に関しても勝手に出そうとしたり雑にオリジナル設定入れたりする所…しかも別にその結果として面白い訳でもないと言うね…
そういうのってウィンキーから制作が代わったα以降も普通に続いてる部分やん
ヲタサーによくある、「全員が同じ方向を向いて制作しているとは限らない」ってノリが一番拙かったんだろうね。ガンダム＆NT最強論者、SF作品にリアルな考証を入れるハードSFヲタ、キャラゲーなのにSRPGとして大戦略やファイアーエムブレムを意識するガチゲーマー。こんな連中が集まって一つのゲーム作ろうなんて、今から考えたらカオスだよｗそれをコントロールするのが取締役でもある社長の役目なんだけど、あの社長は社長で「作品の世界観設定を細かく作る能力」は凄い（魔装機神の世界観を、ほぼゼロから作り上げた）反面、自分の興味ない作品は視聴さえもせずこき下ろすようなところもある人だったみたいだから……物書きとしては優秀なんだろうけど、リーダーとしては疑問符が付く人だったらしいしね。Ｇガン参戦を打診した寺田Ｐを「あんな従来のガンダムじゃないやつなんて、入れるの嫌だね」と一蹴し、寺田Ｐがウィンキー社内に自分の味方を作るため奔走したのは有名な話。唯一、αシリーズ以降のスパロボと比べても優秀だと思ったのは、シナリオライターの方。あの当時、エヴァの人類補完計画と、ガンダムＷのトレーズ閣下の真意をきちんと理解した上で、Ｆのシナリオに組み込んだのは凄過ぎる。ただ、途中で体調不良で降板したから、伏線が碌に回収されず、本格的にトレーズ閣下が自軍と関わる辺りからは、もう当初のシナリオから大幅に逸脱してしまったのは……。
@user-pl2cr6em7q誰も「α以降そう言うのが無い」なんて言ってないんだが…と言うかウィンキー時代はそちらの側面が余りにも強すぎるんだよな悪ノリ部分が多いのに、改善出来そうな雑な部分何故か改善しようとはしない(第◯次シリーズの初期でマトモに扱われる事すら少ない作品群が第4次でもそのままだったり、異常に強いオリジナル敵勢力なのにストーリー上ではそこまで強い説得力有る設定が少ないとか)から、色々と批判される
@@唐揚げ好き-w6j ＞悪い意味での同人ノリ単に今は違う、ウィンキー特有のノリって言ってるように思えたから「ウィンキーが降りた後のスパロボだってそうでしょ」って言っただけなんだけど？＞改善出来そうな雑な部分何故か改善しようとはしない(第◯次シリーズの初期でマトモに扱われる事すら少ない作品群が第4次でもそのままだったり、異常ちょっと何を言ってるのかわからん。ちゃんと落ち着いて分かるように書いてくれる「第三次で原作ストーリーについてろくに触れられなかったライディーンが第四次でも同様だった」とかそういうの言いたいの？なら発売までのスパン調べてみたら？あと第4次で酷すぎたダンクーガみたくＦで改善されてるのもあるから、結局当時手に入った資料量が原因だと思うよ？（ライディーンとかは当時はマジで資料なんてろくにな部類だったから）＞「当時は作品の情報が中々手に入らないから苦労した」と言う割には、やたらと制作陣が恐らく覚えてたり知ってる情報が手に入らなかったとかは事実でしょ（当時は原作を見るですらVHS化してない、してても既に入手困難状態になってる作品のが多かった時代だし。例えばザンボット３とか）だからこそ結果スタッフの記憶頼りになる→「やたら覚えてたり知ってる」ではあってもやたら偏ってる状態になっただと思うよ？
@@唐揚げ好き-w6j ＞難易度低い簡単なゲームとかつまらんよなこれに関しては当時のゲームあるあるだから別にウィンキーに限ったことじゃないぞ？まぁヒーロー戦記の風見志郎とかは流石に悪ノリしすぎって思ったけど＞やたらと制作陣が恐らく覚えてたり知ってるそう言えるのってほとんど富野作品だし制作に富野儲がいたってのは当然あるだろうけど、それ以上に当時資料量が最も多く、比較的入手もしやすい部類だったってのがでかいと思うよ？＞第4次でもそのままだったり第4次は容量との戦いが特に顕著だったって側面が強いから一概には批判出来ないよ当時のゲームはスパロボに限らずどこも容量との戦いだしKOF97みたいなアケゲーですらそこからの弊害が出まくってたくらいだから今の容量制限なにそれ？なんて時代じゃなかった＞異常に強いオリジナル敵勢力なのにストーリー上ではそこまで強い説得力有る設定が少ないとか単にお前がストーリー読み飛ばしてるだけだろインスペクターやゲストが強いのが納得いかないなんて、ちゃんと読んでれば出てこない疑問だぞ？大体そんなので文句言い出したら機械獣とかよりよっぽど低スペックなＭＳのが強い世界観とかのが問題になるわ
武器改造のシステムがなかった第三次、リメイクで武器改造できるようになった。バランス調整に苦慮するのは素人目にも明らかだが、だからといってこれでは・・・
関係ないけどFをマジでリメイクしてほしい🎉
F→屋内マップで飛行可能どころか戦艦も出撃可能CB→屋内マップで飛行可能ユニットの強制着地も追加で
バランス考えた奴の脳機能の障害か性格の悪さが伺える素敵なゲームだったよ。ぶっちゃけこれやるならインパクトやFの方がマシ
PSでドラクエ4のリメイク出たときに露骨に7のデータとシステム流用してたけど4と7でキャラパワーが違いすぎるから追加キャラとかダンジョンの調整に一応配慮の跡が見えた同じ時代だからなんかレベルの低い話だなって感じるわ。少なくともテストプレイしたら分かるしFベースにしたんなら単純に火力と獲得資金をF基準に揃えるだけでいいわけだし
ぶっちゃけこの頃のスパロボが1番楽しかったよ思考停止して強い機体改造して突っ込んで終わりは飽きちゃう
当時はあまりよくわかっていなかったけど、これを見たら絶対やってない笑
オーラバトラーだけはまともな方だったよね聖戦士で少し攻撃力上がるしホントにこのゲームの調整したヤツって、どんな考えしてるんだろ
マジンガー冬の時代特にコンプリートボックスはもう本当にどうしようもなかった
クリティカル率が敵味方共に1/4になっているバグも相まってダメージの低いスーパーデフレ大戦
どうもな…テストプレイしてるのか？
獲得資金1.5倍のバラ売り版、二次三次EX、楽しいです。1年に1回やってます。何回もクリアしました✌
交戦しないと敵のステータスが見えないこととロード時間以外はそんなに
コンプリートボックス版の第三次はクリアできなかったなぁって思い出あります。最初の数話で心折られました。
EXの魔装＋スパロボのシナリオは結構好きだったわOGでリメイクされたシナリオも中々良かった、特にダークプリズン
当時はきつかったけど今思うとこれぐらいの難易度の方が思い出に残るよね。初見でウェンドロのマップ兵器で主力が壊滅したり…
バラ売りとの比較もしくは改善された点も入れて欲しかったですねー
コンプリートボックスはそれなりに楽しめましたよ😮👍確かに攻撃力は落ちてますけどキャラが話すのがスーファミではなかった事ですし😊✨自分で回避や防御、さらに攻撃も自分で選べるんですからだいぶスーファミの頃よりも楽しめたんすけどね😮🎉運動性も金💰で上げれるんだから
ぶっちゃけグラの刷新と音声追加だけで納得できたのに余計な事をし倒してダメにした感じ
第3次スーパーロボット大戦では、マジンガーZを使えばアイスビーム（最弱の攻撃）で3000以上のダメージを与え、気力150以上であらゆる敵を倒すことができた。武器を最大までアップグレードしない限り、コレクション版では起こらないこと。
当時小学生だった自分は4次S〜F完結編は四苦八苦しながらも楽しんでクリアしたけど、コンプリートボックスの第二次第三次はほとんどプレイしなかったから面白くなかったんだと思うおまけディスクばっかり遊んでた
友達がクソだとキレててプロアクションリプレイ借りにきたなw改造しないとやってられねえとか言ってたwとりあえず金マックス気力だけ味方常時マックスでやってやっとスッキリ遊べたとかw
ワイの中では名作全然飽きない
コンプリートボックスは買ってまずはおまけのスペシャルディスクのカラオケモードから始めました。それぞれの曲に特殊な演出が盛り込まれてて本編も特殊な演出あるのかなーと期待したらそんなことはありませんでした😂😂
単品版の第三次は獲得資金が1.5倍になり結構いいバランスになっていたあんな雑な調整でも金増えるだけでだいぶマシになるんだなと感心したよ
コンプリートボックスの第2次で、最後の方に出てきた、自動回復するボスで詰みました。どんだけ囲んでもこちらのENがつきたり壊されたりしてクリア不可能に…チートコード入れないと無理でした。
Fをプレイした後にこれやったけど本当にダメージ与えられなくて早々に心が折れて諦めたの思い出したわ‥
だから第４次Sを一生遊べるって言ったじゃん 大嘘です でも歴代でとことん遊べるスパロボわそうそうないほんととことん遊んだ第４次S ps3も初期型改造機と最終型も揃えてあるので墓場まで持っていけるけどやっぱり故障率考えるとps4やps5でps3のソフトが出来ればいいな〜ソニーさん
SRPGそもそも玄人向けというイメージが強くて、だれでもクリアできるSRPGは物足りたいと思うプレイヤーも結構いる。完結篇でも全然難しくないよって思っているプレイヤー向けのコンプリートボックスだとずっと思っています。まあ、あの時代難易度選択システムがあったらな。私は資金10倍の超ヌルモードで遊ぶよ
ウィンキースパロボ末期はウィンキーの技術力、調整力不足が明らかになってしまった・・・
スーパーロボット大戦２、３のリメイク版、あるいはＦ、ファイナルＦの問題点ですが、４から始まっていますが、いくつかの武器が使えなくなったりして、ダメージシステムのバランスがあまり良くないように思います。
全然意識したことなかったｗあーやりがいあるなぁ程度ｗそもそも分売品を嫌う傾向強かったから「セットでお買い得だ(´▽｀)❤」位の印象しかなかった、難しい難しい言う人はα以降のぬるま湯難易度に浸かり過ぎなのではないだろうか（書くいう自分もEXから入った当時としてはまだまだヌルゲーマー世代）
古いゲームを移植したことで演出面では凄くパワーアップしていてそこは良かったんだがな…
F完結編とコンプリートボックスは残念な出来でスパロボ暗黒期だったな
最新技術を使ってこれはヤバイ
これはウィンキーだからの一言では片付けられませんね。SFC版からFのキレイなグラフィックになって音声がついたまでは良かったんだけどねぇ。
そりゃバンプレに見限られるわな。
コンプボックス以前にF＆F完の時点でウィンキーからのスパロボはこれで最後って決まってたよ今まであくまで憶測でしかなかったその辺の背景事情が去年寺田Ｐから語られてる
攻撃力低いのはいわゆるνガンとかの組み立てが早すぎて最新基準じゃないとコンプリ時代の火力のままという辻褄合わせが出来るから嫌いではない
リメイク前のアルテリオス計算式っぽい奴の方が遊びやすいって、なかなかの出来映えだったんだね
当時の記憶でうる覚えだが第二次で必中使用してもレベル差があると必中にならなかったマジンガーでキュベレイに攻撃した時必中使用しても30％前後だった（レベルは１５以上離れていたと思います）小ネタ知っていると思うがコンプリ版の第三次やEXのフル改造状態で第四次やFの武器初期値と数値がほぼ変わらない
あれだけ難産だったF完が出てからたった1年と短時間で作られただけあって流用出来るものはしまくった結果、バランス調整が犠牲になった。それでもEXとかは普通に遊べるレベルだったので嫌いじゃ無かった。
敵にビーム吸収能力を持った機体がいたこと。EXなんかそんなヴォルクルスがたくさんいてビーム兵器が最強武器のＺガンダムやＺＺガンダムなんてまるで役に立たない。最近のスパロボシリーズはビームコートやIフィールド持ちの機体が（敵に）いても全く無効化されるとかはないのに。攻撃力が高ければ武器改造していればそこまで困ることはないのに。
ビーム吸収能力は、あったなあと言う感覚しかない。普通にそうだったそうだったって言う感覚。
@@kamoaa2732 まぁウィンキー時代のじゃ全体で見ても持ってるの自体が少ないしねEXやってると言われてるようにヴォルクルスで苦労させられた人も多いだろうから印象に残るくらいだと思う
Fからスパロボに手を出した身としてはCB版はドMゲーだった。特に第３次は序盤の修行ゲーから、徐々に慣れ始めて後半にはようやく知ってるスパロボになった感があるのも束の間、ニュータイプとMS育成に手を出してしまい、火力足りずにウェンドロを撃破出来ずじまい。最終面まで行ってやり直す気にもなれず投げた苦い記憶が…。Fからプレイした人間にはニュータイプゲーって刷り込まれてるよ😢
言ってしまえばこういうキャラゲーってお気に入りの作品のお気に入りの機体を使ってtueeeeeeeeするのが醍醐味なのであって、アムロのフィンファンネルが一般兵に切り払われるの見て誰が喜ぶんだよと。
難しいならやりごたえがあっていいのだが、ただ単にダメージが少なくチマチマして全然進まないから挫折しました
それまでのスパロボがガンガンダメージ出てガンガン敵を落としていくゲームだったから急なダメージの大幅低下とそれによって強調されるロードの長さに人がついて行けなかったなFまではロードが長くても一撃が出るからギリギリ許されてた感があったんだけどこれこそガチのスルメゲーではある
コンプリートBOXとか、リセット前提のゲームでしょ当時唯一途中で投げたスパロボだねー難易度では無く爽快感の無さでね
第2次は何とか最後までやったなあ、最終話のグランゾンも倒せたのはいい思い出。射程ギリギリの所にゲッター3を置いて弾切れするまで修理しながらひたすら防御してました。大雪山おろしが本当に強かった！
いま見てもこの時代のドット絵きれいだなぁ〜このクオリティで戦闘画面でヌルヌル動いたら楽しいだろうなぁ
自分はそもそもSRPG自体ど下手なんでバランス以前にクリアできず、ほぼボイス編集で遊んでたなあ…あらすじがフルボイスとかグラフィックとか演出は好きなんだけど…でも「この鬼畜バランスが良いんだよ！」っていう人の方が人生楽しそうな気がする(主語がでかい)
ただ『F』のグラフィックで声が入るって思ってた当時の俺は踏み込みが足りなかった…
せめて戦闘スキップが、あれば
射撃値格闘値100切ってたら基礎ダメージすら下回るのにそんな計算も出来なかったのかよ、当時のスタッフはさぁて思ったな
少し前に第二次だけクリアしたけど、とにかくスーパー系含めて最終盤まで攻撃力不足だから、時間かかるわ敵は硬いわ攻撃避けれんわ、対ボス用にシャインスパーク使おうと思ったら、最初から計算して雑魚倒さないと気力足らんしでかなり面倒かった。それと比べると、FやF完はめっちゃ快適。
以前コンプリートボックス版を「遊びやすくなってる」って言ってませんでしたっけ？
やはりなんだかんだ戦闘アニメONOFFの選択ができるのは大きいなあ、50〜60話位やるとなると。当時プレイしてたけど、思い返すと情報収集&ソフトリセット前提でやってなかったら投げ出していたかもしれない難易度だわ
これウィンキーは絶対に調整すらしてないよな
Ｆ完時点で既に今後のスパロボ開発から外されるのは決まってたからやる気がってのもあったかもしれんけど正直単純にSS版Ｆ完→コンプリートボックス発売までの期間が過密スケジュールだったってのが一番の理由だと思う（その間にF&F完移植版や大百科を出してる）しっかり調整するまで延期もＦ完時に発売延期とかで結構バンプレと揉めたらしいから難しかったろうし
ただ調整を意図的にしなかったのか、スケジュール的な意味で出来なかったのかは微妙な所だとは思うSS版Ｆ完～このコンプボックスでスパロボ開発から完全に降りるまでの期間も結構な過密スケジュールだし開発が変わってのαもコンプボックスが出た頃だと既に開発スタートしてただろうから延期等も難しかっただろうし（まあだからといってあの調整は無いだろではあるけど）
オウコウセツザンかよリューネだけって「笑い」
すげーやりづらくて第三次の途中でやめたけどあれバランス悪かったのね。闘うのが苦痛になって戦闘回避できるならしたいと思ってた。
頑張って全部プレイしたけど、かろうじて第2次が遊べた程度で、あとは何にも面白く無かった。第3次は修理補給のレベル上げでマジンガー系をカンストさせてクリアする気にようやくなった思い出。Disc1よりDisc2でセリフ遊びしてる方が万倍楽しかった。
明日意味究極のウインキースパロボ
PSアーカイブスだと獲得資金が増えてるとかなんとか…
3次が酷い 2話が激ムズ 隠しシナリオもやったけど隠しシナリオやる前提で育成していかないと詰んでしまう
コンプリ版だから2回目以降の体験になるんだし、サクサク進ませたいんだよなぁロードとかも含めてテンポめちゃ悪くて情報とか声とかで遊んで終了したわ
パワーが違いすぎる！
ピンポイントでいらんことしかしてないのが逆にすごい。狙ってやらないとこんなクソゲーにならないと思う
F完みたいにニュータイプ育てれば何とかなるみたいなノリが一切通用しないからなグラの向上と任意反撃以外はベタ移植にしてくれた方がよっぽどマシだった
新でスパロボを知り、コンプリートボックスで第2次から遊び始めてたので「そういうもんか」と思ってました……。大元との違いを知らずにいきなりここから始めて何の疑問も持たなかった自分は運が良いのか悪いのか。
俺もそんな感じ。αが出るまでよくスパロボシリーズは戦闘場面のオンオフなしでのプレイに耐えてたなって思う。
Fのシステム 計算式適応しておいて 武器の数値そのままとか 調整不足というよりただの怠慢やろって 当時友人がブチ切れてました
全体的にはめっちゃ手抜きみたいな感じでもないのに
その気になれば1週間で対応できそうなことを手抜きして出したのほんと理解できない😂
そのくせ、敵はしっかりとデフレした分の帳尻を合わせるかの如く4~5段階改造されてたり
兵士の格闘射撃値がアムロ以上だったりするんですよね
良くなった部分も無くはないけど、それ以上にダルさや理不尽さが目立つ
バラ売り版「獲得資金を1.5倍にしました」
このせいで中古はコンプリ版（￥1500前後）よりバラ売り版（各￥2000〜￥3000）の方が高いという逆転現象が
バラ売りの購入資金が1.5倍になっててワロタ
バンプレスト「ウィンキーくん、今までご苦労。今後はゆっくり休んでくれたまえ」
リメイクっていっても悪い方にリメイクしてどうするんだと思いますね。
FはともかくF完はまだ「スルメゲー」と言えるギリギリのバランスだったけど、わざわざ改悪したからなぁ。言い方悪いけどウィンキーは切り捨てて正解だったよ
コンプリートボックスはせめてリメイク版とオリジナル版の両方が遊べればなあ
Fのバランスも大概アレではあるが、それでもそれがスパロボFというゲームなんだから仕方ないと納得出来なくはない。
一方こっちは計算式が違うのに上っ面の数字だけ別のとこから持ってきてるから、そんなもんチグハグになるに決まってるんだわ。
@@カッ昏倒
調整ひとつで神ゲーになれたのに、どうしてこうなったのか。。
そもそも簡単でおもしろいかい？
まぁ難しくてやり込み強いと億劫にはなるけどさ
あまりに簡単なのもつまんないよ
特にアルハとかね
単なる戦闘だけなら無改造で終盤まで行けるもん
ほんまの
ほんまの難易度がエフの３割くらいかしら？
たとえばエフを大東亜戦争の日本軍で鬼畜米英を倒せだとすると
アルハなんて白人がインディアンをぶっ倒せみたいなもんだもんね
プロの現役が小学生と野球の試合を本気でやるようなもんだよ
そんなんで本気で楽しいのかなおもろいのかな
まぁあまりに難しいのは投げちゃうけどさ
昔のように根気のある人も今の時代おらんやろ
その日や翌日に新卒正社員辞めちゃうようなの多いみたいなんだし
F完後発売なら、難易度上げてマゾプレイをさせるのが本当の面白さとか考えたんだろうか？
でも攻略しがいのある絶妙な調整の難しさと理不尽によって攻略が面倒な難しさは、プレイ感が全然異なるもんねえ。
スパロボはシミュゲーにしてはヌル過ぎみたいな評価も気にしたりしてたのかね…
・ハイメガキャノン、メガバズーカランチャーがビーム扱いになり、範囲もF基準に変更（どちらも改悪）
・2番席育成（オーバーブースト）の廃止
も追加で
数少ない改良点としては洸が熱血を覚えるようになったくらいか・・・
動画でも言われていたようにSFCで幸運を覚えたキャラが軒並み嫌がらせの如く努力に変えられたから、数少ない幸運持ちのモンドを一軍で使ってましたよ・・・
なおコンプリート三部作はF91のヴェスバーがビーム兵器じゃないからビーム吸収の敵にも効くし水中いる敵に撃てないってことはない。
そもそもだいたいビームって何でしょう
光線？
ゲッタービーム
ブレストファイヤー
どう見てもビームだし名前もビームだったりしてる
鉄と非鉄みたいな感じで見た目は似てても性質は異なる？
だとしても
だとしてもガンダム世界のビームがたぶん引き合いなのでガンダム世界のビームがビーム扱いでないのはおかしいです
ハイメガキャノン
メガバズーカランチャー
どう見てもガンダムビームです
違うならメガランチャーもハイパーメガランチャーも
メガキャノンもメガビームライフルもロングレンジキャノンも
ビームではないはず
ビームではないはず
ビームではないはずです
そもそもブイエスビーアールもどう見てもビーム
ついでに言うとビットもファンネルも放熱板や遠隔操作砲塔からビーム出してるのでビーム武器ですビーム扱いにならんのはおかしいです
まぁスペースバズーカとかもビームに見えますがそこは短波と長波みたいな？ので性質が異なるのでしょうか
名前が鯛なのに鯛の種類ではない別の種の魚とかみたいな感じで
ほんとに無理矢理詰め込んでるから理屈がばがばなんすよね
たしか裏ボスのネオグランゾンと戦える｢ラグナロク｣へいける条件もターン数がオリジナルより短縮されているんだっけ？
懐かしいなぁ
「意図した難しさ」 ではなく
調整不足だって子供心にわかったからね（笑）
難しい、だるいみたいなのは個人の好みやら色々あるので一概に悪いとも言い切れないんだけど
Fとは全く違うシステムのゲームから数字はそのまま持ち込みましたっていうやる気のない調整(そのくせ動画にあるように一部MAPWの使用回数を削るような調整はしてくる)
これでもうスパロボは発売日には買えない評価待ちゲーに格下げだなって思ってたところにα出てきて
ウインキーじゃなくなった、GジェネFみたいな動く戦闘アニメもあってカットもできると聞いて再度スパロボに希望を見出した
ウィンキーの暴走は魔装機神3で加速する‥
魔装機神Ⅲは未プレイです。
だれもしらない
凄いバランスでしたよねⅢ
Fの感覚でやってたからアムロやカミーユに集中無いのが本当に辛かった
トライブレードとファンネル地獄
リアル系は運動性上げてもクワトロ以外はかわしきれないからHPと装甲鍛えたほうが良かったのかな
悪い部分も目立つけどコンプリでは単品売りにはないスペシャルディスクって特典があったからそれだけで充分楽しめたな
スペシャルディスクが本編で、ゲームはおまけ説。。
色んな一般兵の声を聞いてました。
あれのおかげでだいぶ声優に興味が持てた。
今は亡くなった人もいるけれど。
3作とも普通にクリアできるし難しいと思ったこともないけど、とにかくテンポ悪くてかったるくて面白くなくて娯楽としてまともになりたってないのが問題。
バランスしっちゃかめっちゃかでもそこそこ楽しめたF完との違いはそこ。
爽快感が無さすぎてPARを使ったとしてもなおダルい。
これ以外にもライブレードや魔装続編も完全にウィンキーのオ〇ニーバランスに付き合わされてる感あって潰れて当然としか言いようのない体たらくだった。
しかし唯一塩沢兼人さんのオリジナルキャラボイスが聞ける貴重なソフトでもあるんだよなぁ
自分は好きでしたよ(笑)
リシェル？
「怒らせると怖そうなオカマキャラ」だったけど乗ってるのが移動要塞だからただのカモだった印象
@ゆう-e6q5v そうです(*^^*)
ダメージ受けたら泣きながらオカマ語話してましたね(笑)
ダメージデフレと言うが、デフレがキツイのは中盤まで
ダメージ上限撤廃によりネオグランゾンが脆くなった
熱血シャインスパークで18000くらい出るし
ゲームシステムではないですが、BGMの音質も低下していましたね。
最初はサターンよりもPSの音源チップが低品質だから仕方ない…と
思っていましたが、翌年発売の「α」は質の良いBGMで作られていましたから
この「CB」のBGMは単に作りが甘かっただけなのでしょうね…。
三次は中盤のZZとかνとかが来る頃になると大分ラクになるけどそれ以前がマジで苦行なんだよね
一から構成し直すのが面倒くさいからかSFC第三次の数値をそのまま持って来てその中でも特定の武器はしっかりデフレさしたり色々不便を追求する事には余念が無い作品
スパロボF完が相当ヤバかったから敬遠したけど正解だったね
完全にスパロボに失望して、スパロボは二度と買わないと誓ったたけど、ゲーム屋の店頭でやってたαのデモ見て速攻で誓いを破った思い出😂
Ｆ完は良くも悪くも敵味方ともに大味ってだけで実際は言われるほどヤバくはないんだけどね
挑発と脱力の重要性理解してればラスボスよりヤバい強さ＆配置で出てくるアマンダラ＆アシュラテンプル軍団とかも特別脅威じゃないし
@@ユウキレン-l5lそういう事言ってるんじゃねえから！アホは黙っててくれよ
@@ユウキレン-l5l
4次といい何度もリセットしてたし
それが当たり前と身体に叩き込まれたから
世間の難しい難しいクソという評価に甘えを感じるｗ
完結編は楽しく遊べる難易度だったけどコンプリートボックス（ＥＸ以外）は無理だった・・・
難しいからこそ面白いんだよね、実際はガンダム系単機で全クリできる
なるほど、序盤から嫌に時間かかる訳だ😅
どれを選んでもチンタラして途中で飽きてしまってやらなくなったし。
精神コマンドも多くの味方キャラクターが根性とド根性を覚えていて使い勝手が非常に悪かった。
いくら敵の攻撃が被弾しやすいからって両方いらんやろ？ってツッコミたくなる。
@@藏川克徳
必中集中も
必中集中もどちらかでいいよね
混ぜるな危険をとことんやり尽くした感じだよな
SRPGの「やりごたえ」って言う意味ではCBはやりごたえのある作品だと思う。クイックセーブ無しではやりたくないけど。
コンプリートボックスや新スパやFやアルファシリーズを今風にリメイク希望します。
リアル系でも装甲を改造すれば、少しは攻略しやすくなる
Fのような感覚でやっていたらクリアできんで…
発想の転換！！初めからダメージ覚悟で攻略すれば良い！！
スパロボの中でコンプリ第三次が一番好きなんだが
面白いよね、単品バージョンは獲得資金1.5倍で遊びやすいっす
いい所をあげるなら全員喋ってくれるところ、アムロの顔グラが違うところくらいか。
コンプリートボックスは今のグラフィックでリメイクしてほしいなぁ。ついでに新もWの残り4人追加でやってくれ
据え置き機なのにしゃべらない64のスパロボとかありえないって思った。
@@藏川克徳 新やらコンプはその犠牲でロード時間長かったんですけどね。攻撃開始まで３０秒かかるとかありえないって思われてる。Fはロード時間も短くて神がかってる。
Fと比べてダメージが低いんですよね。
何が辛いってとにかく時間がかかるという事でした。ちまちまと攻撃の繰り返しでほんと面倒だった。戦闘スキップもまだない時代だったのもありましたが
スパロボはスーファミ時代からやってますが、コンプリートボックスは私にとっては名作ですね😀
■最初はインフレのFと対称的な異常なデフレに戸惑うんですが、慣れてコツを掴んだら難易度をかなり落とせますし。縛らなければ普通にクリアできます😊
■Fと同じ感覚でリアル系重視で運動性を改造してると、ドツボにはまります。難しいと感じる場合は非効率な攻略や間違った改造をしてますね😅
こちらは装甲を改造した方が効率的な場面が多い。
■ちな、オリジナル版の第三次は難しいと言われますが、初心者ごろしではあるものの、これはこれで慣れたらやりやすいと思いますけどね😸
■総じてかなりやりごたえがあるので、最近のスパロボがぬるいと感じてる方はぜひ！！
俺の場合はコンプリートボックス版三部作よりFおよびF完結編のほうがやり込めたけどね。
セガサターンでもプレステでもやった。
当時まだ生まれてなくてこれやFの悪評聞いてやり始めたけど攻略方法を理解してないとつまらない、難しい等文句が多い作品のイメージ
それぞれの作品にあった攻略方があるのでそれに合わせて戦略を練るのが楽しかったわ
最近のスパロボと違って敵陣に脳筋で突っ込んだらダメだったり修理機や補給機の重要性、敵の移動先に装甲改造してスーパー系を配置して反撃が大事だったり新鮮だった
そもそも
そもそもおそらく
ぶーたれてんのは平成生まれ
自力で無知識で行き当たりばったりな試行錯誤とかでゲームしてない
ネットの情報ありきのイージーモードプレイしてた輩？
なのではないかしら
昔なんて情報なしガイドブックとかも金かかるから持ってないやつがほとんど
友達に聞くか知り合いに聞くか誰にも聞けずに自分で彷徨まくるか
このどれかで特に最後のわかるまであちこち行きまくる
人に聞くのは怠け
人に聞くのは敗北
人に聞くのはズル
そもそもたぶんハンバーグとかソーセージとかばっか食ってて煮干しや落花生食ってない
歯応えのあるもん食ってない
腑抜けの骨無し
そもそもエフなんて当時からリアルロボット大戦なんて揶揄されてましたし
リアルロボット大戦なんてね
スーパーロボット大戦ではなく
リアルロボット戦線やリアルロボットスピリッツやリアルロボットレジメント？
そりゃ初期はほんとにリアルロボットは弱いから
実戦で例えたら
リアルロボットが歩兵で
スーパーロボットが爆撃機や戦車みたいなもんですよね
そりゃ現代戦で歩兵でかたがつくわけない
爆撃機の戦車の核ミサイルなんてスーパーな兵器が必要なんですよね
高射砲とかならともかく
パンツァーならともかく
単なる歩兵銃で戦車を止めれるかと
それをスパロボに反映したらコンプリのバランスは正常です
そもそも超パワーの得体の知れん物と人類が作った想定内の物が同じ土俵なわけない
コンプリのバランスは正常です
Fと違ってダメージ・回避がデフレしてる
↓
ある程度受けゲーになる
↓
スーパー系を使っていく
普通はこうなるよね
Fと同じシステムだから〜と脳死でリアル系だけ使って文句言うのはなんか違うよな
@@hasence 前半はそれでいいけど後半はスーパー系でも簡単に落とされるのが問題なのよ
特に第三次とか
昔を懐かしむ＆手軽に過去作を履修できるコンセプトなんだから
もっとカジュアルにヌルゲーなくらいでよかった
ばかっ
ばかもん
遊びじゃないんだよ？
遊びでやってんじゃないんだよ？
ウインキースパロボはね
真剣に取り組まなきゃ
ウインキースパロボ大好きチャンネル見てから出直して来な
ウインキースパロボに脳を焼かれた方がいいよ
簡単な幼稚な
そんなもん
そんなもんおもろいの？
まぁ
まぁアクションリプレイでフルチュンしてたけどね
じりき？
むりむり
規定ターンまでに無理よ
だって普通にしててもきちんとイベントとか読んでたらエクスカリバー弐は間に合わなかったもん
サブイベとかろくすっぽやらなくても足りない足りない時間足りない
カジュアルなゲームはスパロボにかぎらず最近のゲームではあるようになった。
昔はなかった気がする。
オリジナル版の第○次シリーズやってたリアタイ勢にしたらＦ＆Ｆ完がヌルゲーだったんだよなぁ
正直ウィンキーって「悪い意味での」同人関連やヲタのノリなんだよな
「難易度低い簡単なゲームとかつまらんよな」と思っているのが見え見えな、過去スパロボ及び魔装機神シリーズの敵キャラのパワーバランス
「当時は作品の情報が中々手に入らないから苦労した」と言う割には、やたらと制作陣が恐らく覚えてたり知ってるであろう、細かい声優関連のネタは余り容量やストーリー的な部分を気にせず入れる
なのに機体やキャラの露骨な強さの格差や、無駄技になってしまう無茶苦茶な地形適応の技は投げっぱなしとか
まぁ一番酷いのは、権利関係をふわっとした認識で理解していたのか、違う物に関しても勝手に出そうとしたり雑にオリジナル設定入れたりする所…
しかも別にその結果として面白い訳でもないと言うね…
そういうのってウィンキーから制作が代わったα以降も普通に続いてる部分やん
ヲタサーによくある、「全員が同じ方向を向いて制作しているとは限らない」ってノリが一番拙かったんだろうね。
ガンダム＆NT最強論者、SF作品にリアルな考証を入れるハードSFヲタ、キャラゲーなのにSRPGとして大戦略やファイアーエムブレムを意識するガチゲーマー。
こんな連中が集まって一つのゲーム作ろうなんて、今から考えたらカオスだよｗ
それをコントロールするのが取締役でもある社長の役目なんだけど、あの社長は社長で「作品の世界観設定を細かく作る能力」は凄い（魔装機神の世界観を、ほぼゼロから作り上げた）反面、自分の興味ない作品は視聴さえもせずこき下ろすようなところもある人だったみたいだから……物書きとしては優秀なんだろうけど、リーダーとしては疑問符が付く人だったらしいしね。
Ｇガン参戦を打診した寺田Ｐを「あんな従来のガンダムじゃないやつなんて、入れるの嫌だね」と一蹴し、寺田Ｐがウィンキー社内に自分の味方を作るため奔走したのは有名な話。
唯一、αシリーズ以降のスパロボと比べても優秀だと思ったのは、シナリオライターの方。
あの当時、エヴァの人類補完計画と、ガンダムＷのトレーズ閣下の真意をきちんと理解した上で、Ｆのシナリオに組み込んだのは凄過ぎる。
ただ、途中で体調不良で降板したから、伏線が碌に回収されず、本格的にトレーズ閣下が自軍と関わる辺りからは、もう当初のシナリオから大幅に逸脱してしまったのは……。
@user-pl2cr6em7q
誰も「α以降そう言うのが無い」なんて言ってないんだが…
と言うかウィンキー時代はそちらの側面が余りにも強すぎるんだよな
悪ノリ部分が多いのに、改善出来そうな雑な部分何故か改善しようとはしない(第◯次シリーズの初期でマトモに扱われる事すら少ない作品群が第4次でもそのままだったり、異常に強いオリジナル敵勢力なのにストーリー上ではそこまで強い説得力有る設定が少ないとか)から、色々と批判される
@@唐揚げ好き-w6j ＞悪い意味での同人ノリ
単に今は違う、ウィンキー特有のノリって言ってるように思えたから「ウィンキーが降りた後のスパロボだってそうでしょ」って言っただけなんだけど？
＞改善出来そうな雑な部分何故か改善しようとはしない(第◯次シリーズの初期でマトモに扱われる事すら少ない作品群が第4次でもそのままだったり、異常
ちょっと何を言ってるのかわからん。ちゃんと落ち着いて分かるように書いてくれる
「第三次で原作ストーリーについてろくに触れられなかったライディーンが第四次でも同様だった」とかそういうの言いたいの？
なら発売までのスパン調べてみたら？
あと第4次で酷すぎたダンクーガみたくＦで改善されてるのもあるから、結局当時手に入った資料量が原因だと思うよ？（ライディーンとかは当時はマジで資料なんてろくにな部類だったから）
＞「当時は作品の情報が中々手に入らないから苦労した」と言う割には、やたらと制作陣が恐らく覚えてたり知ってる
情報が手に入らなかったとかは事実でしょ（当時は原作を見るですらVHS化してない、してても既に入手困難状態になってる作品のが多かった時代だし。例えばザンボット３とか）
だからこそ結果スタッフの記憶頼りになる→「やたら覚えてたり知ってる」ではあってもやたら偏ってる状態になっただと思うよ？
@@唐揚げ好き-w6j ＞難易度低い簡単なゲームとかつまらんよな
これに関しては当時のゲームあるあるだから別にウィンキーに限ったことじゃないぞ？
まぁヒーロー戦記の風見志郎とかは流石に悪ノリしすぎって思ったけど
＞やたらと制作陣が恐らく覚えてたり知ってる
そう言えるのってほとんど富野作品だし
制作に富野儲がいたってのは当然あるだろうけど、それ以上に当時資料量が最も多く、比較的入手もしやすい部類だったってのがでかいと思うよ？
＞第4次でもそのままだったり
第4次は容量との戦いが特に顕著だったって側面が強いから一概には批判出来ないよ
当時のゲームはスパロボに限らずどこも容量との戦いだし
KOF97みたいなアケゲーですらそこからの弊害が出まくってたくらいだから
今の容量制限なにそれ？なんて時代じゃなかった
＞異常に強いオリジナル敵勢力なのにストーリー上ではそこまで強い説得力有る設定が少ないとか
単にお前がストーリー読み飛ばしてるだけだろ
インスペクターやゲストが強いのが納得いかないなんて、ちゃんと読んでれば出てこない疑問だぞ？
大体そんなので文句言い出したら機械獣とかよりよっぽど低スペックなＭＳのが強い世界観とかのが問題になるわ
武器改造のシステムがなかった第三次、リメイクで武器改造できるようになった。バランス調整に苦慮するのは素人目にも明らかだが、だからといってこれでは・・・
関係ないけどFをマジでリメイクしてほしい🎉
F→屋内マップで飛行可能どころか戦艦も出撃可能
CB→屋内マップで飛行可能ユニットの強制着地
も追加で
バランス考えた奴の脳機能の障害か性格の悪さが伺える素敵なゲームだったよ。
ぶっちゃけこれやるならインパクトやFの方がマシ
PSでドラクエ4のリメイク出たときに露骨に7のデータとシステム流用してたけど
4と7でキャラパワーが違いすぎるから追加キャラとかダンジョンの調整に一応配慮の跡が見えた
同じ時代だからなんかレベルの低い話だなって感じるわ。少なくともテストプレイしたら分かるし
Fベースにしたんなら単純に火力と獲得資金をF基準に揃えるだけでいいわけだし
ぶっちゃけこの頃のスパロボが1番楽しかったよ
思考停止して強い機体改造して突っ込んで終わりは飽きちゃう
当時はあまりよくわかっていなかったけど、これを見たら絶対やってない笑
オーラバトラーだけはまともな方だったよね
聖戦士で少し攻撃力上がるし
ホントにこのゲームの調整したヤツって、どんな考えしてるんだろ
マジンガー冬の時代
特にコンプリートボックスはもう本当にどうしようもなかった
クリティカル率が敵味方共に1/4になっているバグも相まってダメージの低いスーパーデフレ大戦
どうもな…テストプレイしてるのか？
獲得資金1.5倍のバラ売り版、二次三次EX、楽しいです。1年に1回やってます。何回もクリアしました✌
交戦しないと敵のステータスが見えないこととロード時間以外はそんなに
コンプリートボックス版の第三次はクリアできなかったなぁって思い出あります。
最初の数話で心折られました。
EXの魔装＋スパロボのシナリオは結構好きだったわ
OGでリメイクされたシナリオも中々良かった、特にダークプリズン
当時はきつかったけど今思うとこれぐらいの難易度の方が思い出に残るよね。初見でウェンドロのマップ兵器で主力が壊滅したり…
バラ売りとの比較もしくは改善された点も入れて欲しかったですねー
コンプリートボックスはそれなりに楽しめましたよ😮👍確かに攻撃力は落ちてますけどキャラが話すのがスーファミではなかった事ですし😊✨自分で回避や防御、さらに攻撃も自分で選べるんですからだいぶスーファミの頃よりも楽しめたんすけどね😮🎉運動性も金💰で上げれるんだから
ぶっちゃけグラの刷新と音声追加だけで納得できたのに余計な事をし倒してダメにした感じ
第3次スーパーロボット大戦では、マジンガーZを使えばアイスビーム（最弱の攻撃）で3000以上のダメージを与え、気力150以上であらゆる敵を倒すことができた。武器を最大までアップグレードしない限り、コレクション版では起こらないこと。
当時小学生だった自分は4次S〜F完結編は四苦八苦しながらも楽しんでクリアしたけど、コンプリートボックスの第二次第三次はほとんどプレイしなかったから面白くなかったんだと思う
おまけディスクばっかり遊んでた
友達がクソだとキレててプロアクションリプレイ借りにきたなw
改造しないとやってられねえとか言ってたw
とりあえず金マックス気力だけ味方常時マックスでやってやっとスッキリ遊べたとかw
ワイの中では名作
全然飽きない
コンプリートボックスは買ってまずはおまけの
スペシャルディスクのカラオケモードから始めました。
それぞれの曲に特殊な演出が盛り込まれてて本編も特殊な演出あるのかなーと期待したらそんなことはありませんでした😂😂
単品版の第三次は獲得資金が1.5倍になり結構いいバランスになっていた
あんな雑な調整でも金増えるだけでだいぶマシになるんだなと感心したよ
コンプリートボックスの第2次で、最後の方に出てきた、自動回復するボスで詰みました。
どんだけ囲んでもこちらのENがつきたり壊されたりしてクリア不可能に…
チートコード入れないと無理でした。
Fをプレイした後にこれやったけど本当にダメージ与えられなくて早々に心が折れて諦めたの思い出したわ‥
だから第４次Sを一生遊べるって言ったじゃん 大嘘です でも歴代でとことん遊べるスパロボわそうそうない
ほんととことん遊んだ第４次S ps3も初期型改造機と最終型も揃えてあるので墓場まで持っていける
けどやっぱり故障率考えるとps4やps5でps3のソフトが出来ればいいな〜ソニーさん
SRPGそもそも玄人向けというイメージが強くて、だれでもクリアできるSRPGは物足りたいと思うプレイヤーも結構いる。
完結篇でも全然難しくないよって思っているプレイヤー向けのコンプリートボックスだとずっと思っています。
まあ、あの時代難易度選択システムがあったらな。私は資金10倍の超ヌルモードで遊ぶよ
ウィンキースパロボ末期はウィンキーの技術力、調整力不足が明らかになってしまった・・・
スーパーロボット大戦２、３のリメイク版、あるいはＦ、ファイナルＦの問題点ですが、４から始まっていますが、いくつかの武器が使えなくなったりして、ダメージシステムのバランスがあまり良くないように思います。
全然意識したことなかったｗあーやりがいあるなぁ程度ｗ
そもそも分売品を嫌う傾向強かったから「セットでお買い得だ(´▽｀)❤」
位の印象しかなかった、難しい難しい言う人はα以降のぬるま湯難易度に
浸かり過ぎなのではないだろうか（書くいう自分もEXから入った当時としてはまだまだヌルゲーマー世代）
古いゲームを移植したことで演出面では凄くパワーアップしていてそこは良かったんだがな…
F完結編とコンプリートボックスは残念な出来でスパロボ暗黒期だったな
最新技術を使ってこれはヤバイ
これはウィンキーだからの一言では片付けられませんね。SFC版からFのキレイなグラフィックになって音声がついたまでは良かったんだけどねぇ。
そりゃバンプレに見限られるわな。
コンプボックス以前にF＆F完の時点でウィンキーからのスパロボはこれで最後って決まってたよ
今まであくまで憶測でしかなかったその辺の背景事情が去年寺田Ｐから語られてる
攻撃力低いのはいわゆるνガンとかの組み立てが早すぎて最新基準じゃないとコンプリ時代の火力のままという
辻褄合わせが出来るから嫌いではない
リメイク前のアルテリオス計算式っぽい奴の方が遊びやすいって、なかなかの出来映えだったんだね
当時の記憶でうる覚えだが第二次で必中使用してもレベル差があると必中にならなかったマジンガーでキュベレイに攻撃した時
必中使用しても30％前後だった（レベルは１５以上離れていたと思います）
小ネタ知っていると思うがコンプリ版の第三次やEXのフル改造状態で第四次やFの武器初期値と数値がほぼ変わらない
あれだけ難産だったF完が出てからたった1年と短時間で作られただけあって流用出来るものはしまくった結果、バランス調整が犠牲になった。それでもEXとかは普通に遊べるレベルだったので嫌いじゃ無かった。
敵にビーム吸収能力を持った機体がいたこと。
EXなんかそんなヴォルクルスがたくさんいてビーム兵器が最強武器のＺガンダムやＺＺガンダムなんてまるで役に立たない。
最近のスパロボシリーズはビームコートやIフィールド持ちの機体が（敵に）いても全く無効化されるとかはないのに。
攻撃力が高ければ武器改造していればそこまで困ることはないのに。
ビーム吸収能力は、あったなあと言う感覚しかない。
普通にそうだったそうだったって言う感覚。
@@kamoaa2732 まぁウィンキー時代のじゃ全体で見ても持ってるの自体が少ないしね
EXやってると言われてるようにヴォルクルスで苦労させられた人も多いだろうから印象に残るくらいだと思う
Fからスパロボに手を出した身としてはCB版はドMゲーだった。
特に第３次は序盤の修行ゲーから、徐々に慣れ始めて後半にはようやく知ってるスパロボになった感があるのも束の間、ニュータイプとMS育成に手を出してしまい、火力足りずにウェンドロを撃破出来ずじまい。
最終面まで行ってやり直す気にもなれず投げた苦い記憶が…。
Fからプレイした人間にはニュータイプゲーって刷り込まれてるよ😢
言ってしまえばこういうキャラゲーってお気に入りの作品のお気に入りの機体を使ってtueeeeeeeeするのが醍醐味なのであって、アムロのフィンファンネルが一般兵に切り払われるの見て誰が喜ぶんだよと。
難しいならやりごたえがあっていいのだが、ただ単にダメージが少なくチマチマして全然進まないから挫折しました
それまでのスパロボがガンガンダメージ出てガンガン敵を落としていくゲームだったから
急なダメージの大幅低下とそれによって強調されるロードの長さに人がついて行けなかったな
Fまではロードが長くても一撃が出るからギリギリ許されてた感があったんだけど
これこそガチのスルメゲーではある
コンプリートBOXとか、リセット前提のゲームでしょ
当時唯一途中で投げたスパロボだねー
難易度では無く爽快感の無さでね
第2次は何とか最後までやったなあ、最終話のグランゾンも倒せたのはいい思い出。射程ギリギリの所にゲッター3を置いて弾切れするまで修理しながらひたすら防御してました。大雪山おろしが本当に強かった！
いま見てもこの時代のドット絵きれいだなぁ〜このクオリティで戦闘画面でヌルヌル動いたら楽しいだろうなぁ
自分はそもそもSRPG自体ど下手なんでバランス以前にクリアできず、ほぼボイス編集で遊んでたなあ…
あらすじがフルボイスとかグラフィックとか演出は好きなんだけど…
でも「この鬼畜バランスが良いんだよ！」っていう人の方が人生楽しそうな気がする(主語がでかい)
ただ『F』のグラフィックで声が入るって思ってた当時の俺は踏み込みが足りなかった…
せめて戦闘スキップが、あれば
射撃値格闘値100切ってたら基礎ダメージすら下回るのにそんな計算も出来なかったのかよ、当時のスタッフはさぁて思ったな
少し前に第二次だけクリアしたけど、とにかくスーパー系含めて最終盤まで攻撃力不足だから、時間かかるわ敵は硬いわ攻撃避けれんわ、対ボス用にシャインスパーク使おうと思ったら、最初から計算して雑魚倒さないと気力足らんしでかなり面倒かった。
それと比べると、FやF完はめっちゃ快適。
以前コンプリートボックス版を「遊びやすくなってる」って言ってませんでしたっけ？
やはりなんだかんだ戦闘アニメONOFFの選択ができるのは大きいなあ、50〜60話位やるとなると。
当時プレイしてたけど、思い返すと情報収集&ソフトリセット前提でやってなかったら投げ出していたかもしれない難易度だわ
これウィンキーは絶対に調整すらしてないよな
Ｆ完時点で既に今後のスパロボ開発から外されるのは決まってたからやる気がってのもあったかもしれんけど
正直単純にSS版Ｆ完→コンプリートボックス発売までの期間が過密スケジュールだったってのが一番の理由だと思う（その間にF&F完移植版や大百科を出してる）
しっかり調整するまで延期もＦ完時に発売延期とかで結構バンプレと揉めたらしいから難しかったろうし
ただ調整を意図的にしなかったのか、スケジュール的な意味で出来なかったのかは微妙な所だとは思う
SS版Ｆ完～このコンプボックスでスパロボ開発から完全に降りるまでの期間も結構な過密スケジュールだし
開発が変わってのαもコンプボックスが出た頃だと既に開発スタートしてただろうから延期等も難しかっただろうし（まあだからといってあの調整は無いだろではあるけど）
オウコウセツザンかよリューネだけって「笑い」
すげーやりづらくて第三次の途中でやめたけどあれバランス悪かったのね。闘うのが苦痛になって戦闘回避できるならしたいと思ってた。
頑張って全部プレイしたけど、かろうじて第2次が遊べた程度で、あとは何にも面白く無かった。第3次は修理補給のレベル上げでマジンガー系をカンストさせてクリアする気にようやくなった思い出。
Disc1よりDisc2でセリフ遊びしてる方が万倍楽しかった。
明日意味究極のウインキースパロボ
PSアーカイブスだと獲得資金が増えてるとかなんとか…
3次が酷い 2話が激ムズ 隠しシナリオもやったけど隠しシナリオやる前提で育成していかないと詰んでしまう
コンプリ版だから2回目以降の体験になるんだし、サクサク進ませたいんだよなぁ
ロードとかも含めてテンポめちゃ悪くて情報とか声とかで遊んで終了したわ
パワーが違いすぎる！
ピンポイントでいらんことしかしてないのが逆にすごい。狙ってやらないとこんなクソゲーにならないと思う
F完みたいにニュータイプ育てれば何とかなるみたいなノリが一切通用しないからな
グラの向上と任意反撃以外はベタ移植にしてくれた方がよっぽどマシだった
新でスパロボを知り、コンプリートボックスで第2次から遊び始めてたので「そういうもんか」と思ってました……。
大元との違いを知らずにいきなりここから始めて何の疑問も持たなかった自分は運が良いのか悪いのか。
俺もそんな感じ。
αが出るまでよくスパロボシリーズは戦闘場面のオンオフなしでのプレイに耐えてたなって思う。