Резец токарный, напайка.

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ย. 2024
  • Напайка резца.

ความคิดเห็น • 119

  • @svv070858
    @svv070858 3 ปีที่แล้ว +8

    Пластинку всегда предварительно зачищаю в местах будущей пайки на алмазном круге и после пайки сразу же засовываю в ведро с золой . Там остывает до комнатной температуры. Использую фиксирующие прижимы из вольфрамовой шины. По типу пружинящего кольца с вырезом. Припой использую латунный. Результатом доволен.

    • @svv070858
      @svv070858 3 ปีที่แล้ว +7

      Кстати пластины для напайки не столько перегрева боятся, сколько быстрого остывания. Почему не использую песок? Из за его большой плотности. Даже подогретый он имеет более низкую температуру чем напайка резца и начинает резко доводить её до собственной температуры. А значит создаёт в ней напряжение. В золе резец как в пуховом одеяле завёрнут и потому охлаждается гораздо медленнее Так что ведро с золой всегда в запасе. На 15-20 резцов вполне себе. На ночь оставляю,поутру на заточку. Даже утром ещё тёпленькие. Успехов всем!.

    • @moroziakin
      @moroziakin  3 ปีที่แล้ว +2

      Снимите видос процесса, и пришлите ссылку, буду рад посмотреть и почерпнуть полезного! Спасибо за комментарий.

    • @IgorAlexandrovich1
      @IgorAlexandrovich1 3 ปีที่แล้ว

      @@svv070858 здравствуйте. Не сочтите за труд уточнить для меня что значит вольфрамовое кольцо и где его взять? Заранее благодарю!

    • @user-mo3fz6qz5n
      @user-mo3fz6qz5n ปีที่แล้ว

      Какая.бура.применяется обычная 5водная или 10водная

  • @user-rm2vm5ft5n
    @user-rm2vm5ft5n 3 ปีที่แล้ว +3

    Все класс мужики !!!!! Перед пайкой буру прокалить ( должна быть идеально сухой ) пластинки ободрать на алмазе и после пайки немедленно в др. золу . Удачи и здравия вам на многия лета !

    • @moroziakin
      @moroziakin  3 ปีที่แล้ว

      Спасибо огромное!) Взаимно

  • @user-uw2dh5su9i
    @user-uw2dh5su9i 2 ปีที่แล้ว +2

    молодцы,все очень доходчиво.

  • @fishing4876
    @fishing4876 9 ปีที่แล้ว +3

    Хороший урок, я когда учился паять, то не мог найти эту информацию и приходилось доходить методом проб и ошибок. Сейчас использую серебряные прутки с флюсом внутри (есть такие в продаже в магазинах для ремонта холодильного оборудования) и бура не нужна, работать удобнее.

    • @Pergumuz1965
      @Pergumuz1965 8 ปีที่แล้ว +1

      +Олег Суворов единсвтенный минус это цена

    • @user-cm7jx3of4z
      @user-cm7jx3of4z 6 ปีที่แล้ว +3

      Я плавлю старые краны латунивые, для пайки дёшево качественно.

    • @user-dp9gj9em8j
      @user-dp9gj9em8j ปีที่แล้ว

      Ты бы ещё золотые прутки применил на резцы...

    • @fishing4876
      @fishing4876 ปีที่แล้ว +4

      @@user-dp9gj9em8j А ты мне не тыкай , иди лучше уроки учи. Родители не учили обращаться к незнакомым людям на ВЫ ? А нормальный адекватный мастер естественно знает, что если пруток в магазине называется серебряным, это не значит, что он из серебра. Какой то процент есть. Нет знаний, лучше не позорься со своими глупыми коментами ...

    • @Master.of.the.Negroes
      @Master.of.the.Negroes ปีที่แล้ว +1

      @@fishing4876 Тебе человек написал верно, а ты гребень расправил...
      Ты же про серебряный припой написал чтобы выебнуться, но не вышло. Лишь продемонстрировал что далёк от пайки, и мех.обработки.
      Человек который умеет паять латунью, резцы ничем другим паять не станет.
      Качество пайки более чем достаточное. На разницу в цене припоя можно ещё 3-5 резцов изготовить (именно материала на эти резцы купить), а то и больше.

  • @user-mm2nv1lr3g
    @user-mm2nv1lr3g ปีที่แล้ว

    Спасибо тебе, всё ясно и понятно, удачи Вам ребята.

  • @samomsk55
    @samomsk55 2 ปีที่แล้ว +1

    Можно паять паробензиновой горелкой, нужен только компрессор. Мы всегда ей паяли. Отрезные резцы вообще влёгкую паяются. Припой брали латунную стружку.

  • @user-sh6nb8ie4f
    @user-sh6nb8ie4f 3 ปีที่แล้ว +2

    Можно использовать латунь вместо серебряного припоя и резец перевернуть к верх ногами подложив под пластинку что нибудь огнеупорное дело пойдет быстрее

  • @user-fz2qx1xu8x
    @user-fz2qx1xu8x 8 ปีที่แล้ว +8

    тс пластины боятся быстрого нагрева и остывания, вы её на тисках нагрели, пламя убрали и она быстро отдала своё тепло в них. По идее сам резец после пайки остужать нужно медленно в печи. Я грею весь резец, градусов до 300-400 а после пайки закрываю шамотным кирпечём с полостью, что-бы дольше остывал

    • @user-dt3zp9pz1r
      @user-dt3zp9pz1r 7 ปีที่แล้ว

      Ты прав, но ище дольше будет остывать если накроеш алюминевой фульгой)

    • @user-rr3xi7hq7k
      @user-rr3xi7hq7k 5 ปีที่แล้ว +3

      В инструментальном цеху паяют на индукционной петле за несколько секунд и резец просто кидают в сторону...не видел, что б накрывали.

    • @user-ui9ng8fn5i
      @user-ui9ng8fn5i 5 ปีที่แล้ว

      @@user-rr3xi7hq7k Согласен. Горелками паяют только в сараях, в глухих деревнях!

    • @user-rr3xi7hq7k
      @user-rr3xi7hq7k 5 ปีที่แล้ว

      @@user-ui9ng8fn5i Сам пробую горелкой...вроде прилипает))

    • @user-lj9fp1ug9p
      @user-lj9fp1ug9p 2 ปีที่แล้ว

      @@user-rr3xi7hq7k попробуй так напаять т30к4

  • @plavlyvse4121
    @plavlyvse4121 9 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо за урок по напайке! Надо будет попробовать газовым резаком паять. А я дугой косвенного действия напаиваю пластинки к резцам - нету своей газосварки!

  • @user-iy6mi9jb1g
    @user-iy6mi9jb1g 6 ปีที่แล้ว +8

    хороший ролик о пайке, благодарю однозначно лайк

  • @uxoivanova8022
    @uxoivanova8022 ปีที่แล้ว

    Т15 пластинка хрупкая и после пайки чтобы снять напряжение ее остужают в воде .но не пластинку а корпус.
    Остальные остывают на воздухе .

  • @123B-f8u
    @123B-f8u 2 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо!! 👍👍👍🤝🤝🤝

  • @andreyshoshkin4012
    @andreyshoshkin4012 5 ปีที่แล้ว +3

    Как- бы кто не паял и не комментировал ,самая лучшая пайка - в кузнечном горне.После пайки резец должен остывать вместе с углями ,только при таком способе не появятся микротрещены на 100%.

    • @user-rm2vm5ft5n
      @user-rm2vm5ft5n 3 ปีที่แล้ว

      Не а , после напайки сразу в древесную золу, чтоб меньше кислорода хватал

  • @blekstari4287
    @blekstari4287 8 ปีที่แล้ว

    С офлюсованным припоем будет быстрее , продается в магазинах для ремонта холодильного оборудования , цена около 30 рублей , длинна припоя 40 см. ( хватит на долго )

  • @user-ss1hs5bz3c
    @user-ss1hs5bz3c 6 ปีที่แล้ว +5

    неперегревать пластину это как ? как определить ?

  • @Sangre755
    @Sangre755 4 ปีที่แล้ว +2

    Хрупкая пластинка становится из-за резкого охлаждения. Подогревайте при остывании.

    • @moroziakin
      @moroziakin  4 ปีที่แล้ว

      Спасибо за совет, учтём!)

  • @user-pz1uc4pg9j
    @user-pz1uc4pg9j 6 ปีที่แล้ว +2

    Э, теперь мы прогреваем сам резец! Я думаю ты хотел сказать теперь мы прогреваем державку

  • @I.am.RUSSIAN74
    @I.am.RUSSIAN74 9 ปีที่แล้ว +1

    Можно на шамоте паять - прогрев быстрее, и резачек поменьше с более мягким пламенем чтоб припой не закипал

    • @yusufjonermetov1327
      @yusufjonermetov1327 6 ปีที่แล้ว

      денис неверов pravilno skazali vot vi master ya znayu

    • @sergiobel6681
      @sergiobel6681 4 ปีที่แล้ว

      На сколько я помню, раньше это всё припаивавли на резце, но так не делали, науглеражищее пламя и припаиваешь резец,и проволока кажется была медной, уже не помню, нужда приспичила, вот и полез смотреть, ну кажется проволка была простая, может я и забыл, прошло 15 лет, старые сварщики подскажите пожалуйста

    • @user-hs6ox7br8s
      @user-hs6ox7br8s 3 ปีที่แล้ว

      @@sergiobel6681 спустя год, из старых сварщиков никто не откликнулся.

    • @IgorAlexandrovich1
      @IgorAlexandrovich1 3 ปีที่แล้ว

      @@user-hs6ox7br8s стреляли ! 🙊

    • @user-dp9gj9em8j
      @user-dp9gj9em8j ปีที่แล้ว

      @@user-hs6ox7br8s все померли...

  • @serge_i997
    @serge_i997 9 ปีที่แล้ว +2

    Мне одному кажется, что пластика не могла не потерять твёрдость?

  • @user-rm5bo9ui4f
    @user-rm5bo9ui4f 6 ปีที่แล้ว

    Отличная работа!

  • @user-eh7fd3tn4o
    @user-eh7fd3tn4o 6 ปีที่แล้ว +6

    Бл...я братушка на тисках не грей смотрю и яйча поджимаются😦

  • @user-fs9bz6jg4k
    @user-fs9bz6jg4k 9 ปีที่แล้ว +3

    Если т15 напаика то резец в топку перегрелся, будет крошится

  • @dmitryslomnyuck5263
    @dmitryslomnyuck5263 9 ปีที่แล้ว

    На мой взгляд,надо резец выдвинуть с тисков больше и нагревать пластину на нем, а не на тисках и грелка (резак) слишком емкая (не экономная) для таких работ.

  • @AlekseyCamodelkin
    @AlekseyCamodelkin 6 ปีที่แล้ว

    А я много лет уже навариваю эл. сваркой. Только инвертором.

    • @user-jo2nc3us1q
      @user-jo2nc3us1q 5 ปีที่แล้ว +4

      Что ты навариваешь электросваркой, пластины на резец? Ты если от этого далекий то не пиши всякую херню, не смеши людей.

    • @MIL-p7y
      @MIL-p7y 4 ปีที่แล้ว

      @@user-jo2nc3us1q В держатель графитный электрод и дугой греть. Предварительно посыпать бурой положить припой и напайку........

    • @user-jo2nc3us1q
      @user-jo2nc3us1q 4 ปีที่แล้ว

      @@MIL-p7y И что в итоге, получить перегретую пластину с кучей микротрещин? То же самое как резцы после пайки ТВЧ. Зачем изобретать велосипед?

  • @MegaMrZia
    @MegaMrZia 9 ปีที่แล้ว

    О, а дядько Максим совсем по другому паяет. Но этот метод по всему лучше.

  • @user-dk4xr2jn5f
    @user-dk4xr2jn5f 4 ปีที่แล้ว

    Единственное нормальное видео о пайке отрезного резца

    • @moroziakin
      @moroziakin  4 ปีที่แล้ว

      Не одно а одно из!)

    • @user-dk4xr2jn5f
      @user-dk4xr2jn5f 4 ปีที่แล้ว

      @@moroziakin вот я просмотрел штук 10,. То камеру за километр держат то вообще процесс сварки не показывают и не объясняют ничего. А у тебя всё по теме и коротко.

  • @Akopkazaruan
    @Akopkazaruan 7 ปีที่แล้ว

    Я паяю МАФом. Грею на шамотном кирпиче пластину. А все остальное, как в ролике.

  • @user-sn9ie7og2f
    @user-sn9ie7og2f 8 ปีที่แล้ว +1

    Парни стоимость резца 50 -300 рублей есть с мех креплением посмотрите видео максима и поймете что паяные резцы он редко использует ток отрезные а резать репу можно и такими и еще вопрос по видео а как ты понимаеш что ты пластину не перегрел ??? Лучше купить 1 норм резец чем мучится с пайкой нескольких проверенно собственным опытом .

    • @greenpeace8238
      @greenpeace8238 8 ปีที่แล้ว +2

      +слава чмутов посиотри как паяют током высокой частоты там напайка разогревается до белого цвета и не теряет прочности

    • @moroziakin
      @moroziakin  8 ปีที่แล้ว +2

      +слава чмутов резцы с мех креплением используем на полную и совецкие и забугорные, но отрезные паяем по старинке. иногда приходится изготавливать спец резцы, особенно расточные на токарку и расточной! и не всегда возможно от резца с мех крепление возможно добиться нужной чистоты и шероховаатости! да и цены на импортные пластины нынче кусаются очень-очень((((

    • @user-iy6mi9jb1g
      @user-iy6mi9jb1g 6 ปีที่แล้ว

      но ведь суть ролика именно о пайке уважаемый, ведь не обязательно резцы паять , я например пояю по кузнице.

  • @user-pi4vq1cm9y
    @user-pi4vq1cm9y 2 ปีที่แล้ว

    Спаси Господи!

    • @moroziakin
      @moroziakin  2 ปีที่แล้ว

      Спаси и Сохрани, от неадекватных комментариев! )

    • @user-pi4vq1cm9y
      @user-pi4vq1cm9y 2 ปีที่แล้ว +2

      О'кей, расшифруем - Спаси Господи этих ребят, которые не темнят важную информацию, не наворачивают о себе, как о супер мега гуру, а просто и доступно, с добрыми пожеланиями, что немаловажно, обучают, делятся опытом! Спаси их и сохрани, знания их приумножи, к преуспеянию многих! А Игоря Морозова, шутника и балагура, от всякой тоски-уныния защити, да трудится он смело на своем важном поприще, вытягивая нас, унылых и отчаянных на ясный белый свет! Давайте, Игорь, Спасибо!

    • @moroziakin
      @moroziakin  2 ปีที่แล้ว

      @@user-pi4vq1cm9y Спасибо огромное! Очень приятно читать такие комментарии!

  • @user-dp9gj9em8j
    @user-dp9gj9em8j 6 ปีที่แล้ว +1

    Нужно учитывать, что латунь при перегреве вспенивается, пайка получается низкого качества. Здесь явный перегрев!!!

    • @user-yk9kh8dn8w
      @user-yk9kh8dn8w 5 ปีที่แล้ว

      Латунь не вспенивается. при перегреве в окислительном пламени,( при избытке кислорода) просто, выгорает цинк. Это белый, вонючий дым. А голой медью припаять проблематично...

    • @user-dp9gj9em8j
      @user-dp9gj9em8j 5 ปีที่แล้ว

      @@user-yk9kh8dn8w , выгорая,цинк вспенивает сплав, остается пористая медь.При сварке трубопроводов, пористые швы сразу проявляются.Доказано собственным опытом....

  • @yurgjfox5973
    @yurgjfox5973 2 ปีที่แล้ว

    А можно ли газовый баллон применить в место газовой горелки?

  • @user-pt5ti6cg4c
    @user-pt5ti6cg4c 2 ปีที่แล้ว

    По припою хочу уточнить точно медно-серебряный?

  • @user-oh5br4hx7x
    @user-oh5br4hx7x 2 ปีที่แล้ว

    это припой холодильщиков.для меди?

  • @user-yw8hs3xj2v
    @user-yw8hs3xj2v 2 ปีที่แล้ว

    Вроде как тыловая сторона напайки не пропаялась

  • @viteoc88
    @viteoc88 5 หลายเดือนก่อน

    Мужики почему латунь или медь не прилипает к держателю и к пластине!? Латунь собирается, в каплю и сползает!? В чем причина!?

    • @moroziakin
      @moroziakin  5 หลายเดือนก่อน

      Не прогрели державку или отсутствие флюса(буры).

    • @viteoc88
      @viteoc88 5 หลายเดือนก่อน

      @@moroziakin флюс (быры)сыплю много и много раз державка красная

    • @moroziakin
      @moroziakin  5 หลายเดือนก่อน

      @@viteoc88 может перегреваете державку очень сильно? Сложно сказать не видя процесса.

  • @OlegArtLife
    @OlegArtLife 7 ปีที่แล้ว

    на моих резцах нет цветов побежалости.... я в замешательстве .

  • @user-rk9mx9bw3s
    @user-rk9mx9bw3s 3 ปีที่แล้ว +1

    Здравствуйте, подскажите,а с боков нужно заполнять?

    • @moroziakin
      @moroziakin  3 ปีที่แล้ว +3

      Желательно что бы припой заполнил всю плоскость сопряжения пластины и резца. Я недавно нашёл таблеточки для пайки резцов, совецкого образца, теперь отламываю пол таблетки и ложу на резец под пластину и потом грею! В таблетке сразу идёт флюс и припой стружкой, очень упрощает работу!

    • @user-rk9mx9bw3s
      @user-rk9mx9bw3s 3 ปีที่แล้ว

      Спасибо большое. Да, таблетки просто сказка!

  • @user-ej8hf1mk3m
    @user-ej8hf1mk3m 2 ปีที่แล้ว +1

    Напайку( пластинку)нельзя греть до краснса ты её прослабил

  • @ErjanEroho
    @ErjanEroho 6 ปีที่แล้ว

    Малодец чулак лайчок

  • @kydesnik2938
    @kydesnik2938 7 ปีที่แล้ว

    Я не резчик, но знаю, что при открытии кислорода, нужно прислонить резак к металлу, иначе потухнет. А у Вас не потух, почему?

    • @alexnatha1
      @alexnatha1 5 ปีที่แล้ว +1

      Правильно подобранная смесь горючего газа с кислородом,поджигается и горит без проблем без прислонения к металлу .

    • @user-bn1fv5jb9x
      @user-bn1fv5jb9x 4 ปีที่แล้ว

      Вот что значит не резчик и он тоже неправильно поджог надо открыть сначала вентиль кислорода а потом газ и поджечь смесь

    • @user-bn1fv5jb9x
      @user-bn1fv5jb9x 4 ปีที่แล้ว

      и не надо ни к чему прислонять

  • @user-vq1xx9bk7m
    @user-vq1xx9bk7m 2 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте, а как их можно снять с б/у резцов в лом не подскажите?

    • @moroziakin
      @moroziakin  2 ปีที่แล้ว +1

      Нагреваете до точки плавления латуни и они отпадают!

  • @Guessingi
    @Guessingi 10 ปีที่แล้ว +2

    Я первый смотрел))))
    ☆☆☆☆☆☆☆

  • @user-bc4sp3iz5l
    @user-bc4sp3iz5l 9 ปีที่แล้ว +2

    А нельзя ли вместо буры использовать ацетилсалициловую кислоту?

    • @maksnordau8175
      @maksnordau8175 6 ปีที่แล้ว

      дмитрий олёкминский можно просто отлить резец целиком из этого вольфрама же и припаять его к торю к руке

    • @user-pd7cq666
      @user-pd7cq666 6 ปีที่แล้ว

      Можно использовать борную кислоту. А от ацетилсалициловой при такой температуре, как требуется для данного вида пайки, вы угорите.

  • @radyshev
    @radyshev 5 ปีที่แล้ว +1

    ВИДИО ПОЛЕЗНОЕ ,НО ТОЛЬКО ПЛАСТИНУ НЕЛЬЗЯ НАГРЕВАТЬ ДО КРАСНА

  • @davitchikashua3950
    @davitchikashua3950 5 ปีที่แล้ว

    спасиба балшои

  • @user-lj3ts5mj9k
    @user-lj3ts5mj9k 6 ปีที่แล้ว

    А газовым балончиком можно сделать , то у меня нет газовой сварки

    • @moroziakin
      @moroziakin  6 ปีที่แล้ว +1

      Андрей Г можно попробывать но может не хватить температуры!(

    • @user-lj3ts5mj9k
      @user-lj3ts5mj9k 6 ปีที่แล้ว

      Игорь Морозов попробуй пож. Потом отпишись

    • @user-ot8sz2xp6e
      @user-ot8sz2xp6e 4 ปีที่แล้ว +1

      Температуры не хватит

    • @MIL-p7y
      @MIL-p7y 4 ปีที่แล้ว

      @@user-lj3ts5mj9k Так сам попробуй!!!

  • @user-so5nm3lx8s
    @user-so5nm3lx8s 2 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте, подскажите где купить наконечники в размер

  • @USA_Vitalii
    @USA_Vitalii ปีที่แล้ว

    Зараз за пластинки бариги ломлять такі ціни... Що дишевше купляти або механічні або шукати по гаражах на пряму в токарів. Бо бариги в край зажерлись

  • @user-sn9ie7og2f
    @user-sn9ie7og2f 9 ปีที่แล้ว

    т15 к 6 тоже сможеш?

  • @alexpan2544
    @alexpan2544 2 ปีที่แล้ว

    А обычной газовой горелкой возможно до такой температуры прогреть?

    • @Dddhgb
      @Dddhgb ปีที่แล้ว

      Нет

  • @user-oc4jx7pz1z
    @user-oc4jx7pz1z 2 ปีที่แล้ว

    Первый раз чтоли паяешь ?

  • @user-sn9ie7og2f
    @user-sn9ie7og2f 9 ปีที่แล้ว

    перегрел и выкинул

  • @user-fj4io7sp8m
    @user-fj4io7sp8m 4 ปีที่แล้ว

    Прочел все коментарии и ужаснулся, откуда у вас такие познания особенно про нагрев до 300 400 гр. При такой тем. даже бура не оплавится а латунь, соплями что ли пластину припаяешь?

  • @user-sn9ie7og2f
    @user-sn9ie7og2f 9 ปีที่แล้ว

    твч а это бред

    • @user-sp9ik6oq7g
      @user-sp9ik6oq7g 8 ปีที่แล้ว +2

      +слава чмутов А что, у каждого кто дома занимается токаркой есть ТВЧ нагреватель? Горелка и кислородный баллон доступны даже для самых начинающих кустарей,опыт по пайке придет со временем, а за те деньги ,которые стоит ТВЧ, то мне,например, для пайки резцов хватит покупать кислород и пропан на оооооочень долго (если не до конца жизни).Автору данного видео за представленое видео - респект и лайк,потому как благодаря таким видео есть возможность с каждого что-нибудь черпнуть полезного, и после как-бы "руки делаются прямее", а железо становится "послушнее".А что в видео бредового - то я так и не понял.

    • @moroziakin
      @moroziakin  8 ปีที่แล้ว +2

      +саша к спасибо за поддержку, очень приятно! я же не назвал это видео обучающим, это просто мое понимание и то как я это делаю. к сожалению только три года осваиваю металообработку и все что с ней связано, не все получается , делаю много ошибок, наступаю на грабли. делюсь что умею, учусь у других!

    • @user-sp9ik6oq7g
      @user-sp9ik6oq7g 8 ปีที่แล้ว +1

      +Игорь Морозов Да не за что благодарить.Я только обнародовал своё мнение по поводу коммента с которым был не согласен. У самого есть промышленный токарный и тоже осваиваю токарное ремесло,да и просто работаю с металлом, и если бы не было горелки - то х... знает чем эти резцы паять.
      Самому учить кого-то ещё далековато,в основном пока учусь у других.Если чего и спрашивают - делюсь с другими тем что знаю, в чем не компетентен - не создаю умного лица.Если знаете Виктора Леонтьева (канал по мет. обработке на ютубе),так у него есть интересная пословица: " С миру по гайке - бедный "типа" байкер."Та к же и с с подобными Вашим видео:с каждого по чуть-чуть.

  • @user-zr1zb5qb5e
    @user-zr1zb5qb5e 8 ปีที่แล้ว +3

    хто тебя учил паять не смеши газосварщиков и не позорь

    • @moroziakin
      @moroziakin  8 ปีที่แล้ว +18

      +Александр Калюжный а я и не утверждаю что все делаю правильно, я не газосварщик! как умею так и делаю, я не призываю повторять за мной. буду очень рад и признателен если вы снимите видео и покажите как это делается правильно!

    • @user-iy6mi9jb1g
      @user-iy6mi9jb1g 6 ปีที่แล้ว +1

      ну ну ребята зачем ссориться и хамить