И если нет опыта работы с подобными механизмами нет знаний в обработке и свойствах металлов то лучше за двигатель не браться. И кстати с прегревом шатунов нужно быть осторожным, всё в меру должно быть иначе двигатель долго не проживёт.
Можно деформировать поршень,тем самым изменить его размер. А размер поршня должен быть в допуске пару соток. Особенно плохо это будет если только расточили блок.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Первый раз в своей жизни пресую пальцы на классике. В общем не получилось допресовать палец полностью, я его окуратно выбил. Можно ли повторить ПОПЫТКУ используя этотжи поршень и шатун? (задумка положить пальцы в морозилку, а шатун нагреть в газовой духовке) за раннее благодарен!
В 2109 лужа большая,даже если подойдет. Лучше уже думать о поршнях с калины. Но они вместе с шатунами меняются. И ещё ход подбирать нужно коленвалом. Чтоб не вылазили и не глубоко были. Геморно в общем.
не знаю, как с маслом прокатывает, когда подшипники сажал, помню, тоже смазывал маслом, раза 3 не выходило, обезжирил и с первого раза залетел как родной
Возил блок на расточку, там же сразу и поршневую с пальцами взял, домой привёз, посмотрел поршень, а там туго палец сидит, вообще не сдвигается рукой, это так и должно быть? Просто двигатель 4216 капиталил, там поршневая руками собирается, без всяких нагревов и ударом молотка.
Мне сказали нужна оправка для установки пальцев а в нашей глуши не где не найти, мне интересно чем отличается устнановка пальца с оправкой и без оправки, сказали оправка жизненно необхадима, и что мне делать теперь как двигатель собирать ???
Конечно надо придерживаться правил установки шатун поршень ,но если вы ошиблись не стоит из-за этого рисковать и выпресовывать можно смело и так собрать, главное поршень, что-бы был по направлению .По тому что отверстие для пальца не по средине а смещенно в сторону по моему ваши рассуждения по поводу замков вкладышей не слишком убедительны ,первые выпуски шатунов были с отверстиями для смазки гильзы под разбрызгиванием и как-то считалось, что отверстие в шатуне тоже должно смотреть вперед, но потом отних отказались а отливы до сих пор присутствуют на шатунах .Вот если ошибочно поршень вставить в цилиндр задом на перед, двигатель будет работать со стуком, как будто то поршень ударяется о головку цилиндров .Были такие умельцы потом себе голову ломали в чем же дело? комне однажды подкатил такой спрашивает что может стучать, ?до замены колец все было нормально. Когда я указал на неправильную установку поршня не хотел верить, так как сам все собирал и что заново все разбирать что-бы обнаружить, какой из них неправильно, за чем же можно снять поддон посмотреть надписи на шатунах они должны быть с одной стороны на каторой надпись с другой стороны тот и неправильно соит затем снять крышку шатуна толкнуть вверх шатун развернуть на 180 градусов и собрать в обратной последовательности .Главное при сборке не отвлекаться разговорами и пере проверять себя и свою работу, чтобы потом не переделывать. И еще один момент, не надо греть до красна шатун и поршень не нужно нагревать ,так как и палец немного начнет нагреваться, просто палец заранее уже вы прогнали он должен плавно ходить нажатием от пальцев рук. Опыт приходит с годами и подход к этим вещам выробатывается свой ,уже при разборке двигателя особенно каторый до тебя кто-то делал, обращая внимания на сосояние поршней уже по нему видно не согннутали головка шатуна и при выпресовки пальца или при выбивании чувствовать натяг пальца в шатуне если он окажется подозрително слабым ,то сразу выбраковываешь я после того как одевал палецы перепроверял на натяг установив на хорошую крепкую чурку с оправкой ударами среднего молотка определял сдвиг пальца это гарантия твоей работы
Нельзя! Чтобы снизить компрессию, можно поршни поставить с 2108 (тот, который 1.3), там, как раз, диаметр на 76, как на 2103. А шатуны слишком сильно по длине отличаются.
+Slava Ivanov на этом моторе втулок нет. На нивовсеих шатунах и 2110 втулки. Там подбирается пальцем. Когда палец уже не исправляет ситуацию, тогда меняется втулка.
Сергей Л , а если у меня в данный момент, поршня с пальцами номер 2, то какие мне новые поставить со 2 номером или же 3, и если 3 ставить, то нужно разверткой проходить?
Там плотнее посадка в шатуне. В иномаркам не парятся по этому поводу.видел не раз правильную установку развернутую на 180 градусов. В иномарках нет привязки.там все рассчитано на точность и качество. Они не думают ,что машина будет ехать не на том масле или без него.
@@СергейЛ Бред. Посадка и натяг вкладыша одинаков, а в классике ещё больше из за ширины его. При зажатии крышек шатунов либо корней вкладыш ещё больше прижимается к стенкам.
Другого даже не ожидал услышать. ) Вопрос изначально был задан ,чтоб потом опять попытаться унизить. Вначале пытаюсь что то человеку доказать, если вижу что не помогает а человек борзеет,тогда в бан идёт. Вот первая статья которая попалась в поисковике :. Что касается вкладыша, антифрикционный материал наносится на его поверхность. Коленвал по отношению к вкладышам совершает вращательное движение, в месте сопряжения вкладыша и коленчатого вала возникает сила трения, которая стремится провернуть вкладыши по отношению к их установочным местам. Для защиты от проворачивания и смещения вкладыш удерживает специальный усик. Также при установке сами вкладыши вставляются с определенным натягом, величина которого рассчитана конструкторами того или иного ДВС. И такого описания уйма. Я взял не с воздуха это. Где то читал именно про направление усика вкладыша. Именно в учебнике , а не в просторах. Поэтому тужится не надо. Оставь свой пыл для полезного дела.
Я бы ником уне советовал греть до красна т.к. шатуны прикалены и наргевая свыше 400градусов вы их отпускаетет , а минимальная краснота появляется при 600 градусах ...
+Pavelmjoy ошибочное мнение. При 450 и раньше видны цвета побежалости. До 600 никто не грел. Да и если нагреть и выше 600 ,то главное правильно охладить. А отпускать в шатуне нечего. Его можно только деформировать при неправильном обращении. Шатун не рекомендуют гореть сильно из-за пальца. Поэтому делайте выводы.
Так же грели на СТо, по факту развалило блок...Пальцы вылезли через 50 км...(Греть нужно в печке при определенной температуре в моем случае в мануале это 255 градусов!)
+Юрий Форсов вылезли не из за того , что так грели , а из за человеческой глупости. Перед установкой пальцев , если не известно состояние шатунов, делается замер посадочного места в шатуне нутримером , а так же всегда перемеряются пальцы.( много раз встречал большое отклонение в размерах, и часто у дешёвых ). Если нет приборов , то хоть малейшую надежду могут дать самые толстые пальцы.
Подскажите можно ли ставить на место в старый шатун родной палец, или же синий новый, или нужно уже брать ремонтные зелёные или красные, мотор класик 2103 .?
Здравствуйте . Подскажите пожалуйста как быть если нет на поршне буквы "п" с одной стороны написано только на какой блок ставить "2103" и все . Заранее спасибо .
Хоть и прошло много лет видосу но спрошу! Что делать если не до конца зашел палец, около 3-4 мм торчит если по центру выставить шатун? Оставить как есть? Цилиндр не достает! Одни говорят оставить, типа нельзя уже двигать на холодную, другие говорят выбить на холодную и занова нагревать. Кто может сталкивался с таким? Не хочется выбивать и боюсь повредить поршень, двигатель расточен и новые поршня! Машина 2109
коммент старый уже, но для других напишу, если я прокосячил и не выставил по центру шатун, то дожидаюсь пока остынет и через оправку выбиваю по уровню!)
Потому ,что добавляется ещё одна поверхность для трения пальца. Это уменьшает износ пальца, поршня в разы. Т.к. он может вращаться и тем самым не изнашивается в одном месте.
Четко,без болтов,гаек,шайб и прочих приблуд. молодец!!!
Спасибо.приятно )
Просто, коротко и без лишних соплей!
Однозначно 👍👍👍
Спасибо.
Спасибо за информацию. Здоровья вам
Спасибо на добром слове ))) . И вам всего хорошего.
хоть один адекватный человек нормально рассказал и показал как установить поршни. спасибо, пойду попробую на своей вектре так поршня установить
рад помочь. хотя по памяти на вектре холодная посадка на прессе.
Ребята все хорошо показывают и понятно. Просто у многих кто смотрит практически нет слесарного опыта.
И если нет опыта работы с подобными механизмами нет знаний в обработке и свойствах металлов то лучше за двигатель не браться. И кстати с прегревом шатунов нужно быть осторожным, всё в меру должно быть иначе двигатель долго не проживёт.
Суй палец, как в фильме.👍
При снятий старых..просто выбить на холодную?
всё чётко и ясно
спасибо. рад помочь.
Спасибо!чем нагревали?
А таком нагреве с шатуном ничего не будет?
Сколько смотрел другие ролики по сборке шатуна, там никто не нагревал. А что будет если не нагревать? Палец и без нагрева войдёт.
Можно деформировать поршень,тем самым изменить его размер. А размер поршня должен быть в допуске пару соток. Особенно плохо это будет если только расточили блок.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Первый раз в своей жизни пресую пальцы на классике. В общем не получилось допресовать палец полностью, я его окуратно выбил. Можно ли повторить ПОПЫТКУ используя этотжи поршень и шатун? (задумка положить пальцы в морозилку, а шатун нагреть в газовой духовке) за раннее благодарен!
Уста мин узбик дойим иш жарайонигизди кузатаман тушинмаган жойимди сурайман дайиво машинда поршин ничинчи римоти раками йозилган Жигулида Иса 2 раками йозилган уша 0,50,0,75 нами шуни аник тушинтириг илтимос
Спасибо
Поршня ваз 2109 в классику? Как ходят? Мощность добавилась из-за того что поршня 2109 легче классических? Ещё, поршня ваз 2108 и 2109 одинаковые?
С чего взяли ,что поршни с 09 в классику ставил ?
@@СергейЛ просто в названии видео написано 2109,поэтому так подумал. Как думаете на счёт установки поршней 2108 в 2101?
В 2109 лужа большая,даже если подойдет. Лучше уже думать о поршнях с калины. Но они вместе с шатунами меняются. И ещё ход подбирать нужно коленвалом. Чтоб не вылазили и не глубоко были. Геморно в общем.
Но вообще-то эти канавки сделаны не для упора вкладышей, а для центровки. Но это так между прочим.....
классно получилось ! Лайк
+Александр Сергеевич спасибо.
Смотрю 6лет опять❤
не знаю, как с маслом прокатывает, когда подшипники сажал, помню, тоже смазывал маслом, раза 3 не выходило, обезжирил и с первого раза залетел как родной
Сергей скажите, как правильно снят старые пальцы с шатунов, надо тоже греть или просто выбить большим усилием?
Выбивают.упор в поршень. А лучше на прессе давануть. Но с головой, чтоб поршень не треснул.
@@СергейЛ на холодную или лучше нагреть. Когда выбираешь.?
Вообще они должны выпресовываться. Выбивать на холодную. Греть нет смысла .оба чёрных метала одинаково расширятся.
Ого, у меня палец в шатун плотно в притирку заходил, без нагрева
+It's simple машина наверное другая.
Калина
+It's simple там палец в втулке вращается. Свободная посадка.
@@СергейЛ какая газ свободная посадка,там все также.
Возил блок на расточку, там же сразу и поршневую с пальцами взял, домой привёз, посмотрел поршень, а там туго палец сидит, вообще не сдвигается рукой, это так и должно быть? Просто двигатель 4216 капиталил, там поршневая руками собирается, без всяких нагревов и ударом молотка.
Палец должен свободно.возможно заусеница. .при нагреве поршня палец будет легко вращаться.
@@СергейЛ ок, спасибо, все приготовил, скоро буду собирать.
Ок
выточи оправку под палец а так может сакусить в шатуне у меня такое было чертежей полно атак молодец
+Владимир Хоменко может конечно и закусить, но последние лет 5 все нормально.
Мне сказали нужна оправка для установки пальцев а в нашей глуши не где не найти, мне интересно чем отличается устнановка пальца с оправкой и без оправки, сказали оправка жизненно необхадима, и что мне делать теперь как двигатель собирать ???
Оправка пригодится если сразу не попал в центральное положение.
Красавчик!
Спасибо.
Конечно надо придерживаться правил установки шатун поршень ,но если вы ошиблись не стоит из-за этого рисковать и выпресовывать можно смело и так собрать, главное поршень, что-бы был по направлению .По тому что отверстие для пальца не по средине а смещенно в сторону по моему ваши рассуждения по поводу замков вкладышей не слишком убедительны ,первые выпуски шатунов были с отверстиями для смазки гильзы под разбрызгиванием и как-то считалось, что отверстие в шатуне тоже должно смотреть вперед, но потом отних отказались а отливы до сих пор присутствуют на шатунах .Вот если ошибочно поршень вставить в цилиндр задом на перед, двигатель будет работать со стуком, как будто то поршень ударяется о головку цилиндров .Были такие умельцы потом себе голову ломали в чем же дело? комне однажды подкатил такой спрашивает что может стучать, ?до замены колец все было нормально. Когда я указал на неправильную установку поршня не хотел верить, так как сам все собирал и что заново все разбирать что-бы обнаружить, какой из них неправильно, за чем же можно снять поддон посмотреть надписи на шатунах они должны быть с одной стороны на каторой надпись с другой стороны тот и неправильно соит затем снять крышку шатуна толкнуть вверх шатун развернуть на 180 градусов и собрать в обратной последовательности .Главное при сборке не отвлекаться разговорами и пере проверять себя и свою работу, чтобы потом не переделывать. И еще один момент, не надо греть до красна шатун и поршень не нужно нагревать ,так как и палец немного начнет нагреваться, просто палец заранее уже вы прогнали он должен плавно ходить нажатием от пальцев рук. Опыт приходит с годами и подход к этим вещам выробатывается свой ,уже при разборке двигателя особенно каторый до тебя кто-то делал, обращая внимания на сосояние поршней уже по нему видно не согннутали головка шатуна и при выпресовки пальца или при выбивании чувствовать натяг пальца в шатуне если он окажется подозрително слабым ,то сразу выбраковываешь я после того как одевал палецы перепроверял на натяг установив на хорошую крепкую чурку с оправкой ударами среднего молотка определял сдвиг пальца это гарантия твоей работы
я не могу понять к чему этот комментарий ?
Сергей Л просто делюсь своим опытом может пригодится,
а что тут такого,говорят не имей сто рублей а имей сто друзей.
понятно.спасибо.
Он говорит что разницы в упорах нет с какой стороны.
ну очень много делал ДВС и попадались упоры и с лево и с пправо ,главное замок к замку!
+_NAMELESS_ есть машины в которых замки в разные стороны. А есть вообще без замков. Все индивидуально.
Всё чётко, но я думаю немного перегрели шатун
Думаю не настолько, чтоб что то ухудшилось.)
можно ли ставить шатуны с 8 ки с поршнями в 3 шный двигатель 1,5 ?! ( задача снизить компресию )
Нельзя! Чтобы снизить компрессию, можно поршни поставить с 2108 (тот, который 1.3), там, как раз, диаметр на 76, как на 2103. А шатуны слишком сильно по длине отличаются.
Подскажите, при замене поршней, нужно ли менять втулки шатунов, или как подобрать размер пальца к шатуну?
+Slava Ivanov на этом моторе втулок нет. На нивовсеих шатунах и 2110 втулки. Там подбирается пальцем. Когда палец уже не исправляет ситуацию, тогда меняется втулка.
Сергей Л , а если у меня в данный момент, поршня с пальцами номер 2, то какие мне новые поставить со 2 номером или же 3, и если 3 ставить, то нужно разверткой проходить?
+Slava Ivanov развёрткой не надо. Просто палец должен плотненько проходить через шатун при температуре 20 гр цельсия.
Сергей Л , спасибо за помощь, очень признателен.
+Slava Ivanov рад помочь.
Все четко без лишних болтавни.а теперь подскажите можно это дело аккуратно выпресовать не повредив поршень,шатун не годный стал
Теория по вкладыша в корне не верна, без замковые вкладыши тогда как?
Там плотнее посадка в шатуне. В иномаркам не парятся по этому поводу.видел не раз правильную установку развернутую на 180 градусов. В иномарках нет привязки.там все рассчитано на точность и качество. Они не думают ,что машина будет ехать не на том масле или без него.
@@СергейЛ Бред. Посадка и натяг вкладыша одинаков, а в классике ещё больше из за ширины его. При зажатии крышек шатунов либо корней вкладыш ещё больше прижимается к стенкам.
Другого даже не ожидал услышать. ) Вопрос изначально был задан ,чтоб потом опять попытаться унизить. Вначале пытаюсь что то человеку доказать, если вижу что не помогает а человек борзеет,тогда в бан идёт.
Вот первая статья которая попалась в поисковике :.
Что касается вкладыша, антифрикционный материал наносится на его поверхность. Коленвал по отношению к вкладышам совершает вращательное движение, в месте сопряжения вкладыша и коленчатого вала возникает сила трения, которая стремится провернуть вкладыши по отношению к их установочным местам. Для защиты от проворачивания и смещения вкладыш удерживает специальный усик. Также при установке сами вкладыши вставляются с определенным натягом, величина которого рассчитана конструкторами того или иного ДВС.
И такого описания уйма. Я взял не с воздуха это. Где то читал именно про направление усика вкладыша. Именно в учебнике , а не в просторах. Поэтому тужится не надо. Оставь свой пыл для полезного дела.
@@СергейЛ все с вами ясно. Дискуссия бессмысленна. Всего вам хорошего.
Вот ещё одна ссылка. Тут все сказано так как и говорил. avto-master.info/ustrojstvo-i-printsip-dejstviya/vkladyshi-podshipniki-dvigatelya.html
Я бы ником уне советовал греть до красна т.к. шатуны прикалены и наргевая свыше 400градусов вы их отпускаетет , а минимальная краснота появляется при 600 градусах ...
+Pavelmjoy ошибочное мнение. При 450 и раньше видны цвета побежалости. До 600 никто не грел. Да и если нагреть и выше 600 ,то главное правильно охладить. А отпускать в шатуне нечего. Его можно только деформировать при неправильном обращении. Шатун не рекомендуют гореть сильно из-за пальца. Поэтому делайте выводы.
Так же грели на СТо, по факту развалило блок...Пальцы вылезли через 50 км...(Греть нужно в печке при определенной температуре в моем случае в мануале это 255 градусов!)
+Юрий Форсов вылезли не из за того , что так грели , а из за человеческой глупости. Перед установкой пальцев , если не известно состояние шатунов, делается замер посадочного места в шатуне нутримером , а так же всегда перемеряются пальцы.( много раз встречал большое отклонение в размерах, и часто у дешёвых ). Если нет приборов , то хоть малейшую надежду могут дать самые толстые пальцы.
И сколько же должен быть натяг после промеров?
Так нутромер стоит как пол двигателя ваза. Если профессионально не заниматься, то размер ничего не даст. Штангенциркуль не поможет в данном случае..
Подскажите можно ли ставить на место в старый шатун родной палец, или же синий новый, или нужно уже брать ремонтные зелёные или красные, мотор класик 2103 .?
можно старый .только на нем обычно износ от поршня есть.
Здравствуйте . Подскажите пожалуйста как быть если нет на поршне буквы "п" с одной стороны написано только на какой блок ставить "2103" и все . Заранее спасибо .
Стрелка есть на поршне ?
Здравствуйте! Хочу спросить, у меня на шатунах и на шейках стоят номера от одного до четырех, они какие то роли играют!????
уточните на шатуне и крышке шатуна ?
Антонина Шпак да она всех заебывает этим вопросом
слово за-ет замените. а с чего взяли это ?
Конечно играет. Эти цифры означают в каком цилиндре должен стоять поршень с шатуном.
я не понелы полисы должен ходить поршня или в шатуне
В поршне
Писнец седня.нацянике мана.
Хоть и прошло много лет видосу но спрошу!
Что делать если не до конца зашел палец, около 3-4 мм торчит если по центру выставить шатун?
Оставить как есть? Цилиндр не достает! Одни говорят оставить, типа нельзя уже двигать на холодную, другие говорят выбить на холодную и занова нагревать.
Кто может сталкивался с таким?
Не хочется выбивать и боюсь повредить поршень, двигатель расточен и новые поршня!
Машина 2109
коммент старый уже, но для других напишу, если я прокосячил и не выставил по центру шатун, то дожидаюсь пока остынет и через оправку выбиваю по уровню!)
сегрей а все поршня должны быть таком положение быква п с номерными знаками шатуне
+Загир Долгатов книга говорит ориентироваться на замок вкладышей,а не на надписи. Буква к себе и замок справа.
@@СергейЛ книга то пишет,а буквы выходит назад,а поршень с буквой п вперёд,то есть наоборот,вы правильно рассказали.
Ок
Интересно как ставить шатун на поршень, если нет замков на вкладышах?
ставим просто во внутрь и все. его зажимает сильнее шатуном.
@@СергейЛ очень плотно сели масло кольца,не могут они залеч,ДВС после капиталки?
он не провильно поставил поршинь п должен смотреть перед а шатуне есть намирация намирация должна смотреть назад
Не смешите )
А если развернул шатун наоборот трагично
Не на всех поршнях есть буква П
Ни в одной мурзилке не сказано про положение шатуна к поршню.
Ну так в чем проблема. Можно ставить как хочется. ))))
стрелка на поршне против надписи на шатуне так пишет завод
не понятно что значит против ?
И ?
@@СергейЛ что ииииииии значит в противоположную сторону. ты бы еще через десять лет иииии написал)))))))
шатун греют 240 градусов, а у вас градусов600-700 ,только металл начнет синеть это подходящая температура
Температура до 400 максимум. Если недогреть,то закусит . Потом головняка много.
Почему пальцы сажаются через жопу некто не знает на жигулях, жестко на шатун, а потом на дв. 21213 стали по нормальному кто знает объяснити
Потому ,что добавляется ещё одна поверхность для трения пальца. Это уменьшает износ пальца, поршня в разы. Т.к. он может вращаться и тем самым не изнашивается в одном месте.
Греть шатун до красна ...ну ну.
да да ,просто расплавил... ))))
не делает правильные вещи
?
Бедная шатунная втулка(под замену).