DESFILE MILITAR Y PACTO DE MAYO, EL DEBATE | TUGO con Nico Guthmann
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- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ค. 2024
- 00:00 Inicio y resumen.
13:59 Desfile militar del 9 de julio y los debates alrededor.
1:09:11 Ataques de twitteros libertarios.
1:23:03 10 puntos del pacto de mayo en julio.
1:43:49 Kicillof intenta ser oposición.
1:54:27 Milei no fue al Mercosur.
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CONDUCCIÓN 🗣️ Nicolás Guthmann
PRODUCCIÓN 📝 Sofía Maschio
OPERACIÓN 🎚️ Tomás Sislian
TÉCNICA 🧰 Jeremias Szeps
DISEÑO ✍️ Dan Caracuel
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Hola, hoy hay un debate sobre el rol de las fuerzas armadas en el presente (que de ninguna manera tiene que ver con la reivindicación de la última dictadura genocida), pero les pido que miren un poco más que el primer debate y avancen en la discusión que hay en el programa sobre la utilización política del Gobierno y la puesta en contexto del desfile. De todas formas, entiendo que es un tema sensible y bienvenidas las opiniones. Si no pudiera pensar al aire y poner en conflicto ideas no sería TUGO. Abrazos, Nico
Pensar al aire con ustedes es maravilloso y deseo que esto sea el periodismo siempre. No estar de acuerdo (aunque esto se vuelva muy extremo) y poder dialogar nos hace más democráticos que pensar igual. Coincido que no dar las charlas es alimentar a un monstruo que después gana elecciones. Aprovecho para decir que me parece fabuloso, yo que soy del ala diferida, poder leer el chat en la pantalla para también pensar con mis compas tuguers. Hacen todo bien, les quiero ❤
Hola Nico, entiendo el punto de vista de intentar ver los dos lados, pero también creo que hay abordar este tema con la complejidad que requiere. En primer lugar, los archivos sí están y referentes y militantes en DDHH siguen luchando porque se abran los archivos. Por otro lado, los militares de hoy en día actúan condicionados por los anteriores. Recordemos está la desaparición de Julio Lopéz que fue en el 2006, en pleno juicio de delitos de lesa humanidad contra Etchecolaz. O sea, el encubrimiento sigue por la nueva generación de militares.
No es de termo progre que no decimos "not all milicos", que más querríamos que haya un ejército que nos proteja, y lo digo como zurda, progre y con familiares secuestrados por los militares. Un país necesita tener militares y policías confiables, el problema es que no lo son, ¿cómo puedo confiar en una policía asociada a la trata de personas y narcotráfico y que sólo reprime manifestantes o personas de color? ¿Cómo puedo confiar en militares cuando desaparecen gente aún en plena democracia? No es culpa de nuestra no confiar en ellos, es difícil confiar con la reputación que les precede. Otra cosa es la reivindicación a los veteranos de malvinas (que fueron más bien víctimas) o si puede haber un desfile militar en fechas patrias, lo entiendo, pero otra cosa es pecar de corea del centro y decir cosas que no son
BIEN NICOLAS
No te voy a permitir semejante fursio. Franco Colapinto es corredor de Formula 2, y piloto de pruebas de Formula 1. Besitoooo
Nico......búscate imágenes de grandes desfiles militares en Alemania...... NO LAS NI LAS HABRA porque nadie aceptarían miles de botas marchando por Berlín..... tampoco pasa en Italia
Hoy no te banco nico
Nico te enredaste en sutilezas al pedo. El rol de ideal de la fuerza militar en nuestro país es eso... ideal. Lo que esta pasando ahora es tendencioso y potencia posturas peligrosas que sabemos que estan envalentonadas con gente como Villarruel en el poder. Les quiero, me caen bien.
jajaja como lloran los kuka😅
Sofi te re banco, tus aportes y los de tomi son completamente necesarios, gran equipo.
Es un poco termo sobre todo sofia
El tema con las fuerzas militares es que hoy salís a marchar y son esas fuerzas las que fajan a las personas que se manifiestan, aplicando un protocolo horrible 😢
Mientras no cortes la calle no pasa nada
Bullrich cortó la calle en numerosas ocasiones y protestas que organizó. Con lo qie acabás de insinuar debería haber ido presa la ministra de seguridad
Dicho esto, por mas que no esté de acuerdo con bullrich está en su derecho de protestar. Y la gente que está manifestandose ahora también está en su derecho, solo que ella manda a reprimirlos.
No puede ser que si lo hacen quienes me caen mal son delincue y si lo hace quien me agrada es un argentino de bien. No mas doble vara moral, saludos!
@@yaniispizua4002 horribleeeee
@@leox8350 nadaaaaa
@@TheNightdiver seguridaddd
Sofia tiene los mejores pensamientos y comentarios del programa.
Nicoo, por un detalle "lo militar es parte de la democracia" no podes bancar un desfile que tiene como fin una bajada de linea que nada tiene que ver con la democracia
@@danielaberlingieri3821 democraciaaaaaa
que rico verlos llorar kukas😂😂😂
Banco la discusion del tema. Pero el conductor baja un posicionamiento poco claro para los niveles de sensibilidad q requiere.
@@tamarafernandez7353 requiereeeee
que sensibilidad ? VIVA VIDELA Y MILEI VIVA LA PATRIA🇦🇷🇦🇷🇦🇷
Hola Nico. No estoy tan segura de que se pueda comparar la relación de la sociedad para con los militares en un país como el nuestro con países colonialistas que nunca tuvieron golpes militares. Y si, fue en el pasado, pero cuando hablás del tema con familiares de militares (que están actualmente formando parte) tienen todos una linea de reivindicación de la dictadura muy clara. Y este desfile es claramente para usar con fines políticos, y me preocupa qué tan estrecha es la relación entre las fuerzas armadas y este gobierno. Muy buenas todas las intervenciones de Sofi 😁 y buen programa como siempre
En otros países las fuerzas armadas no bombardearon a su propia población tampoco no secuestraron ni torturaron. Entiendo que es el ejercito de San Martin y Belgrano también, tendríamos que rescatarlo con la revaloracion de nuestra cultura no con tanques.
Exacto
Y por eso tienen gloria las fuerzas armadas por que no se bajan los calzones con nadie como los politicos VIVA VIDELA VIVA MILEI Y VIVA LA PATRIA🇦🇷🇦🇷🇦🇷
Sofy te re bancamos y coincido c todo lo que dijiste , es muy peligroso lo que esta sucediendo !
@@giselledaguerre8292 sucediendo.!!!!!
que lindo verlos llorar kukas se les vino la noche
Nico, tus clásicas pretensiones de objetividad aplicada al caso de los militares, te ponen en una posición ingenua históricamente frente lo que representan las fuerzas armadas en el Estado argentino.
👆🏻👆🏻👆🏻👆🏻
tomi me pegaste el aca hay un PACTO 😢
Sofi, que necesaria tu voz ❤
@@mellamojori vozzzzzzz
jajaja el KE KARA DE VERG4 de Sofi es supremo. Gracias Sofi por poner en palabras nuestras sensaciones jaja.Te queremos!
LLOREN KUKAS
Sofi te bancamos! Hermoso escucharte!
@@Sonreiralviento escucharte!!!!
Respecto a la discusión de las Fuerzas Armadas tengamos presente que en el caso Loan está involucrado un ex integrante de la armada! Militares metidos en la desaparición de personas, nunca se vio en argentina!!!!
y las detenciones ilegales el día de la ley que puso al país en venta.
"Los nenes tienen que jugar, no tienen que trabajar" hermoso
Hay una lógica que está desde la independencia y la confirmación de unas fuerzas armadas nacionales en toda américa latina que hace que estas fuerzas armadas existan primero para ser utilizadas contra la propia población del país, el pensamiento militar está creado para reprimir dentro del país, no para defenderlo contra fuerzas extranjeras. Eso es lo que tiene que cambiar para poder reivindicar unas fuerzas armadas.
rusia y china se cagan de risa de tu comentario
@@lucasvargas8561 No tengo la más pálida idea de qué quisiste decir con eso. Vos?
banco los debates que se arman en cuanto a lo militar, siento que es necesario debatir el rol de la armada argentina, tenemos muchos ejemplos en latinoamerica de fuerzas armadas honorables que deberiamos mirar y aprender, muy buenos aportes dieron los 3. los quiero mucho
Gracias tugo, acá escuchando en diferido. Entiendo la utilización politica pera en esta sintonizo con Sofi
Muy NAIF el análisis de la función de las fuerzas represivas de tu parte Nico
le grité al televisor muchas veces
tiene razón sofía con el tema de los militares, no es lo mismo lo que pasó en nuestro país, y como son los de estados unidos
No se reinvidica a las SS en Alemania. Pero los argentinos son extremadamente termos.
No solo por lo que pasó en nuestro país. El desfile militar lo está exponiendo un gobierno que fomenta y que se expresa de forma agresiva y que promueve la violencia. Eso resignifica la aparición de los militares.
@@leonardoiglesias2394 En Alemania les avergüenza el nacionalismo, al nivel de que no izan su propia bandera en las escuelas.. En ese mismo país son tan "termos" que es ilegal reivindicar al tercer reich
pero los que estan ahora en las ffaa no fueron parte de la dictadura es otra generación, aparte esta mina revindica a miriam bregman una moishe que no canta el hinmo.
Sofi es súper importante en el programa exactamente como Tomi, me encanta cuando Sofí y Tomi se ríen es muy contagiosa esa risa y muy honesta ❤
Ay por favor Nico!!!!!! Imagínate un gran desfile militar en Alemania o en Italia......no pasa...... Alemania NO HACE NI LE ACEPTARÍAN UN GRAN DESPLIEGUE MILITAR
Recién empiezo el video pero ya dejo mi comentario para que sigamos siendo el mejor canal de engagement de argentina
Amo verlos pensar y debatir al aire, es una brisa de aire fresco, mas alla de que coincida o no. Aguante el NPA!
El NPA: hay que conciliar y las fuerzas tienen que ser democráticos// los fachos: FALCONS EN LA 9 de JULIO. Muy gracioso.
@@Amargarita1890 gaciosooooo
Como porteños se olvidan que la dictadura militar fue durísima en Tucumán y el asesino Bussi fue gobernador durante muchos años más después de terminado el golpe....un desfile militar en Tucumán (después de, encima, haber censurado todas las manifestaciones culturales que habían en contra de Milei) es una total falta de respeto a la ciudadanía que todavía sigue reconociendo cadáveres de desaparecidos en el Pozo de Vargas
Gracias chicos, siempre es un placer escucharlos. Vital el aporte de todos al debate 🫶🏻
La vida sería aún más complicada si no fuera por la existencia de TUGO. Gracias totales chicos, mi power trío NPA!!!
@@changodeth NPA!!!!!
Estoy de tu lado Nico, hay gente que entiende que lo militar o lo policial es intrínsecamente malo. Es como lo de "estudiá no seas policía", frases pel ot udas que repite la gente. Para ser verdaderamente republicanos hay que sacarse el balde y empezar a pensar las cosas, no solo repetir como loros 🦜
Que vergüenza ser yuta
Queres decir que es una casualidad que los Majuls de La Nacion promuevan a Milei y La Nacion haya promovido la dictadura militar? Ser verdaderamente republicanos....QUIEN es aca republicano?? Milei? Macri? Bullrich? Es una cargada? No sabes que la dictadura fue organizada por gente como ellos?? NO SABES?? Lee La libertadora de Saenz Quesada asi te enteras de lo republicanos que fueron los radicales...
@@leonardoiglesias2394NOSOTROS tenemos que ser republicanos, vos y yo, las personas de a pie. Tenemos que velar por el respeto a las instituciones. Si no lo hacemos nosotros quién lo va a hacer? La casta? Milei? Macri? Alberto? No amigo.
@@Daniel-gc7ch ESTO no es un problema de republicanismo. Esto es muchisimo peor. Millones estarian contentos si el gobierno elimina los parlamentos. Espera, nada mas. Lo avise.
@@leonardoiglesias2394 Gracias por responder amigo, pero estás confundido o te equivocaste de hilo, estás diciendo cosas que no tienen nada que ver con mi comentario. Volvé a leer.
Que buen equipo hacen los 3! Gracias NPA ❤
En relación al desfile.... Creo que es importante y un espectáculo, pero.... No hay plata para salud, educación, alimentos, etc.... Pero si se gastan millones . Creo que no era el momento.
Siento que entraron en una discusion en la que desde el segundo 1 se perdio final de a donde se queria llegar y costo mucho despues volver a encontrarse, pero esta bien porque es quiza el tema MAS delicado de la historia argentina. Quiza es mas facil pensar hacia donde queremos ir, Una fuerza que castigue la reivindicacion de la dictadura, que este comprometida con una busqueda infinita del perdon del pueblo, y de nuevo comprometida y que vele por la democracia. Nada mas se les pide, pero si todos lo vemos con un poco de asco, es porque no notamos esa voluntad, mas bien lo contrario, cada vez que pueden tiran algun palito y reviven discuciones.
Chicos, pongan de vuelta el zoom con el soundtrack del hombre araña 3 .
creo que no podemos comparar las fuerzas militares de países colonialistas con países como el nuestro
Sofi mi única heroe en este programa
Nico, hoy solo logré soportarte, estuvo dificil la escucha (Sofi, diosa como siempre, pero hay que consolidar la exposicion de los argumentos). Lamento confirmarte que en el medio de la calle los autos te llevan puesto, como dijo Sofi, subite a una vereda...
Comentoooo
Porque siempre piensan en términos de river-boca, izquierda-derecha, socialismo-capitalismo. En serio, tiene que empezar a madurar el pensamiento político y en general, porque sino vamos a seguir estancados.
@@Darryuss94 seeee más comentarios
@@Darryuss94 completamente de acuerdo
Para rematar los dos lados que hay son exactamente iguales pero con otra bandera
Mismas quejas
Misma falta de autocrítica
Misma costumbre de tachar de kuka o liberto al que no está desacuerdo con ellos
Misma costumbre de criticar pero nunca dar soluciones
Misma visión de que su ideología es completamente correcta
Misma tendencia de decirle tibios a los que dicen que hay que combinar lo bueno de ambas formas
Asta mismo insultos
No cambian nada solo es una pelea de inválidos que no lleva a ninguna parte y solo perjudican a largo plazo
Este país está increíblemente polarizado y no parece haber forma de revertir eso en un futuro cercano (y tampoco parece que la gente esté dispuesta a cambiar)
Gracias Tomi, Nico y Sofi, se aprecian sus distintos puntos de vista :)
Sobre lo que dice Sofi, sobre el minuto 40, en Uruguay se viene afirmando el concepto de que, las dictaduras de los 70, las involucradas en el plan cóndor, fueron cívico - militares. Se entiende que, si los militares no tuvieran adeptos civiles, no habrían conseguido el poder.
Sofi presidenta ✌🏻✌🏻✌🏻 te re bancamos
Genios! Gracias por todo esto, me encantan sus analisis! Tugo for ever
Gracias a Tugo ahora le reconozco dos cosas a LLP ... lo que dijo en la reunión del Mercosur es muy razonable y compartible.
Mejor TUGO de la historia felicitaciones!! AGUANTE TUGO
Sofi tenes toda razón lo pero de todo es volver a poner los cánones hegemónicos patriarcales es lo más grave.. Vamos el NPA
Solo Sombres es alto nombre para una banda de cumbia progre
SOFI REINA
Gran programa el de hoy,aguante tugo
Es increíble como logran engancharme en mirar un show de noticias argentinas en general, siendo uruguayo y viviendo en Holanda jajaja😂
yo de peru viviendo en japon hace 11 años y aqui estamos
Odio los feriados que caen entre el Lunes y el Jueves. Porque los extraño
Sorry Nico, mira que normalmente te banco pero acá opino muy distinto. La relación de una democracia con sus fuerzas militares no tiene un rol definido y depende de la historia y contexto de cada pais. En EEUU el rol que ocupan es producto de su historia y la situación especifica (ej. su situación de veteranos), que no es la misma situación en Argentina, ni que en ningún otro país.
Gracias TUGO por tanto!❤
Estaría bueno que la población y las fuerzas armadas encontrarán una especie de reconciliación y terreno común? Sí. Se puede dar con este gobierno? No lo creo.
Te banco sofi❤❤
Tengo el placer de informarme en diferido con el NPA. Gracias Tuguito
a ver... yo lo entiendo... soy fanático de los wargames y estaría igual si pudiera subirme a un T90 ruso o aun Leclerc frances... Ahora... ¿Tan necesario es parecer un nene de 8 años siendo el presidente?
Se emociono más que youtubers especializados en temática militar cuando tienen un tanque en frente...
Son los más , graciasssssss aguante tugooo
Hola, me encantó que hagan tanto debate. Viva el NPA
Vengo a comentar en el Late Night Show in the Morning. Vamos TUGO!!
Muy bueno e interesante el tema militares-democracia. Si les interesa, por fuera del programa les podría dar un punto de vista. Tengo 39 y estamos más o menos en la misma generación, y me refiero a esa capacidad de poder pensar y no tomar nada como absoluto, por eso miro TUGO todos los días. muy interesante desde el individuo como planteó Tomy, y lo que dijeron cada uno de ustedes, son más que válidos, pero hay algo que yo creo que faltó y no es muy sencillo de explicar, te lo digo desde un lugar por vivencia personal.
Ya le puse me gusta, ya comento, porque se que me va a gustar! Ya no puedo verlos en vivo casi nunca, pero firme junto al pueblo de Tugo!
Aca con el late afternoon show, aguante tugo ❤
Comento ahora porque después me olvidó. Muy bueno el programa
Qué buen equipo ustedes 3!!!Aguante el NPA
Vamos TUGO!
Hacete zurdo Nico ya fue ❤❤❤ Esos libertos no valen kk
El sector militar tiene una deuda con la democracia. Que salgan los militares a hablar a favor de la democracia y en contra de la dictadura primero y a diferenciarse, es lo que yo haría si tuviera ese trabajo, por favor.
Gracias por hacerme reír hoy 😂 con estos momentos de Milei 1:23:20
graciasss
gran TUGO el de hoy!
Sofi te quiero mucho❤
Vaaaamo nicoooo
Aguante sudor marika ❤👏🏻
Que dificil es hablar del estado y ejercito con un sionista, fuerza Sofi :B
Hay que defender algo de este gobierno .. y justito un desfile de torturadores pagos... Guau, qué fuerte. No pierde la capacidad de sorprendernos el progresismo. Tremendo.
Lxs amo tuguinesss
PARA QUE ESTAN LAS FUERZAS REPRESIVAS??? PARA DEFENDER LAS FRONTERAS?? POR FAVOR...!!!
Gracias Sofi por dar el debate.
Nico tomar por partes "esto me gusta, esto no" es un problema metodologico para hacer un analisis más fino como decis, y es peligroso porque al poder le viene muy bien relativizar.
Me mata feinmann bardeando a L-Gante, despues cuando le hacia notas andaba a los abrazos
Programón tras programóon!! Moderar el posicionamiento habilita la posibilidad de sostener la complejidad que entrama lo que acontece, y ser más agudos para tomar mejores decisiones!
Ser moderado no tiene nada que ver con la tibieza. Podes ser moderado y determinante en los puntos que lo ameriten, y evitar caer en fanatismos.
También existen tibios que se esconden en una falsa moderación. Ya vemos, multiplicidad de registros.
Sos tan del medio que aburrís Nico. Te lo digo con onda, siempre veo tu programa. Feliz cumpleaños el viernes cumplimos el mismo día
Weno....lo de los "veteranos que defendieron la patria" es un tema a discutir. Podriamos pensar en los conscriptos sin preparación militar que fueron víctimas de la dictadura que se subió a una reivindicación nazionalista con el único objetivo de perpetuarse en el poder. Hay veteranos no militares que no adhirieron al desfile. Quienes son los que desfilaron ayer??? Quienes son los héroes? Un tipo que hace una carrera militar está preparado para ésto, no tiene nada de heroísmo. Los pobres pibes de 18 años que hicieron mierda, son las reales víctimas de ésto. No hay heroes. Heroes de la patria es un discurso recontra milicoide
Se los extraño ayer chicos... Pero bueno que más podemos querer que nuestros streamers favoritos se tomen un merecido descanso.
Hay que acordarse que el ejército de EEUU; salvo por aquella represión interna en la Universidad de Kent State (1970), y alguna otra en el siglo pasado, no ejerce su fuerza represiva en su territorio, sí lo hace en otros lugares, y eso define bastante su lógica militar "democrática"...
Aguante tugo!!!
SOFI CITANDO A RESIDENTE AHORA SI ESTE ES EL PROGRAMA DEFINITIVO LOS AMO LOS VEO EN SEPTIEMBRE EN EL SHOW DE RESIDENTE EN EL MOVISTAR ARENA
Nico deja a hablar a tu compañera, la interrumpis una banda antes de que termine de decir qlo que piensa
Costo este programa, menos mal q esta Sofi
Daleeeeeee
Saludos 😊
Nico se pone re contento con unos aviones con colores y marchas militares. Se pone patriota y habla de una defensa de la nación/patria por parte a las fuerzas, y fueron ellos lo que no solo una, sino varias veces nos pusieron el moño nos entregaron, y nos llevaron a una guerra forzada y solo por su pellejo.
Banco en todo a Sofi en esos primeros momentos que hablaron sobre la fuerza militar. no soy kukardo ni a patada pero escucharla me tira cada vez más a la izquierda peronista. Un lujito escuchar a la piba del NPA.
pd: Mientras hablaban no dejaba de pensar en Jorge Julio López, desparecido en Democracia, la democracia que Nico quiere conciliar con los Militares y las fuerzas. Saludos desde Los Hornos, La Plata, el barrio sigue esperando al viejo que se llevaron...
Gracias tuguitoo🎉
Gran programa el de hoy equipo! 🙃
Ajjajajaj que dice Nico ajjaja no está bien defender la democracia con el ejército adentro de un país
Un desfile de Ford Falcon ... qué mala señal!
vamooo tugoooo
los desfiles militares deberian ser parte de cualquier gobierno independientemente de la ideologia, los kirchner si que tenian un resentimiento hacia ello porque hasta alfonsin los hizo y era antagonico a la derecha.
1) Aguante Sofi.
2) Nico... desfiles militares siempre hay... creo que los medios lo mostraron distinto y creo que tiene que ver justamente con la ideología detrás. En fin...
Venia acordando con el punto de vista de Nico...hasta que aperció Majul y dijo "cambio de era" jajaja
LOS MILITARES TAMB PUEDEN SER D IZQUIERDA, NO SE PUEDE VER TODO CON UNA MIRADA PROGRESISTA.. D ECHO ESTA MAL MIRARLO TODO COMO PROGRESISMO