Блестящий эксперимент! Конечно по чистоте продукта есть куда улучшать, но зато по стоимости пожалуй имеем минимальный вариант. 👍 Если позволите, пару соображений о том как улучшить, не повышая стоимости. Во первых сырье. Я не знаю какую вы брали древисину, но в любой полным полно во первых влаги и сока, во вторых смолы, ижицы. Я бы попробовал солому от злаковых, и шелуху от опять-таки зерна. Дело в том что там сама природа тщательно удаляет любые питательные вещества, оставляя одну целлюлозу. Т.е. возможно что гидролат будет чище. Во вторых у вас мелькнула идея с выпариванием, я бы попробовал это сделать до сиропоподобного состояния, перед причем просто на открытом воздухе, а уж потом довести до нужного дрожжам гидромодуля чистой водой. Это позволило бы поднять выход. При большом гидромодуле бражки и дрожжам плоховато, и перегонка затруднена. Ну и ещё, может быть добавлять немного ортофосфорной или органических кислот? Не могут ли они могут сыграть роль катализатора реакции?
@@taraxacum6448 мне тут подогнали инфу что муравьиная и щавелевая кислота взаимно усиливают друг друга. Взаимно действуя катализаторы друг друга. (Ну до катализа им далеко но суть я думаю понятна) я сам ещё не пробовал так как что как говорится за что купил, за то и отдаю. К серной у меня чисто интуитивная неприязнь. Возможно я неправ.
а с лигнина можно сиреневый альдегид получить, пишут, что он образует комплекс с аммиаком и высаживается из спиртоводяных растворов в чистом виде, ванилин таких комплексов не образует и поэтому остаётся в растворе вместе с остальными примесями.
@@taraxacum6448 да, там есть проблемы, нитробензол токсичен, использовать перекись со щёлочью было бы удобнее всего, реакция идёт при атмосферном давлении и температуре 80-90 градусов, т. е. не реакция, а сказка, но авторы пишут, что получается больше количество окисленных дальше альдегидов продуктов, то есть кислоты, а альдегиды в этой реакции получаются только как побочка. Были ещё теоретические мысли про окисление воздухом на катализаторе Cu2+(медный купарос), указано, что реакция идёт при 160-170 градусов, но лучший выход при 200 градусах, очевидно, что водные растворы щёлочи кипят выше сотни и без автоклава, таким образом, если уменьшить количество воды, то есть на 1 кг. древесной муки лиственных пород предпочтительно осины, или берёзы взять например 400 грамм щёлочи и 130 мл. воды, то концентрация щёлочи получится такой, что она будет кипеть под 200 градусов и без автоклава, то есть нагреть такую влажную древесную муку под обратным холодильником и продувать аккуратно воздухом, потом экстрагировать спиртом и высадить аммиаком но всё это только мои домыслы к сожалению, а с перекисью было бы очень удобно, немного нагрел и всё готово.
БРИКС - это наш новый мировой порядок 😂 А дрожжи и правда дохнут не успев съевть весь сахар. Пробовал как-то барду после перегонки сбросить. Все получилось ещё раз. Выход конечно маленький, но он есть.
Технология правильная. Вот только отгонять летучку активированным углём неэффективно. Он в первую очередь задерживает красители и только потом эту гадость. Лучше под вакуум. Большая часть гадости уйдёт а на цвет пофиг, всё равно сбраживать. Может и не так активно.но бродить будет, плюс выпариванием можно поднять сахарозность. И отгонять только через колонну с наполнителем. Получал 95-96%спирт без отбора голов и хвостов. На тех нужды. Отгонял второй раз. Голов побольше, хвосты пораньше. Пить можно. Но лучше не увлекаться. Полностью спирт от этой гатости не очистишь. Поэтому даже с завода он технический. Ну на одеколоны, очистители и прочую бытовую химию шёл.
Дак в этой технологии тоже не всё гладко , есть проблемы не решаемые , как например избавиться от лигнина ,так чтобы не было отходов и реагенты были бы оборотные.
Без давления надо концентрацию кислоты повышать , а значит будет большой выход гипса , выход глюкозы при этом всё равно будет мал , поиски технологии продолжаются.
@@taraxacum6448 , я вам ссылку давал с другого аккаунта из книжки 35 года типа. Там не используют давление и получают много глюкозы. Я предлагаю освоить этот вариант без давления на бумаге. Это всем будет доступно. Спасибо, если поделитесь, бумагу уже коплю.
@@ikhtiyarjabbarov7183 не пойму где вакуум испаритель??? Фильтровались на вакууме только растворы не сбродившей глюкозы , время укажите где вы видите вакуум испаритель?
Концентрация глюкозы низкая условия жесткие ,образующаяся глюкоза распадается ,по моим подсчётам выход с тонны опилок пятьдесят килограм этанола , в промышленности он сто пятьдесят тоже не много ,учитывая то что целлюлозы шестьдесят процентов и вся она перешла в раствор , дрожжи очень хорошие реакция начинается сразу.если сделать условия мягче остаётся не прореагировавший опил .
@@taraxacum6448не знаю где такая информация про 150 кг. с тонны. У меня двоюродный дед был директором гидролизного спиртзавода пол жизни. И при этом всего 3 класса образования. Так вот с тонны опилок получают примерно 650 кг сахаров. А уже после сбраживания, теоретический выход спирта рассчитывается по коэффициенту 0,75. То есть 650*0,75. Около. Пол тонны спирта! Значит что-то не так с бражением или малый выход сахаров при гидролизе. Ошибка кажется в концентрации кислоты. Лучше 1,5 % брать. Или дрожжи живые, а не сухие.
@@warcrimesofukraine1720 из книги химическая технология . Если бы был выход 650 кг то поголовно все бы только этим и занимались . Пробовал всяко и так и эдак и кислота была разной концентрации и режимы температур выход всё равно низкий.
Блестящий эксперимент! Конечно по чистоте продукта есть куда улучшать, но зато по стоимости пожалуй имеем минимальный вариант. 👍
Если позволите, пару соображений о том как улучшить, не повышая стоимости.
Во первых сырье. Я не знаю какую вы брали древисину, но в любой полным полно во первых влаги и сока, во вторых смолы, ижицы. Я бы попробовал солому от злаковых, и шелуху от опять-таки зерна. Дело в том что там сама природа тщательно удаляет любые питательные вещества, оставляя одну целлюлозу. Т.е. возможно что гидролат будет чище.
Во вторых у вас мелькнула идея с выпариванием, я бы попробовал это сделать до сиропоподобного состояния, перед причем просто на открытом воздухе, а уж потом довести до нужного дрожжам гидромодуля чистой водой. Это позволило бы поднять выход. При большом гидромодуле бражки и дрожжам плоховато, и перегонка затруднена.
Ну и ещё, может быть добавлять немного ортофосфорной или органических кислот? Не могут ли они могут сыграть роль катализатора реакции?
Спасибо за ценную информацию , на днях займусь соломой.
@@taraxacum6448 мне тут подогнали инфу что муравьиная и щавелевая кислота взаимно усиливают друг друга. Взаимно действуя катализаторы друг друга. (Ну до катализа им далеко но суть я думаю понятна) я сам ещё не пробовал так как что как говорится за что купил, за то и отдаю. К серной у меня чисто интуитивная неприязнь. Возможно я неправ.
так он их по любому высушил в норм печи,не один час....
Считать по нашему, мы выпили немного.
Не вру, ей-богу. Скажи, Серега!
И если б водку гнать не из опилок,
То что б нам было с пяти бутылок?
а с лигнина можно сиреневый альдегид получить, пишут, что он образует комплекс с аммиаком и высаживается из спиртоводяных растворов в чистом виде, ванилин таких комплексов не образует и поэтому остаётся в растворе вместе с остальными примесями.
Да можно попробовать , есть синтез ванилина из лигнина подсолнечной лузги но там нужен нитробензол , надо с начала его попробовать добыть.
@@taraxacum6448
да, там есть проблемы, нитробензол токсичен, использовать перекись со щёлочью было бы удобнее всего, реакция идёт при атмосферном давлении и температуре 80-90 градусов, т. е. не реакция, а сказка, но авторы пишут, что получается больше количество окисленных дальше альдегидов продуктов, то есть кислоты, а альдегиды в этой реакции получаются только как побочка. Были ещё теоретические мысли про окисление воздухом на катализаторе Cu2+(медный купарос), указано, что реакция идёт при 160-170 градусов, но лучший выход при 200 градусах, очевидно, что водные растворы щёлочи кипят выше сотни и без автоклава, таким образом, если уменьшить количество воды, то есть на 1 кг. древесной муки лиственных пород предпочтительно осины, или берёзы взять например 400 грамм щёлочи и 130 мл. воды, то концентрация щёлочи получится такой, что она будет кипеть под 200 градусов и без автоклава, то есть нагреть такую влажную древесную муку под обратным холодильником и продувать аккуратно воздухом, потом экстрагировать спиртом и высадить аммиаком но всё это только мои домыслы к сожалению, а с перекисью было бы очень удобно, немного нагрел и всё готово.
С прибором ошибся. Сахар измеряют в БРИКС , а это спиртометр. При 11% спирта воронежские дрожжи сразу погибли
Прибор лишь бы показывал динамику , реагировал на концентрацию , купил то что было , при отсутствии выбора , здесь нет концентрации в 11%
БРИКС - это наш новый мировой порядок 😂 А дрожжи и правда дохнут не успев съевть весь сахар. Пробовал как-то барду после перегонки сбросить. Все получилось ещё раз. Выход конечно маленький, но он есть.
Технология правильная. Вот только отгонять летучку активированным углём неэффективно. Он в первую очередь задерживает красители и только потом эту гадость. Лучше под вакуум. Большая часть гадости уйдёт а на цвет пофиг, всё равно сбраживать. Может и не так активно.но бродить будет, плюс выпариванием можно поднять сахарозность. И отгонять только через колонну с наполнителем. Получал 95-96%спирт без отбора голов и хвостов. На тех нужды. Отгонял второй раз. Голов побольше, хвосты пораньше. Пить можно. Но лучше не увлекаться. Полностью спирт от этой гатости не очистишь. Поэтому даже с завода он технический. Ну на одеколоны, очистители и прочую бытовую химию шёл.
Спасибо за науку !
Подскажи пожалуйста, как устроен автоклав? Банка ставится в воду или на сухо?
@@ВладимирКоломиец-д2э в воду , реакции идут под давлением этого водяного пара.
@@ВладимирКоломиец-д2э там где-то есть обзор на этот автоклав.
Один из борщевика варил, другой на опилках с кислотой😀
Почему не стали развивать технологию с хлоридом цинка?
Дак в этой технологии тоже не всё гладко , есть проблемы не решаемые , как например избавиться от лигнина ,так чтобы не было отходов и реагенты были бы оборотные.
Разьве из древесных опилок не метанол получают? Штука токсичная много людей покосила.
Открою вам страшную тайну , в опилках есть ВСЁ!в данном случае это этиловый спирт .
@@taraxacum6448я не утверждаю, просто слышал что из дерева, его еще древесным спиртом и обзывают
@@mask-u5v Дак его пиролизом , сухой перегонкой древесины делают , в следующем видео. А вы про гидролиз серной кислотой смотрите.
Всё супер, как всегда. Но зачем давление? Это всё усложняет. Надо метод проще, чтоб даже без нагрева. Пусть год лежит, но без затрат.
Без давления надо концентрацию кислоты повышать , а значит будет большой выход гипса , выход глюкозы при этом всё равно будет мал , поиски технологии продолжаются.
@@taraxacum6448 , я вам ссылку давал с другого аккаунта из книжки 35 года типа. Там не используют давление и получают много глюкозы. Я предлагаю освоить этот вариант без давления на бумаге. Это всем будет доступно. Спасибо, если поделитесь, бумагу уже коплю.
@@taraxacum6448 , я вам пишу, а сообщения пропадают, уже несколько. Книга Смирнов"Практические работы по орган.химии" Сельхозгиз 1935г стр.77-78.
@@VadimVadimov-vh9il понятно спасибо за информацию.
@@taraxacum6448 , я к тому, что нужно практически опробовать метод с минимальными затратами, чтобы каждый мог бы повторять. Я был бы одним из первых.
Говорят, что из сахара можно получить спирт
Так и есть , вопрос только один ,из чего получить сахар)))
Из туалетной бумаги спирт очень хорош. Но лучше всего из воды и толченых батареек. И это не шутка!
А сколько спирта отсосал струйный насос?
А вы где-то видели чтобы я брагу под вакуум перегонял???
@@taraxacum6448 Какая давление и температура в фильтре? Вот ваш вакуум испаритель.
@@ikhtiyarjabbarov7183 не пойму где вакуум испаритель??? Фильтровались на вакууме только растворы не сбродившей глюкозы , время укажите где вы видите вакуум испаритель?
@@taraxacum6448 Вы правы, я ошибся.
@@ikhtiyarjabbarov7183 ничего бывает!
20:55 на магазинный кофе🤣
Возможно магазинный кофе из этого и делают))))
так пиковым и скидывать и то и то.Они нам паленку впаривают года с 1989.Так что отличный вариант и подъем воздуха и с кармой все в порядке.
@@taraxacum6448ВЕСЬ пакетированный чай из этого делают
Метанол бро, древесный спирт
Да я в курсе , скоро этим займусь.
Отрава ещё та
@@taraxacum6448а сейчас чем занимались? Вы показали способ получения метанола, или я ошибаюсь?
@@МаратМагомедов-ы3е вы ошибаетесь это гидролиз получение сахаристого раствора и его сбражение дрожжами это этанол C2H5-OH.
@@МаратМагомедов-ы3еметанол будет сейчас .через несколько минут.
Вот почему водка дорогая... Брожение у тебя слабое было, может дрожжи не те, нужны вообще-то сырые.
))))
Концентрация глюкозы низкая условия жесткие ,образующаяся глюкоза распадается ,по моим подсчётам выход с тонны опилок пятьдесят килограм этанола , в промышленности он сто пятьдесят тоже не много ,учитывая то что целлюлозы шестьдесят процентов и вся она перешла в раствор , дрожжи очень хорошие реакция начинается сразу.если сделать условия мягче остаётся не прореагировавший опил .
@@taraxacum6448не знаю где такая информация про 150 кг. с тонны. У меня двоюродный дед был директором гидролизного спиртзавода пол жизни. И при этом всего 3 класса образования. Так вот с тонны опилок получают примерно 650 кг сахаров. А уже после сбраживания, теоретический выход спирта рассчитывается по коэффициенту 0,75. То есть 650*0,75. Около. Пол тонны спирта! Значит что-то не так с бражением или малый выход сахаров при гидролизе. Ошибка кажется в концентрации кислоты. Лучше 1,5 % брать. Или дрожжи живые, а не сухие.
@@warcrimesofukraine1720 из книги химическая технология . Если бы был выход 650 кг то поголовно все бы только этим и занимались . Пробовал всяко и так и эдак и кислота была разной концентрации и режимы температур выход всё равно низкий.
Есть фермент который ест целюлозу .
Целюлаза некоторых видов грибков ,например триходерма вириди , но я не думаю что они ,эти ферменты будут эффективнее серной кислоты.
@@taraxacum6448 Я гоню из муки, на ферментах , для домашних условий , самое то .
Вот это термояд он хоть гореть может.
Так горит же ,в конце я его пары поджигаю .
Это уже лигносульфонат наверно
@@sashamalish9817 лигносульфонаты образуются при взаимодействии лигнина с H2SO3 и её солями.
Табуретовка
Ага она самая , в лучшем виде)))
Так вот откуда это название появилось!😁
@@ЮзерГуглов табуретку распилил а из опила сделал спирт))))