Comment le bicylindre parallèle est-il devenu roi ? | DOSSIER TECHNIQUE
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- เผยแพร่เมื่อ 31 พ.ค. 2024
- Le twin parallèle est LE moteur à la mode ! On le retrouve chez presque tous les constructeurs et dans toutes les catégories de motos. Si un tel engouement est lié à de basses raisons économiques, il ne faut pas écarter le fait que ce moteur est devenu très sympa au fil des ans. On explique ici cette lente évolution à travers quelques notions techniques comme l’équilibrage, la sonorité ou encore le feeling à la poignée de gaz.
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Je viens de tomber sur cette vidéo qui m'avait échappée lors de sa sortie, mais étant passionné de longue date pour les moteurs calés à 270° et possédant un bon bagage technique, j'ai été très enthousiasmé par la qualité des explications et des shémas de la vidéo.
Juste une information donnée mériterait d'être traitée dans une vidéo dediée : le Calage BIG BANG.
Tellement de calages de ce type ont existés sur différents types de moteurs qu'on s'y perdrait : 2 Temps, 4 Temps, 3 Cylindres en ligne ou décalés, 4 Cylindres en ligne, en V, en CrossPlane, en Carré ...
Pour moi le 3 Cylindres calé à 180° des Laverda des années 70 à été un des premiers à esquisser cette idée, bien qu'il ait été réalisé ainsi par pures contraintes techniques de l'époque (calage des manetons à 120° sur le vilebrequin trop complexe à réaliser sur les premiers modèles, engendrant des problèmes de fortes vibrations destructrices, mis au point 10 ans plus tard sur ces mêmes Laverda).
Tout ça pour dire que le sujet des calages des moteurs est vaste mais fondamental dans les sensations et l'efficacité des motos, et que le sujet peut encore être creusé longuement.
Mais tout ceci n'est peut être que l'affaire de quelques rares passionnés, l'essentiel d'une moto reste quand même qu'elle roule quand on lui demande et qu'elle procure le plaisir qu'on recherche à son guidon.
Salutations motardes V.
C'est pas souvent que je fais un commentaire, mais là c'est super bien expliqué, merci moto journal 👍✌️
Merci à toi 👍
Mika offre une tournée de Dolipranes à ceux qui n'ont pas tout compris... :-)
J’avoue ça fait des noeuds au cerveau mais pas sans intérêt pour autant bien au contraire!!! Il ne faut surtout pas lâcher en cours ou alors bien revenir en arrière pour raccrocher les wagons! En attendant bravo et merci car dans tout ce bordel j’ ai bien assimilé et compris des trucs.
Si on est un peu familier au domaine, c'est parfaitement compréhensible et bien amené. Bravo, le sujet n'était pas simple 😅
J’ai bien compris quand il a fait les gestes du piston qui monte et descends pour faire monter la bielle totalement droite avec une projection verticale😂😂😂
C'est très bien expliqué ! En tout cas on peut difficilement vulgariser davantage 😅
Très bon sujet et très intéressant. Merci !
(Un sujet de vulgarisation du travail des suspensions et leurs différences pourrait être intéressant également)
Excellentes explications permettant d’être enfin objectif sur les avantages/inconvénients de ce moteur. A comparer avec le V2 à 90° qui nécessite 2 culasses mais garde l’avantage de se passer d’un arbre d’équilibrage et d’avoir un vilebrequin plus court et plus rigide favorable aux performances à haut régime, avec en plus une meilleure aérodynamique si axe de vilebrequin transversal, d’où sa suprématie en course sur route par rapport au twin parallèle ou au flat twin. En dehors des performances, le V2 avec un angle égal ou inférieur à 90° a aussi un avantage esthétique surtout sur gros customs refroidis par air, donc sans durites et radiateur généralement peu élégants, cet angle du V étant parfois aussi la signature d’une marque (45° pour les gros twins Harley, 75° pour KTM, …)
le V2 a aussi un meilleur refroidissement et un poids un poile plus faible qu'un L2
Le V2 permet la conception de cadre plus fin et agile a rigidité/poids identique, et équilibre mieux les masse, car une culasse est a l'avant et l'autre a l'arrière
Alors du coup, il faudrait une vidéo pour compléter, étendre l'explication aux twin en V à 90° et ceux opposés (BM) dont la disposition permet, je suppose, de se passer d'arbres d'équilibrage.
Un ami , qui n'est plus de ce monde depuis des années maintenant, me disait "explique moi comme si tu parlais à un imbécile" 😁.
J'aime bien vos formats sur les sujets de mécanique , c'est à la portée du plus grand nombre 👍👍✌️✌️🙂
ça fait plaisir de sortir un peu de la vulgarisation à gogo! un peu de tech!
Eh oh ! J'ai passé le permis en 1970, et je regarde TH-cam quand même !
Haha... On s'attendait à cette réaction de la part de nos aînés 😊
Grand bravo ! Expliquer la complexité des vibrations primaires et secondaires de façon aussi simple est un exploit. En plus, vous faites le lien avec le succès commercial de ces moteurs. Remarquable vidéo. Dommage que je ne puisse pas mettre 100 pouces bleus d'un coup.
Un grand merci !
Cette vidéo devrait être diffusé dans les écoles 😁
Je n'ai pas de moto, mais je suis fan de mécanique et de technique. Cette vidéo est top.
Je comprends mieux pourquoi t'es encore chez MJ, tu as beaucoup appris et compris, merci de délivrer ces infos essentielles pour comprendre ce qu'on achète !👍👍👍👍😇🤯🤓🥸💡🔑🏁🏁
Passionnant cet exposé. Un seul bémol, le petit couplet anti vieux du début. Un peu de respect jeune homme.🥲Vous n'étiez pas né quand j'étais déjà abonné à Moto Journal.
C'était fait exprès 😊 On aime bien taquiner nos lecteurs
Merci Jamy, c'était la meilleure vidéo d'explication sur les calages moteur que j'ai pu voir ! Bravo !!!
Merci à toi 👍
Vidéo super informative, Merci ! Je ne connaissais pas la subtilité du couple de combustion et inertie instantanée.
De rien 😁
J'ai toujours apprécié ce journaliste qu'est Mr Tora. J'avais de la peine à voir les commentaires lorsqu'ils le critiqué.
Merci pour cette vidéo, que je visionnerais au moins un fois par an, pour bien tout comprendre.
Allez, c'est l'toutou, mais j'ai un mag a acheté.
Enfin une chaîne dédiée à la moto qui parle mécanique dans le détail, non seulement c'est extrêmement rare mais cela fait vraiment plaisir, merci beaucoup moto journal, je m'abonne mais jspr que vous avez plein de contenu dans ce style à nous proposer ❤
Merci et bienvenue
Vidéo parfaite, bien imagée, bien écrite. J'avais déjà des bases donc je ne suis pas objectif mais j'ai pu tout suivre quasiment sans faire de pause
Le seul point "noir", ce sont les fonds blancs pour les titres qui m'ont brulé les yeux
Super boulot, merci !
Merci beaucoup Moto Journal, c’est SUPER et super CLAIR !!!! Ça fait plaisir de voir ça et de mettre des mots sur ce qu’on constate avec certains moteurs. 👍🏻😎
un tres grand merci, depuis le temps que je cherchais a comprendre ce que tu expliques dans la video, sauf que j'avais le vocabulaire pour demander a google ou chatgpt.. vraiment merci, c'est super clair.
Good job pour la prez c’est très bien vulgarisé !
Il est bon le jeune 👌
Merci, très bien vulgarisé en allant tout de même suffisamment dans les détails! Encore plus de vidéo du même genre s’il vous plaît 🙏🏼
Super, je ne me rendais pas du tout compte de l'importance du calage mais maintenant oui!
Même si je n'ai pas tout compris (notamment la dernière partie de la vidéo, mais c'est parce que c'est juste trop technique pour moi ^^), c'était vraiment très intéressant ! La même chose sur d'autres types de moteur !
Trop cool d'avoir enfin de la matière grise à faire travailler dans le monde de la moto ! Bravo pour ces explications
Bravo pour les 3D avec Catia V5
Super intéressant👍🏻👍🏻👍🏻
Si possible de faire la même avec le 3 cylindres Yamaha en comparaison avec le 3 cylindres Triumph.
Calés tous deux à 120 il me semble, non ? Donc a priori pas de grosse différence (je peux me tromper hein...)
@@johnattend8987 oui tu as raison Le vilebrequin est calé à 120°, ce qui apporte une séquence d'allumage à intervalles constants de 0°, 240° et 480°
Mais je crois que chez Triumph l’ordre d’allumage est différent j’aurais aimé savoir pourquoi avec la même config moteur il y a autant de différence caractère moteur…..
@@madsteph31 l'électronique
Tu es fort dans les explications, c'est bien dit bien fait.
Par contre le parallèle à 270 n'est pas """prisé"""" parce-que c'est le meilleur moteur de tous les temps, il est acheté parece-que les constructeurs, japonnais principalement, sont bien heureux de pouvoir le refourguer, parce-que c'est une architecture qui leur coute pas cher à produire et parce-que la normalisation fait des ravages dans la tête des gens.
Là tu fais un véritable plébiscite pour quelque chose dont personne ne voulait il y a pas si longtemps, un twin en ligne comparé a du v ou du flat, a du 3 ou 4 cylindres ou 6 n'en parlons même pas, c'est quand même gravement poussiéreux à la base, qu'il soit calé a 270 ou pas... mais t'as raison, vendons des mt7 à des gens qui n'ont aucun passé motocycliste et aucune faculté à la comparaison.
Perso je trouve ça énorme, mais je m'incline devant les lois du marché. La j'ai vu un bel exercice d’école de commerce, je sais aussi depuis bien longtemps que... bon, je vais être un peu méchant et réaliste en même temps... n'importe quelle autre architecture est supérieure a un twin parallèle, mais souvent plus chère a produire.
Merci !! Ça manque ces explications techniques dans le monde de la moto, pour ceux qui aiment bien comprendre et s'instruire ! (un nostalgique des "moto technique" )
Très bien expliqué, merci Jamy, j’ai quasiment tout compris !!!
Le même exposé sur les 3 cylindres serait passionnant !
Ah bah tiens, j'allais poster la même chose !
Merci pour cette vidéo super claire et bien documentée. Ca fait plaisir d'avoir de belles explications claires et simplifiées juste ce qu'il faut pour bien comprendre. Volontiers pour d'autres vidéos de ce format!
Purée, il faudrait que je revisionne avec des pauses ! Je m'intéresse pas mal à la mécanique, je la pratique déjà pas mal, ça me passionne vraiment... je savais bien certaines choses sur les calages, mais là c'est vraiment fouillé !
Au passage : un twin à 360 peut tourner vite, quand il est super carré (comme les bmw 800)... mais c'est clair que pour les sensations, il vaut mieux les prendre en longue course (évidement sans grande puissance dans ce cas)... comme les vieilles anglaises, ou plus moderne 650 xs, ou même W 650... moto peinardes qui tractent avec régularité et assez bonne souplesse.
Oui... regarde cette vidéo plein de fois... ça nous fera des vues 😊😊
Bonjour, Un seul mot pour décrire cette vidéo : Fantastique. Quelle mine d'information ! Merci beaucoup pour ce travail.
Waouh, super cool!!
Merci moto journal,
De parfaire nos connaissances en moto 🎉
Génial !! Enfin compris l'intérêt des calages que personne n'avais jamais vraiment su m'expliquer !!! Top !! ✌️🤩
Un grand bravo pour le contenu ambitieux et la clarté de cette vidéo. J'ai plus appris en qq minutes que 2 ans de lectures diverses !
Super présentation, merci 👍
J'en ai appris beaucoup, malgré un commencement de mal de tête. Sans blague, je vais revisionner car, j'aime vraiment et c'est très bien fait. Ça me m'enligne plus vers le pourquoi de ces nombreuses sorties de motos bicylindres. Merci!
c'est pour ça que plus je pédale moins vite , moins je ..........! bon job mj.
Passionnant et très bien expliqué. cela me fait penser a de l'horlogerie haut de gammes mais avec des pièces plus grosses ;-) merci beaucoup pour ces explicatiosn
Excellent cours de mecanique, bien expliqué, illustré et mis dans un contexte historique. Superbe boulot, merci
Explications au top, merci beaucoup 👍
Très instructif merci !
Merci 😊
J'ai le permis moto sans jamais l'avoir passé, et je regarde TH-cam aussi. Super explications, merci beaucoup.
Mes 2 motos sont des twins, mais pas parallèles. Et pourtant je les ai achetées pour leurs caractéristiques. Cela dit, le son d'un 4 en ligne, c'est quand même top. Mais ça ne vaut pas un 6 !
Ha le son du K16 !! ❤
ouais bon le 6 cylindre, ça commence a être encombrant pour une moto, c'est plus a l'aise dans une voiture je trouve 😅
Une vidéo qui deviendra une référence. Pour sûr!! Bravo
A l'époque où j'avais un 850 TDM 1re version (calé à 360), j'avais essayé un 850 TRX (même moteur mais calé à 270), la différence en agrément et sensations était spectaculaire.
Masses d'inertie plus petites sur le 270°.
Moins souple, mais plus vif.
Contenu de qualité ! braveau MJ ! cette video va tourner dans les salles de cours meca..
C'était vraiment très intéressant ! Bon choix musical finement placé 😉 !
Super cet épisode ! On en veut d'autre des comme ça
Merci... On va faire bosser Mika encore plus !!😅
Très instructif et explications très claires, merci pour ces notions de mécanique. ✌.
Énorme, merci pour ces détails techniques, j'en redemande.
Vive le 4 cylindres !! Longue vie aux 4 cylindres !! ✌✌😞😛
Sinon on veut plus de vidéos techniques comme celle là y'a vraiment un truc à faire !
On va essayer 😊
Très instructif, merci beaucoup J'en en veut encore.🙏
Tellement intéressant ce type vidéo. J'en veux d'autres des comme ça✌
Double pouce en l'air !
C'est dense mais on comprend tout, au moins dans les principes.
Merci
Et Vivent les Twins parallèles à 270 degrés 😁
Merci 😊
Super épisode ! Merci ces explications et illustrations ✌️
Et puis, je voulais dire , cela permet de comprendre comment fonctionne les motos sans mette les mains dedans, et, pouvoir cibler ses achats futurs...
Tres intéressant merci !
Excellente vidéo bien expliquée et du coup très intéressante. J'adore retrouver l'ambiance motojournal d'avant et cela revient petit à petit.
Merci à toi 👍
Super intéressant, et super complexe a comprendre ! 👏👍
Ah ben ça alors ... le légendaire "coup de pied au cul Ducati" (en tout cas du temps où c'était le seul bi calé à 270° du coup) enfin expliqué de façon cartésienne et objective !
30 ans que j'attendais ça !
Et j'ai même tout compris 😂
Un grand merci pour ça et bravo pour le travail de vulgarisation.
Et les guzzi, calé à 90°+270°=360°donc un tour complet, facile à comprendre même pour les teubé.😂😊
@@aprizzi9727
C'est tellement facile à comprendre que les constructeurs japonais ne l'ont compris que dans les années 90 !
Mais merci pour le compliment !
BRAVO pour ces très bonnes et claires explications !
Très bien expliqué
Et je comprend maintenant bien mieux pourquoi le moteur crossplane est plus efficace
Super intéressant cette vidéo, merci MJ!
C’était très intéressant, relativement clair et bien image ! 👍🏻
Le TRX, cette moto arrivée avec 20 ans d'avance...
Qu'est-c'que j'l'aime ma moto !
Très intéressant et superbement bien expliqué !! Merci
Passionnant ! 👍👍
Merci 😃
Je kiffe totalement ce genre de vidéo ! Merci beaucoup !
Avec plaisir 😁
Super intéressant ! Merci pour ces explications :)
Super intéressant et bien expliqué ! Bravo !
Excellemment expliqué. Chapeau.
Super bien expliqué une série de video a continuer
Je m'attendais à une vidéo parodique et juste humoristique donc je n'avais même pas cliqué. Mal m'en a pris, claire, lisible, concise, votre vidéo est impressionnante
Belle explication! C’est trop rares des reportages techniques comme ça! Top! Bon en revanche à mes yeux ils n’ont toujours rien de sexy, ils marchent certes mais pour moi ça s’arrête là. Pas de sensation, sonorité quelconque et visuellement archi basique, un bon moulin utilitaire et pas cher et… ça se voit. Rajoutez que la gestion électronique est souvent très perceptible (mais c’est propre aux moteurs modernes malheureusement) et le tableau est complet. Je passe donc mon chemin. 😁
Il y a du boulot dans cette vidéo! Très interessante.
Merci Michael ✌
Merci à toi 👍
Très bonne vidéo et vraiment bien expliqué, merci c'est du bon boulot ✌️
Merci à toi 😁
Salut ! hyper bien expliqué, merci. c'est très intéressant de comprendre le pourquoi du comment "de l'intérieur" et de voir l'évolution depuis le début jusqu' aux moteurs modernes. je crois qu' on peut encore constater que Yamaha est un motoriste d'exception depuis des années... ce qui serait cool, ce serait d'énumérer à la louche quelques-uns des meilleurs twins 270 qu' on trouve sur le marché encore actuellement (en neuf ou les plus récents), ceux qui méritent vraiment qu'on les essaye au moins une fois dans sa vie car ils filent la banane à chaque fois qu'on roule avec ! merci à vous pour cette vidéo !
Yamaha n'a pas été à la fête avec ses premiers 4 temps.
TX750, XS750, XS400, etc...
Excellente vidéo explicative. merci !
Passionnant
Je vais réécouter pour tout
C'est compliqué
Super vidéo. N'hésitez pas rentrer dans des explications complexes pourvues quelles soient précises et justes. Certains se feront un plaisir de le réexpliquer à d'autres . ☺ Merci.
Merci beaucoup pour cet épisode Micka, c'est très intéressant et très bien expliqué… Fais nous plus d'épisodes expliquant les technologies stp ^^
Excellente explication. Ça change des vidéos orientées "sensationnalisme" complètement creuses. Merci
Merci à toi 😊
Merci pour les explications. La vidéo vulgarise bien le sujet
J’ai adoré! c’est génial ces videos plus techniques
Merci 😊
Super super bien expliqué....mais faut qque je la visionne plusieurs fois pour tout capter lol....
Merci beaucoup
Le moteur parfait en therme d'equilibrage est le 6 cylindres en ligne mais pour des raisons évidentes il y'en a eu très peu. Par contre le bruit....
Benelli 750 ?
Côté équilibrage le 6 cylindre boxer est un exemple de douceur.
Super explication on comprend tout et ça c est cool je viens d acheter le hornet 750 justement calé à 270
Très intéressant !!! Merci
Merci super intéressant et compréhensible même pour des néophytes 😉
C'est génial autant de technique, merci ❤
Avec plaisir 😊
Vraiment super !
Merci pour cette vidéo ! C'est super bien expliqué et très intéressant.
J'aurais bien aimé une partie sur le crossplane de Yamaha 😅
Passionnant, clair et didactique, un modèle 👍😎
Sujet de la prochaine: pourquoi il faut lui préférer un boxer à distribution variable ! 😂
Tres bonne vulgarisation 😇
OUH la la sacrée leçon de technique !!! un peu too much pour moi !!
Je ne me souviens plus trop de mon mono début 80 !!! Après ça je suis passé sur le 4 cyl. j'y suis toujours et chez Honda "Fireblade1000rr" que du bonheur 🙂🙂🙂 "Ducati" j'ai pu essayer beaucoup de couple en bas avec impression d'avancer par secousses dans un rond point par exemple j'aime moins je préfère du linéaire c une simple question de gout ... Quand j'ai vus la nouvelle "Hornet" Choc je me demande bien c un twin 😉
Excellente vidéo ! 👏👍
Dam ça gère les vidéos techniques, c'est super et la différence avec les autres vidéos moto !
Merci 🤙
Super intéressant !