Lorsque qu’on est débutant, et qu’on voit le nombre de types de transistors qui existe, on a l’impression que ces petites bêtes à trois pattes, ont des caractéristiques très précises qui justifie ce grand nombre de types, et on n’ose pas remplacer un type de transistor par un autre, de peur de faire des dégâts. Après avoir pris connaissance des bases élémentaires de fonctionnement de ces petites bêtes à trois pattes, on se libère de certaines craintes, et on acquiert une plus grande assurance lorsqu’on doit remplacer un type introuvable par un transistor qui plus répandu. Très bonne vidéo, comme d’habitude, tu vas faire des heureux.
Excellente vidéo j’utilise à titre didactif des modèles pour les tubes en précisant qu’ils ne rendent en aucun cas compte de la réalité physique. Ils constituent une approximation permettant de faire des calculs simples. Le plus souvent on résume cela sous la forme de quadripôles avec des calculs linéaires. Or tant les equations rendant compte des comportements des tubes ou des composants à l’état solide ne sont pas linéaires. Tout l’art de l’électronique analogique comme vous le soulignez dans votre vidéo est de choisir le modèle le mieux adapté à la situation tout en ayant conscience que cette modélisation a des limites que seule une correcte expérience peut lever
Très bien résumé, seul l'expérience peut influencé la construction d'un modèle théorique surtout avec les lampes, l'analogique c'est vivant et capricieux énormément de facteur peuvent influencer notre montage surtout en HF. La modélisation c'est sympa mais rien ne vaut le papier, la calculatrice et une profonde prise de tête. Merci
Bravo pour cette vidéo, qui simplifie les explications sur le fonctionnement des transistors, mais rien ne vaut un bon petit plongeon dans la littérature technique. Un transistor pour chaque application, et bien sûr on n’oublie pas quelques calculs!
Ce qui peut-être utile c'est la capacité base émetteur qui permet avec un pont diviseur de capacités d'augmenter sa bande passante en régime variable à la commande. C'est la capacité émetteur/collecteur qui va limiter alors la bande passante :-)
Bonjour, je pense qu'il est important de noter que cette notion de circuit équivalent n'est valable qu'en petits signaux et que les valeurs dépendent beaucoup du point de fonctionnement du transistor. Ce schéma équivalent ne permet donc pas calculer le point de fonctionnement d'un transistor (polarisation) ni même de prévoir son comportement en régime transitoire. C'est pour cela que vous ne verrez jamais sur une data sheet le schéma équivalent du transistor. En effet comme un transistor est hautement on linéaire, les caractéristiques changent beaucoup avec les valeurs Ic, Vce, Vbe,Ib. Ceci est particulièrement vrai par exemple pour la transconductance ( qui est égale à 35*Ic) mais aussi les valeurs de résistance mais aussi les capacités de jonction(qui s'ajoutent aux capacités physiques des fils du boitier qui elles par contre sont constantes). La valeur dynamique la plus constante dans un transistor est le gain en courant Ic/Ib quand le transistor n'est pas saturé ou bloqué, mais qui varie quand même dans des rapports importants (2 à 3) en fonction d'Ic et de la température. Actuellement on n'utilise plus du tout cette notion de modèle équivalent dit de Giacolleto et que l'on apprenait autrefois dans l'enseignement. Actuellement on utilise un modèle équivalent non linéaire assez complexe dans les simulateurs comme Spice , base sur le modéle d'Ebbers et Molls pour les transistors bipolaires. En HF on utilise parfois les paramétres S du transistor ( dans ce cas on spécifie un point de fonctionnemenbt Ic/Vce). Les modéles Spice et paramétre S (pour els transitors HF) sont eux donnés par les constructeurs.
Un montage cascode c'est un étage emetteur commun suivi par un étage base commune qui pour avantage d'avoir une bande passante eleve car on diminue fortement l'effet Miller.
Eh oui le transistor est bien un composant complexe dont bien souvent on ne soupçonne pas les effets parasites. C'est bien vrai qu'en HF toute capacité parasite à une influence sur le fonctionnement comme par exemple dans un oscillateur où la fréquence peut être modifiée. Et que dire dans les fréquences encore plus élevées. En tout cas l'explication de ce schéma équivalent était bien intéressante.
Quelqu'un peut-il m'indiquer d'où vient le jingle à la première seconde (0:00) ? Je suis persuadé de l'avoir entendu mille fois mais je ne sais plus où…
Désolé, mais je ne suis pas du tout d'accord avec cette affirmation, la classe C est réservée à l'amplification HF de fréquences fixes, ce qui n'est pas vraiment courant.
@@Cyrob-org ca depend des applications, bien entendu la classe C a cause de la distorsion ne peut pas etre employee en BF. Mon propos voulait simplement souligner que les classes A et B sont des montages qui ont laisse leur place aux IC. On peut aussi parler de l'utlisation des BJT en commutation. Au fait vous pourriez faire une video sur les classes d'amplification (A B C) si cela ne figure pas dans vos archives.😃
Il y a confusion entre la classe C qui est une classe d’amplification particulière et le mode saturé / bloqué qui correspond à un fonctionnement en tout ou rien.
Sauf que les schémas équivalents sont incontournables pour calculer le gain, bande passante....etc...d'un étage à transistor par ex. Et la il faut connaître Thevenin entre autre et c'est la que des études dans ce domaine sont indispensables... Autrement c'est impossible
Où la théorie rencontre la pratique. Mon bon Saintclair, on est sur un site AMATEUR, je ne parle pas de Philippe qui justement explique de façon simple comment ça fonctionne. Ce sont avec tes arguments que beaucoup d'amateurs n'y comprennent rien. L'académie c'est bien et même indispensable mais sais tu ce qu'est un fer à soudé ? Tes interventions sont improductives. Faut il connaître parfaitement la théorie pour faire un clignoteur ? Reviens sur terre et apprends que dans le monde énormément de gens font des montages électroniques, parfois complexes et utiles, bien que peu de ces bidouilleurs ou bricoleurs maîtrisent peu ou mal la théorie. C'est en grande partie à cause de ces discours ACADEMIQUES que la plus part des curieux en technologie abandonnent. Connais tu les règles qui régissent la marche d'un bipède comme les hommes ? Quand l’obscurantisme tue l'évolution et la curiosité. Aux curieux: expérimentez, bidouillez, testez et ne tenez pas compte de ceux qui "SAVENT". En fait ils ne savent rien ou presque et n'ont pas de pratique. Il y a un monde entre la théorie et le loisir, ce qui fait notre quotidien. Continuez les bidouilleurs, les expérimentateurs et autre curieux vous vous ferez plaisirs et obtiendrez de chouettes réalisations. Désolé Philippe de ce pavé mais j'exprime mon ressenti sur ces théoriciens purs et durs qui nous bassinent sans pratiquement jamais donner de solution.
En fait les fabricants ne donnent plus le schémas équivalents mais quelques valeurs typiques ( courant de fuite, gain en courant, capacité de jonction pour uen tension définie), des courbes et pour faire des simulations le modéle Spice.
He bé.. opposer théorie et pratique n'a juste pas de sens...et penser que les "théoriciens" n'ont pas d’expérience pratique est une caricature. TOUS les bons électroniciens que j'ai connu dans ma vie cumulaient de solides bases théoriques et une grande experience pratique... Les Bob Pease, Jim William et consorts en sont de parfaits exemples. Ceci dit, il n'est pas nécessaire d'être un super ingénieur pour faire de l'électronique et beaucoup de bidouilleurs arrivent à faire des montages et réparer pas mal de trucs avec des connaissances de base limitées. Mais il ne faut pas rêver, si on veut justement sortir du mode "bidouille" il est indispensable d'acquérir un certain nombre de bases. Perso, j'ai commencé par la pratique et aussi cru que j'éviterai la corvée des cours théoriques, cruel erreur, lors d'un stage en Angleterre dans un bureau d'étude, j'ai vite mesuré l'importance de mes lacunes ce qui m'a poussé à entreprendre des études d'électronique plus poussées. A chacun de trouver son chemin et d'acquérir les connaissances dont il a besoin. Mes vidéos ne sont pas des cours, c'est de la vulgarisation pour justement faire progresser les amateurs et les inviter à approfondir si nécessaire. Il n'y a pas de honte à faire de la bidouille et traiter les débutants avec condescendance ou mépris si l'on a la chance d’être meilleur qu'eux est improductif et souvent le signe d'un ego mal placé. Seules les critiques constructives et bienveillantes pousse les gens à progresser.
@@remiladore2 si je sais ce qu'est un fer à souder....la bonne blague. Je soude depuis l'âge de 11 ans et j'en ai 55...tu étais ou toi ? À l'etat liquide ? De plus , simplifier à l'extrême n'apporte rien...il faut s y mettre si on veut comprendre les choses d'une manière physique. Mon gars tu es mal barré... Et sache que même pour la soudure il y a des certifications à passer...mais bien entendu tout ça t'es totalement étranger...
J'ai eu un transistor IBM (récup de cartes de vieux ordinateurs, la logique était câblée en transistors et de nombreuses diodes (Ge)) qui avait un courant de fuite de quelques milliampères, très fatigué, mis à la poubelle. Y a du déchet dans la récup, des surprises, parfois mauvaises (les autres ça allait à peu près, y a 45 ans)... Le 25, mais c'est bientôt !! Les jours filent vite.
Lorsque qu’on est débutant, et qu’on voit le nombre de types de transistors qui existe, on a l’impression que ces petites bêtes à trois pattes, ont des caractéristiques très précises qui justifie ce grand nombre de types, et on n’ose pas remplacer un type de transistor par un autre, de peur de faire des dégâts.
Après avoir pris connaissance des bases élémentaires de fonctionnement de ces petites bêtes à trois pattes, on se libère de certaines craintes, et on acquiert une plus grande assurance lorsqu’on doit remplacer un type introuvable par un transistor qui plus répandu.
Très bonne vidéo, comme d’habitude, tu vas faire des heureux.
J'adore ce genre de vidéo où quelque chose de relativement compliqué est expliqué de manière simple. Merci pour ça 👍
Excellente vidéo j’utilise à titre didactif des modèles pour les tubes en précisant qu’ils ne rendent en aucun cas compte de la réalité physique. Ils constituent une approximation permettant de faire des calculs simples. Le plus souvent on résume cela sous la forme de quadripôles avec des calculs linéaires. Or tant les equations rendant compte des comportements des tubes ou des composants à l’état solide ne sont pas linéaires. Tout l’art de l’électronique analogique comme vous le soulignez dans votre vidéo est de choisir le modèle le mieux adapté à la situation tout en ayant conscience que cette modélisation a des limites que seule une correcte expérience peut lever
Très bien résumé, seul l'expérience peut influencé la construction d'un modèle théorique surtout avec les lampes, l'analogique c'est vivant et capricieux énormément de facteur peuvent influencer notre montage surtout en HF. La modélisation c'est sympa mais rien ne vaut le papier, la calculatrice et une profonde prise de tête.
Merci
Bravo pour cette vidéo, qui simplifie les explications sur le fonctionnement des transistors, mais rien ne vaut un bon petit plongeon dans la littérature technique. Un transistor pour chaque application, et bien sûr on n’oublie pas quelques calculs!
Magnifique video merci !
Encore quelques rappels bien intéressant. Merci
Merci beaucoup pour ce rappel. Toujours très intéressant et fort bien expliqué 👍👍👍
Ce qui peut-être utile c'est la capacité base émetteur qui permet avec un pont diviseur de capacités d'augmenter sa bande passante en régime variable à la commande. C'est la capacité émetteur/collecteur qui va limiter alors la bande passante :-)
Bonjour, je pense qu'il est important de noter que cette notion de circuit équivalent n'est valable qu'en petits signaux et que les valeurs dépendent beaucoup du point de fonctionnement du transistor. Ce schéma équivalent ne permet donc pas calculer le point de fonctionnement d'un transistor (polarisation) ni même de prévoir son comportement en régime transitoire. C'est pour cela que vous ne verrez jamais sur une data sheet le schéma équivalent du transistor. En effet comme un transistor est hautement on linéaire, les caractéristiques changent beaucoup avec les valeurs Ic, Vce, Vbe,Ib. Ceci est particulièrement vrai par exemple pour la transconductance ( qui est égale à 35*Ic) mais aussi les valeurs de résistance mais aussi les capacités de jonction(qui s'ajoutent aux capacités physiques des fils du boitier qui elles par contre sont constantes). La valeur dynamique la plus constante dans un transistor est le gain en courant Ic/Ib quand le transistor n'est pas saturé ou bloqué, mais qui varie quand même dans des rapports importants (2 à 3) en fonction d'Ic et de la température.
Actuellement on n'utilise plus du tout cette notion de modèle équivalent dit de Giacolleto et que l'on apprenait autrefois dans l'enseignement. Actuellement on utilise un modèle équivalent non linéaire assez complexe dans les simulateurs comme Spice , base sur le modéle d'Ebbers et Molls pour les transistors bipolaires. En HF on utilise parfois les paramétres S du transistor ( dans ce cas on spécifie un point de fonctionnemenbt Ic/Vce). Les modéles Spice et paramétre S (pour els transitors HF) sont eux donnés par les constructeurs.
Vidéo bien expliquée merci Philippe . ;-)
Merci pour cette chouette vidéo,
Pourrais-tu en raconter un peu plus sur le cascode?
Amitiés à Mo-Ris... Quel rigolo, celui-là! ;-)
Oui c'est prévu...
Un montage cascode c'est un étage emetteur commun suivi par un étage base commune qui pour avantage d'avoir une bande passante eleve car on diminue fortement l'effet Miller.
Eh oui le transistor est bien un composant complexe dont bien souvent on ne soupçonne pas les effets parasites. C'est bien vrai qu'en HF toute capacité parasite à une influence sur le fonctionnement comme par exemple dans un oscillateur où la fréquence peut être modifiée. Et que dire dans les fréquences encore plus élevées. En tout cas l'explication de ce schéma équivalent était bien intéressante.
Quelqu'un peut-il m'indiquer d'où vient le jingle à la première seconde (0:00) ? Je suis persuadé de l'avoir entendu mille fois mais je ne sais plus où…
Hello, c'est une création perso propre à ma chaine Cyrob.
@@Cyrob-org Merci pour l'info ! On dirait un croisement entre le début de Remind Me de Röyksopp et la grille d'émancipation d'Aperture Science :)
merci philippe
Un ou 2 oscillos dans le labo Cyrob! Je pense que vous avez besoin tous les 2 de consulter rapidement un ophtalmo ou un addictologue... :)
Bonne video mallheuresement les transistors cause de panne premiere piece qui lache dans les alim des TV a ecran plat
Merci, ce n'est pas le transistor qui est en cause mais sans doute une mauvaise conception...
Percolation des électrons et phénomène d'avalanche pour le transistor ne sont pas dans les diodes suivant le sens de branchement :-)
énorme la blague, à quand une compile? ^^
Une bonne idée :D
Il est a noter que depuis le succes des circuits integres, les transistors "petits signaux" sont presque tout le temps utilises en classe C
Désolé, mais je ne suis pas du tout d'accord avec cette affirmation, la classe C est réservée à l'amplification HF de fréquences fixes, ce qui n'est pas vraiment courant.
@@Cyrob-org ca depend des applications, bien entendu la classe C a cause de la distorsion ne peut pas etre employee en BF. Mon propos voulait simplement souligner que les classes A et B sont des montages qui ont laisse leur place aux IC. On peut aussi parler de l'utlisation des BJT en commutation.
Au fait vous pourriez faire une video sur les classes d'amplification (A B C) si cela
ne figure pas dans vos archives.😃
J'ai en effet déjà traité le sujet : th-cam.com/video/SxYOAuvBEKo/w-d-xo.html
Il y a confusion entre la classe C qui est une classe d’amplification particulière et le mode saturé / bloqué qui correspond à un fonctionnement en tout ou rien.
Et dans le froid, le transi se tord...
Sans transistors, l'armure d'Iron-Man n'existerait pas!...😉😁😁😁
Sauf que les schémas équivalents sont incontournables pour calculer le gain, bande passante....etc...d'un étage à transistor par ex.
Et la il faut connaître Thevenin entre autre et c'est la que des études dans ce domaine sont indispensables...
Autrement c'est impossible
Où la théorie rencontre la pratique.
Mon bon Saintclair, on est sur un site AMATEUR, je ne parle pas de Philippe qui justement explique de façon simple comment ça fonctionne.
Ce sont avec tes arguments que beaucoup d'amateurs n'y comprennent rien.
L'académie c'est bien et même indispensable mais sais tu ce qu'est un fer à soudé ?
Tes interventions sont improductives.
Faut il connaître parfaitement la théorie pour faire un clignoteur ?
Reviens sur terre et apprends que dans le monde énormément de gens font des montages électroniques, parfois complexes et utiles, bien que peu de ces bidouilleurs ou bricoleurs maîtrisent peu ou mal la théorie.
C'est en grande partie à cause de ces discours ACADEMIQUES que la plus part des curieux en technologie abandonnent.
Connais tu les règles qui régissent la marche d'un bipède comme les hommes ?
Quand l’obscurantisme tue l'évolution et la curiosité.
Aux curieux: expérimentez, bidouillez, testez et ne tenez pas compte de ceux qui "SAVENT".
En fait ils ne savent rien ou presque et n'ont pas de pratique.
Il y a un monde entre la théorie et le loisir, ce qui fait notre quotidien.
Continuez les bidouilleurs, les expérimentateurs et autre curieux vous vous ferez plaisirs et obtiendrez de chouettes réalisations.
Désolé Philippe de ce pavé mais j'exprime mon ressenti sur ces théoriciens purs et durs qui nous bassinent sans pratiquement jamais donner de solution.
En fait les fabricants ne donnent plus le schémas équivalents mais quelques valeurs typiques ( courant de fuite, gain en courant, capacité de jonction pour uen tension définie), des courbes et pour faire des simulations le modéle Spice.
He bé.. opposer théorie et pratique n'a juste pas de sens...et penser que les "théoriciens" n'ont pas d’expérience pratique est une caricature. TOUS les bons électroniciens que j'ai connu dans ma vie cumulaient de solides bases théoriques et une grande experience pratique... Les Bob Pease, Jim William et consorts en sont de parfaits exemples. Ceci dit, il n'est pas nécessaire d'être un super ingénieur pour faire de l'électronique et beaucoup de bidouilleurs arrivent à faire des montages et réparer pas mal de trucs avec des connaissances de base limitées.
Mais il ne faut pas rêver, si on veut justement sortir du mode "bidouille" il est indispensable d'acquérir un certain nombre de bases. Perso, j'ai commencé par la pratique et aussi cru que j'éviterai la corvée des cours théoriques, cruel erreur, lors d'un stage en Angleterre dans un bureau d'étude, j'ai vite mesuré l'importance de mes lacunes ce qui m'a poussé à entreprendre des études d'électronique plus poussées. A chacun de trouver son chemin et d'acquérir les connaissances dont il a besoin. Mes vidéos ne sont pas des cours, c'est de la vulgarisation pour justement faire progresser les amateurs et les inviter à approfondir si nécessaire. Il n'y a pas de honte à faire de la bidouille et traiter les débutants avec condescendance ou mépris si l'on a la chance d’être meilleur qu'eux est improductif et souvent le signe d'un ego mal placé. Seules les critiques constructives et bienveillantes pousse les gens à progresser.
@@remiladore2 si je sais ce qu'est un fer à souder....la bonne blague.
Je soude depuis l'âge de 11 ans et j'en ai 55...tu étais ou toi ? À l'etat liquide ?
De plus , simplifier à l'extrême n'apporte rien...il faut s y mettre si on veut comprendre les choses d'une manière physique.
Mon gars tu es mal barré...
Et sache que même pour la soudure il y a des certifications à passer...mais bien entendu tout ça t'es totalement étranger...
Pourquoi tant de haine ? si tu as la chance d'avoir de bonnes connaissances, utilise les pour motiver les autres, par pour les rabaisser...
J'ai eu un transistor IBM (récup de cartes de vieux ordinateurs, la logique était câblée en transistors et de nombreuses diodes (Ge)) qui avait un courant de fuite de quelques milliampères, très fatigué, mis à la poubelle. Y a du déchet dans la récup, des surprises, parfois mauvaises (les autres ça allait à peu près, y a 45 ans)...
Le 25, mais c'est bientôt !! Les jours filent vite.
Furst? youpiii