Merci, enfin une video qui explique clairement la différence entre ces 2 composants et pourquoi mes montages fonctionnaient bizarrement(voire pas du tout en fait). Quel soulagement, je me sens moins bete d’un coup 🙏
Tres bien expliqué comme toujours ! Fait intéressant sur le LMx93 concernant le Input Common Mode Voltage Range , j avais fais l erreur une fois de l utiliser hors de sa plage d entrée ( en dépassant Vsupply-2V sur l entrée -) mais ca avait quand même marché ( il faut juste que une seule entrée ne dépasse pas Vsupply-2V, note 4 page 7 de la datasheet). J avais eu de la chance ce jour là pour une fois !
De l'art de comparer... comparateur et ampli op! Bien résumé, tant le sujet est vaste. C'est sûr que le comparateur est beaucoup moins connu, mais en fait on le trouve à toutes les sauces dans une tripotées de circuits complexes, y compris digitaux. Bien vu aussi les soucis de stabilité inhérents à la technologie, mais qui ne sont pas non plus sans rappeler les tout premiers ampli ops "cousins" comme le 709 qui devaient s'entourer d'un tas de composants, découplages et autres pour fonctionner. Il faut aussi rappeler que les typologies et technologies de protection des entrées ont bénéficié autant aux circuits analogiques que digitaux, mais c'est encore une autre histoire. Pauvre Monica, on ne lui aura même pas appris à fumer le cigare correctement!
Concernant le phénomène "d''inversion de phase", il touche tout particulièrement un AmpOp très répandu: la série TL08x de Texas Instruments mais , en usage classique (ie pas d'excursion des entrées au "ras" des tensions d'alim) ça se passe quand même excessivement bien, heureusement vu le nombre de bestioles en service.
tu te souviendra surment de ma suggestion pour le testeur usb at34 il y a maintenant le um25 c la meme chose avec en plus un plus grand ecran un affichage de graph un module blutooth (ya moyen d enregistrer les record sous exel) une appli android et pc 4 boutton au lieux d 1 seul 1 decimale de plus pour le v et les A (a voir si c est significatif) 10 slot memoire au lieux de 2 supporte le micro usb (in) et l usb c (in et out) permet de calculer la resistance de cables apres il viens sans boitier a voir si sa vaut le coup
Top, bien couvert. Souvenirs de quelques bagarres avec du LM160 un peu capricieux !... Nota, je vois plus du jitter que de l'oscillation (ce n'est pas le même phénomène)... PS: hors sujet, je viens de recevoir Elektor (papier) et il me semble bien qu'il y a un raté sur le titre de ton article sur le générateur de signaux...
Hello, non, sur le front descendant, c'est pas du Jitter, il suffit de "Figer" le signal pour s'en convaincre :) Et oui, mauvais titre et mauvaise page... mais bon ce n'est pas bien grave.
@@Cyrob-org Bjr, Comparaison très intéressante. Concernant la démo, dommage de ne pas avoir poussé plus loin en ajoutant un seuil (trigger) pour en voir l'effet sur ces oscillations. Cdlt.
@@Cyrob-org, je suis un peu surpris, j'ai utilisé ces comparateurs plus d'une fois et je n'ai pas vraiment constaté ce genre de comportement (toutes choses relatives, l'usage étant sur des signaux ultra-rapides en application radar). Cela pourrait être intéressant d'observer ces fronts de descente et d'investiguer un peu autour. Pour avoir oscillations, une composante réactive associée à un gain conséquent et un bouclage est en principe nécessaire, ou c'est du "ringing" (oscillations amorties) lié à un LC parasite sur la charge du collecteur ouvert... Influence du montage, câblage ou/et des sondes de mesure ?
Sans hysteresis, le simple bruit sur le signal d'entrée suffit à provoquer des oscillations si sa vitesse de variation est faible par rapport au temps de réponse du comparateur. C'est pour cela que l'on voit sur ma démo que ces oscillations diminuent puis disparaissent quand la fréquence du signal d'entrée augmente. Ce qui est un poil plus étrange est que cela soit plus sur le front descendant que montant, cela est du je pense à la dissymétrie des étages d'entrée et au fait que mon signal d'entrée soit mal centré. Notez aussi que les montages sur breadboard sont toujours très merdiques pour les signaux rapides, surtout que j'ai cablé ça comme un goret :)
@@Cyrob-org Merci et excusez moi mais l'invitation n'est plus valide, j'ai du embrouiller l appli, j ai cliqué sur le lien alors que par ailleurs j avais une fenetre discord ouverte, et déja créé un compte. Puis j ai pu passer parce que je me suis trompé dans mon adresse mail (sinon ca me dit "adresse déja utilisée") Bref si vous voulez bien me renvoyer une invite, je me doc un peu avant de l utiliser (valable combien de temps ?) Merci
Quel dommage d'avoir perdu "Sélectronic" et sa fameuse "Bible" avec ses composants et ses renvois vers les schémas types de montages, d'applications, d'astuces, et la fameuse " Loi de Murphy" qui me faisait relativiser mon désespoir des "Clacs Fumants" de mes essais.
Sujet très bien couvert. Bravo!
Si je compare avec d'autres, cette vidéo sur les comparateurs est absolument incomparable!
Très bien présenté, et la vue à l'oscilloscope est très explicite même pour les néophytes, merci pour tous ces travaux.
LM311, très utile avec la sortie collecteur ouvert (même s'il date, c'est avec les vieux comparateurs qu'on fait les meilleurs montages :-) ).
Merci, enfin une video qui explique clairement la différence entre ces 2 composants et pourquoi mes montages fonctionnaient bizarrement(voire pas du tout en fait). Quel soulagement, je me sens moins bete d’un coup 🙏
Merci Philippe, très bien expliqué et illustré. Juste une remarque : Bravo.
Merci pour ces précisions convaincantes, bien nécessaires et utiles!
merci beaucoup philippe
Très instructif Merci
Très instructif. Merci Philippe.
Bonjour Philippe et merci pour cette super vidéo !
Vidéo très très très attendue
Tres bien expliqué comme toujours ! Fait intéressant sur le LMx93 concernant le Input Common Mode
Voltage Range
, j avais fais l erreur une fois de l utiliser hors de sa plage d entrée ( en dépassant Vsupply-2V sur l entrée -) mais ca avait quand même marché ( il faut juste que une seule entrée ne dépasse pas Vsupply-2V, note 4 page 7 de la datasheet). J avais eu de la chance ce jour là pour une fois !
Bravo on voit bien la différence entre les deux surtout que tu y ajoute de la démo
Eh ben, ca valait le coup d'attendre. Merci Philippe,
Merci beaucoup.. très clair..
Super vidéo! Merci.
le son est très bon ;)
J’apprécie ce type de vidéo, de la théorie, et de la pratique. Il me reste à trouver un comparateur dans mes tiroirs?
merci pour la video
De l'art de comparer... comparateur et ampli op! Bien résumé, tant le sujet est vaste. C'est sûr que le comparateur est beaucoup moins connu, mais en fait on le trouve à toutes les sauces dans une tripotées de circuits complexes, y compris digitaux. Bien vu aussi les soucis de stabilité inhérents à la technologie, mais qui ne sont pas non plus sans rappeler les tout premiers ampli ops "cousins" comme le 709 qui devaient s'entourer d'un tas de composants, découplages et autres pour fonctionner. Il faut aussi rappeler que les typologies et technologies de protection des entrées ont bénéficié autant aux circuits analogiques que digitaux, mais c'est encore une autre histoire.
Pauvre Monica, on ne lui aura même pas appris à fumer le cigare correctement!
Merci
Très intéressant. En effet, si les comparateurs existent, ce n'est pas pour rien 🧐
Il manque juste un comparateur sur les comparateurs, pour savoir lequel choisir. :-)
bonne causeries !!
Concernant le phénomène "d''inversion de phase", il touche tout particulièrement un AmpOp très répandu: la série TL08x de Texas Instruments mais , en usage classique (ie pas d'excursion des entrées au "ras" des tensions d'alim) ça se passe quand même excessivement bien, heureusement vu le nombre de bestioles en service.
👍❤️
tu te souviendra surment de ma suggestion pour le testeur usb at34
il y a maintenant le um25
c la meme chose avec en plus
un plus grand ecran
un affichage de graph
un module blutooth (ya moyen d enregistrer les record sous exel)
une appli android et pc
4 boutton au lieux d 1 seul
1 decimale de plus pour le v et les A (a voir si c est significatif)
10 slot memoire au lieux de 2
supporte le micro usb (in)
et l usb c (in et out)
permet de calculer la resistance de cables
apres il viens sans boitier
a voir si sa vaut le coup
Top, bien couvert. Souvenirs de quelques bagarres avec du LM160 un peu capricieux !... Nota, je vois plus du jitter que de l'oscillation (ce n'est pas le même phénomène)...
PS: hors sujet, je viens de recevoir Elektor (papier) et il me semble bien qu'il y a un raté sur le titre de ton article sur le générateur de signaux...
Hello, non, sur le front descendant, c'est pas du Jitter, il suffit de "Figer" le signal pour s'en convaincre :)
Et oui, mauvais titre et mauvaise page... mais bon ce n'est pas bien grave.
@@Cyrob-org Bjr, Comparaison très intéressante. Concernant la démo, dommage de ne pas avoir poussé plus loin en ajoutant un seuil (trigger) pour en voir l'effet sur ces oscillations. Cdlt.
@@taureaugm4726 J'ai déjà fait une vidéo th-cam.com/video/xnmQZd2E80g/w-d-xo.html
@@Cyrob-org, je suis un peu surpris, j'ai utilisé ces comparateurs plus d'une fois et je n'ai pas vraiment constaté ce genre de comportement (toutes choses relatives, l'usage étant sur des signaux ultra-rapides en application radar). Cela pourrait être intéressant d'observer ces fronts de descente et d'investiguer un peu autour. Pour avoir oscillations, une composante réactive associée à un gain conséquent et un bouclage est en principe nécessaire, ou c'est du "ringing" (oscillations amorties) lié à un LC parasite sur la charge du collecteur ouvert... Influence du montage, câblage ou/et des sondes de mesure ?
Sans hysteresis, le simple bruit sur le signal d'entrée suffit à provoquer des oscillations si sa vitesse de variation est faible par rapport au temps de réponse du comparateur. C'est pour cela que l'on voit sur ma démo que ces oscillations diminuent puis disparaissent quand la fréquence du signal d'entrée augmente. Ce qui est un poil plus étrange est que cela soit plus sur le front descendant que montant, cela est du je pense à la dissymétrie des étages d'entrée et au fait que mon signal d'entrée soit mal centré. Notez aussi que les montages sur breadboard sont toujours très merdiques pour les signaux rapides, surtout que j'ai cablé ça comme un goret :)
Bonjour, votre tag discord svp ou l'adresse (je ne connais pas alors pour l'instant je ne sais comment rejoindre le groupe) Merci
Hello, Demandez à rejoindre le groupe Facebook : Cyrob.org
Le groupe discord Cyrob : discord.gg/mNMSE53
@@Cyrob-org Merci Philippe , ce sera Discord pour moi ! Bonne soirée
@@Cyrob-org Merci et excusez moi mais l'invitation n'est plus valide, j'ai du embrouiller l appli, j ai cliqué sur le lien alors que par ailleurs j avais une fenetre discord ouverte, et déja créé un compte. Puis j ai pu passer parce que je me suis trompé dans mon adresse mail (sinon ca me dit "adresse déja utilisée") Bref si vous voulez bien me renvoyer une invite, je me doc un peu avant de l utiliser (valable combien de temps ?) Merci
discord.gg/4kruFuJu
Quel dommage d'avoir perdu "Sélectronic" et sa fameuse "Bible" avec ses composants et ses renvois vers les schémas types de montages, d'applications, d'astuces, et la fameuse " Loi de Murphy" qui me faisait relativiser mon désespoir des "Clacs Fumants" de mes essais.
Les démocrates lui sont vraiment restés en travers de la gorge à cette pauvre Monica...