Hallo Peter, bin jetzt nicht der Experte, was mir aber beim durchlesen der Punktetabelle aufgefallen ist, da hat die 1200er Bobber einen laufruhigeren Motor als die Z !? Bin zwar die Bobber noch nicht gefahren, das der Twin laufruhiger als der Reihenvierer der Z900RS sein soll, bezweifle ich aber stark. Dann hat die Bobber 9 Punkte mehr bei der Zuladung als die Z900RS bekommen ? Die RS hat 178kg und die Bobber 110kg Zuladung, klar das da die Bobber im Vorteil ist, als Einsitzer und ganz ohne Sozius und Gepäckmitnahmemöglichkeit ? Andererseits hat die Bobber meines wissens auch eine TC, sogar abschaltbar. Das war den Testern wiederum kein pünktchen Wert ? Seit Ihr Sicher das Ihr Euch da nicht vertan habt oder hab ich nur falsch gelesen?
Vielen Dank für die aufmerksame Lektüre der Bewertungstabelle. Die Laufruhe der Motoren wird beim Alpen-Masters auch nach deren Einsatzbereich beurteilt. D.h. der Triumph-Motor wird in der Bobber eher in den niedrigen Drehzahlen bewegt.Dort läuft er extrem ruhig. Der Vierzylinder der 900 RS wird in der Praxis über die gesamte Breite des Drehzahlbands eingesetzt. Ab ca. 6000/min kribbelt der Motor vernehmlich. Das ist von Kawa übrigens - wie bei der Z 1000 - auch so beabsichtigt. Bei der Zuladung entzieht sich die Bobber durch die Ein-Personen-Zulassung dem üblichen Bewertungs-Schema. Wir haben zur Bewertung die Zuladung pro Person herangezogen. Bei der Z 900 RS sind das 89 kg, bei der Bobber 110 kg. Dadurch gewinnt die Bobber 9 Punkte gegenüber der Kawa. In Sachen Traktionskontrolle hat sich dann aber doch tatsächlich ein Fehler eingeschlichen. Die Triumph besitzt eine abschaltbare TC und hätte somit 2 oder 3 Punkte erhalten müssen. Berücksichtigt man die - sicherlich auch anders zu sehende - Punktevergabe bei der Zuladung und den Fehler bei der TC-Wertung ändert sich für die Bobber unterm Strich dennoch nichts. Sie wäre dennoch Letzte in dieser Gruppe geworden. Dieser Platz ist unserer Meinung nach auch berechtigt, denn mit mäßiger Federung und vor allem der geringen Schräglagenfreiheit zeigt die Bobber im Gebirge doch Schwächen.
Nur eine Kleinigkeit, aber es fiel mir in der Einblendung der technischen Daten der Kawa auf. Dort sollen es 108 PS sein. Habt ihr die auf dem Prüfstand gehabt, weil Kawa gibt hier 111 PS an?
Sehr schönes Video, vor allem die verschiedenen Akzente/Dialekte der Fahrer, find ich klasse! Nicht so langweilig wie dieses glattgelutschte Schriftdeutsch/Denglish vieler anderer deutscher Kanäle.
Wobei ich glaube, dass gerade die Österreicher den Pepp ins Video mit rein bringen, während die Deutschen sehr sachlich bleiben. Was irgendwie schade ist.
Fahr ne Guzzi breva 750 mit 49 PS und kann es bestätigen das reicht bei solchen strecken. Und diese V7 kostet wenigstens unter 10 ! Das bleibt auch meine Grenze
Da hätte man die Triumph Street Twin 1200 zum Vergleich nehmen müssen anstatt einem Bobber. Die Kawasaki, die Guzzi und die Ducati sind ja auch keine Bobber.
Koala_fan Weil es besser fährt, zuverlässiger ist, keine Alterserscheinungen zeigt und zudem mehr Sicherheit mit entsprechenden Assistenzsystemen bietet.
Koala_fan Wenn es um Dinge wie 8-stufige Traktionskontrollen, einstellbares Motorschleppmoment, Launch-Control und weiß der Geier was noch geht, hast du Recht. Ich persönlich würde aber kein Motorrad kaufen, das nicht wenigstens ein ABS besitzt, da das meiner Meinung nach auch bei „normaler“ Fahrweise potentiell lebensrettend sein kann. Deswegen käme für mich kein wirklich altes Motorrad infrage.
@ExtremeDeathman: wer auf der Rennstrecke regelmässig ohne ABS Vollbremsungen praktiziert, der steht ohne ABS früher. Die überwiegende Mehrheit der Motorradfahrer bremst ohne ABS aus Angst vor dem Blockieren des Vorderrades zu wenig. Bei ABS-Bremsungen zum Kurveninneren hin ausweichen (das ist Lenken!) habe ich schon praktiziert. Natürlich kann man bei einem Motorrad nicht einfach voll den Lenker nach links oder rechts einschlagen - das ist aber auch ohne Bremsen über Schritttempo nicht möglich.
"Klassiker" sagt ja nicht aus, um welche Art Motorrad es sich handelt! Die Ur-Z900 (Z1?) war damals auch ein Sportmotorrad, während eine Indian vor 50 Jahren oder eine "Bobber" eben ein Shopper/ Cruiser war. Das alles schließt halt "Modern *Klassik* " mit ein.
Ich muss sagen, dass dieser Test nicht objektiv ist! Hier werden Äpfel mit Birnen verglichen! Klar das der Bobber v. Triumph hier klar unterlegen ist! Das ist was zum cruisen und nix für die Alpen! Es gibt von ALLEN Herstellern ein Bike was man mit der z900rs hätte vergleichen müssen! Man vergleicht keinen Bobber mit ne Scrambler oder einem Retro Nackedbike! Dann stellt doch bitte die Speed Twin oder die Scrambler 1200 xc daneben und dann sieht die Welt schon anders aus! Die z900rs war klar meine Favoritin bis ich sie Probe gefahren habe! Als Referenzbike bin ich die Speed Twin gefahren und war von der z900rs enttäuscht, zumal ich als erstes Bike ne Kawa z1000 hatte. Aber gut dachte ich, es ist ein Retrobike, bis ich auf der Triumph gesessen habe und da war es vorbei! Gut, es wurde doch der Bobber Black, aber trotzdem dieses Mal kein guter Test Sorry!
Die 54 PS der Guzzi reichen den meisten Redakteuren also aus, *während die 145 PS der CB1000R Neo irgendwas vielen zu "lasch" und mit störendem Leistungsloch war?!* ... seltsam. Ich habe letztens erst bei euch auf der Seite noch mal nach der 54 PS Honda NC 750 X im Alpen Masters nachgelesen. Auch da haben alle Redakteure nur Witzchen gemacht, dass diese nur bergab Spaß macht, obwohl diese zudem noch ohne Kraftunterbrechung durchzieht und immer ihr Drehmoment anliegen hat... Wieder seltsamer Maßstab, der bei einigen Maschinen wohl anders ausgelegt wird. Das die Z900 RS keine Speichenräder hat, finde ich komisch! Ist das Zubehör oder gibts keine Speichenräder? *Sie ist in dem Gespann auch mein Favorit, vor allem wenn man sie in wenigen Jahren immer noch gut fahren, dann aber bezahlen kann!*
Hasso Sigbjoernson Ist mir auch aufgefallen. Das MOTORRAD-Magazin ist auch das einzige Magazin, das die Honda so seltsam bewertet hat. Das habe ich sonst noch bei keinem Test so gehört. Und wer über 140 PS "lasch" findet, ist für mich ein Schnacker. Die ist praktisch gar nicht ausfahrbar für diese Tester da auf öffentlichen Straßen. Ich bin auch wie du entzürnt über die Witze und das Wort "nur", wenn es zur Bewertung von Motorrädern um die 50 PS kommt. Wirklich furchtbar. Der Beitrag hat mich auch dazu gebracht, MOTORRAD entgültig abzusagen. Die machen nie einen begeisterten Eindruck und bewerten alles madig. Da wird in den Heften z.B. extrem knauserig mit den Punkten zur Bewertung umgegangen und dumme Witze gerissen, es sei denn es geht mal um eine heilige Super Duke, BMW S1000RR o.Ä. Aber selbst dann weiß es MOTORRAD noch besser. Da muss wohl ein Haufen Rennfahrer und Entwicklungsingenieure in der Redaktion aufs Gramm genau arbeiten. 1000PS ist auch nur noch ein Labermagazin. Bin mit K.OT zum Wettbewerber gewechselt!
Scrambler 1100: Abgesehen vom Look her, der mir wahnsinnig taugt (ok, mit Ausnahme des "Hängt ihn höher - Bremskabels" und des Mäusekinos), hätte ich die Ducati schon alleine aufgrund des Kurven ABS (!) auf Platz 1 gesehen. ... Ansonsten schöner, wenn auch nicht ganz stimmige Vergleichs-Auswahl. Nur "retro" als kleinster gemeinsamer Nenner ist dann doch zwenig ...
... irgendwie war Kawasaki schon immer so; aus Einzelteilen, die so billig sind, dass sie für Geld gerade noch zu produzieren sind, etwas stimmiges und gutes zusammenbasteln...
![Test 2018: Ducati Scrambler, Moto Guzzi V7, Triumph Bonneville, Yamaha XSR [ENGLISH SUB]](http://i.ytimg.com/vi/x6iYugYMBfY/mqdefault.jpg)
Eva, kompetent zusammengefasst und auf’s Wesentliche beschrieben👏✅👏
Schöne Zusammenarbeit mit Niels von 1000PS ! Danke für die Eindrücke.
Ah man, I so wish eng subtitles would be available
Please give us english subtitles 👍
Warum haben sie die Bobber Black geprüft? Warum nicht die T120?
Hallo Peter, bin jetzt nicht der Experte, was mir aber beim
durchlesen der Punktetabelle aufgefallen ist, da
hat die 1200er Bobber einen laufruhigeren Motor als die Z !?
Bin zwar die Bobber noch nicht gefahren, das der Twin laufruhiger als der
Reihenvierer der Z900RS sein soll, bezweifle ich aber stark.
Dann hat die Bobber 9 Punkte mehr bei der Zuladung als die Z900RS bekommen ?
Die RS hat 178kg und die Bobber 110kg Zuladung, klar das da die Bobber im Vorteil
ist, als Einsitzer und ganz ohne Sozius und Gepäckmitnahmemöglichkeit ?
Andererseits hat die Bobber meines wissens auch eine TC, sogar abschaltbar.
Das war den Testern wiederum kein pünktchen Wert ?
Seit Ihr Sicher das Ihr Euch da nicht vertan habt oder hab ich nur falsch gelesen?
Vielen Dank für die aufmerksame Lektüre der Bewertungstabelle. Die Laufruhe der Motoren wird beim Alpen-Masters auch nach deren Einsatzbereich beurteilt. D.h. der Triumph-Motor wird in der Bobber eher in den niedrigen Drehzahlen bewegt.Dort läuft er extrem ruhig. Der Vierzylinder der 900 RS wird in der Praxis über die gesamte Breite des Drehzahlbands eingesetzt. Ab ca. 6000/min kribbelt der Motor vernehmlich. Das ist von Kawa übrigens - wie bei der Z 1000 - auch so beabsichtigt.
Bei der Zuladung entzieht sich die Bobber durch die Ein-Personen-Zulassung dem üblichen Bewertungs-Schema. Wir haben zur Bewertung die Zuladung pro Person herangezogen. Bei der Z 900 RS sind das 89 kg, bei der Bobber 110 kg. Dadurch gewinnt die Bobber 9 Punkte gegenüber der Kawa.
In Sachen Traktionskontrolle hat sich dann aber doch tatsächlich ein Fehler eingeschlichen. Die Triumph besitzt eine abschaltbare TC und hätte somit 2 oder 3 Punkte erhalten müssen.
Berücksichtigt man die - sicherlich auch anders zu sehende - Punktevergabe bei der Zuladung und den Fehler bei der TC-Wertung ändert sich für die Bobber unterm Strich dennoch nichts. Sie wäre dennoch Letzte in dieser Gruppe geworden. Dieser Platz ist unserer Meinung nach auch berechtigt, denn mit mäßiger Federung und vor allem der geringen Schräglagenfreiheit zeigt die Bobber im Gebirge doch Schwächen.
Nur eine Kleinigkeit, aber es fiel mir in der Einblendung der technischen Daten der Kawa auf. Dort sollen es 108 PS sein. Habt ihr die auf dem Prüfstand gehabt, weil Kawa gibt hier 111 PS an?
Wo genau sind die genialen Straßen am Anfang des Videos (besonders die bei 0:02) ?
zwischen Le Bourg-d'Oisans und Villard-Reymond, im Département Isère in der Region Auvergne-Rhône-Alpes (wie onboard bei 3:27)
Sehr schönes Video, vor allem die verschiedenen Akzente/Dialekte der Fahrer, find ich klasse!
Nicht so langweilig wie dieses glattgelutschte Schriftdeutsch/Denglish vieler anderer deutscher Kanäle.
Wobei ich glaube, dass gerade die Österreicher den Pepp ins Video mit rein bringen, während die Deutschen sehr sachlich bleiben.
Was irgendwie schade ist.
zur Triumph hätte es etwas ausführlicher sein können ...
Ich kann mir die Z900RS sehr gut für 2019 als Straßen-Maschine vorstellen...
Sportliche Grüße
AeroR🚀
na endlich!
Fahr ne Guzzi breva 750 mit 49 PS und kann es bestätigen das reicht bei solchen strecken. Und diese V7 kostet wenigstens unter 10 ! Das bleibt auch meine Grenze
Da hätte man die Triumph Street Twin 1200 zum Vergleich nehmen müssen anstatt einem Bobber. Die Kawasaki, die Guzzi und die Ducati sind ja auch keine Bobber.
Wozu ein Retrobike kaufen wenn man für 1000-2000€ ein geiles Oldschoolbike kaufen kann :D
Koala_fan Weil es besser fährt, zuverlässiger ist, keine Alterserscheinungen zeigt und zudem mehr Sicherheit mit entsprechenden Assistenzsystemen bietet.
rummsdala wenn man normal fährt brauch man den ganzen Elektronik schnick schnack nicht
Koala_fan Wenn es um Dinge wie 8-stufige Traktionskontrollen, einstellbares Motorschleppmoment, Launch-Control und weiß der Geier was noch geht, hast du Recht. Ich persönlich würde aber kein Motorrad kaufen, das nicht wenigstens ein ABS besitzt, da das meiner Meinung nach auch bei „normaler“ Fahrweise potentiell lebensrettend sein kann. Deswegen käme für mich kein wirklich altes Motorrad infrage.
"potentiell" Da ist der Knackpunkt. ABS verlängert den Bremsweg immer und anders als beim Auto erlaubt dir das ABS nicht beim Bremsen zu lenken.
@ExtremeDeathman: wer auf der Rennstrecke regelmässig ohne ABS Vollbremsungen praktiziert, der steht ohne ABS früher. Die überwiegende Mehrheit der Motorradfahrer bremst ohne ABS aus Angst vor dem Blockieren des Vorderrades zu wenig. Bei ABS-Bremsungen zum Kurveninneren hin ausweichen (das ist Lenken!) habe ich schon praktiziert. Natürlich kann man bei einem Motorrad nicht einfach voll den Lenker nach links oder rechts einschlagen - das ist aber auch ohne Bremsen über Schritttempo nicht möglich.
Die Kawa ist ja wohl eine komplett andere Art Motorrad als beispielsweise die Bobber. Kein guter Vergleich.
"Klassiker" sagt ja nicht aus, um welche Art Motorrad es sich handelt! Die Ur-Z900 (Z1?) war damals auch ein Sportmotorrad, während eine Indian vor 50 Jahren oder eine "Bobber" eben ein Shopper/ Cruiser war.
Das alles schließt halt "Modern *Klassik* " mit ein.
Ich muss sagen, dass dieser Test nicht objektiv ist! Hier werden Äpfel mit Birnen verglichen! Klar das der Bobber v. Triumph hier klar unterlegen ist! Das ist was zum cruisen und nix für die Alpen! Es gibt von ALLEN Herstellern ein Bike was man mit der z900rs hätte vergleichen müssen! Man vergleicht keinen Bobber mit ne Scrambler oder einem Retro Nackedbike! Dann stellt doch bitte die Speed Twin oder die Scrambler 1200 xc daneben und dann sieht die Welt schon anders aus! Die z900rs war klar meine Favoritin bis ich sie Probe gefahren habe! Als Referenzbike bin ich die Speed Twin gefahren und war von der z900rs enttäuscht, zumal ich als erstes Bike ne Kawa z1000 hatte. Aber gut dachte ich, es ist ein Retrobike, bis ich auf der Triumph gesessen habe und da war es vorbei! Gut, es wurde doch der Bobber Black, aber trotzdem dieses Mal kein guter Test Sorry!
Die 54 PS der Guzzi reichen den meisten Redakteuren also aus, *während die 145 PS der CB1000R Neo irgendwas vielen zu "lasch" und mit störendem Leistungsloch war?!*
... seltsam.
Ich habe letztens erst bei euch auf der Seite noch mal nach der 54 PS Honda NC 750 X im Alpen Masters nachgelesen. Auch da haben alle Redakteure nur Witzchen gemacht, dass diese nur bergab Spaß macht, obwohl diese zudem noch ohne Kraftunterbrechung durchzieht und immer ihr Drehmoment anliegen hat... Wieder seltsamer Maßstab, der bei einigen Maschinen wohl anders ausgelegt wird.
Das die Z900 RS keine Speichenräder hat, finde ich komisch! Ist das Zubehör oder gibts keine Speichenräder? *Sie ist in dem Gespann auch mein Favorit, vor allem wenn man sie in wenigen Jahren immer noch gut fahren, dann aber bezahlen kann!*
Hasso Sigbjoernson Ist mir auch aufgefallen. Das MOTORRAD-Magazin ist auch das einzige Magazin, das die Honda so seltsam bewertet hat. Das habe ich sonst noch bei keinem Test so gehört. Und wer über 140 PS "lasch" findet, ist für mich ein Schnacker. Die ist praktisch gar nicht ausfahrbar für diese Tester da auf öffentlichen Straßen.
Ich bin auch wie du entzürnt über die Witze und das Wort "nur", wenn es zur Bewertung von Motorrädern um die 50 PS kommt. Wirklich furchtbar.
Der Beitrag hat mich auch dazu gebracht, MOTORRAD entgültig abzusagen. Die machen nie einen begeisterten Eindruck und bewerten alles madig. Da wird in den Heften z.B. extrem knauserig mit den Punkten zur Bewertung umgegangen und dumme Witze gerissen, es sei denn es geht mal um eine heilige Super Duke, BMW S1000RR o.Ä. Aber selbst dann weiß es MOTORRAD noch besser. Da muss wohl ein Haufen Rennfahrer und Entwicklungsingenieure in der Redaktion aufs Gramm genau arbeiten. 1000PS ist auch nur noch ein Labermagazin. Bin mit K.OT zum Wettbewerber gewechselt!
Scrambler 1100: Abgesehen vom Look her, der mir wahnsinnig taugt (ok, mit Ausnahme des "Hängt ihn höher - Bremskabels" und des Mäusekinos), hätte ich die Ducati schon alleine aufgrund des Kurven ABS (!) auf Platz 1 gesehen. ... Ansonsten schöner, wenn auch nicht ganz stimmige Vergleichs-Auswahl. Nur "retro" als kleinster gemeinsamer Nenner ist dann doch zwenig ...
...der Urinbecher bei der Kawa geht gar nicht!
Haha, da haben sie tatsächlich danebengep*sst
wer das "entworfen" hat, dem gehört die Hucke voll ... und sowas für knapp 12 000 Euronen!
... irgendwie war Kawasaki schon immer so; aus Einzelteilen, die so billig sind, dass sie für Geld gerade noch zu produzieren sind, etwas stimmiges und gutes zusammenbasteln...
Aus gut unterrichteten Greisen habe ich gehört, es soll wohl der Cindy-Crawfort-Effekt sein (hmpf).
Ja, wie kann es anders sein! Typisch für die Nordländer, Hauptsache kein Italiener!!!
Lasst doch bitte die Weiber weg aus dem Motorradthema. Bringt doch nix.