Нет ни какой проблемы в эффективном исполнении софта на любой архитектуре железа - просто софт должен быть написан с прицелом на архитектурные особенности и эппл тут может создать своё альтернативное - ресурсы есть. Для легаси софта вполне подошли бы трансляторы команд. А если софт нативный, то требование выжимания 5ггц из арм ядер не актуально.
Никакие не 10-15, Apple переходит на арм уже, след.год уже арм ноут, ждём 2-5 лет и эппл уже на арм, софт пишется на арм параллельно с 86, но зная эппл, они переманят на себя некоторых производителей софта удобностью написания софта, смотря на это остальные компании-паралелльщики (Адобе, к примеру) перейдут на арм, оставя х86 только старые премьеры и прочее. Короче, ждём в худшем случае 10 лет и все. Эппл дали пинка для разработки новых технологий и ухода от огромных, горячих и жрущих электричество процессоров (10900к - 250вт), классно
"Сименс ушли более 10 лет назад с потребительского рынка, но их стоимость выросла в три раза" Только вот Сименс не хай-тек компания с одним-двумя типом продуктов, а корпорация со множеством покрытых отраслей. Они 150 лет назад делали электродвигатели, станки, поезда, системы связи, они и сейчас их делают. Интел так не сможет.
@@rulik007 что "томографы"? Я загуглил, зашёл на их сайт - интел просто ставит свои SSD туда. Я думаю, на одних SSD для томографов они вряд ли выживут.
Ждем когда в гонку процессоров ворвется Внук Елькина, первый процессор на архитектуре Ш.У.Е. с возможностью вычислений счетом Древних Русов вот чего не хватает потребителю сегодня!
Все эти изменения больше коснутся класса недорогих ноутбуков,задача которых работа с офисными приложухами, браузером и возможно учебных программ. Проблема в том что у Яблока это будут дорогие устройства. Неяблоко это будут наоборот дешевые устройства.
Это пока что. Проблемой ARM было то, что основной денежный поток лился из мобильных решений, а для декстопа никто особо и не пытался. А сейчас всё изменилось, ARM начал появляться на HPC, на серверах. Не так давно представили серверный проц на ARM с 100+ ядрами и четырёх поточностью, тоесть 400+ потоков, а на двухсокетной маме это 800+ потоков (извиняюсь, название забыл, так что без пруфов). Подобная четырёх поточность, кстати, было когда-то реализована у Intel в линейке xeon phi, правда особых успехов на 86_64 добиться не смогли, максимум, что вышло это 72 ядра на максимальных 1,7 Гг, дальше непомерно рос теплопакет, а вот на ARM такой проблемы с TDP нету.
Мне кажется или учебный софт и офисы - это и есть самый огромный рынок ? Я бы так однозначно не говорил, на новом Айпаде про спокойно можно монтировать видео 1080р + рисовать в что-то наподобие Фотошопа💁🏼♂️ так что он спокойно справляется с более сложными задачами, а ведь у Эпл ещё 2 года 🤔
@@Rhtcc_Dtcrtc чисто уточнить, как же ты сравнивал производительность арма и x86? С каких пор a12 = i7 8550q, и в чем это равенство? Если в производительности, то как делались замеры?
Почему linux в windows странное решение? кмк Microsoft это сделало для разрабов, так как Microsoft сейчас стала сильно зависеть от linux из-за облачных и других технологий, которые чаще всего используют linux.
Не то чтобы зависеть. Скорее всего мелкомягкие наконец оценили преимущества опен сорса и линукса в частности. И отдали знатную часть технологий на откуп в том числе и Линукс.
@@SSpirite Никто ничего не отдавал. WSL2 - закрытая технология, которая может скоро иметь огромное преимущество на самими *никсами - нативную реализацию DirectX. Это и пугает.
@@night_h4nter WSL штука специфическая и интегрированная в винду. Открывать ее без открытия кода винды не имеет смысла. (Как и сама по себе она тоже не имеет особого смысла) При этом .NET Core уже кросплатформенен и лежит с открытым кодом. Как и куча других технологий мелкомягких. Это не говоря уже о поддержке разработки линукса деньгами(весьма не малыми)
@@semibiotic хотя,X86 довольно нормальный процессор(тем,более в отличие от PowerPC разработки делают быстро...) и смысла в этом нет(ибо,когда Стив Джопс вернулся в 1997 году в Apple,он изначально предложил идею о переходе на X86...Он,говорил что Intel и AMD будут лидерами в производстве процессоров...Сейчас это можно объяснить лишь жаждой наживы...)...
Но они были чертовски правы и делали вовремя. И моторолла сдулась, когда бросили, и ппц в гонке частот и производились лососнула у Интел. В 90е powerpc превосходили ibm-pc в разы. За счёт как раз ARM архитектуры. Но они не выдержали гонку и Apple сделала всё вовремя, выбрав лучшего.
@@nerut0 PowerPC это не только разработка Motorola была...В нём участвовали IBM(забавно,что Apple изначально ненавидели их...Наверное,начали сотрудничать из-за того,что рынок компьютеров стандарта IBM PC она проиграла,а значит нет претензий и ещё из-за выгоды) и частично Apple...А вот,общее между ARM и PowerPC,только RISC архитектура... P.S Сейчас,PowerPC производят осколок Motorola(и то,благодаря заказам на использовании для компьютеров работающие на Amiga OS 4.1)...А так серверный вариант Power развивается и поныне(благодаря IBM)...
@@mihail7001 Это не архитектура как таковая, а система команд. Систему команд называют архитектурой только в терминологии программного обеспечения (потому, что система команд даёт абстрагирование от конкретной реализации в аппаратном обеспечении) и на бытовом языке или жаргоне. Строго говоря, x86, ARM, MIPS и т.д. - это никак не архитектуры. Называть систему команд архитектурой в контексте сравнения технических характеристик - признак вопиющего невежества.
@@KaptainUflg В вопросе про оптимизации я имел ввиду оптимизации во время компиляции под конкретную ISA. С одной стороны RISC архитектуры позволяют лучше оптимизировать за счёт компиляторов, с другой современные x86 процессоры требуют не так много от компиляторов, но зато эффективность ПО сильно зависит от процессора, а не от разработчика ПО.
Спасибо за выпуск. Очень не хватает выпусков посвящённых рыночной и экономический составляющей технологического мира. Отлично что у вас есть и такие компетенции. Каналу «+», автору - успеха и развития.
Всему своё время)) На канале нужно разнообразие)) Кому-то наоборот это было бы не интересно. Для них бы тогда два видео подряд было бы скучными. А у меня два видео - это половина месяца. И не одна из тем не должна поедаться, а то всё будет слишком обыденно.
Проблема Apple в высокой стоимости как железа так и софта. По этой причине они совсем не делают рынок. В этом плане они могут переходить на что угодно. Более того, с их стороны уменьшение количества поддерживаемых платформ с разной архитектурой выглядит логичным. Однако те же Интел с АМД тоже не стоят на месте. Если наметится хоть сколько-нибудь серьёзная конкуренция со стороны АРМ на рынке десктопов и ноутбуков незамедлительно последует и ответ с их стороны. Помимо этого почему-то автор напрочь забыл ещё одного мощного игрока на рынке процессоров - NVidia. У них уже была попытка захода на рынок AРМ-процессоров со своим Тегра. Не думаю, что они будут стоять в сторонке при переделе процессорного рынка.
@@Kostyaaa1000 Почему забили, в свичи нинтено ставит тегру, тут дело скорее всего в том, что переплачивать за графику нет смылса, т.к. мобильный гейминг скатился в донатные помойки, которым не нужна 3Д графика
У Гнусмаса была прекрасная линейка планшетов на винде, с подставкой клавой. Да еще и с интегрированым в корпус пером. До сих пор плачу горючими слезами что они не стали ее развивать. До сих пор таким планшетом пользуюсь. Под корпусом там все очень технологично, компактно, и очень просто разбирается и заменяется.
Насколько я понял, если совсем упрощать, ARM процессоры из за простоты архитектуры и простоты в инструкциях при выполнении команд, работают быстрее на том же количестве транзисторов, так как основная нагрузка именно при создании софта, его компиляции в простые инструкции. Но они проигрывали X86 так как ранее не было сильного ограничения в потреблении электричества и вопрос увеличения количества транзисторов по тому же закону мура был вопросом времени, поэтому на затраты выполнения не скупились, зато делали более обширную и дружелюбную экосистему для софта и периферии. Теперь, в эпоху гаджетов, экономии энергии а главное затыка в развитии вычислительной мощности ARM процессоры стали наоборот более выгодны, для вычислений, в массовом сегменте, так как легче уже переделать софт а не выпускать новое поколение процессоров.
Линукс в винде сделали для разработки, очень много разработки под разные платформы начало уезжать на линукс. И сервера в основном на линухе. Так вот собственно для того, чтобы разрабы не уезжали в Антарктиды свои к пингвинам
К 15:30 мне показалось, что винда за счёт линукса может попробовать пополнить список программ, работающих под ARM. Своих то программ под ARM у них не много, а линуксового софта вагоны.
@@gimeron-db прикол некоторых дистрибутивов линуха, что софт там компилится в процессе установки, в итоге мы можем пропатчить кде под фрибсд, ой то есть использовать либы для конкретной платформы, чтобы ставить софт с одинаковым исходных кодом, но с разными подключаемыми библиотеками
@@p4m3remostone71 что-то такое про генту слышал (хотя сейчас кажется, они разрешили бинарные пакеты). В случае установки из исходников будет без разницы, какая архитектура. Правда всё же это зависимость от наличия библиотек и доступного времени и ресурсов на установку.
@@gimeron-db у нас в Gentoo бинарные пакеты всегда были но 99% софта собирается в момент установки. Отдельно можно использовать билдферму но так то же никто не делает если ты не на предприятии.
Ну, или наконец, случиться то о чем непрерывно пытаются убедить всех красноглазики - окончательная и бесповоротная победа линукс. Только называться такой линукс будет Windows 10
Не ну это топовые рассуждения. Серъёзно. Точно так же со всех уголков новости просматриваю, но не думал о том, чтобы собрать их в картину хоть какую-то. Спасибо! Это неплохо согласуется с тем, что в голове крутилось и у меня.
Нужно зарабатывать больше а не ныть о ценах. Дело в комплектующих, у apple техники отличные экраны, тачпады, хорошая батарея, отличный корпус и еще много чего что лучше чем в PC ноутбуках. Если взять сравнимые по характеристикам и качествам ноутбуки, цены будут совсем рядом.
@@Afit4.5.0 Safari отличный браузер, зум с тачпада есть, скролинг удобный. Производительности для инета пока хватает - SSD, 8gb. Смысл мощного ПК когда там шрифты в Винде невозможно читать? Да и производительность последние 10 лет на месте топчится.
Мое мнение по поводу WSL (Windows subsystem for Linux) такое: Он появился в связи с тем, что Microsoft програл войну серверов. На серверах сейчас правит балом микро-сервисная архитектура, а ее нужно чем-то оркестрировать. Главный оркестратор - Kubernetes, а он, как и Docker, по людски работает только на Linux. И что бы продавать дальше сервера - им он просто необходим. Вот и пришлось сначала сделать .NET сделать кросс-платформенным (.NET Core). И следом добавили WSL. Сначала в Windows Server, теперь и в Windows Desktop, ну, что бы разработчика на Mac/Linux не сбежали.
Линь в последнее время начал набирать обороты везде и даже в домашнем сегменте. Игры стали работать нормально и некоторые даже лучше, чем на самой винде, кол-во софта растёт, да и развивается значительно быстрее и многие дистрибутивы стали намного проще, чем сама винда. А Майкрософт только делает вид, что хочет "дружить" с Линуксом и СПО - я прекрасно помню, как они "хорошо" отзывались о них. Лицемерам верить не стоить
надеюсь он будет не таким грандиозным. Т.к переход на арм означает конец старым играм, а их накопилось много. Чувствую поддержка х86 на ближайшие 10 лет еще останется.
@@dr.zombie3223 Чую, к тому времени производительности ARM-систем хватит, чтобы тянуть игру под транслятором. Тем более, всё больше расчётов переносится на видеокарту и процессор всё менее важен.
Samsung надо отдельно ставить) так как у него есть свои собственные процессоры, они сами делают память, ЖД и экраны и не за горами момент, когда они будут делать ноуты с ARM на линукс)
Они планируют или уже отказались от производства ARM. Qualcomm уже их вынес. Samsung поняла что это пустая трата денег на разработку. Виснущие Exynos не популярны среди Qualcomm. Им проще заказывать у Qualcomm. Все обзорщики восхваляют Snapdragonы. А вот в остальном, да. Samsung сила. Делает все. Даже военную технику. P.S. Samsung почему то давно ушёл из рынка ноутбуков. Интересно почему. Хорошие были.
@@grinvich2304 среди топовых решений Qualcomm конечно рулит, но Самсунг делает нормальных среднячков, зачем им закрывать то, что наоборот все стараются развивать. Амд тоже много лет не могла конкурировать с Интел, сейчас ситуация изменилась, то же самое может произойти и на рынке мобильных процессоров, стоит Qualcomm оступиться, выпустить пару неудачных моделей.
@@grinvich2304 Samsung не совсем ушёл с рынка ноутбуков - просто в Россию перестали возить)) В этом можно убедиться, зайдя на американскую версию официального сайта Samsung - там есть как Chromebook, так и классические Windows Laptop. Даже украинская версия Е-каталога находит пару моделей ноутбуков Samsung))
@@PLAYandW1N ну зачем закрывать раз работают я не знаю. У них спросите. Да и я не вангую, а уже реально было в новостях. Решили сократить. А вот AMD тоже сила. Аж акции взлетели последние три года нехило так
Очень интересно что получится в будущем, лет через 10 может придумают другую архитектуру, которая превзойдет и арм и х86, и каждый будет пытаться урвать кусочек этого, очень интересно
AMD пыталась сделать что то выпуская APU A серии, нельзя забывать и про их успех приставочного чипа Jaguar 1,6ггц. Но видимо бюджета и впрямь не хватило развивать это направление. Nvidia на данный момент потерпела фиаско с их чипами Tegra, они хоть и были привлекательными но чересчур дорогими
В курсе, просто в видео шла речь о старых ноутах и MacBook Air, и хотел акцентировать на этом внимание. А так, да, на все mac с intel процессорами(а раньше были и с процами PowerPC, а там - нет) ставится винда
@@noname1452-t7e В те времена о которых рассказывал автор не было ещё bootcamp, и Apple не позволяла сделать такую манипуляцию. Подозреваю тогда даже Windows 7 то ещё не существовало.
Никита Рязанцев не, bootcamp появился в 2005, поддерживал от windows xp, а первый MacBook Air вышел в 2008, так что нет, НА все MacBook Air можно поставить windows
Эпл уже выкатило свой М1 процессор который обосал i9 по производительности и по энергии потреблению, и причём не только в тестах но и в повседневной работе и это на секундочку самый дохлый процессор из линейки М1 Я думаю Интел с Амд ждёт жёсткая потеря инвестирования если они ничего не предложат в замен
Майкрософт пыталась в ARM когда эплы ещё ругали стилусы в планшетах (напомню, что через пару лет сами же стилус и запилили). Проблема как обычно в том, что разработчики не хотят пилить софт под ARM когда есть x86. У эплов с их 7% ситуация другая. Они могут вертеть разработчиков в любую сторону и не раз это проделывали. А разрабы плюются, но всякий раз в эту петлю лезут ибо бабло же там есть. Предположу отчего эплы решились таки на миграцию. Напомню, что вся история эпла это история выбора провального поставщика процессоров. Очевидно Intel достаточно богаты, что даже эплы не могут у них для себя попросить отдельный продукт. Те же игровые консоли давно и плотно сидят на AMD. И это ведь не просто так. А эплы в своё время подсели на Intel и в очередной раз промахнулись. Кроме того эплы решили поиграть в секурность, но это у них отдельный чип. Ну и бонусом не так уж и удобно поддерживать две версии ОС да ещё и на разных архитектурах. Очевидно взвесив всё и свой опыт в ARM. Они решили не бежать к AMD. Тем более, что те могли их и послать. Зачем им 7% гемороя когда весь консольный рынок их. А эпла ставятся своими истериками. Ну и как иллюстрация: все совместные проекты Intel и эплов так и оставались исключительно у эплов и в массы не шли. Многострадальный тандербёрд тому подтверждение. Короче говоря могла реально сложиться ситуация когда крупные игроки не захотели вляпываться в эпл тем более, что у них и так своих проблем хватает. Вот эплу ничего более и не оставалось, как самим свой проц и пилить. Они конечно могли бы и дальше ставить Intel или накройняк AMD, но видимо экономически выгоднее стало не распыляться в софте и держать разработку железа у себя. По поводу производительности волноваться не стоит. Эплы никогда не стеснялись за безумные деньги продавать старое тормозное железо. А по поводу единой экосистемы ИМХО бред. Никто им не мешал её сделать раньше, но не смогли. Есть какие то жалкие попытки в виде iCloud но это настолько далеко от экосистемы, что даже смешно говорить. Сама MacOS то выглядит, как слепленная из разных кусков. Майкрософт давно уже пытались сделать единую экосистемы. Даже .NET запилили и то куча глаблей. Сомневаюсь, что Эплы придумают, что то новое. То что они сейчас будут хвалиться запуском софта на всех устройствах это просто приятный бонус, а никак не целенаправленное движение.
со своими процессорами подвязанными к макос эпл должен выйти на новый уровень (по отношению к себе прошлым), но все равно лучше чем 10лгбт+ой9 или седьмая ряженка не будут, имхо
Автор, у тебя явно беда с башкой - хуже чем у героя "Игры разумов"! НО, так держать!!! Реальность - она фантастичней чем ты можешь себе представить!!!!!!!!!!!!
А вообще является ли жизнеспособной идея например иметь одновременно ядра arm и x86 (допустим на разных чиплетах), и в мобильном пользовании от аккумулятора зайдествовать исключительно арм ядра, а при подключении к источнику питания (и доп. охлаждению?) задействовать х86? По крайней мере на бумаге звучит неплохо.
Архитектура, это как языки. Думаю идея, говорить утром на русском, а днём на английском звучит не очень. Да и работать эти ядра должны в разных системах, ибо avx, sse и т.д. логично, не работают на arm. А вот если две системы с одной домашней директорией, то возможно будет работать, но тут ещё надо будет биос переписать, чтоб он не удивлялся двум архитектурам
Я далек от всей этой движухи, но ты так рассказываешь что и мне понятно. А что скажешь на счет архитектуры VLIW, процессоры эльбрус строят на них. И как считаешь почему они пошли этим путем? какие перспективы? Возможно ли эта архитектура, уделает и по потреблению и по производительности?
На самом деле разница между ARM, MIPS и x86 уже практически отсутствует - сегодня это только набор команд, тк х86 еще с 80-тых (am386 и i486) отказались от CISC ядер и перешли на RISC архитектуру, а от CISC там осталось только апаратный декодер команд, да и сами RISC ядра и структура микропроцессора у AMD и Intel сильно отличаются, и маштаб отличия не меньше чем от ARM или MIPS, и внутренняя ситема RISC инструкций тоже разная. Просто для ARM и MIPS не нужный сложные апаратные декодеры и бинарный код праетически полностью совпадает с инструкциями ядра, а для х86 сложную CISC команду, декодеру приходится разбивать на цепочку простых RISC. Ну а главное отличие это то что ARM развивалось в мобильном сегменте, где крайне важно потребление и энерго-сбережение, а х86 развивалось без особой оглядки на автономность и ограничения и приоритетом была мощность. Сегодня все сближается и все компании хотят охватить как можно больше рынков - ARM наращивает мощности ядер и пытается закрепится в серверном сегменте, а х86 снижают потребление и пытаются добраться и до мобильного рынка...
Спасибо за мнение. Немного поправить хотел.... Подразделение модемов от Интел, было ещё в прошлом году, как я помню выкуплено Apple. Так, что их скоро не будет связывать ничего. По поводу ядра Linux в Windows, это очень правильный шаг со стороны Microsoft. Если вы имеете опыт разработки, то знаете, что это всегда боль запускать разные инструменты, которые имеют командную строку и корни в Линукс. Сейчас все очень упрощается. Все это делается на благо разработчикам и возможное совместимость с Unix системами, которым и является операционная от Apple. Это одна из причин почему разработчики любят ноутбуки от яблока. Также был куплен Github хранилище репозиторий для разработчиков и там полных ходом идут крутые изменения. Microsoft работает и начал слушать пользователей. Так, что все взаимосвязано. А Intel,AMD и другие, не пропадут, вот акции АМД взлетели) Nvidia, кстати хотела купить ARM, возможно для контроля. Посмотрим. Удачи!
@@rain_kuper1567 То есть получается лет через пять всё железо связанное с x86 просто можно будет выбросить? В принципе подключают же внешнюю видеокарту по тайпси.
С 17:00, -- попытка натянуть сову на глобус. 1. Никакого ядра Linux в Windows нету, это просто реверанс в сторону разработчиков, MS и раньше так делал. Давайте вспомним, как в window 7 была возможность запустить window XP прямо не выходя из системы. Так же, для разработчиков, предоставляются виртуальные машины со всеми window системами за всю историю компании бесплатно. По сути, разработчики давно ждали, когда вместо убогого windows shell появится стоящая замена. MS пошла на встречу и встроила аналог docker'a в систему. Стоит так же заметить, что проблема в необходимости писать 2 скрипта вместо одного, и под windows и под unix систем (Linux, MacOS) тянется еще с бородатых годов. Для решения этой проблемы, компания Red Hat выпустила еще в 95 году аналог bash'a под windows под названием сygwin, но к сожалению, без необходимого программного окружения он оказался совершенно бесполезен. Так что, это следует воспринимать не иначе как, -- дождались, - всего-то 25 лет ждали. 2. Chrome/Chromium OS - это та еще поделка, сама концепция системы очень сомнительна. Если коротко, - то система построена на gentoo linux c собранными драйверами (blobs) от производителя оборудования, -- это и еще возможность собирать программы с указанием архитектуры процессора прямо при установке программы, отличает ее от любого другого Linux. Если первое, -- это несомненно хорошо, - лучшая поддержка оборудования, то второе, -- обычная особенность gentoo, а если учесть, то что разработчики решили не включать систему сборки пакетов, то получается бесполезный монолит с браузером. Так как система монолит, то и драйверов на новое оборудование и не будет, если вдруг смениться программный кодек для видео изображения с H.264 на какой-то другой, то под ваш Хром Бук с окончившейся поддержкой его нету и не будет и т.п. (Ну вы поняли) Срок эксплуатации такой машины из-за монолитной системы = сроку поддержки, т.е. 3-5 лет. С Linux контейнерами, -- это вообще "песня", -- давайте сделаем Linux систему, чтоб запустить в ней Linux систему, чтобы запустить в ней программу под Linux, еще более извращенного костыля мир, наверное, не видел. Так к слову, контейнер занимает порядка 8GB, что сравнимо с установкой всей системы. Связи с выше описанным, - я б не считал Chrome OS хоть какой-то альтернативой нынешним OS, скорее это мертво рожденный ребенок, которому удалось прожить чуть дольше чем положено, в связи с грамотным лоббированием в США. Для школ\универов его закупают за бюджет, а для остального рынка он просто не нужен, разве что на опыты.
Думал, что ты расскажешь о том, насколько сложно переделать код приложений под АРМ на Икс86. Оказалось что видео об игре престолов АйТи гигантов. Однако, видео, таки, ответило на вопрос-
не только они хотят. я тоже хочу. меня просто положение с откатами... когда кто-то заявляет что ии не заменит человека. для меня это означает - плати откаты cortex-a55/75 - 3 watt , x86 - 150 watt по моему все понятно это как переход на светодиодные лампы. работают вечно потребляют мало...
Видел сегодня или вчера новость: АМД разработала(начала проектировку/разработку) процессор совместно с Самсунг. И на сколько я помню - процессоры Exynos с графикой AMD.
@@muertie + "В прошлом году компании Samsung и AMD объявили о сотрудничестве, направленном на выпуск однокристальных систем для смартфонов, оснащенных графическими решениями на базе AMD RDNA 2. Первые SoC могут появиться в 2021 году. Предполагается, что компания Samsung будет использовать их в своих смартфонах."
Да Господи, какие бредни? Все просто: у яблока есть свои процы арм, они хотят как можно больше своих коплетующих в готовой продукции, как впихнуть свои процы в настольные системы? Спроектировать с нуля железо? Это бред, либо нужны нереально дорогие патенты, либо воровать как китайцы, как китайцы яблоко не может. А нафига нам это нужно если уже есть своя операционка, то есть база и есть лучшие на рынке процы для носимых устройств (бионик серия). просто фигачим в ноуты мобильный проц, если не будет хватать мощности то можно добавить площадь кристала и ядра, хотя игры на яблоке редки и текущей мощности достаточно, а cофт подтянется со временем и все, яблоко в шоколаде, а интел в помойке...
@@lechyabinsk_express да, вы абсолютно правы. aple это та компания , которая может не только не следовать за рынком но направлять его и создавать, переходом на арм они подтолкнули разработчиков к изменению софта и адаптации к новой среде, а кто на данный момент кроме aple способен на такое? Вопрос риторический...
На ARM перейдём, когда ARM по производительности сравнится с x86, но на данный момент ARM больше подходит для мобильных решений. P.S. Рано или поздно x86 будет загибаться...
Я в этом не разбираюсь, но мне кажется если вложат такие же деньги, какие вкладывают х86 то быстро сравняются. Если конечно нет каких-то принципиальных ограничений
К слову об охлаждении на элементах пельтье с прошлых видео. А не рассматривались ли варианты колхоза из компрессора с холодильника, фреона и кастомного контура для охлаждения воды/антифриза через теплообменник? Было бы интересно посмотреть на такое.
В гипотетической архитектуре с ядрами х86 и ARM каждая-каждая процессорная инструкция будет проверяться, какой она масти: х86 или ARM? Не будет ли это слишком много стоить по ресурсам? Или тогда, получается, у процессора будут активны либо одни ядра, либо другие?
"Беда с башкой", лол. Вот бы у меня была такая беда с башкой, чтобы я так четко мыслить мог и видеть в любой ситуации картинку в целом) п.с. слово "карачун" добавлено в словарь
13:50 ты говоришь, что нужно переписывать софт под ARM процессоры. Да, но ведь и того софта, который должен будет работать под ARM для эппла - нет, соответственно точно также под apple на ARM надо будет писать заново этот софт.
На линуксе не замечу перехода на арм. Часть софта потеряется, но это будет малая часть. Поставил на тв бокс линукс, там арм, большая часть софта есть и все работает
@@evgent809 из нескольких тысяч пакетов в дебиане, под арм нет нескольких сотен по сравнению с x86_64. Ты линуксом то пользовался когда нибудь? Весь софт пишется платформонезависимым, поэтому софт нужно лишь перекомпилировать под нужную архитектуру, а не переписывать полностью, как на винде. Поэтому линукс даже на кофеварке, а винда только на домашних компьютерах.
@@hellaser7643 действиииительно, кто юзает линукс? Только почти весь интернет хостится на линуксе, линукс в каждой кофеварке, и даже в том роутере, с которого ты выходишь в интернет, все суперкомпьютеры на линуксе и тд. Да почти все везде используют линукс, а так никто, да.
@@egorfedorovichletov, только из-за того, что он бесплатный. Были бы альтернативы, тогда можно было судить, насколько линукс реально распространен. Но тем не менее, я сам сижу на линуксе. Но это лично мои проблемы.
Просто класс, у самого были лишь очертания тоже исходя из продуктов и особенно после заявлений Apple о ARM, а тут прямо отчёт аналитика процессорщика, всё по полочкам и доходчиво, большое спасибо и уважение!
Я посмотрел твой ролик про охлад в корпусах, у меня отверстия для вентелей спереди и вверху, вверху никакого пыльника и я кладу папку от видюхи чтоб пыль внутрь не валилась, а теперь думаю сверху на выдув вентели поставить, спасибо за ролик!
Я тебя удивлю, но Майкрософт делала подобное на пару с куалком. Есть люмии на 808 снапе, которые запускают полноценную виндовс, но работает все через одно место. По этому свернули это все.
@@maybevinyl5071 ну так в том то и дело как хто все работает. А нормального эмулятора нету, одни костыли полурабочие. Ну и исходя из этого скорее всего есть какая то техническая загвоздка, которая не дает реализовать такой эмулятор.
@@НикитаСимонов-ж3ф все дело в принципе в том, что по своей сути арм более простая архитектура в сравнении с х86 и в этом сложность. Х86 легко эмулирует арм, а арм - нет. Рекомендую прикупить люмию 950, стоит дешево и увидишь все своими глазами как это работает. МБ что-то годное и запустишь.
На маках, никто во что -то серьезное не играет. ARM процессоры, уже выросли из только телефонов. То почему бы и нет? Запихиваем ARM в мак. Ставим один софт. Разгоняем туеву кучу программистов, что работали на архитектуру х86. Все работает, и огрызок в шоколаде.
На самом деле, для построения процессоров не нужны бюджеты, как у Intel или Amd. Современные процессоры перегружены лишними инструкциями. Компании разрабатывающие процессоры уже давно уперлись в ограничения архитектуры и единственное что они могут сейчас делать это расширять шину, увеличивать количество ядер, поднимать частоту и делать это все постепенно, чтобы не получилось так, что они випустили процессор, а мощьнее уже выпустить не возможно. Единственный правильный путь прогресса это распараллеливание вычислений, а именно - до предела простые вычислительные модули объединенные в вычислительный блок, но это все не выгодно для бизнеса. Так у них есть процессоры и чуть что - выпуск новых инструкций, а без них них не работает новое ПО, что принуждает покупать новое железо и так они держат потребителя "за бороду"... К примеру i386 уже был избыточен по функционалу, а количество транзисторов i9 9900 в 70000 раз превышает i386. Теперь представьте, что могли бы 70000 шт. i386 объединенных в параллельные вычисления с рабочей частотой хотябы в 1ГГц... Это не возможно представить... i386 способен адресовать 4ГБ физической и 64ГБ виртуальной памяти. В параллельных вычислениях этого даже слишком много...
@@hrayrbarseghyan5453 ну проблем с производительность нет , разницы флатпака по сравнению с обычных приложение , установленным из репозитория я не вижу . Со снапами разница есть при первом запуске (долго грузится ) и все.
Контейнеры не решают проблемы с архитектурой, они решают проблему зависимостей и изоляции. Ты не сможешь запустить софт для ARM в контейнера под управлением x86-ОС, например. Для этого нужны эмуляторы, либо бинарные трансляторы.
Тут автор как то ЗАБЫЛ предположить, что есть еще и ТРЕТИЙ путь. Создать архитектуру процессоров ОТЛИЧНУЮ от 086 и АРМ. А на счет "яблока"... это будет как с ЭЛЕКТРОМОБИЛЯМИ ТЕСЛА. Все круто у них, пока туда не придут ГИГАНТЫ автомобилестроения: Мерседес, БМВ, Фолькцваген, Опель, Пежо, Фиат и т.д. И Автомобили ТЕСЛА, уже не будут такими привлекательными. И РУЛИТЬ рынком будут именно они - ГИГАНТЫ. То же самое с ЯБЛОКОМ. Будут пыжиться, кривляться, "из кожи лезть" и т.д., пока туда не придут ГИГАНТЫ. А вот они, уже и подомнут под себя все остальное. И да. Я согласен с теми, кто считает, что на 086 гораздо БОЛЕЕ производительный и УДОБНЫЙ софт как для РАБОТЫ, так и для РАЗВЛЕЧЕНИЙ. Допустим те же ИНЖЕНЕРНЫЕ программы типа PTC Creo, Inventor и т.д. которые от слова СОВСЕМ отсутствуют в Apple. К тому же сама ПОЛИТИКА Apple, многим людям(в том числе и мне) НЕ нравится. Настольные ПК - будут властвовать по сути до тех пор, пока ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ портативных устройств не приблизиться к производительности "настолок". А тут у APPLE нет шансов. Ибо он всегда ЗАДИРАЮТ цены и не возможность постепенного апгрейда своего ПК.
Создать эффектиивно работающее новое железо сама по себе задача, даже если всё получится - ты пойдёшь лесом со своим новым, условно назовём - чипсетом, ибо никто не захочет заморачиваться и вкладываться в перенаписание ПО, а железячники не захотят просто так создавать и собирать новые условные цпу и мат. платы для непопулярной платормы, иными словами нужна либо очень хорошая обратная совместимость, либо куча вложений как в производство чуть ли не готовых продуктов, так и в программную среду. По поводу яблок - они нишевые, но свою небольшую долю стабильно будут держать, а вот чтобы сменить баланс сил - единственный вариант у них это повторить путь гугла (я про андроид), сейчас дорабатывая свою макось под арм есть шанс популизировать и саму макось, и арм на десктопе, но только продавая или внедряя её куда-нибудь ещё кроме яблочной продукции, иначе они никогда по ценам не станут конкурентно способными с теми же делл-леново-асерами (более медленными, менее эргономичными, криво собранными, но дешёвыми).
@@byexitsoundboy5666 Поживем - увидим. Ведь сама Apple ничего НЕ разрабатывает. Она просто ПОКУПАЕТ патенты и чужие разработки. Как только в силу экономических или политических причин, запретят данную процедуру ДРУГИЕ страны. То Apple придет конец. Ибо "за душой", у нее ничего нет.
Вот только что, в новостях сообщили, что капитализация Apple превысила 2 триллиона долларов, это на минуточку 146 триллионов рублей, бюджет России в 2019 составил 18 триллионов рублей и это медицина, образование, армия, на все сферы жизни, из них на науку в целом были выделено 0.68 триллиона рублей, сколько там из этих денег досталось на IT технологии, смешно представить, о какой концкуренции может идти речь?
@@MFive72 Наивный глупый юноша... Какая в ОПУ капитализация? Вы ПОНИМАЕТЕ СУТЬ данного слова? Капитализация Apple растет из-за ФОНДОВОГО рынка, но ни как не от РЕАЛЬНОГО вложения средств в разработку или производство. Другими словами. У ВАС есть 1000000 долларов. Вы что с ними делаете? Идете и покупаете АКЦИИ, то же самой Apple. Ведь смотрите, у нее же КАПИТАЛИЗАЦИЯ растет! Значит прибыльно! И с ВАШИМ миллионом, ее капитализация вырастет еще на 1 миллион долларов. А РЕАЛЬНЫХ дел как не было так и нет. Но вот конкуренты в лице других компаний, выкатывают свои новые продукты или технологии поддерживаемые СВОИМИ СТРАНАМИ. Тот же КИТАЙ. И ПРОДАВАТЬ они их Apple за ДОЛЛАРЫ США, не собираются (если это конечно не американские компании). Ибо госдолг США растет огроменными шагами. В итоге у Яблока за душой ничего нет, и та самая КАПИТАЛИЗАЦИЯ, в лице акций компании, чудовищно уменьшается. Это называется ПУЗЫРЬ. Именно они привели к экономическим кризисам последних десятилетий. И если вы думаете что ГОСУДАРСТВА не поддерживают НАУЧНЫЕ разработки своих компаний, вы сильно заблуждаетесь. Ибо НАУКА - это очень затратный процесс, как по специалистам, так и по времени. Не говоря уже о деньгах. Надеюсь хоть немного ВАС просветил))
@@simplegamer6660 Да проблемы то нет...пусть поставляют исходный код зашифрованным с компилятором - ключем - на выходе просто скомпилированная программа.
@@maybevinyl5071 Да не то, что тупые. Я видел много в целом умных людей, которые просто не умели пользоваться компьютером, и/или боялись что-то сломать/словить вирус/придумай свою причину.
@@MrTidoll нет, есть компания ARM которой принадлежат все основные патенты и копирайты так что можно считать что ARM принадлежит ARM которая сейчас часть японского SoftBank. И судя по тому что делает SoftBank арм они хотят интегрировать с собой как можно сильнее.
В данном случае это может быть выгодно, так как себестоимость продукта будет ниже, а оставшуюся на том же уровне цену можно использовать для рекламы и распространения, заодно пересадив максимум людей на яблочную экосистему
Пфф, миллион примеров, XR на старте стоил $750, через год Iphone 11 стоил уже $700. 16 дюймовый Macbook Pro стал дешевле на 400 баксов чем 15 дюймовая модель на старте. Так что цену на ARM маки снизят 100%.
![Как работают Видеокарты? Исследуем архитектуру GPU [Branch Education на русском]](http://i.ytimg.com/vi/8bhpDYELmQc/mqdefault.jpg)
![Как работают Видеокарты? Исследуем архитектуру GPU [Branch Education на русском]](/img/tr.png)
Текстовая версия - pc-01.tech/arm/
Нет ни какой проблемы в эффективном исполнении софта на любой архитектуре железа - просто софт должен быть написан с прицелом на архитектурные особенности и эппл тут может создать своё альтернативное - ресурсы есть.
Для легаси софта вполне подошли бы трансляторы команд.
А если софт нативный, то требование выжимания 5ггц из арм ядер не актуально.
Ходят слухи о продаже ARM, Intel могла бы их купить для подстраховки например.
Что думаешь?
@@likolav Без шансов - также как с АМД - типа антимонопольный орган не одобрямс.
Сейчас самый сильный суперкомпьютер на арм
Рынок игр на арм вырастит с телефонов на маки. А там и Эппл консось
И где-то Линукс в сторонке: ваще поебать, я работаю и на микроволновках 😎
Ты сделал мой вечер
C 2005 сижу под linux. Вообще похер эта возня.
Windows: я живу в твоём ПК
iOS: я мало что умею и скорее всего меня у тебя нет
Linux: Я ВСЁ ВОКРУГ ТЕБЯ
@@shavel6418 просто комп с ссд , ия отключил анимацию свертывания окон в винде, не лагает , не микролагает , не тормозит:)
@@shavel6418 У меня для тебя плохие новости. ОС Linux не существует. Не знаю, на чём ты сидел.
P.S.
Пишу из ОС GNU.
Через 10-15 лет пересмотрим этот ролик и посмотрим что удалось предугадать, а что нет.
Никакие не 10-15, Apple переходит на арм уже, след.год уже арм ноут, ждём 2-5 лет и эппл уже на арм, софт пишется на арм параллельно с 86, но зная эппл, они переманят на себя некоторых производителей софта удобностью написания софта, смотря на это остальные компании-паралелльщики (Адобе, к примеру) перейдут на арм, оставя х86 только старые премьеры и прочее. Короче, ждём в худшем случае 10 лет и все. Эппл дали пинка для разработки новых технологий и ухода от огромных, горячих и жрущих электричество процессоров (10900к - 250вт), классно
@@Uivy17 ха, какой же ты наивный)
Давай сначала до 21ого доживем
@@Mikarave Мы - вряд ли))
ничего не изменится.
"Сименс ушли более 10 лет назад с потребительского рынка, но их стоимость выросла в три раза"
Только вот Сименс не хай-тек компания с одним-двумя типом продуктов, а корпорация со множеством покрытых отраслей. Они 150 лет назад делали электродвигатели, станки, поезда, системы связи, они и сейчас их делают. Интел так не сможет.
Томографы
@@rulik007 что "томографы"? Я загуглил, зашёл на их сайт - интел просто ставит свои SSD туда. Я думаю, на одних SSD для томографов они вряд ли выживут.
@@ElKudesnitsa сименс делают томографы
@@rulik007 в которые интел ставит SSD))))))
Они ещё и камеры для сжигания людей делали
Ну и вот, 2024-й год, Apple полностью перешла на ARM, появились серверы и рабочие станции на базе ARM (Ampere Altra тот же). «Бредни» и «Слухи»
Ждем когда в гонку процессоров ворвется Внук Елькина, первый процессор на архитектуре Ш.У.Е. с возможностью вычислений счетом Древних Русов вот чего не хватает потребителю сегодня!
Православный кремний. Блоки в форме куполов, а транзисторы выжигаются солнечным светом в церкви на алтаре.
Не будет жидовский АБАКУС и без кремниия
с интеллектуализатором на свободных электронах и все работает на зеленой энергии
зато кошерное
"как дети при разводе" аххах это была отличная шутка))
Ничего смешного, к слову, в разводе для детей нет. Но, ты - продолжай...
Это было нечто. Четко, ясно и очень доступно. Спс огромное. Просто лучший канал на компьютерную тематику!
Это были беды с башкой, имхо
Но он таааааааааааааааааааак монотоооооооооооонно говорит, просто сил нету.....)))
@@madiyarov74 Ускорение в помощь
только что учтите что 50% из этого либо не правда либо просто очень поверхностное понимание сути
@@котАрсис-р5д ну если вы не первый десяток лет в индустрии и живете на родине владельцев ARM...
Все эти изменения больше коснутся класса недорогих ноутбуков,задача которых работа с офисными приложухами, браузером и возможно учебных программ. Проблема в том что у Яблока это будут дорогие устройства. Неяблоко это будут наоборот дешевые устройства.
Это пока что. Проблемой ARM было то, что основной денежный поток лился из мобильных решений, а для декстопа никто особо и не пытался. А сейчас всё изменилось, ARM начал появляться на HPC, на серверах. Не так давно представили серверный проц на ARM с 100+ ядрами и четырёх поточностью, тоесть 400+ потоков, а на двухсокетной маме это 800+ потоков (извиняюсь, название забыл, так что без пруфов). Подобная четырёх поточность, кстати, было когда-то реализована у Intel в линейке xeon phi, правда особых успехов на 86_64 добиться не смогли, максимум, что вышло это 72 ядра на максимальных 1,7 Гг, дальше непомерно рос теплопакет, а вот на ARM такой проблемы с TDP нету.
@@Trepetsky Самый мощный суперкомп на ARM'e.
Мне кажется или учебный софт и офисы - это и есть самый огромный рынок ? Я бы так однозначно не говорил, на новом Айпаде про спокойно можно монтировать видео 1080р + рисовать в что-то наподобие Фотошопа💁🏼♂️ так что он спокойно справляется с более сложными задачами, а ведь у Эпл ещё 2 года 🤔
Посмотрим что они покажут Квалкому
@@Rhtcc_Dtcrtc чисто уточнить, как же ты сравнивал производительность арма и x86?
С каких пор a12 = i7 8550q, и в чем это равенство? Если в производительности, то как делались замеры?
Это было великолепно. Больше ТВОИХ мыслей, они интересные!
Очень любопытно смотреть такие видео спустя 4 года 🙂
Ну а пока, всем ПК...))
Совершенно верно! Пекарни пока вполне актуальны... Кроме того, вариант комбинированного процессора x86+arm intel вполне допустимая штука.
Уже давно многие отказались от ПК в пользу смартфонов, хромбуки на арме давно есть
@@olegromanov2642 intel на днях представил свой аналог биглитл архитектуры arm
@@antonkaufmann3388 Надо признать, не видел эту новость, но отчего-то совсем не удивлён ☻
@@olegromanov2642 Автор видео с 18 минуты об этом тоже говорит. Процесорры Lakefield.
Почему linux в windows странное решение? кмк Microsoft это сделало для разрабов, так как Microsoft сейчас стала сильно зависеть от linux из-за облачных и других технологий, которые чаще всего используют linux.
Не то чтобы зависеть. Скорее всего мелкомягкие наконец оценили преимущества опен сорса и линукса в частности. И отдали знатную часть технологий на откуп в том числе и Линукс.
Сегмент разработчиков ничтожно мал, и зависит она от Azure, зачем тогда тащить линь на винду? Что-то не сходится.
@@SSpirite Никто ничего не отдавал. WSL2 - закрытая технология, которая может скоро иметь огромное преимущество на самими *никсами - нативную реализацию DirectX. Это и пугает.
@@user-ug1fk8ob3q Они просто хотят низвести Линукс до программы, а не самостоятельной ОС. Это борьба на рынке серверов.
@@night_h4nter WSL штука специфическая и интегрированная в винду. Открывать ее без открытия кода винды не имеет смысла. (Как и сама по себе она тоже не имеет особого смысла)
При этом .NET Core уже кросплатформенен и лежит с открытым кодом. Как и куча других технологий мелкомягких.
Это не говоря уже о поддержке разработки линукса деньгами(весьма не малыми)
спгс-сериал "беды с процом" от создателей "да нафиг нам ваши 68к" и "да нафиг нам ваши powerPC"
Ну,PowerPC и M68K были лучшими...
А теперь, "да нафиг нам ваш Intel".
Временность Intel в маках была ясна изначально.
@@semibiotic хотя,X86 довольно нормальный процессор(тем,более в отличие от PowerPC разработки делают быстро...) и смысла в этом нет(ибо,когда Стив Джопс вернулся в 1997 году в Apple,он изначально предложил идею о переходе на X86...Он,говорил что Intel и AMD будут лидерами в производстве процессоров...Сейчас это можно объяснить лишь жаждой наживы...)...
Но они были чертовски правы и делали вовремя. И моторолла сдулась, когда бросили, и ппц в гонке частот и производились лососнула у Интел. В 90е powerpc превосходили ibm-pc в разы. За счёт как раз ARM архитектуры. Но они не выдержали гонку и Apple сделала всё вовремя, выбрав лучшего.
@@nerut0 PowerPC это не только разработка Motorola была...В нём участвовали IBM(забавно,что Apple изначально ненавидели их...Наверное,начали сотрудничать из-за того,что рынок компьютеров стандарта IBM PC она проиграла,а значит нет претензий и ещё из-за выгоды) и частично Apple...А вот,общее между ARM и PowerPC,только RISC архитектура...
P.S Сейчас,PowerPC производят осколок Motorola(и то,благодаря заказам на использовании для компьютеров работающие на Amiga OS 4.1)...А так серверный вариант Power развивается и поныне(благодаря IBM)...
Было бы интересно послушать что-то типа RISC V vs ARM vs x86 vs MIPS в плане оптимизаций
В контексте систем команд об оптимизациях не может быть и речи.
А что за архитектура RISC V?
@@mihail7001 Это не архитектура как таковая, а система команд. Систему команд называют архитектурой только в терминологии программного обеспечения (потому, что система команд даёт абстрагирование от конкретной реализации в аппаратном обеспечении) и на бытовом языке или жаргоне. Строго говоря, x86, ARM, MIPS и т.д. - это никак не архитектуры. Называть систему команд архитектурой в контексте сравнения технических характеристик - признак вопиющего невежества.
@@KaptainUflg Есть такой термин: ISA (instruction set architecture) -- это довольно распространённый термин.
@@KaptainUflg В вопросе про оптимизации я имел ввиду оптимизации во время компиляции под конкретную ISA. С одной стороны RISC архитектуры позволяют лучше оптимизировать за счёт компиляторов, с другой современные x86 процессоры требуют не так много от компиляторов, но зато эффективность ПО сильно зависит от процессора, а не от разработчика ПО.
Спасибо за выпуск. Очень не хватает выпусков посвящённых рыночной и экономический составляющей технологического мира. Отлично что у вас есть и такие компетенции. Каналу «+», автору - успеха и развития.
Я ждал вторую часть видео про циркуляцию воздуха в корпусах
я тоже
Всему своё время)) На канале нужно разнообразие)) Кому-то наоборот это было бы не интересно. Для них бы тогда два видео подряд было бы скучными. А у меня два видео - это половина месяца.
И не одна из тем не должна поедаться, а то всё будет слишком обыденно.
@MrDavidLich пересмотришь с другого акка 😂
@@PC-01 ладно)))
Проблема Apple в высокой стоимости как железа так и софта. По этой причине они совсем не делают рынок. В этом плане они могут переходить на что угодно. Более того, с их стороны уменьшение количества поддерживаемых платформ с разной архитектурой выглядит логичным.
Однако те же Интел с АМД тоже не стоят на месте. Если наметится хоть сколько-нибудь серьёзная конкуренция со стороны АРМ на рынке десктопов и ноутбуков незамедлительно последует и ответ с их стороны. Помимо этого почему-то автор напрочь забыл ещё одного мощного игрока на рынке процессоров - NVidia. У них уже была попытка захода на рынок AРМ-процессоров со своим Тегра. Не думаю, что они будут стоять в сторонке при переделе процессорного рынка.
вот кстати интересно, почем nVidia забила на тегру. Они по моему не плохо хайповали, и игры выглядели впечатляюще.
@@Kostyaaa1000 Почему забили, в свичи нинтено ставит тегру, тут дело скорее всего в том, что переплачивать за графику нет смылса, т.к. мобильный гейминг скатился в донатные помойки, которым не нужна 3Д графика
@@Vasil806 Это точно)
на этом месте должен быть мемас про "ничего не понятно , но очень интересно") автору спасибо, действительно интересно , даже мне , хлебушку
У Гнусмаса была прекрасная линейка планшетов на винде, с подставкой клавой. Да еще и с интегрированым в корпус пером. До сих пор плачу горючими слезами что они не стали ее развивать. До сих пор таким планшетом пользуюсь. Под корпусом там все очень технологично, компактно, и очень просто разбирается и заменяется.
Насколько я понял, если совсем упрощать, ARM процессоры из за простоты архитектуры и простоты в инструкциях при выполнении команд, работают быстрее на том же количестве транзисторов, так как основная нагрузка именно при создании софта, его компиляции в простые инструкции.
Но они проигрывали X86 так как ранее не было сильного ограничения в потреблении электричества и вопрос увеличения количества транзисторов по тому же закону мура был вопросом времени, поэтому на затраты выполнения не скупились, зато делали более обширную и дружелюбную экосистему для софта и периферии.
Теперь, в эпоху гаджетов, экономии энергии а главное затыка в развитии вычислительной мощности ARM процессоры стали наоборот более выгодны, для вычислений, в массовом сегменте, так как легче уже переделать софт а не выпускать новое поколение процессоров.
Интересное вангование, как всегда четко и конкретно)) Этот узел начинает развязываться.
Линукс в винде сделали для разработки, очень много разработки под разные платформы начало уезжать на линукс. И сервера в основном на линухе. Так вот собственно для того, чтобы разрабы не уезжали в Антарктиды свои к пингвинам
К 15:30 мне показалось, что винда за счёт линукса может попробовать пополнить список программ, работающих под ARM. Своих то программ под ARM у них не много, а линуксового софта вагоны.
@@gimeron-db прикол некоторых дистрибутивов линуха, что софт там компилится в процессе установки, в итоге мы можем пропатчить кде под фрибсд, ой то есть использовать либы для конкретной платформы, чтобы ставить софт с одинаковым исходных кодом, но с разными подключаемыми библиотеками
@@p4m3remostone71 что-то такое про генту слышал (хотя сейчас кажется, они разрешили бинарные пакеты).
В случае установки из исходников будет без разницы, какая архитектура. Правда всё же это зависимость от наличия библиотек и доступного времени и ресурсов на установку.
@@gimeron-db у нас в Gentoo бинарные пакеты всегда были но 99% софта собирается в момент установки. Отдельно можно использовать билдферму но так то же никто не делает если ты не на предприятии.
Ну, или наконец, случиться то о чем непрерывно пытаются убедить всех красноглазики - окончательная и бесповоротная победа линукс. Только называться такой линукс будет Windows 10
Лайкнул когда началась реклама. Это была эпичнейшая подводка, которую я видел :)
Если не секрет, как зовут музыкальную вставку с последних секунд?
Не ну это топовые рассуждения. Серъёзно. Точно так же со всех уголков новости просматриваю, но не думал о том, чтобы собрать их в картину хоть какую-то. Спасибо! Это неплохо согласуется с тем, что в голове крутилось и у меня.
Со своими ценами эпл дружным строем идут нафиг, вне зависимости от архитектуры процессора.
сижу на Маке который купил за 25 тыщ рублей в 2012
@@mikhail6289 Мы тебе сочувствуем... Как у тебя нервов хватает на таком говне старом просто даже в интернет выходить?
Нужно зарабатывать больше а не ныть о ценах. Дело в комплектующих, у apple техники отличные экраны, тачпады, хорошая батарея, отличный корпус и еще много чего что лучше чем в PC ноутбуках. Если взять сравнимые по характеристикам и качествам ноутбуки, цены будут совсем рядом.
@@Afit4.5.0 *а тем временем на россии **th-cam.com/video/uMPApzoPDK0/w-d-xo.html*
@@Afit4.5.0 Safari отличный браузер, зум с тачпада есть, скролинг удобный. Производительности для инета пока хватает - SSD, 8gb. Смысл мощного ПК когда там шрифты в Винде невозможно читать? Да и производительность последние 10 лет на месте топчится.
Мое мнение по поводу WSL (Windows subsystem for Linux) такое:
Он появился в связи с тем, что Microsoft програл войну серверов.
На серверах сейчас правит балом микро-сервисная архитектура, а ее нужно чем-то оркестрировать. Главный оркестратор - Kubernetes, а он, как и Docker, по людски работает только на Linux. И что бы продавать дальше сервера - им он просто необходим. Вот и пришлось сначала сделать .NET сделать кросс-платформенным (.NET Core). И следом добавили WSL. Сначала в Windows Server, теперь и в Windows Desktop, ну, что бы разработчика на Mac/Linux не сбежали.
Линь в последнее время начал набирать обороты везде и даже в домашнем сегменте. Игры стали работать нормально и некоторые даже лучше, чем на самой винде, кол-во софта растёт, да и развивается значительно быстрее и многие дистрибутивы стали намного проще, чем сама винда. А Майкрософт только делает вид, что хочет "дружить" с Линуксом и СПО - я прекрасно помню, как они "хорошо" отзывались о них. Лицемерам верить не стоить
@@Дядядядь-ъ9щ
В разработчиках линухи я не видел её. А тем более, не корпорастам лицемерным лезть туда. Пускай с виндой разберутся для начала
18:50 - наглядно так показано, почему интел зажрались. Я б на их месте тоже зажрался.
Если что я о недовольстве людей ценами на их железо)
18:28 Почему на треугольной диаграмме не рассмотрено влияние на рынок архитектур новейшего процессора Байкал?
Потому что это перемаркированный коре дуре.
Есть видео обзор surface?
"Чует мое сердце, что мы на пороге грандиозного шухера! " (с)
надеюсь он будет не таким грандиозным. Т.к переход на арм означает конец старым играм, а их накопилось много. Чувствую поддержка х86 на ближайшие 10 лет еще останется.
Шо опять прорыв? Опять Россия прорвёт очередное дно? Та ты шо)))
@@dr.zombie3223 Чую, к тому времени производительности ARM-систем хватит, чтобы тянуть игру под транслятором. Тем более, всё больше расчётов переносится на видеокарту и процессор всё менее важен.
@@gimeron-db процессор менее важен, держи в курсе
@@gimeron-db ты точно пропустил презентацию Apple Silicone. Посмотри на что способен Rosetta 2 и результаты работы.
10:19 - 11:19 рекламная интеграция уровня "Бог" 😂
Samsung надо отдельно ставить) так как у него есть свои собственные процессоры, они сами делают память, ЖД и экраны и не за горами момент, когда они будут делать ноуты с ARM на линукс)
Они планируют или уже отказались от производства ARM. Qualcomm уже их вынес. Samsung поняла что это пустая трата денег на разработку. Виснущие Exynos не популярны среди Qualcomm. Им проще заказывать у Qualcomm. Все обзорщики восхваляют Snapdragonы.
А вот в остальном, да. Samsung сила. Делает все. Даже военную технику.
P.S. Samsung почему то давно ушёл из рынка ноутбуков. Интересно почему. Хорошие были.
@@grinvich2304 среди топовых решений Qualcomm конечно рулит, но Самсунг делает нормальных среднячков, зачем им закрывать то, что наоборот все стараются развивать. Амд тоже много лет не могла конкурировать с Интел, сейчас ситуация изменилась, то же самое может произойти и на рынке мобильных процессоров, стоит Qualcomm оступиться, выпустить пару неудачных моделей.
@@grinvich2304 Samsung не совсем ушёл с рынка ноутбуков - просто в Россию перестали возить)) В этом можно убедиться, зайдя на американскую версию официального сайта Samsung - там есть как Chromebook, так и классические Windows Laptop. Даже украинская версия Е-каталога находит пару моделей ноутбуков Samsung))
@@PLAYandW1N ну зачем закрывать раз работают я не знаю. У них спросите. Да и я не вангую, а уже реально было в новостях. Решили сократить.
А вот AMD тоже сила. Аж акции взлетели последние три года нехило так
@@grinvich2304 серьезно? То то они в программу соразработки в рамках Х-1 с арм впряглась и открыто об этом написали
Очень интересно что получится в будущем, лет через 10 может придумают другую архитектуру, которая превзойдет и арм и х86, и каждый будет пытаться урвать кусочек этого, очень интересно
Будущее за архитектурой «Эльбрус»)))
AMD пыталась сделать что то выпуская APU A серии, нельзя забывать и про их успех приставочного чипа Jaguar 1,6ггц. Но видимо бюджета и впрямь не хватило развивать это направление. Nvidia на данный момент потерпела фиаско с их чипами Tegra, они хоть и были привлекательными но чересчур дорогими
Год спустя, амд заявила, они готовы разрабатывать арм чипы
@Этот Компьтер На MacBook Air всегда можно было поставить windows (через bootcamp, официальный вариант от Apple )
maximser1974 вообще на все Маки с OS X можно ставить Винду. Причём как вторую, полноценную систему
В курсе, просто в видео шла речь о старых ноутах и MacBook Air, и хотел акцентировать на этом внимание. А так, да, на все mac с intel процессорами(а раньше были и с процами PowerPC, а там - нет) ставится винда
@@noname1452-t7e В те времена о которых рассказывал автор не было ещё bootcamp, и Apple не позволяла сделать такую манипуляцию. Подозреваю тогда даже Windows 7 то ещё не существовало.
Никита Рязанцев не, bootcamp появился в 2005, поддерживал от windows xp, а первый MacBook Air вышел в 2008, так что нет, НА все MacBook Air можно поставить windows
@@noname1452-t7e Не знал. Спасибо
Эпл уже выкатило свой М1 процессор который обосал i9 по производительности и по энергии потреблению, и причём не только в тестах но и в повседневной работе и это на секундочку самый дохлый процессор из линейки М1
Я думаю Интел с Амд ждёт жёсткая потеря инвестирования если они ничего не предложат в замен
щас бы верить эппл, что они сделали что-то реально прорывное))
Смена архитектуры точно будет, возможно будет своя архитектура, но скорее всего ARM
@пончик новый и будущий будет полностью поддерживать ARM, старые никто не будет юзать
@пончик правда есть один минус если перейдут на ARM
Монополия ARM
@@user-tl9op6gd5g а ведь и правда..
Когда уже линуксоиды подключатся? Это же вендекапец!
Нужно об этом написать вещде
но не точно
Что за музыка в конце ролика?
+
Она есть в группе в ВК под номером 010
@@cheshirskydimk8671 да, только это не название
Спасибо Всевышнему, что есть люди Грамотно говорящие. Слушать их -- это наслаждение!
Майкрософт пыталась в ARM когда эплы ещё ругали стилусы в планшетах (напомню, что через пару лет сами же стилус и запилили). Проблема как обычно в том, что разработчики не хотят пилить софт под ARM когда есть x86. У эплов с их 7% ситуация другая. Они могут вертеть разработчиков в любую сторону и не раз это проделывали. А разрабы плюются, но всякий раз в эту петлю лезут ибо бабло же там есть.
Предположу отчего эплы решились таки на миграцию. Напомню, что вся история эпла это история выбора провального поставщика процессоров. Очевидно Intel достаточно богаты, что даже эплы не могут у них для себя попросить отдельный продукт. Те же игровые консоли давно и плотно сидят на AMD. И это ведь не просто так. А эплы в своё время подсели на Intel и в очередной раз промахнулись. Кроме того эплы решили поиграть в секурность, но это у них отдельный чип. Ну и бонусом не так уж и удобно поддерживать две версии ОС да ещё и на разных архитектурах. Очевидно взвесив всё и свой опыт в ARM. Они решили не бежать к AMD. Тем более, что те могли их и послать. Зачем им 7% гемороя когда весь консольный рынок их. А эпла ставятся своими истериками. Ну и как иллюстрация: все совместные проекты Intel и эплов так и оставались исключительно у эплов и в массы не шли. Многострадальный тандербёрд тому подтверждение. Короче говоря могла реально сложиться ситуация когда крупные игроки не захотели вляпываться в эпл тем более, что у них и так своих проблем хватает. Вот эплу ничего более и не оставалось, как самим свой проц и пилить. Они конечно могли бы и дальше ставить Intel или накройняк AMD, но видимо экономически выгоднее стало не распыляться в софте и держать разработку железа у себя. По поводу производительности волноваться не стоит. Эплы никогда не стеснялись за безумные деньги продавать старое тормозное железо.
А по поводу единой экосистемы ИМХО бред. Никто им не мешал её сделать раньше, но не смогли. Есть какие то жалкие попытки в виде iCloud но это настолько далеко от экосистемы, что даже смешно говорить. Сама MacOS то выглядит, как слепленная из разных кусков.
Майкрософт давно уже пытались сделать единую экосистемы. Даже .NET запилили и то куча глаблей. Сомневаюсь, что Эплы придумают, что то новое. То что они сейчас будут хвалиться запуском софта на всех устройствах это просто приятный бонус, а никак не целенаправленное движение.
со своими процессорами подвязанными к макос эпл должен выйти на новый уровень (по отношению к себе прошлым), но все равно лучше чем 10лгбт+ой9 или седьмая ряженка не будут, имхо
эплы всегда в душе были транс корай9 с лгбт10
Скандалы, интриги, расследования!
Прийдется еще 2 раза пересмотреть видео
Да закваска еще та.
Автор, у тебя явно беда с башкой - хуже чем у героя "Игры разумов"! НО, так держать!!! Реальность - она фантастичней чем ты можешь себе представить!!!!!!!!!!!!
А вообще является ли жизнеспособной идея например иметь одновременно ядра arm и x86 (допустим на разных чиплетах), и в мобильном пользовании от аккумулятора зайдествовать исключительно арм ядра, а при подключении к источнику питания (и доп. охлаждению?) задействовать х86? По крайней мере на бумаге звучит неплохо.
Архитектура, это как языки. Думаю идея, говорить утром на русском, а днём на английском звучит не очень.
Да и работать эти ядра должны в разных системах, ибо avx, sse и т.д. логично, не работают на arm.
А вот если две системы с одной домашней директорией, то возможно будет работать, но тут ещё надо будет биос переписать, чтоб он не удивлялся двум архитектурам
Я далек от всей этой движухи, но ты так рассказываешь что и мне понятно.
А что скажешь на счет архитектуры VLIW, процессоры эльбрус строят на них.
И как считаешь почему они пошли этим путем? какие перспективы?
Возможно ли эта архитектура, уделает и по потреблению и по производительности?
Так ааа...а как же Нортроп и Локхид? Что-то не помню что бы они на гражданке сильно светились, да и бюджеты их не в открытом доступе.
Ждем на 4пда прошивки мак оси для ипад про 2020
Беды с башкой.jpg. но вообще очень интересно, думаю стратегия АМД сейчас самая интересная, сами от всего застрахованы и всегда есть запасной аэродром
они тихо наблюдают за движухой
Да AMD просто сильно меньше. Они не могут потерять те рынки, на которых их нет.
На самом деле разница между ARM, MIPS и x86 уже практически отсутствует - сегодня это только набор команд, тк х86 еще с 80-тых (am386 и i486) отказались от CISC ядер и перешли на RISC архитектуру, а от CISC там осталось только апаратный декодер команд, да и сами RISC ядра и структура микропроцессора у AMD и Intel сильно отличаются, и маштаб отличия не меньше чем от ARM или MIPS, и внутренняя ситема RISC инструкций тоже разная. Просто для ARM и MIPS не нужный сложные апаратные декодеры и бинарный код праетически полностью совпадает с инструкциями ядра, а для х86 сложную CISC команду, декодеру приходится разбивать на цепочку простых RISC. Ну а главное отличие это то что ARM развивалось в мобильном сегменте, где крайне важно потребление и энерго-сбережение, а х86 развивалось без особой оглядки на автономность и ограничения и приоритетом была мощность. Сегодня все сближается и все компании хотят охватить как можно больше рынков - ARM наращивает мощности ядер и пытается закрепится в серверном сегменте, а х86 снижают потребление и пытаются добраться и до мобильного рынка...
Спасибо за мнение. Немного поправить хотел.... Подразделение модемов от Интел, было ещё в прошлом году, как я помню выкуплено Apple. Так, что их скоро не будет связывать ничего. По поводу ядра Linux в Windows, это очень правильный шаг со стороны Microsoft. Если вы имеете опыт разработки, то знаете, что это всегда боль запускать разные инструменты, которые имеют командную строку и корни в Линукс. Сейчас все очень упрощается. Все это делается на благо разработчикам и возможное совместимость с Unix системами, которым и является операционная от Apple. Это одна из причин почему разработчики любят ноутбуки от яблока. Также был куплен Github хранилище репозиторий для разработчиков и там полных ходом идут крутые изменения. Microsoft работает и начал слушать пользователей. Так, что все взаимосвязано. А Intel,AMD и другие, не пропадут, вот акции АМД взлетели) Nvidia, кстати хотела купить ARM, возможно для контроля. Посмотрим. Удачи!
Очень информативно, огромное спасибо за качественный контент!
Лайк поставил, теперь можно и посмотреть))
Ютюб такие лайки не учитывает для продвижения. только число
и в итоге у яблока будет стоять амуде... =D
Тоже так считаю, потому что если бюджетный сегмент ещё и может жить на низкой производительности АРМ процов, то флагманский этого не переживёт
Вот эта па-паварот
Интересно, а будут старые pci-e видеокарты работать на новом железе?
Вот например 3080ti + arm процессор?
Возможно,в теории,в процах arm можно реализовать pci шину
@@rain_kuper1567 То есть получается лет через пять всё железо связанное с x86 просто можно будет выбросить?
В принципе подключают же внешнюю видеокарту по тайпси.
@@TheBlackFoxMaster ну по идеи, а какие ограничения могут быть, кроме драйверов и совместимости матки?
С 17:00, -- попытка натянуть сову на глобус.
1. Никакого ядра Linux в Windows нету, это просто реверанс в сторону разработчиков, MS и раньше так делал. Давайте вспомним, как в window 7 была возможность запустить window XP прямо не выходя из системы. Так же, для разработчиков, предоставляются виртуальные машины со всеми window системами за всю историю компании бесплатно. По сути, разработчики давно ждали, когда вместо убогого windows shell появится стоящая замена. MS пошла на встречу и встроила аналог docker'a в систему. Стоит так же заметить, что проблема в необходимости писать 2 скрипта вместо одного, и под windows и под unix систем (Linux, MacOS) тянется еще с бородатых годов. Для решения этой проблемы, компания Red Hat выпустила еще в 95 году аналог bash'a под windows под названием сygwin, но к сожалению, без необходимого программного окружения он оказался совершенно бесполезен. Так что, это следует воспринимать не иначе как, -- дождались, - всего-то 25 лет ждали.
2. Chrome/Chromium OS - это та еще поделка, сама концепция системы очень сомнительна. Если коротко, - то система построена на gentoo linux c собранными драйверами (blobs) от производителя оборудования, -- это и еще возможность собирать программы с указанием архитектуры процессора прямо при установке программы, отличает ее от любого другого Linux. Если первое, -- это несомненно хорошо, - лучшая поддержка оборудования, то второе, -- обычная особенность gentoo, а если учесть, то что разработчики решили не включать систему сборки пакетов, то получается бесполезный монолит с браузером. Так как система монолит, то и драйверов на новое оборудование и не будет, если вдруг смениться программный кодек для видео изображения с H.264 на какой-то другой, то под ваш Хром Бук с окончившейся поддержкой его нету и не будет и т.п. (Ну вы поняли) Срок эксплуатации такой машины из-за монолитной системы = сроку поддержки, т.е. 3-5 лет.
С Linux контейнерами, -- это вообще "песня", -- давайте сделаем Linux систему, чтоб запустить в ней Linux систему, чтобы запустить в ней программу под Linux, еще более извращенного костыля мир, наверное, не видел. Так к слову, контейнер занимает порядка 8GB, что сравнимо с установкой всей системы.
Связи с выше описанным, - я б не считал Chrome OS хоть какой-то альтернативой нынешним OS, скорее это мертво рожденный ребенок, которому удалось прожить чуть дольше чем положено, в связи с грамотным лоббированием в США. Для школ\универов его закупают за бюджет, а для остального рынка он просто не нужен, разве что на опыты.
*Linux тоже есть на arm* все зависит от разработчиков софта.
*если занесут, то проблем не будет*
игра престолов отдыхает
Такую схему забобахал и в итоге всё решит конкуренция 😂
Сюда вставить коронную фразу Лапенко
@@grinvich2304 ...Мать твоя звонила?)
Думал, что ты расскажешь о том, насколько сложно переделать код приложений под АРМ на Икс86. Оказалось что видео об игре престолов АйТи гигантов.
Однако, видео, таки, ответило на вопрос-
не только они хотят. я тоже хочу. меня просто положение с откатами... когда кто-то заявляет что ии не заменит человека. для меня это означает - плати откаты cortex-a55/75 - 3 watt , x86 - 150 watt по моему все понятно это как переход на светодиодные лампы. работают вечно потребляют мало...
Хочу теперь свой Хромбук поменять на хромбук на арм64
19:22 это фейк его разобрали ребята с AdoredTV. Там тупо копипаста с офф Qualcomm сайта с описанием процессоров.
Лично я вообще не слышал о подобном. Так что не пояснишь, что тут правда, а что - нет?
Видел сегодня или вчера новость: АМД разработала(начала проектировку/разработку) процессор совместно с Самсунг. И на сколько я помню - процессоры Exynos с графикой AMD.
Интересно было бы узнать по этому поводу думает "Этот компьютер".
P.S. мб фейк
@@muertie +
"В прошлом году компании Samsung и AMD объявили о сотрудничестве, направленном на выпуск однокристальных систем для смартфонов, оснащенных графическими решениями на базе AMD RDNA 2. Первые SoC могут появиться в 2021 году. Предполагается, что компания Samsung будет использовать их в своих смартфонах."
Ты, можешь это доказать?
Я вот тоже читал что арм лепит процессор на базе Кортекс!
Да Господи, какие бредни? Все просто: у яблока есть свои процы арм, они хотят как можно больше своих коплетующих в готовой продукции, как впихнуть свои процы в настольные системы? Спроектировать с нуля железо? Это бред, либо нужны нереально дорогие патенты, либо воровать как китайцы, как китайцы яблоко не может. А нафига нам это нужно если уже есть своя операционка, то есть база и есть лучшие на рынке процы для носимых устройств (бионик серия). просто фигачим в ноуты мобильный проц, если не будет хватать мощности то можно добавить площадь кристала и ядра, хотя игры на яблоке редки и текущей мощности достаточно, а cофт подтянется со временем и все, яблоко в шоколаде, а интел в помойке...
@@lechyabinsk_express да, вы абсолютно правы. aple это та компания , которая может не только не следовать за рынком но направлять его и создавать, переходом на арм они подтолкнули разработчиков к изменению софта и адаптации к новой среде, а кто на данный момент кроме aple способен на такое? Вопрос риторический...
На ARM перейдём, когда ARM по производительности сравнится с x86, но на данный момент ARM больше подходит для мобильных решений.
P.S. Рано или поздно x86 будет загибаться...
Так он давно загибается, сейчас почти весь х86 процессор состоит из костылей.
@@AleksB-RnD, ага, с девяностых слышу, что загибается, только вот загнутся не может.
Всё рано или поздно становится историей
Я в этом не разбираюсь, но мне кажется если вложат такие же деньги, какие вкладывают х86 то быстро сравняются. Если конечно нет каких-то принципиальных ограничений
@@dasdasfsdgjopjtopheoibzfdbf, это может быть и арм, загнется раньше, чем x86.
К слову об охлаждении на элементах пельтье с прошлых видео. А не рассматривались ли варианты колхоза из компрессора с холодильника, фреона и кастомного контура для охлаждения воды/антифриза через теплообменник? Было бы интересно посмотреть на такое.
В гипотетической архитектуре с ядрами х86 и ARM каждая-каждая процессорная инструкция будет проверяться, какой она масти: х86 или ARM? Не будет ли это слишком много стоить по ресурсам? Или тогда, получается, у процессора будут активны либо одни ядра, либо другие?
"Беда с башкой", лол. Вот бы у меня была такая беда с башкой, чтобы я так четко мыслить мог и видеть в любой ситуации картинку в целом)
п.с. слово "карачун" добавлено в словарь
_._ (Википедия)
@@NiskKodusoff Зачем так сложно? Достаточно жмурки посмотреть и всё.
@@user-ug1fk8ob3q
_>Зачем так сложно?_
Это называется "саморазвитие", это вам не понять.
@@NiskKodusoff Говоришь, про саморазвитие, а про бритву Оккама
видать не слышал, смешно.
@@user-ug1fk8ob3q
Я про неё не только слышал, но и понимаю, что это такое, и когда надо её применять, а когда не надо.
Тяжелый контент подъехал
Очередной раз, с удовольствием смотрю статичную картинку)) отличные теории! Интересные мысли)
Очень развернутый ответ! Спасибо!
*а ещё - больше не будет Хакинтоша* так как проц будет свой
Придумают что-то народные умельцы. Для каждого замка найдется своя отмычка.
@@Gameplayer55055 помолимся Ноктюрнал.
А когда был powerpc хакинтоши существовали?
JuggernautWare не существовали. Хакинтош возможны только покуда Маки работают на х86 процессорах.
Придумают загрузчики, виртуализаторы, или вообще запустят макос на Андроиде.
Видали когда-то макось на андроид планшетке?
Армы же на Андроиде всегда
13:50 ты говоришь, что нужно переписывать софт под ARM процессоры.
Да, но ведь и того софта, который должен будет работать под ARM для эппла - нет, соответственно точно также под apple на ARM надо будет писать заново этот софт.
Для эпл выгодно софт пилить , там денег больше
Уже разослали по сути разработчикам комп на арм, чтобы уже пилить софт. Так что это вопрос времени.
На линуксе не замечу перехода на арм. Часть софта потеряется, но это будет малая часть.
Поставил на тв бокс линукс, там арм, большая часть софта есть и все работает
Когда ничего нет, то и терять нечего, да да))
@@evgent809,только вот на линуксе все есть, а чего нет - можно запустить через wine.
@@evgent809 из нескольких тысяч пакетов в дебиане, под арм нет нескольких сотен по сравнению с x86_64.
Ты линуксом то пользовался когда нибудь? Весь софт пишется платформонезависимым, поэтому софт нужно лишь перекомпилировать под нужную архитектуру, а не переписывать полностью, как на винде.
Поэтому линукс даже на кофеварке, а винда только на домашних компьютерах.
@@hellaser7643 действиииительно, кто юзает линукс? Только почти весь интернет хостится на линуксе, линукс в каждой кофеварке, и даже в том роутере, с которого ты выходишь в интернет, все суперкомпьютеры на линуксе и тд. Да почти все везде используют линукс, а так никто, да.
@@egorfedorovichletov, только из-за того, что он бесплатный. Были бы альтернативы, тогда можно было судить, насколько линукс реально распространен. Но тем не менее, я сам сижу на линуксе. Но это лично мои проблемы.
Просто класс, у самого были лишь очертания тоже исходя из продуктов и особенно после заявлений Apple о ARM, а тут прямо отчёт аналитика процессорщика, всё по полочкам и доходчиво, большое спасибо и уважение!
Работал с дистрибутивом windows server 2012 for arm, при некотором желании на msdn можно найти отголоски, нетфреймверк например.
Новый сезон игры престолов... ARM is coming.
Microsoft: откопать Windows RT, ведь она была на ARM!
Привет, можешь пожалуйста поделиться картинкой(фулл), пингвина с глазами майкрософта?
Товарищи!
Вы бредите.
:D
Я посмотрел твой ролик про охлад в корпусах, у меня отверстия для вентелей спереди и вверху, вверху никакого пыльника и я кладу папку от видюхи чтоб пыль внутрь не валилась, а теперь думаю сверху на выдув вентели поставить, спасибо за ролик!
Что за музыка в конце ролика играет?
Ничего не понял, но очень интересно)!
*Хоть один нормальный комент оставил, а то все такие "умные" аж страшно)))*
Ну и иди на
@@АнгелПредохранитель-с2в ну кто ж виноват что ты отсталый
@@DIO.S_STANDAH *виноват ОБАМА)))*
почаще такие видео делай они в принципе все такие но я имею ввиду вот такие ну ты понял ))
Вы случаем не младший брат адвоката Егорова? Голос похож и слова многие используете как он.
мож, он тоже из Питера или тоже evrej
А нельзя сделать полноценный транслятор или какой либо эмулятор х86 приложений под арм системы в целом?
Я тебя удивлю, но Майкрософт делала подобное на пару с куалком. Есть люмии на 808 снапе, которые запускают полноценную виндовс, но работает все через одно место. По этому свернули это все.
@@maybevinyl5071 ну так в том то и дело как хто все работает. А нормального эмулятора нету, одни костыли полурабочие. Ну и исходя из этого скорее всего есть какая то техническая загвоздка, которая не дает реализовать такой эмулятор.
@@НикитаСимонов-ж3ф все дело в принципе в том, что по своей сути арм более простая архитектура в сравнении с х86 и в этом сложность. Х86 легко эмулирует арм, а арм - нет.
Рекомендую прикупить люмию 950, стоит дешево и увидишь все своими глазами как это работает. МБ что-то годное и запустишь.
pinebook pro упоминали?
Рынок будут занимать дешёвые и производительные азиатские ноутбуки и никто больше.
Если посмотреть на картинку со стрелочками то может показаться что все со всеми дружат и все со всеми воюют одновременно
А так и есть. Это бизнес. Тут человек человеку волк.
На маках, никто во что -то серьезное не играет. ARM процессоры, уже выросли из только телефонов. То почему бы и нет? Запихиваем ARM в мак. Ставим один софт. Разгоняем туеву кучу программистов, что работали на архитектуру х86. Все работает, и огрызок в шоколаде.
На самом деле, для построения процессоров не нужны бюджеты, как у Intel или Amd. Современные процессоры перегружены лишними инструкциями. Компании разрабатывающие процессоры уже давно уперлись в ограничения архитектуры и единственное что они могут сейчас делать это расширять шину, увеличивать количество ядер, поднимать частоту и делать это все постепенно, чтобы не получилось так, что они випустили процессор, а мощьнее уже выпустить не возможно. Единственный правильный путь прогресса это распараллеливание вычислений, а именно - до предела простые вычислительные модули объединенные в вычислительный блок, но это все не выгодно для бизнеса. Так у них есть процессоры и чуть что - выпуск новых инструкций, а без них них не работает новое ПО, что принуждает покупать новое железо и так они держат потребителя "за бороду"... К примеру i386 уже был избыточен по функционалу, а количество транзисторов i9 9900 в 70000 раз превышает i386. Теперь представьте, что могли бы 70000 шт. i386 объединенных в параллельные вычисления с рабочей частотой хотябы в 1ГГц... Это не возможно представить... i386 способен адресовать 4ГБ физической и 64ГБ виртуальной памяти. В параллельных вычислениях этого даже слишком много...
Пишу из декабря 2020 Майкрософт хочет выпустить арм проц для серверов, а у амд все чаще появляются слухи об арм процессорах к12
amd с самсунгом же графику мутят мобильную, нормальный вариант остаться в живых в этой бойне
как-бы да, но на одних самсунгах амд не хочет оставатся
Но вообще проблемы с архитектурой решают приложения в виде контейнеров , как это сделано в линуксе в виде флатпака или снапа .
крайне сомневаюсь, что контейнеры смогут обеспечить достойную производительность
@@hrayrbarseghyan5453 ну проблем с производительность нет , разницы флатпака по сравнению с обычных приложение , установленным из репозитория я не вижу . Со снапами разница есть при первом запуске (долго грузится ) и все.
Контейнеры не решают проблемы с архитектурой, они решают проблему зависимостей и изоляции. Ты не сможешь запустить софт для ARM в контейнера под управлением x86-ОС, например. Для этого нужны эмуляторы, либо бинарные трансляторы.
Тут автор как то ЗАБЫЛ предположить, что есть еще и ТРЕТИЙ путь. Создать архитектуру процессоров ОТЛИЧНУЮ от 086 и АРМ. А на счет "яблока"... это будет как с ЭЛЕКТРОМОБИЛЯМИ ТЕСЛА. Все круто у них, пока туда не придут ГИГАНТЫ автомобилестроения: Мерседес, БМВ, Фолькцваген, Опель, Пежо, Фиат и т.д. И Автомобили ТЕСЛА, уже не будут такими привлекательными. И РУЛИТЬ рынком будут именно они - ГИГАНТЫ. То же самое с ЯБЛОКОМ. Будут пыжиться, кривляться, "из кожи лезть" и т.д., пока туда не придут ГИГАНТЫ. А вот они, уже и подомнут под себя все остальное. И да. Я согласен с теми, кто считает, что на 086 гораздо БОЛЕЕ производительный и УДОБНЫЙ софт как для РАБОТЫ, так и для РАЗВЛЕЧЕНИЙ. Допустим те же ИНЖЕНЕРНЫЕ программы типа PTC Creo, Inventor и т.д. которые от слова СОВСЕМ отсутствуют в Apple. К тому же сама ПОЛИТИКА Apple, многим людям(в том числе и мне) НЕ нравится. Настольные ПК - будут властвовать по сути до тех пор, пока ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ портативных устройств не приблизиться к производительности "настолок". А тут у APPLE нет шансов. Ибо он всегда ЗАДИРАЮТ цены и не возможность постепенного апгрейда своего ПК.
Создать эффектиивно работающее новое железо сама по себе задача, даже если всё получится - ты пойдёшь лесом со своим новым, условно назовём - чипсетом, ибо никто не захочет заморачиваться и вкладываться в перенаписание ПО, а железячники не захотят просто так создавать и собирать новые условные цпу и мат. платы для непопулярной платормы, иными словами нужна либо очень хорошая обратная совместимость, либо куча вложений как в производство чуть ли не готовых продуктов, так и в программную среду. По поводу яблок - они нишевые, но свою небольшую долю стабильно будут держать, а вот чтобы сменить баланс сил - единственный вариант у них это повторить путь гугла (я про андроид), сейчас дорабатывая свою макось под арм есть шанс популизировать и саму макось, и арм на десктопе, но только продавая или внедряя её куда-нибудь ещё кроме яблочной продукции, иначе они никогда по ценам не станут конкурентно способными с теми же делл-леново-асерами (более медленными, менее эргономичными, криво собранными, но дешёвыми).
@@byexitsoundboy5666 Поживем - увидим. Ведь сама Apple ничего НЕ разрабатывает. Она просто ПОКУПАЕТ патенты и чужие разработки. Как только в силу экономических или политических причин, запретят данную процедуру ДРУГИЕ страны. То Apple придет конец. Ибо "за душой", у нее ничего нет.
Автор сказал, что нет никакой третьей силы, ибо даже у целых стран нет таких средств, что бы тягаться на равних с интел и эпл
Вот только что, в новостях сообщили, что капитализация Apple превысила 2 триллиона долларов, это на минуточку 146 триллионов рублей, бюджет России в 2019 составил 18 триллионов рублей и это медицина, образование, армия, на все сферы жизни, из них на науку в целом были выделено 0.68 триллиона рублей, сколько там из этих денег досталось на IT технологии, смешно представить, о какой концкуренции может идти речь?
@@MFive72 Наивный глупый юноша... Какая в ОПУ капитализация? Вы ПОНИМАЕТЕ СУТЬ данного слова? Капитализация Apple растет из-за ФОНДОВОГО рынка, но ни как не от РЕАЛЬНОГО вложения средств в разработку или производство. Другими словами. У ВАС есть 1000000 долларов. Вы что с ними делаете? Идете и покупаете АКЦИИ, то же самой Apple. Ведь смотрите, у нее же КАПИТАЛИЗАЦИЯ растет! Значит прибыльно! И с ВАШИМ миллионом, ее капитализация вырастет еще на 1 миллион долларов. А РЕАЛЬНЫХ дел как не было так и нет. Но вот конкуренты в лице других компаний, выкатывают свои новые продукты или технологии поддерживаемые СВОИМИ СТРАНАМИ. Тот же КИТАЙ. И ПРОДАВАТЬ они их Apple за ДОЛЛАРЫ США, не собираются (если это конечно не американские компании). Ибо госдолг США растет огроменными шагами. В итоге у Яблока за душой ничего нет, и та самая КАПИТАЛИЗАЦИЯ, в лице акций компании, чудовищно уменьшается. Это называется ПУЗЫРЬ. Именно они привели к экономическим кризисам последних десятилетий. И если вы думаете что ГОСУДАРСТВА не поддерживают НАУЧНЫЕ разработки своих компаний, вы сильно заблуждаетесь. Ибо НАУКА - это очень затратный процесс, как по специалистам, так и по времени. Не говоря уже о деньгах. Надеюсь хоть немного ВАС просветил))
Здоровая конкуренция двигает прогресс
14:05 Вообще надо по уму программы в исходниках и компилировать каждому перед установкой к своему железу
А не линуксоид ли ты часом? А вообще, это конечно круто, вот только авторы закрытого ПО будут против, полагаю
@@simplegamer6660 Да проблемы то нет...пусть поставляют исходный код зашифрованным с компилятором - ключем - на выходе просто скомпилированная программа.
Можно, конечно, но куча людей просто ленивые или тупые. Они заплатят за прогу, которая пускай и хуже работает, но за то париться не нужно.
@@maybevinyl5071 Да не то, что тупые. Я видел много в целом умных людей, которые просто не умели пользоваться компьютером, и/или боялись что-то сломать/словить вирус/придумай свою причину.
@@simplegamer6660 тупые в плане познания компьютера. Ну или глупые, это уже тебе как удобно.
10:37 MacBook Air на Windows 10? 🤔
Ахахах, лол
Помню когда на практику ходил, в отделе кадров стояли макинтоши с виндой.
Вишенкой на торте является то что сейчас Nvidia хочет выкупить АRM. Бум!
Arm это консорциум, его нельзя купить
@@MrTidoll это компания которая разрабатывает одноименную архитектуру и лицензирует её, это не консорциум, откуда вы вобще это взяли
У кого выкупить? Вы думаете SoftBank так просто сейчас ARM продаст?
@@MrTidoll нет, есть компания ARM которой принадлежат все основные патенты и копирайты так что можно считать что ARM принадлежит ARM которая сейчас часть японского SoftBank. И судя по тому что делает SoftBank арм они хотят интегрировать с собой как можно сильнее.
@@PLAYandW1N они ничего не разрабатывают, только лицензии на архитектуру продают.
"Дешевле продавать не будут, но могут продавать по той же цене"
ААХХАХА
Эпл. Новый продукт. По той же цене... АХАХХАХАХА
В данном случае это может быть выгодно, так как себестоимость продукта будет ниже, а оставшуюся на том же уровне цену можно использовать для рекламы и распространения, заодно пересадив максимум людей на яблочную экосистему
Все знают, что по ночам Apple спит и видит как их смартфоны вытесняют андроид. А без соразмерной цены это невозможно сделать
Пфф, миллион примеров, XR на старте стоил $750, через год Iphone 11 стоил уже $700. 16 дюймовый Macbook Pro стал дешевле на 400 баксов чем 15 дюймовая модель на старте. Так что цену на ARM маки снизят 100%.
Друг, спасиб за видео! Подскажи трек в конце как найти?
на surface можно поставить дебиан или хотя бы бсд? если да то эта штукенция действительно заслуживает внимания