Нет ни какой проблемы в эффективном исполнении софта на любой архитектуре железа - просто софт должен быть написан с прицелом на архитектурные особенности и эппл тут может создать своё альтернативное - ресурсы есть. Для легаси софта вполне подошли бы трансляторы команд. А если софт нативный, то требование выжимания 5ггц из арм ядер не актуально.
Никакие не 10-15, Apple переходит на арм уже, след.год уже арм ноут, ждём 2-5 лет и эппл уже на арм, софт пишется на арм параллельно с 86, но зная эппл, они переманят на себя некоторых производителей софта удобностью написания софта, смотря на это остальные компании-паралелльщики (Адобе, к примеру) перейдут на арм, оставя х86 только старые премьеры и прочее. Короче, ждём в худшем случае 10 лет и все. Эппл дали пинка для разработки новых технологий и ухода от огромных, горячих и жрущих электричество процессоров (10900к - 250вт), классно
Ждем когда в гонку процессоров ворвется Внук Елькина, первый процессор на архитектуре Ш.У.Е. с возможностью вычислений счетом Древних Русов вот чего не хватает потребителю сегодня!
"Сименс ушли более 10 лет назад с потребительского рынка, но их стоимость выросла в три раза" Только вот Сименс не хай-тек компания с одним-двумя типом продуктов, а корпорация со множеством покрытых отраслей. Они 150 лет назад делали электродвигатели, станки, поезда, системы связи, они и сейчас их делают. Интел так не сможет.
@@rulik007 что "томографы"? Я загуглил, зашёл на их сайт - интел просто ставит свои SSD туда. Я думаю, на одних SSD для томографов они вряд ли выживут.
Все эти изменения больше коснутся класса недорогих ноутбуков,задача которых работа с офисными приложухами, браузером и возможно учебных программ. Проблема в том что у Яблока это будут дорогие устройства. Неяблоко это будут наоборот дешевые устройства.
Это пока что. Проблемой ARM было то, что основной денежный поток лился из мобильных решений, а для декстопа никто особо и не пытался. А сейчас всё изменилось, ARM начал появляться на HPC, на серверах. Не так давно представили серверный проц на ARM с 100+ ядрами и четырёх поточностью, тоесть 400+ потоков, а на двухсокетной маме это 800+ потоков (извиняюсь, название забыл, так что без пруфов). Подобная четырёх поточность, кстати, было когда-то реализована у Intel в линейке xeon phi, правда особых успехов на 86_64 добиться не смогли, максимум, что вышло это 72 ядра на максимальных 1,7 Гг, дальше непомерно рос теплопакет, а вот на ARM такой проблемы с TDP нету.
Мне кажется или учебный софт и офисы - это и есть самый огромный рынок ? Я бы так однозначно не говорил, на новом Айпаде про спокойно можно монтировать видео 1080р + рисовать в что-то наподобие Фотошопа💁🏼♂️ так что он спокойно справляется с более сложными задачами, а ведь у Эпл ещё 2 года 🤔
@@Rhtcc_Dtcrtc чисто уточнить, как же ты сравнивал производительность арма и x86? С каких пор a12 = i7 8550q, и в чем это равенство? Если в производительности, то как делались замеры?
У Гнусмаса была прекрасная линейка планшетов на винде, с подставкой клавой. Да еще и с интегрированым в корпус пером. До сих пор плачу горючими слезами что они не стали ее развивать. До сих пор таким планшетом пользуюсь. Под корпусом там все очень технологично, компактно, и очень просто разбирается и заменяется.
Спасибо за выпуск. Очень не хватает выпусков посвящённых рыночной и экономический составляющей технологического мира. Отлично что у вас есть и такие компетенции. Каналу «+», автору - успеха и развития.
@@mihail7001 Это не архитектура как таковая, а система команд. Систему команд называют архитектурой только в терминологии программного обеспечения (потому, что система команд даёт абстрагирование от конкретной реализации в аппаратном обеспечении) и на бытовом языке или жаргоне. Строго говоря, x86, ARM, MIPS и т.д. - это никак не архитектуры. Называть систему команд архитектурой в контексте сравнения технических характеристик - признак вопиющего невежества.
@@KaptainUflg В вопросе про оптимизации я имел ввиду оптимизации во время компиляции под конкретную ISA. С одной стороны RISC архитектуры позволяют лучше оптимизировать за счёт компиляторов, с другой современные x86 процессоры требуют не так много от компиляторов, но зато эффективность ПО сильно зависит от процессора, а не от разработчика ПО.
@@semibiotic хотя,X86 довольно нормальный процессор(тем,более в отличие от PowerPC разработки делают быстро...) и смысла в этом нет(ибо,когда Стив Джопс вернулся в 1997 году в Apple,он изначально предложил идею о переходе на X86...Он,говорил что Intel и AMD будут лидерами в производстве процессоров...Сейчас это можно объяснить лишь жаждой наживы...)...
Но они были чертовски правы и делали вовремя. И моторолла сдулась, когда бросили, и ппц в гонке частот и производились лососнула у Интел. В 90е powerpc превосходили ibm-pc в разы. За счёт как раз ARM архитектуры. Но они не выдержали гонку и Apple сделала всё вовремя, выбрав лучшего.
@@nerut0 PowerPC это не только разработка Motorola была...В нём участвовали IBM(забавно,что Apple изначально ненавидели их...Наверное,начали сотрудничать из-за того,что рынок компьютеров стандарта IBM PC она проиграла,а значит нет претензий и ещё из-за выгоды) и частично Apple...А вот,общее между ARM и PowerPC,только RISC архитектура... P.S Сейчас,PowerPC производят осколок Motorola(и то,благодаря заказам на использовании для компьютеров работающие на Amiga OS 4.1)...А так серверный вариант Power развивается и поныне(благодаря IBM)...
Почему linux в windows странное решение? кмк Microsoft это сделало для разрабов, так как Microsoft сейчас стала сильно зависеть от linux из-за облачных и других технологий, которые чаще всего используют linux.
Не то чтобы зависеть. Скорее всего мелкомягкие наконец оценили преимущества опен сорса и линукса в частности. И отдали знатную часть технологий на откуп в том числе и Линукс.
@@SSpirite Никто ничего не отдавал. WSL2 - закрытая технология, которая может скоро иметь огромное преимущество на самими *никсами - нативную реализацию DirectX. Это и пугает.
@@night_h4nter WSL штука специфическая и интегрированная в винду. Открывать ее без открытия кода винды не имеет смысла. (Как и сама по себе она тоже не имеет особого смысла) При этом .NET Core уже кросплатформенен и лежит с открытым кодом. Как и куча других технологий мелкомягких. Это не говоря уже о поддержке разработки линукса деньгами(весьма не малыми)
Всему своё время)) На канале нужно разнообразие)) Кому-то наоборот это было бы не интересно. Для них бы тогда два видео подряд было бы скучными. А у меня два видео - это половина месяца. И не одна из тем не должна поедаться, а то всё будет слишком обыденно.
Проблема Apple в высокой стоимости как железа так и софта. По этой причине они совсем не делают рынок. В этом плане они могут переходить на что угодно. Более того, с их стороны уменьшение количества поддерживаемых платформ с разной архитектурой выглядит логичным. Однако те же Интел с АМД тоже не стоят на месте. Если наметится хоть сколько-нибудь серьёзная конкуренция со стороны АРМ на рынке десктопов и ноутбуков незамедлительно последует и ответ с их стороны. Помимо этого почему-то автор напрочь забыл ещё одного мощного игрока на рынке процессоров - NVidia. У них уже была попытка захода на рынок AРМ-процессоров со своим Тегра. Не думаю, что они будут стоять в сторонке при переделе процессорного рынка.
@@Kostyaaa1000 Почему забили, в свичи нинтено ставит тегру, тут дело скорее всего в том, что переплачивать за графику нет смылса, т.к. мобильный гейминг скатился в донатные помойки, которым не нужна 3Д графика
Насколько я понял, если совсем упрощать, ARM процессоры из за простоты архитектуры и простоты в инструкциях при выполнении команд, работают быстрее на том же количестве транзисторов, так как основная нагрузка именно при создании софта, его компиляции в простые инструкции. Но они проигрывали X86 так как ранее не было сильного ограничения в потреблении электричества и вопрос увеличения количества транзисторов по тому же закону мура был вопросом времени, поэтому на затраты выполнения не скупились, зато делали более обширную и дружелюбную экосистему для софта и периферии. Теперь, в эпоху гаджетов, экономии энергии а главное затыка в развитии вычислительной мощности ARM процессоры стали наоборот более выгодны, для вычислений, в массовом сегменте, так как легче уже переделать софт а не выпускать новое поколение процессоров.
Мое мнение по поводу WSL (Windows subsystem for Linux) такое: Он появился в связи с тем, что Microsoft програл войну серверов. На серверах сейчас правит балом микро-сервисная архитектура, а ее нужно чем-то оркестрировать. Главный оркестратор - Kubernetes, а он, как и Docker, по людски работает только на Linux. И что бы продавать дальше сервера - им он просто необходим. Вот и пришлось сначала сделать .NET сделать кросс-платформенным (.NET Core). И следом добавили WSL. Сначала в Windows Server, теперь и в Windows Desktop, ну, что бы разработчика на Mac/Linux не сбежали.
Линь в последнее время начал набирать обороты везде и даже в домашнем сегменте. Игры стали работать нормально и некоторые даже лучше, чем на самой винде, кол-во софта растёт, да и развивается значительно быстрее и многие дистрибутивы стали намного проще, чем сама винда. А Майкрософт только делает вид, что хочет "дружить" с Линуксом и СПО - я прекрасно помню, как они "хорошо" отзывались о них. Лицемерам верить не стоить
Линукс в винде сделали для разработки, очень много разработки под разные платформы начало уезжать на линукс. И сервера в основном на линухе. Так вот собственно для того, чтобы разрабы не уезжали в Антарктиды свои к пингвинам
К 15:30 мне показалось, что винда за счёт линукса может попробовать пополнить список программ, работающих под ARM. Своих то программ под ARM у них не много, а линуксового софта вагоны.
@@gimeron-db прикол некоторых дистрибутивов линуха, что софт там компилится в процессе установки, в итоге мы можем пропатчить кде под фрибсд, ой то есть использовать либы для конкретной платформы, чтобы ставить софт с одинаковым исходных кодом, но с разными подключаемыми библиотеками
@@p4m3remostone71 что-то такое про генту слышал (хотя сейчас кажется, они разрешили бинарные пакеты). В случае установки из исходников будет без разницы, какая архитектура. Правда всё же это зависимость от наличия библиотек и доступного времени и ресурсов на установку.
@@gimeron-db у нас в Gentoo бинарные пакеты всегда были но 99% софта собирается в момент установки. Отдельно можно использовать билдферму но так то же никто не делает если ты не на предприятии.
Ну, или наконец, случиться то о чем непрерывно пытаются убедить всех красноглазики - окончательная и бесповоротная победа линукс. Только называться такой линукс будет Windows 10
Не ну это топовые рассуждения. Серъёзно. Точно так же со всех уголков новости просматриваю, но не думал о том, чтобы собрать их в картину хоть какую-то. Спасибо! Это неплохо согласуется с тем, что в голове крутилось и у меня.
Нужно зарабатывать больше а не ныть о ценах. Дело в комплектующих, у apple техники отличные экраны, тачпады, хорошая батарея, отличный корпус и еще много чего что лучше чем в PC ноутбуках. Если взять сравнимые по характеристикам и качествам ноутбуки, цены будут совсем рядом.
@@Afit4.5.0 Safari отличный браузер, зум с тачпада есть, скролинг удобный. Производительности для инета пока хватает - SSD, 8gb. Смысл мощного ПК когда там шрифты в Винде невозможно читать? Да и производительность последние 10 лет на месте топчится.
AMD пыталась сделать что то выпуская APU A серии, нельзя забывать и про их успех приставочного чипа Jaguar 1,6ггц. Но видимо бюджета и впрямь не хватило развивать это направление. Nvidia на данный момент потерпела фиаско с их чипами Tegra, они хоть и были привлекательными но чересчур дорогими
Спасибо за мнение. Немного поправить хотел.... Подразделение модемов от Интел, было ещё в прошлом году, как я помню выкуплено Apple. Так, что их скоро не будет связывать ничего. По поводу ядра Linux в Windows, это очень правильный шаг со стороны Microsoft. Если вы имеете опыт разработки, то знаете, что это всегда боль запускать разные инструменты, которые имеют командную строку и корни в Линукс. Сейчас все очень упрощается. Все это делается на благо разработчикам и возможное совместимость с Unix системами, которым и является операционная от Apple. Это одна из причин почему разработчики любят ноутбуки от яблока. Также был куплен Github хранилище репозиторий для разработчиков и там полных ходом идут крутые изменения. Microsoft работает и начал слушать пользователей. Так, что все взаимосвязано. А Intel,AMD и другие, не пропадут, вот акции АМД взлетели) Nvidia, кстати хотела купить ARM, возможно для контроля. Посмотрим. Удачи!
Майкрософт пыталась в ARM когда эплы ещё ругали стилусы в планшетах (напомню, что через пару лет сами же стилус и запилили). Проблема как обычно в том, что разработчики не хотят пилить софт под ARM когда есть x86. У эплов с их 7% ситуация другая. Они могут вертеть разработчиков в любую сторону и не раз это проделывали. А разрабы плюются, но всякий раз в эту петлю лезут ибо бабло же там есть. Предположу отчего эплы решились таки на миграцию. Напомню, что вся история эпла это история выбора провального поставщика процессоров. Очевидно Intel достаточно богаты, что даже эплы не могут у них для себя попросить отдельный продукт. Те же игровые консоли давно и плотно сидят на AMD. И это ведь не просто так. А эплы в своё время подсели на Intel и в очередной раз промахнулись. Кроме того эплы решили поиграть в секурность, но это у них отдельный чип. Ну и бонусом не так уж и удобно поддерживать две версии ОС да ещё и на разных архитектурах. Очевидно взвесив всё и свой опыт в ARM. Они решили не бежать к AMD. Тем более, что те могли их и послать. Зачем им 7% гемороя когда весь консольный рынок их. А эпла ставятся своими истериками. Ну и как иллюстрация: все совместные проекты Intel и эплов так и оставались исключительно у эплов и в массы не шли. Многострадальный тандербёрд тому подтверждение. Короче говоря могла реально сложиться ситуация когда крупные игроки не захотели вляпываться в эпл тем более, что у них и так своих проблем хватает. Вот эплу ничего более и не оставалось, как самим свой проц и пилить. Они конечно могли бы и дальше ставить Intel или накройняк AMD, но видимо экономически выгоднее стало не распыляться в софте и держать разработку железа у себя. По поводу производительности волноваться не стоит. Эплы никогда не стеснялись за безумные деньги продавать старое тормозное железо. А по поводу единой экосистемы ИМХО бред. Никто им не мешал её сделать раньше, но не смогли. Есть какие то жалкие попытки в виде iCloud но это настолько далеко от экосистемы, что даже смешно говорить. Сама MacOS то выглядит, как слепленная из разных кусков. Майкрософт давно уже пытались сделать единую экосистемы. Даже .NET запилили и то куча глаблей. Сомневаюсь, что Эплы придумают, что то новое. То что они сейчас будут хвалиться запуском софта на всех устройствах это просто приятный бонус, а никак не целенаправленное движение.
А самое весёлое в этом цирке, что вся эта жопа для людей, которые вынуждены пользоваться этим хламом навроде планшетов-печек или ноутбуков, у которых отваливаются дрова через пару лет, только потому, что все эти корпорации хотят утащить к себе кусок абсолютно на любой фигне, а в случае рыпанья в их сторону бежит судиться и душит бабками. Банально можно вспомнить случай с файловой, мать её, системой exFAT, которой сто лет в обед, но та же Samsung тупо своровала фрагменты свободных дров в свои андроид-дрова для мобильников, а все остальные, как известно, вставлять туда была ненамерена. И когда дошло до разбирательства, кто что у кого украл, они таки передали права на свою реализацию сообществу. А теперь внимательно посмотрите на свой телефон и ноутбук и скажите, сколько на самом деле стоит это устройство и почему нельзя было сделать кучу вещей по стандартам, чтобы какой-нибудь солид-воркс работал и на ноуте, и на телефоне, и на планшете, и под макосью, и под линуксом?
На самом деле разница между ARM, MIPS и x86 уже практически отсутствует - сегодня это только набор команд, тк х86 еще с 80-тых (am386 и i486) отказались от CISC ядер и перешли на RISC архитектуру, а от CISC там осталось только апаратный декодер команд, да и сами RISC ядра и структура микропроцессора у AMD и Intel сильно отличаются, и маштаб отличия не меньше чем от ARM или MIPS, и внутренняя ситема RISC инструкций тоже разная. Просто для ARM и MIPS не нужный сложные апаратные декодеры и бинарный код праетически полностью совпадает с инструкциями ядра, а для х86 сложную CISC команду, декодеру приходится разбивать на цепочку простых RISC. Ну а главное отличие это то что ARM развивалось в мобильном сегменте, где крайне важно потребление и энерго-сбережение, а х86 развивалось без особой оглядки на автономность и ограничения и приоритетом была мощность. Сегодня все сближается и все компании хотят охватить как можно больше рынков - ARM наращивает мощности ядер и пытается закрепится в серверном сегменте, а х86 снижают потребление и пытаются добраться и до мобильного рынка...
Эпл уже выкатило свой М1 процессор который обосал i9 по производительности и по энергии потреблению, и причём не только в тестах но и в повседневной работе и это на секундочку самый дохлый процессор из линейки М1 Я думаю Интел с Амд ждёт жёсткая потеря инвестирования если они ничего не предложат в замен
Samsung надо отдельно ставить) так как у него есть свои собственные процессоры, они сами делают память, ЖД и экраны и не за горами момент, когда они будут делать ноуты с ARM на линукс)
Они планируют или уже отказались от производства ARM. Qualcomm уже их вынес. Samsung поняла что это пустая трата денег на разработку. Виснущие Exynos не популярны среди Qualcomm. Им проще заказывать у Qualcomm. Все обзорщики восхваляют Snapdragonы. А вот в остальном, да. Samsung сила. Делает все. Даже военную технику. P.S. Samsung почему то давно ушёл из рынка ноутбуков. Интересно почему. Хорошие были.
@@grinvich2304 среди топовых решений Qualcomm конечно рулит, но Самсунг делает нормальных среднячков, зачем им закрывать то, что наоборот все стараются развивать. Амд тоже много лет не могла конкурировать с Интел, сейчас ситуация изменилась, то же самое может произойти и на рынке мобильных процессоров, стоит Qualcomm оступиться, выпустить пару неудачных моделей.
@@grinvich2304 Samsung не совсем ушёл с рынка ноутбуков - просто в Россию перестали возить)) В этом можно убедиться, зайдя на американскую версию официального сайта Samsung - там есть как Chromebook, так и классические Windows Laptop. Даже украинская версия Е-каталога находит пару моделей ноутбуков Samsung))
@@PLAYandW1N ну зачем закрывать раз работают я не знаю. У них спросите. Да и я не вангую, а уже реально было в новостях. Решили сократить. А вот AMD тоже сила. Аж акции взлетели последние три года нехило так
На самом деле, для построения процессоров не нужны бюджеты, как у Intel или Amd. Современные процессоры перегружены лишними инструкциями. Компании разрабатывающие процессоры уже давно уперлись в ограничения архитектуры и единственное что они могут сейчас делать это расширять шину, увеличивать количество ядер, поднимать частоту и делать это все постепенно, чтобы не получилось так, что они випустили процессор, а мощьнее уже выпустить не возможно. Единственный правильный путь прогресса это распараллеливание вычислений, а именно - до предела простые вычислительные модули объединенные в вычислительный блок, но это все не выгодно для бизнеса. Так у них есть процессоры и чуть что - выпуск новых инструкций, а без них них не работает новое ПО, что принуждает покупать новое железо и так они держат потребителя "за бороду"... К примеру i386 уже был избыточен по функционалу, а количество транзисторов i9 9900 в 70000 раз превышает i386. Теперь представьте, что могли бы 70000 шт. i386 объединенных в параллельные вычисления с рабочей частотой хотябы в 1ГГц... Это не возможно представить... i386 способен адресовать 4ГБ физической и 64ГБ виртуальной памяти. В параллельных вычислениях этого даже слишком много...
Просто класс, у самого были лишь очертания тоже исходя из продуктов и особенно после заявлений Apple о ARM, а тут прямо отчёт аналитика процессорщика, всё по полочкам и доходчиво, большое спасибо и уважение!
На ARM перейдём, когда ARM по производительности сравнится с x86, но на данный момент ARM больше подходит для мобильных решений. P.S. Рано или поздно x86 будет загибаться...
Я в этом не разбираюсь, но мне кажется если вложат такие же деньги, какие вкладывают х86 то быстро сравняются. Если конечно нет каких-то принципиальных ограничений
Да Господи, какие бредни? Все просто: у яблока есть свои процы арм, они хотят как можно больше своих коплетующих в готовой продукции, как впихнуть свои процы в настольные системы? Спроектировать с нуля железо? Это бред, либо нужны нереально дорогие патенты, либо воровать как китайцы, как китайцы яблоко не может. А нафига нам это нужно если уже есть своя операционка, то есть база и есть лучшие на рынке процы для носимых устройств (бионик серия). просто фигачим в ноуты мобильный проц, если не будет хватать мощности то можно добавить площадь кристала и ядра, хотя игры на яблоке редки и текущей мощности достаточно, а cофт подтянется со временем и все, яблоко в шоколаде, а интел в помойке...
@@lechyabinsk_express да, вы абсолютно правы. aple это та компания , которая может не только не следовать за рынком но направлять его и создавать, переходом на арм они подтолкнули разработчиков к изменению софта и адаптации к новой среде, а кто на данный момент кроме aple способен на такое? Вопрос риторический...
Очень интересно что получится в будущем, лет через 10 может придумают другую архитектуру, которая превзойдет и арм и х86, и каждый будет пытаться урвать кусочек этого, очень интересно
Автор, у тебя явно беда с башкой - хуже чем у героя "Игры разумов"! НО, так держать!!! Реальность - она фантастичней чем ты можешь себе представить!!!!!!!!!!!!
С 17:00, -- попытка натянуть сову на глобус. 1. Никакого ядра Linux в Windows нету, это просто реверанс в сторону разработчиков, MS и раньше так делал. Давайте вспомним, как в window 7 была возможность запустить window XP прямо не выходя из системы. Так же, для разработчиков, предоставляются виртуальные машины со всеми window системами за всю историю компании бесплатно. По сути, разработчики давно ждали, когда вместо убогого windows shell появится стоящая замена. MS пошла на встречу и встроила аналог docker'a в систему. Стоит так же заметить, что проблема в необходимости писать 2 скрипта вместо одного, и под windows и под unix систем (Linux, MacOS) тянется еще с бородатых годов. Для решения этой проблемы, компания Red Hat выпустила еще в 95 году аналог bash'a под windows под названием сygwin, но к сожалению, без необходимого программного окружения он оказался совершенно бесполезен. Так что, это следует воспринимать не иначе как, -- дождались, - всего-то 25 лет ждали. 2. Chrome/Chromium OS - это та еще поделка, сама концепция системы очень сомнительна. Если коротко, - то система построена на gentoo linux c собранными драйверами (blobs) от производителя оборудования, -- это и еще возможность собирать программы с указанием архитектуры процессора прямо при установке программы, отличает ее от любого другого Linux. Если первое, -- это несомненно хорошо, - лучшая поддержка оборудования, то второе, -- обычная особенность gentoo, а если учесть, то что разработчики решили не включать систему сборки пакетов, то получается бесполезный монолит с браузером. Так как система монолит, то и драйверов на новое оборудование и не будет, если вдруг смениться программный кодек для видео изображения с H.264 на какой-то другой, то под ваш Хром Бук с окончившейся поддержкой его нету и не будет и т.п. (Ну вы поняли) Срок эксплуатации такой машины из-за монолитной системы = сроку поддержки, т.е. 3-5 лет. С Linux контейнерами, -- это вообще "песня", -- давайте сделаем Linux систему, чтоб запустить в ней Linux систему, чтобы запустить в ней программу под Linux, еще более извращенного костыля мир, наверное, не видел. Так к слову, контейнер занимает порядка 8GB, что сравнимо с установкой всей системы. Связи с выше описанным, - я б не считал Chrome OS хоть какой-то альтернативой нынешним OS, скорее это мертво рожденный ребенок, которому удалось прожить чуть дольше чем положено, в связи с грамотным лоббированием в США. Для школ\универов его закупают за бюджет, а для остального рынка он просто не нужен, разве что на опыты.
Я посмотрел твой ролик про охлад в корпусах, у меня отверстия для вентелей спереди и вверху, вверху никакого пыльника и я кладу папку от видюхи чтоб пыль внутрь не валилась, а теперь думаю сверху на выдув вентели поставить, спасибо за ролик!
В курсе, просто в видео шла речь о старых ноутах и MacBook Air, и хотел акцентировать на этом внимание. А так, да, на все mac с intel процессорами(а раньше были и с процами PowerPC, а там - нет) ставится винда
@@maximser1974 В те времена о которых рассказывал автор не было ещё bootcamp, и Apple не позволяла сделать такую манипуляцию. Подозреваю тогда даже Windows 7 то ещё не существовало.
Никита Рязанцев не, bootcamp появился в 2005, поддерживал от windows xp, а первый MacBook Air вышел в 2008, так что нет, НА все MacBook Air можно поставить windows
Вот смотришь на нынешние процессоры, которые даже водой трудно охладить, и начинаешь задумываться, что энергоэффективность - не такая уж и плохая вещь)
надеюсь он будет не таким грандиозным. Т.к переход на арм означает конец старым играм, а их накопилось много. Чувствую поддержка х86 на ближайшие 10 лет еще останется.
@@dr.zombie3223 Чую, к тому времени производительности ARM-систем хватит, чтобы тянуть игру под транслятором. Тем более, всё больше расчётов переносится на видеокарту и процессор всё менее важен.
со своими процессорами подвязанными к макос эпл должен выйти на новый уровень (по отношению к себе прошлым), но все равно лучше чем 10лгбт+ой9 или седьмая ряженка не будут, имхо
Майкрософт хотел сделать мультиплатформенную систему ещё когда купил Нокию. В его видосах явно была видна мечта единого софта на всех устройствах. Мне как подписчику программы раннего доступа, на Люмии 640 периодически давали доступ к разным интересным функциям которые потом отбирали. В одном из тестовых релизов они обещали дать возможность запускать x86 приложения с расширением exe, т.е привычныне виндовые программы. Они отрабатывали разные способы сделать это и облачные вычисления и трансляция x86 кода на ARM, всё потерпело неудачу, на форуме были редкие рассказы что у кого-то что-то завелось, но инфу быстро тёрли. Причём о ставке на попытку облачного запуска виндовых прог, говорят и мощные вложения майков в свою Azure. Кроме того, о том что Майки к этому готовились покорить АРМ, явно намекает ещё и Lumia 950 XL, которая была смартфоном пытающимся в ПК. Если бы на каждом смартфоне с ARM стали доступны привычные виндовые программы, Android в плане числа приложений остался бы глубоко на дне. Очень интересная и перспективная ставка, которая не сыграла. Итог мы знаем, линейка Люмия умерла. Майкрософт не смог в обозримой перспективе обеспечить на АРМ запуск х86 программ. Сейчас Майкрософт похоже готовит реванш, но уже используя софт под ядро Линукс. Не думаю что они влетят на арену мобильных устройств с покупкой очередной компании производящей смартфоны, как было с нокией. Получив на этом ринге тумаков от гугла и эппл, майки осторожно попытаются пролезть на АРМ с уже освоенной области, планшеты. И тут мы плавно подводим к тому что вы рассказали в своём видео.
не только они хотят. я тоже хочу. меня просто положение с откатами... когда кто-то заявляет что ии не заменит человека. для меня это означает - плати откаты cortex-a55/75 - 3 watt , x86 - 150 watt по моему все понятно это как переход на светодиодные лампы. работают вечно потребляют мало...
У меня знакомые, которые могли купить себе МакБук, все равно покупали ноутбуки на Виндоус, даже с учётом того что ноутбуки на Виндоус тяжелее и сильнее греются - просто потому что там Виндоус. Большинство людей не хотят в середине жизни переучиваться работать на другой системе
Я далек от всей этой движухи, но ты так рассказываешь что и мне понятно. А что скажешь на счет архитектуры VLIW, процессоры эльбрус строят на них. И как считаешь почему они пошли этим путем? какие перспективы? Возможно ли эта архитектура, уделает и по потреблению и по производительности?
На маках, никто во что -то серьезное не играет. ARM процессоры, уже выросли из только телефонов. То почему бы и нет? Запихиваем ARM в мак. Ставим один софт. Разгоняем туеву кучу программистов, что работали на архитектуру х86. Все работает, и огрызок в шоколаде.
Думал, что ты расскажешь о том, насколько сложно переделать код приложений под АРМ на Икс86. Оказалось что видео об игре престолов АйТи гигантов. Однако, видео, таки, ответило на вопрос-
"Беда с башкой", лол. Вот бы у меня была такая беда с башкой, чтобы я так четко мыслить мог и видеть в любой ситуации картинку в целом) п.с. слово "карачун" добавлено в словарь
Лайк если кто то рассказал о Линусе Торвальдсе ) Занятная теория в финале видео, в целом согласен, все ждут, выстрелит ли затея с АРМ у Яблочных или нет и далее начнут действовать.
Тут автор как то ЗАБЫЛ предположить, что есть еще и ТРЕТИЙ путь. Создать архитектуру процессоров ОТЛИЧНУЮ от 086 и АРМ. А на счет "яблока"... это будет как с ЭЛЕКТРОМОБИЛЯМИ ТЕСЛА. Все круто у них, пока туда не придут ГИГАНТЫ автомобилестроения: Мерседес, БМВ, Фолькцваген, Опель, Пежо, Фиат и т.д. И Автомобили ТЕСЛА, уже не будут такими привлекательными. И РУЛИТЬ рынком будут именно они - ГИГАНТЫ. То же самое с ЯБЛОКОМ. Будут пыжиться, кривляться, "из кожи лезть" и т.д., пока туда не придут ГИГАНТЫ. А вот они, уже и подомнут под себя все остальное. И да. Я согласен с теми, кто считает, что на 086 гораздо БОЛЕЕ производительный и УДОБНЫЙ софт как для РАБОТЫ, так и для РАЗВЛЕЧЕНИЙ. Допустим те же ИНЖЕНЕРНЫЕ программы типа PTC Creo, Inventor и т.д. которые от слова СОВСЕМ отсутствуют в Apple. К тому же сама ПОЛИТИКА Apple, многим людям(в том числе и мне) НЕ нравится. Настольные ПК - будут властвовать по сути до тех пор, пока ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ портативных устройств не приблизиться к производительности "настолок". А тут у APPLE нет шансов. Ибо он всегда ЗАДИРАЮТ цены и не возможность постепенного апгрейда своего ПК.
Создать эффектиивно работающее новое железо сама по себе задача, даже если всё получится - ты пойдёшь лесом со своим новым, условно назовём - чипсетом, ибо никто не захочет заморачиваться и вкладываться в перенаписание ПО, а железячники не захотят просто так создавать и собирать новые условные цпу и мат. платы для непопулярной платормы, иными словами нужна либо очень хорошая обратная совместимость, либо куча вложений как в производство чуть ли не готовых продуктов, так и в программную среду. По поводу яблок - они нишевые, но свою небольшую долю стабильно будут держать, а вот чтобы сменить баланс сил - единственный вариант у них это повторить путь гугла (я про андроид), сейчас дорабатывая свою макось под арм есть шанс популизировать и саму макось, и арм на десктопе, но только продавая или внедряя её куда-нибудь ещё кроме яблочной продукции, иначе они никогда по ценам не станут конкурентно способными с теми же делл-леново-асерами (более медленными, менее эргономичными, криво собранными, но дешёвыми).
@@byexitsoundboy5666 Поживем - увидим. Ведь сама Apple ничего НЕ разрабатывает. Она просто ПОКУПАЕТ патенты и чужие разработки. Как только в силу экономических или политических причин, запретят данную процедуру ДРУГИЕ страны. То Apple придет конец. Ибо "за душой", у нее ничего нет.
Вот только что, в новостях сообщили, что капитализация Apple превысила 2 триллиона долларов, это на минуточку 146 триллионов рублей, бюджет России в 2019 составил 18 триллионов рублей и это медицина, образование, армия, на все сферы жизни, из них на науку в целом были выделено 0.68 триллиона рублей, сколько там из этих денег досталось на IT технологии, смешно представить, о какой концкуренции может идти речь?
@@MFive72 Наивный глупый юноша... Какая в ОПУ капитализация? Вы ПОНИМАЕТЕ СУТЬ данного слова? Капитализация Apple растет из-за ФОНДОВОГО рынка, но ни как не от РЕАЛЬНОГО вложения средств в разработку или производство. Другими словами. У ВАС есть 1000000 долларов. Вы что с ними делаете? Идете и покупаете АКЦИИ, то же самой Apple. Ведь смотрите, у нее же КАПИТАЛИЗАЦИЯ растет! Значит прибыльно! И с ВАШИМ миллионом, ее капитализация вырастет еще на 1 миллион долларов. А РЕАЛЬНЫХ дел как не было так и нет. Но вот конкуренты в лице других компаний, выкатывают свои новые продукты или технологии поддерживаемые СВОИМИ СТРАНАМИ. Тот же КИТАЙ. И ПРОДАВАТЬ они их Apple за ДОЛЛАРЫ США, не собираются (если это конечно не американские компании). Ибо госдолг США растет огроменными шагами. В итоге у Яблока за душой ничего нет, и та самая КАПИТАЛИЗАЦИЯ, в лице акций компании, чудовищно уменьшается. Это называется ПУЗЫРЬ. Именно они привели к экономическим кризисам последних десятилетий. И если вы думаете что ГОСУДАРСТВА не поддерживают НАУЧНЫЕ разработки своих компаний, вы сильно заблуждаетесь. Ибо НАУКА - это очень затратный процесс, как по специалистам, так и по времени. Не говоря уже о деньгах. Надеюсь хоть немного ВАС просветил))
Видел сегодня или вчера новость: АМД разработала(начала проектировку/разработку) процессор совместно с Самсунг. И на сколько я помню - процессоры Exynos с графикой AMD.
@@muertie + "В прошлом году компании Samsung и AMD объявили о сотрудничестве, направленном на выпуск однокристальных систем для смартфонов, оснащенных графическими решениями на базе AMD RDNA 2. Первые SoC могут появиться в 2021 году. Предполагается, что компания Samsung будет использовать их в своих смартфонах."
Прошло 2 года, а x86 на винде всё ещё востребованы и ноуты не от Apple на ARM стоят как автомобиль. Главная проблема в том, что на ноутах с ARM нет необходимого софта, а софт не пишут, ибо слишком мало ноутов на ARM. Так что первопроходцам на ARM приходится выставлять огромные ценники или терпеть убытки. Тем временем процы x86 чилят себе в топе. Вывод: Ещё минимум лет 10 будут ноуты на x86 будут чувствовать себя уверено.
Правило Ютуба номер один: не открывать комментарии под популярными постами. Правило Ютуба номер два: НИКОГДА не открывать комментарии под популярными постами.
На линуксе не замечу перехода на арм. Часть софта потеряется, но это будет малая часть. Поставил на тв бокс линукс, там арм, большая часть софта есть и все работает
@@evgent809 из нескольких тысяч пакетов в дебиане, под арм нет нескольких сотен по сравнению с x86_64. Ты линуксом то пользовался когда нибудь? Весь софт пишется платформонезависимым, поэтому софт нужно лишь перекомпилировать под нужную архитектуру, а не переписывать полностью, как на винде. Поэтому линукс даже на кофеварке, а винда только на домашних компьютерах.
@@hellaser7643 действиииительно, кто юзает линукс? Только почти весь интернет хостится на линуксе, линукс в каждой кофеварке, и даже в том роутере, с которого ты выходишь в интернет, все суперкомпьютеры на линуксе и тд. Да почти все везде используют линукс, а так никто, да.
@@egorfedorovichletov, только из-за того, что он бесплатный. Были бы альтернативы, тогда можно было судить, насколько линукс реально распространен. Но тем не менее, я сам сижу на линуксе. Но это лично мои проблемы.
@Denis Palchak На рынке смартфонов Гугл намного впереди. Планшеты - мертворожденная идея. Наушниками-вкладышами не интересовался поскольку предпочитаю качественную аудиофильскую аппаратуру. Про буки/десктопы и вовсе говорить не приходится.
@Denis Palchak Этот феномен в экономической науке получил название эффект Веблена (эффект демонстрационного потребления). Чем дороже, тем выше спрос. Если, как утверждает автор, на рынке появятся недорогие устройства от Эппл, то они вероятнее всего потеряют практически всю целевую аудиторию. Те, кого интересует продемонстрировать дорогую игрушку откажутся ибо дешевое - для "нищебродов". А "нищеброды" откажутся во-первых потому, что Эппл, культивируя эффект Веблена, вольно или невольно способствовала оскорблениям большинства потенциальных покупателей, во-вторых, просто откажутся входить в "экосистему", где за каждый пук требуют выложить не хилую сумму. Сами себя накажут. Маловероятно. Поэтому так и останутся с крошечной долей в физическом исчислении и большими выручками/прибылЯми за счет поддержания эффекта Веблена. В любом случае, ни для МС, ни для Интел/АМД угрозы не представляют.
@Denis Palchak Так говорят сами яблофанаты - что за каждое телодвижение надо платить в экосистеме Эппл. Наврали? Вряд ли. Лично меня как потребителя продукция Эппл не интересует. Мой потребительский выбор - лучше совсем не иметь соответствующей техники, чем иметь технику от Эппл. А касательно поддержки - есть две фирмы, которым обоснованно (были неприятные эпизоды) категорически не верю .Ни одному слову. Это Гугл и МС. Политика Эппл построена таким образом, что еще меньше достойна доверия (лично моего), чем эти две фирмы вместе взятые. Поэтому, как уже говорил, мой потребительский выбор - лучше не иметь ничего, чем иметь что-то от Эппл.
@Denis Palchak Вообще-то я линуксоид, так что вообще ни за что не раскошеливаюсь, если только предустановленную винду не навяжут (сейчас уже, к счастью, этого навязывания практически нет, всегда можно найти как с видой, так и без нее). За что раскошеливаются яблофанаты - не знаю, не интересовался, для меня не актуально. Зато поинтересовался ценами - практически то же железо стоит минимум в 3 раз дороже. Пару недель назад купил бук за 40,5К. Эппловский аналог с аналогичным (чуть похуже) процессором, с тем же объемом ОЗУ и тем же размером SSD. Только вот экран лично для меня совсем негодный - 13,3. Просят 110К, соотношение цен округленно 3. Зачем мне такой девайс, к тому же с негодным размером экрана?
Видос бомба, крайне полезен. Когда-то оооочень давно, я осознал, что будущее за многоядерными процессорами. Сейчас прям тоже ощущение, нужны энергоэффективные, компактные и производительные устройства для многофункциональных, эффективных и компактных решений. А тут арм и софт под него созданы друг для друга ибо костылей, сковывающих отрасль скопилось столько, что разрабатывать будущие решения с учётом костылей прошлого - стратегия медленной но верной смерти. Поэтому и аппл, и Интел и майки пошли своей дорогой, но все в ОДНУ сторону.
В данном случае это может быть выгодно, так как себестоимость продукта будет ниже, а оставшуюся на том же уровне цену можно использовать для рекламы и распространения, заодно пересадив максимум людей на яблочную экосистему
Пфф, миллион примеров, XR на старте стоил $750, через год Iphone 11 стоил уже $700. 16 дюймовый Macbook Pro стал дешевле на 400 баксов чем 15 дюймовая модель на старте. Так что цену на ARM маки снизят 100%.
Естественно скрытых компаний обладающих топовыми технологиями быть не может - нет рынка => нет роста доходов => нет шансов на конкуренцию с лидерами. Если бы ARM был будущим, мы бы уже видели мобильные процессоры arm от интела, это был бы маленький шаг в сторону освоения рынка и технологии. Есть вероятность, что какой-нибудь отдел занимается совершенно новой архитектурой, вопрос только как близко они к ней и стоит ли оно того, ведь это повлечёт за собой необходимость финансирования и пиара, чтобы расширять выбор софта, вот например эпл этим сейчас готовит себе базу - расширяет разнообразие софта.
Так называемая iOS и OS X - это по сути одна и та же ОС с разными оболочками и несколько отличаются рантаймом. Ядро (XNU) и базовая система (куски куколд-системы FreeBSD плюс собственные наработки) идентичны.
Спасибо за видео! Около месяца назад, увидев рекламу на Вашем канале, посмотрел несколько видео по истории процессоров. И к своему удивлению обнаружил, что первый ARM процессор появился ещё в 80-е. И как раз после ролика про первый ARM процессор, задался вопросом, который Вы так интересно раскрыли.
Текстовая версия - pc-01.tech/arm/
Нет ни какой проблемы в эффективном исполнении софта на любой архитектуре железа - просто софт должен быть написан с прицелом на архитектурные особенности и эппл тут может создать своё альтернативное - ресурсы есть.
Для легаси софта вполне подошли бы трансляторы команд.
А если софт нативный, то требование выжимания 5ггц из арм ядер не актуально.
Ходят слухи о продаже ARM, Intel могла бы их купить для подстраховки например.
Что думаешь?
@@likolav Без шансов - также как с АМД - типа антимонопольный орган не одобрямс.
Сейчас самый сильный суперкомпьютер на арм
Рынок игр на арм вырастит с телефонов на маки. А там и Эппл консось
И где-то Линукс в сторонке: ваще поебать, я работаю и на микроволновках 😎
Ты сделал мой вечер
C 2005 сижу под linux. Вообще похер эта возня.
Windows: я живу в твоём ПК
iOS: я мало что умею и скорее всего меня у тебя нет
Linux: Я ВСЁ ВОКРУГ ТЕБЯ
@@shavel6418 просто комп с ссд , ия отключил анимацию свертывания окон в винде, не лагает , не микролагает , не тормозит:)
@@shavel6418 У меня для тебя плохие новости. ОС Linux не существует. Не знаю, на чём ты сидел.
P.S.
Пишу из ОС GNU.
Через 10-15 лет пересмотрим этот ролик и посмотрим что удалось предугадать, а что нет.
Никакие не 10-15, Apple переходит на арм уже, след.год уже арм ноут, ждём 2-5 лет и эппл уже на арм, софт пишется на арм параллельно с 86, но зная эппл, они переманят на себя некоторых производителей софта удобностью написания софта, смотря на это остальные компании-паралелльщики (Адобе, к примеру) перейдут на арм, оставя х86 только старые премьеры и прочее. Короче, ждём в худшем случае 10 лет и все. Эппл дали пинка для разработки новых технологий и ухода от огромных, горячих и жрущих электричество процессоров (10900к - 250вт), классно
@@Uivy17 ха, какой же ты наивный)
Давай сначала до 21ого доживем
@@Mikarave Мы - вряд ли))
ничего не изменится.
Ждем когда в гонку процессоров ворвется Внук Елькина, первый процессор на архитектуре Ш.У.Е. с возможностью вычислений счетом Древних Русов вот чего не хватает потребителю сегодня!
Православный кремний. Блоки в форме куполов, а транзисторы выжигаются солнечным светом в церкви на алтаре.
Не будет жидовский АБАКУС и без кремниия
с интеллектуализатором на свободных электронах и все работает на зеленой энергии
зато кошерное
"Сименс ушли более 10 лет назад с потребительского рынка, но их стоимость выросла в три раза"
Только вот Сименс не хай-тек компания с одним-двумя типом продуктов, а корпорация со множеством покрытых отраслей. Они 150 лет назад делали электродвигатели, станки, поезда, системы связи, они и сейчас их делают. Интел так не сможет.
Томографы
@@rulik007 что "томографы"? Я загуглил, зашёл на их сайт - интел просто ставит свои SSD туда. Я думаю, на одних SSD для томографов они вряд ли выживут.
@@ElKudesnitsa сименс делают томографы
@@rulik007 в которые интел ставит SSD))))))
Они ещё и камеры для сжигания людей делали
Ну и вот, 2024-й год, Apple полностью перешла на ARM, появились серверы и рабочие станции на базе ARM (Ampere Altra тот же). «Бредни» и «Слухи»
"как дети при разводе" аххах это была отличная шутка))
Ничего смешного, к слову, в разводе для детей нет. Но, ты - продолжай...
Это было нечто. Четко, ясно и очень доступно. Спс огромное. Просто лучший канал на компьютерную тематику!
Это были беды с башкой, имхо
Но он таааааааааааааааааааак монотоооооооооооонно говорит, просто сил нету.....)))
@@madiyarov74 Ускорение в помощь
только что учтите что 50% из этого либо не правда либо просто очень поверхностное понимание сути
@@котАрсис-р5д ну если вы не первый десяток лет в индустрии и живете на родине владельцев ARM...
Все эти изменения больше коснутся класса недорогих ноутбуков,задача которых работа с офисными приложухами, браузером и возможно учебных программ. Проблема в том что у Яблока это будут дорогие устройства. Неяблоко это будут наоборот дешевые устройства.
Это пока что. Проблемой ARM было то, что основной денежный поток лился из мобильных решений, а для декстопа никто особо и не пытался. А сейчас всё изменилось, ARM начал появляться на HPC, на серверах. Не так давно представили серверный проц на ARM с 100+ ядрами и четырёх поточностью, тоесть 400+ потоков, а на двухсокетной маме это 800+ потоков (извиняюсь, название забыл, так что без пруфов). Подобная четырёх поточность, кстати, было когда-то реализована у Intel в линейке xeon phi, правда особых успехов на 86_64 добиться не смогли, максимум, что вышло это 72 ядра на максимальных 1,7 Гг, дальше непомерно рос теплопакет, а вот на ARM такой проблемы с TDP нету.
@@Trepetsky Самый мощный суперкомп на ARM'e.
Мне кажется или учебный софт и офисы - это и есть самый огромный рынок ? Я бы так однозначно не говорил, на новом Айпаде про спокойно можно монтировать видео 1080р + рисовать в что-то наподобие Фотошопа💁🏼♂️ так что он спокойно справляется с более сложными задачами, а ведь у Эпл ещё 2 года 🤔
Посмотрим что они покажут Квалкому
@@Rhtcc_Dtcrtc чисто уточнить, как же ты сравнивал производительность арма и x86?
С каких пор a12 = i7 8550q, и в чем это равенство? Если в производительности, то как делались замеры?
Это было великолепно. Больше ТВОИХ мыслей, они интересные!
У Гнусмаса была прекрасная линейка планшетов на винде, с подставкой клавой. Да еще и с интегрированым в корпус пером. До сих пор плачу горючими слезами что они не стали ее развивать. До сих пор таким планшетом пользуюсь. Под корпусом там все очень технологично, компактно, и очень просто разбирается и заменяется.
Спасибо за выпуск. Очень не хватает выпусков посвящённых рыночной и экономический составляющей технологического мира. Отлично что у вас есть и такие компетенции. Каналу «+», автору - успеха и развития.
Было бы интересно послушать что-то типа RISC V vs ARM vs x86 vs MIPS в плане оптимизаций
В контексте систем команд об оптимизациях не может быть и речи.
А что за архитектура RISC V?
@@mihail7001 Это не архитектура как таковая, а система команд. Систему команд называют архитектурой только в терминологии программного обеспечения (потому, что система команд даёт абстрагирование от конкретной реализации в аппаратном обеспечении) и на бытовом языке или жаргоне. Строго говоря, x86, ARM, MIPS и т.д. - это никак не архитектуры. Называть систему команд архитектурой в контексте сравнения технических характеристик - признак вопиющего невежества.
@@KaptainUflg Есть такой термин: ISA (instruction set architecture) -- это довольно распространённый термин.
@@KaptainUflg В вопросе про оптимизации я имел ввиду оптимизации во время компиляции под конкретную ISA. С одной стороны RISC архитектуры позволяют лучше оптимизировать за счёт компиляторов, с другой современные x86 процессоры требуют не так много от компиляторов, но зато эффективность ПО сильно зависит от процессора, а не от разработчика ПО.
спгс-сериал "беды с процом" от создателей "да нафиг нам ваши 68к" и "да нафиг нам ваши powerPC"
Ну,PowerPC и M68K были лучшими...
А теперь, "да нафиг нам ваш Intel".
Временность Intel в маках была ясна изначально.
@@semibiotic хотя,X86 довольно нормальный процессор(тем,более в отличие от PowerPC разработки делают быстро...) и смысла в этом нет(ибо,когда Стив Джопс вернулся в 1997 году в Apple,он изначально предложил идею о переходе на X86...Он,говорил что Intel и AMD будут лидерами в производстве процессоров...Сейчас это можно объяснить лишь жаждой наживы...)...
Но они были чертовски правы и делали вовремя. И моторолла сдулась, когда бросили, и ппц в гонке частот и производились лососнула у Интел. В 90е powerpc превосходили ibm-pc в разы. За счёт как раз ARM архитектуры. Но они не выдержали гонку и Apple сделала всё вовремя, выбрав лучшего.
@@nerut0 PowerPC это не только разработка Motorola была...В нём участвовали IBM(забавно,что Apple изначально ненавидели их...Наверное,начали сотрудничать из-за того,что рынок компьютеров стандарта IBM PC она проиграла,а значит нет претензий и ещё из-за выгоды) и частично Apple...А вот,общее между ARM и PowerPC,только RISC архитектура...
P.S Сейчас,PowerPC производят осколок Motorola(и то,благодаря заказам на использовании для компьютеров работающие на Amiga OS 4.1)...А так серверный вариант Power развивается и поныне(благодаря IBM)...
Очень любопытно смотреть такие видео спустя 4 года 🙂
Ну а пока, всем ПК...))
Совершенно верно! Пекарни пока вполне актуальны... Кроме того, вариант комбинированного процессора x86+arm intel вполне допустимая штука.
Уже давно многие отказались от ПК в пользу смартфонов, хромбуки на арме давно есть
@@olegromanov2642 intel на днях представил свой аналог биглитл архитектуры arm
@@antonkaufmann3388 Надо признать, не видел эту новость, но отчего-то совсем не удивлён ☻
@@olegromanov2642 Автор видео с 18 минуты об этом тоже говорит. Процесорры Lakefield.
Почему linux в windows странное решение? кмк Microsoft это сделало для разрабов, так как Microsoft сейчас стала сильно зависеть от linux из-за облачных и других технологий, которые чаще всего используют linux.
Не то чтобы зависеть. Скорее всего мелкомягкие наконец оценили преимущества опен сорса и линукса в частности. И отдали знатную часть технологий на откуп в том числе и Линукс.
Сегмент разработчиков ничтожно мал, и зависит она от Azure, зачем тогда тащить линь на винду? Что-то не сходится.
@@SSpirite Никто ничего не отдавал. WSL2 - закрытая технология, которая может скоро иметь огромное преимущество на самими *никсами - нативную реализацию DirectX. Это и пугает.
@@user-ug1fk8ob3q Они просто хотят низвести Линукс до программы, а не самостоятельной ОС. Это борьба на рынке серверов.
@@night_h4nter WSL штука специфическая и интегрированная в винду. Открывать ее без открытия кода винды не имеет смысла. (Как и сама по себе она тоже не имеет особого смысла)
При этом .NET Core уже кросплатформенен и лежит с открытым кодом. Как и куча других технологий мелкомягких.
Это не говоря уже о поддержке разработки линукса деньгами(весьма не малыми)
Я ждал вторую часть видео про циркуляцию воздуха в корпусах
я тоже
Всему своё время)) На канале нужно разнообразие)) Кому-то наоборот это было бы не интересно. Для них бы тогда два видео подряд было бы скучными. А у меня два видео - это половина месяца.
И не одна из тем не должна поедаться, а то всё будет слишком обыденно.
@MrDavidLich пересмотришь с другого акка 😂
@@PC-01 ладно)))
Проблема Apple в высокой стоимости как железа так и софта. По этой причине они совсем не делают рынок. В этом плане они могут переходить на что угодно. Более того, с их стороны уменьшение количества поддерживаемых платформ с разной архитектурой выглядит логичным.
Однако те же Интел с АМД тоже не стоят на месте. Если наметится хоть сколько-нибудь серьёзная конкуренция со стороны АРМ на рынке десктопов и ноутбуков незамедлительно последует и ответ с их стороны. Помимо этого почему-то автор напрочь забыл ещё одного мощного игрока на рынке процессоров - NVidia. У них уже была попытка захода на рынок AРМ-процессоров со своим Тегра. Не думаю, что они будут стоять в сторонке при переделе процессорного рынка.
вот кстати интересно, почем nVidia забила на тегру. Они по моему не плохо хайповали, и игры выглядели впечатляюще.
@@Kostyaaa1000 Почему забили, в свичи нинтено ставит тегру, тут дело скорее всего в том, что переплачивать за графику нет смылса, т.к. мобильный гейминг скатился в донатные помойки, которым не нужна 3Д графика
@@Vasil806 Это точно)
Насколько я понял, если совсем упрощать, ARM процессоры из за простоты архитектуры и простоты в инструкциях при выполнении команд, работают быстрее на том же количестве транзисторов, так как основная нагрузка именно при создании софта, его компиляции в простые инструкции.
Но они проигрывали X86 так как ранее не было сильного ограничения в потреблении электричества и вопрос увеличения количества транзисторов по тому же закону мура был вопросом времени, поэтому на затраты выполнения не скупились, зато делали более обширную и дружелюбную экосистему для софта и периферии.
Теперь, в эпоху гаджетов, экономии энергии а главное затыка в развитии вычислительной мощности ARM процессоры стали наоборот более выгодны, для вычислений, в массовом сегменте, так как легче уже переделать софт а не выпускать новое поколение процессоров.
Спасибо Всевышнему, что есть люди Грамотно говорящие. Слушать их -- это наслаждение!
Мое мнение по поводу WSL (Windows subsystem for Linux) такое:
Он появился в связи с тем, что Microsoft програл войну серверов.
На серверах сейчас правит балом микро-сервисная архитектура, а ее нужно чем-то оркестрировать. Главный оркестратор - Kubernetes, а он, как и Docker, по людски работает только на Linux. И что бы продавать дальше сервера - им он просто необходим. Вот и пришлось сначала сделать .NET сделать кросс-платформенным (.NET Core). И следом добавили WSL. Сначала в Windows Server, теперь и в Windows Desktop, ну, что бы разработчика на Mac/Linux не сбежали.
Линь в последнее время начал набирать обороты везде и даже в домашнем сегменте. Игры стали работать нормально и некоторые даже лучше, чем на самой винде, кол-во софта растёт, да и развивается значительно быстрее и многие дистрибутивы стали намного проще, чем сама винда. А Майкрософт только делает вид, что хочет "дружить" с Линуксом и СПО - я прекрасно помню, как они "хорошо" отзывались о них. Лицемерам верить не стоить
@@Дядядядь-ъ9щ
В разработчиках линухи я не видел её. А тем более, не корпорастам лицемерным лезть туда. Пускай с виндой разберутся для начала
18:50 - наглядно так показано, почему интел зажрались. Я б на их месте тоже зажрался.
Если что я о недовольстве людей ценами на их железо)
Линукс в винде сделали для разработки, очень много разработки под разные платформы начало уезжать на линукс. И сервера в основном на линухе. Так вот собственно для того, чтобы разрабы не уезжали в Антарктиды свои к пингвинам
К 15:30 мне показалось, что винда за счёт линукса может попробовать пополнить список программ, работающих под ARM. Своих то программ под ARM у них не много, а линуксового софта вагоны.
@@gimeron-db прикол некоторых дистрибутивов линуха, что софт там компилится в процессе установки, в итоге мы можем пропатчить кде под фрибсд, ой то есть использовать либы для конкретной платформы, чтобы ставить софт с одинаковым исходных кодом, но с разными подключаемыми библиотеками
@@p4m3remostone71 что-то такое про генту слышал (хотя сейчас кажется, они разрешили бинарные пакеты).
В случае установки из исходников будет без разницы, какая архитектура. Правда всё же это зависимость от наличия библиотек и доступного времени и ресурсов на установку.
@@gimeron-db у нас в Gentoo бинарные пакеты всегда были но 99% софта собирается в момент установки. Отдельно можно использовать билдферму но так то же никто не делает если ты не на предприятии.
Ну, или наконец, случиться то о чем непрерывно пытаются убедить всех красноглазики - окончательная и бесповоротная победа линукс. Только называться такой линукс будет Windows 10
Не ну это топовые рассуждения. Серъёзно. Точно так же со всех уголков новости просматриваю, но не думал о том, чтобы собрать их в картину хоть какую-то. Спасибо! Это неплохо согласуется с тем, что в голове крутилось и у меня.
Интересное вангование, как всегда четко и конкретно)) Этот узел начинает развязываться.
Со своими ценами эпл дружным строем идут нафиг, вне зависимости от архитектуры процессора.
сижу на Маке который купил за 25 тыщ рублей в 2012
@@mikhail6289 Мы тебе сочувствуем... Как у тебя нервов хватает на таком говне старом просто даже в интернет выходить?
Нужно зарабатывать больше а не ныть о ценах. Дело в комплектующих, у apple техники отличные экраны, тачпады, хорошая батарея, отличный корпус и еще много чего что лучше чем в PC ноутбуках. Если взять сравнимые по характеристикам и качествам ноутбуки, цены будут совсем рядом.
@@Afit4.5.0 *а тем временем на россии **th-cam.com/video/uMPApzoPDK0/w-d-xo.html*
@@Afit4.5.0 Safari отличный браузер, зум с тачпада есть, скролинг удобный. Производительности для инета пока хватает - SSD, 8gb. Смысл мощного ПК когда там шрифты в Винде невозможно читать? Да и производительность последние 10 лет на месте топчится.
на этом месте должен быть мемас про "ничего не понятно , но очень интересно") автору спасибо, действительно интересно , даже мне , хлебушку
10:19 - 11:19 рекламная интеграция уровня "Бог" 😂
AMD пыталась сделать что то выпуская APU A серии, нельзя забывать и про их успех приставочного чипа Jaguar 1,6ггц. Но видимо бюджета и впрямь не хватило развивать это направление. Nvidia на данный момент потерпела фиаско с их чипами Tegra, они хоть и были привлекательными но чересчур дорогими
Год спустя, амд заявила, они готовы разрабатывать арм чипы
Спасибо за мнение. Немного поправить хотел.... Подразделение модемов от Интел, было ещё в прошлом году, как я помню выкуплено Apple. Так, что их скоро не будет связывать ничего. По поводу ядра Linux в Windows, это очень правильный шаг со стороны Microsoft. Если вы имеете опыт разработки, то знаете, что это всегда боль запускать разные инструменты, которые имеют командную строку и корни в Линукс. Сейчас все очень упрощается. Все это делается на благо разработчикам и возможное совместимость с Unix системами, которым и является операционная от Apple. Это одна из причин почему разработчики любят ноутбуки от яблока. Также был куплен Github хранилище репозиторий для разработчиков и там полных ходом идут крутые изменения. Microsoft работает и начал слушать пользователей. Так, что все взаимосвязано. А Intel,AMD и другие, не пропадут, вот акции АМД взлетели) Nvidia, кстати хотела купить ARM, возможно для контроля. Посмотрим. Удачи!
Лайкнул когда началась реклама. Это была эпичнейшая подводка, которую я видел :)
Майкрософт пыталась в ARM когда эплы ещё ругали стилусы в планшетах (напомню, что через пару лет сами же стилус и запилили). Проблема как обычно в том, что разработчики не хотят пилить софт под ARM когда есть x86. У эплов с их 7% ситуация другая. Они могут вертеть разработчиков в любую сторону и не раз это проделывали. А разрабы плюются, но всякий раз в эту петлю лезут ибо бабло же там есть.
Предположу отчего эплы решились таки на миграцию. Напомню, что вся история эпла это история выбора провального поставщика процессоров. Очевидно Intel достаточно богаты, что даже эплы не могут у них для себя попросить отдельный продукт. Те же игровые консоли давно и плотно сидят на AMD. И это ведь не просто так. А эплы в своё время подсели на Intel и в очередной раз промахнулись. Кроме того эплы решили поиграть в секурность, но это у них отдельный чип. Ну и бонусом не так уж и удобно поддерживать две версии ОС да ещё и на разных архитектурах. Очевидно взвесив всё и свой опыт в ARM. Они решили не бежать к AMD. Тем более, что те могли их и послать. Зачем им 7% гемороя когда весь консольный рынок их. А эпла ставятся своими истериками. Ну и как иллюстрация: все совместные проекты Intel и эплов так и оставались исключительно у эплов и в массы не шли. Многострадальный тандербёрд тому подтверждение. Короче говоря могла реально сложиться ситуация когда крупные игроки не захотели вляпываться в эпл тем более, что у них и так своих проблем хватает. Вот эплу ничего более и не оставалось, как самим свой проц и пилить. Они конечно могли бы и дальше ставить Intel или накройняк AMD, но видимо экономически выгоднее стало не распыляться в софте и держать разработку железа у себя. По поводу производительности волноваться не стоит. Эплы никогда не стеснялись за безумные деньги продавать старое тормозное железо.
А по поводу единой экосистемы ИМХО бред. Никто им не мешал её сделать раньше, но не смогли. Есть какие то жалкие попытки в виде iCloud но это настолько далеко от экосистемы, что даже смешно говорить. Сама MacOS то выглядит, как слепленная из разных кусков.
Майкрософт давно уже пытались сделать единую экосистемы. Даже .NET запилили и то куча глаблей. Сомневаюсь, что Эплы придумают, что то новое. То что они сейчас будут хвалиться запуском софта на всех устройствах это просто приятный бонус, а никак не целенаправленное движение.
Смена архитектуры точно будет, возможно будет своя архитектура, но скорее всего ARM
@пончик новый и будущий будет полностью поддерживать ARM, старые никто не будет юзать
@пончик правда есть один минус если перейдут на ARM
Монополия ARM
@@user-tl9op6gd5g а ведь и правда..
Когда уже линуксоиды подключатся? Это же вендекапец!
Нужно об этом написать вещде
но не точно
А самое весёлое в этом цирке, что вся эта жопа для людей, которые вынуждены пользоваться этим хламом навроде планшетов-печек или ноутбуков, у которых отваливаются дрова через пару лет, только потому, что все эти корпорации хотят утащить к себе кусок абсолютно на любой фигне, а в случае рыпанья в их сторону бежит судиться и душит бабками. Банально можно вспомнить случай с файловой, мать её, системой exFAT, которой сто лет в обед, но та же Samsung тупо своровала фрагменты свободных дров в свои андроид-дрова для мобильников, а все остальные, как известно, вставлять туда была ненамерена. И когда дошло до разбирательства, кто что у кого украл, они таки передали права на свою реализацию сообществу. А теперь внимательно посмотрите на свой телефон и ноутбук и скажите, сколько на самом деле стоит это устройство и почему нельзя было сделать кучу вещей по стандартам, чтобы какой-нибудь солид-воркс работал и на ноуте, и на телефоне, и на планшете, и под макосью, и под линуксом?
На самом деле разница между ARM, MIPS и x86 уже практически отсутствует - сегодня это только набор команд, тк х86 еще с 80-тых (am386 и i486) отказались от CISC ядер и перешли на RISC архитектуру, а от CISC там осталось только апаратный декодер команд, да и сами RISC ядра и структура микропроцессора у AMD и Intel сильно отличаются, и маштаб отличия не меньше чем от ARM или MIPS, и внутренняя ситема RISC инструкций тоже разная. Просто для ARM и MIPS не нужный сложные апаратные декодеры и бинарный код праетически полностью совпадает с инструкциями ядра, а для х86 сложную CISC команду, декодеру приходится разбивать на цепочку простых RISC. Ну а главное отличие это то что ARM развивалось в мобильном сегменте, где крайне важно потребление и энерго-сбережение, а х86 развивалось без особой оглядки на автономность и ограничения и приоритетом была мощность. Сегодня все сближается и все компании хотят охватить как можно больше рынков - ARM наращивает мощности ядер и пытается закрепится в серверном сегменте, а х86 снижают потребление и пытаются добраться и до мобильного рынка...
Эпл уже выкатило свой М1 процессор который обосал i9 по производительности и по энергии потреблению, и причём не только в тестах но и в повседневной работе и это на секундочку самый дохлый процессор из линейки М1
Я думаю Интел с Амд ждёт жёсткая потеря инвестирования если они ничего не предложат в замен
щас бы верить эппл, что они сделали что-то реально прорывное))
Samsung надо отдельно ставить) так как у него есть свои собственные процессоры, они сами делают память, ЖД и экраны и не за горами момент, когда они будут делать ноуты с ARM на линукс)
Они планируют или уже отказались от производства ARM. Qualcomm уже их вынес. Samsung поняла что это пустая трата денег на разработку. Виснущие Exynos не популярны среди Qualcomm. Им проще заказывать у Qualcomm. Все обзорщики восхваляют Snapdragonы.
А вот в остальном, да. Samsung сила. Делает все. Даже военную технику.
P.S. Samsung почему то давно ушёл из рынка ноутбуков. Интересно почему. Хорошие были.
@@grinvich2304 среди топовых решений Qualcomm конечно рулит, но Самсунг делает нормальных среднячков, зачем им закрывать то, что наоборот все стараются развивать. Амд тоже много лет не могла конкурировать с Интел, сейчас ситуация изменилась, то же самое может произойти и на рынке мобильных процессоров, стоит Qualcomm оступиться, выпустить пару неудачных моделей.
@@grinvich2304 Samsung не совсем ушёл с рынка ноутбуков - просто в Россию перестали возить)) В этом можно убедиться, зайдя на американскую версию официального сайта Samsung - там есть как Chromebook, так и классические Windows Laptop. Даже украинская версия Е-каталога находит пару моделей ноутбуков Samsung))
@@PLAYandW1N ну зачем закрывать раз работают я не знаю. У них спросите. Да и я не вангую, а уже реально было в новостях. Решили сократить.
А вот AMD тоже сила. Аж акции взлетели последние три года нехило так
@@grinvich2304 серьезно? То то они в программу соразработки в рамках Х-1 с арм впряглась и открыто об этом написали
На самом деле, для построения процессоров не нужны бюджеты, как у Intel или Amd. Современные процессоры перегружены лишними инструкциями. Компании разрабатывающие процессоры уже давно уперлись в ограничения архитектуры и единственное что они могут сейчас делать это расширять шину, увеличивать количество ядер, поднимать частоту и делать это все постепенно, чтобы не получилось так, что они випустили процессор, а мощьнее уже выпустить не возможно. Единственный правильный путь прогресса это распараллеливание вычислений, а именно - до предела простые вычислительные модули объединенные в вычислительный блок, но это все не выгодно для бизнеса. Так у них есть процессоры и чуть что - выпуск новых инструкций, а без них них не работает новое ПО, что принуждает покупать новое железо и так они держат потребителя "за бороду"... К примеру i386 уже был избыточен по функционалу, а количество транзисторов i9 9900 в 70000 раз превышает i386. Теперь представьте, что могли бы 70000 шт. i386 объединенных в параллельные вычисления с рабочей частотой хотябы в 1ГГц... Это не возможно представить... i386 способен адресовать 4ГБ физической и 64ГБ виртуальной памяти. В параллельных вычислениях этого даже слишком много...
Просто класс, у самого были лишь очертания тоже исходя из продуктов и особенно после заявлений Apple о ARM, а тут прямо отчёт аналитика процессорщика, всё по полочкам и доходчиво, большое спасибо и уважение!
На ARM перейдём, когда ARM по производительности сравнится с x86, но на данный момент ARM больше подходит для мобильных решений.
P.S. Рано или поздно x86 будет загибаться...
Так он давно загибается, сейчас почти весь х86 процессор состоит из костылей.
@@AleksB-RnD, ага, с девяностых слышу, что загибается, только вот загнутся не может.
Всё рано или поздно становится историей
Я в этом не разбираюсь, но мне кажется если вложат такие же деньги, какие вкладывают х86 то быстро сравняются. Если конечно нет каких-то принципиальных ограничений
@@dasdasfsdgjopjtopheoibzfdbf, это может быть и арм, загнется раньше, чем x86.
Очень информативно, огромное спасибо за качественный контент!
Беды с башкой.jpg. но вообще очень интересно, думаю стратегия АМД сейчас самая интересная, сами от всего застрахованы и всегда есть запасной аэродром
они тихо наблюдают за движухой
Да AMD просто сильно меньше. Они не могут потерять те рынки, на которых их нет.
Здоровая конкуренция двигает прогресс
Да Господи, какие бредни? Все просто: у яблока есть свои процы арм, они хотят как можно больше своих коплетующих в готовой продукции, как впихнуть свои процы в настольные системы? Спроектировать с нуля железо? Это бред, либо нужны нереально дорогие патенты, либо воровать как китайцы, как китайцы яблоко не может. А нафига нам это нужно если уже есть своя операционка, то есть база и есть лучшие на рынке процы для носимых устройств (бионик серия). просто фигачим в ноуты мобильный проц, если не будет хватать мощности то можно добавить площадь кристала и ядра, хотя игры на яблоке редки и текущей мощности достаточно, а cофт подтянется со временем и все, яблоко в шоколаде, а интел в помойке...
@@lechyabinsk_express да, вы абсолютно правы. aple это та компания , которая может не только не следовать за рынком но направлять его и создавать, переходом на арм они подтолкнули разработчиков к изменению софта и адаптации к новой среде, а кто на данный момент кроме aple способен на такое? Вопрос риторический...
Очень интересно что получится в будущем, лет через 10 может придумают другую архитектуру, которая превзойдет и арм и х86, и каждый будет пытаться урвать кусочек этого, очень интересно
Будущее за архитектурой «Эльбрус»)))
Скандалы, интриги, расследования!
Прийдется еще 2 раза пересмотреть видео
Да закваска еще та.
Автор, у тебя явно беда с башкой - хуже чем у героя "Игры разумов"! НО, так держать!!! Реальность - она фантастичней чем ты можешь себе представить!!!!!!!!!!!!
Ждем на 4пда прошивки мак оси для ипад про 2020
С 17:00, -- попытка натянуть сову на глобус.
1. Никакого ядра Linux в Windows нету, это просто реверанс в сторону разработчиков, MS и раньше так делал. Давайте вспомним, как в window 7 была возможность запустить window XP прямо не выходя из системы. Так же, для разработчиков, предоставляются виртуальные машины со всеми window системами за всю историю компании бесплатно. По сути, разработчики давно ждали, когда вместо убогого windows shell появится стоящая замена. MS пошла на встречу и встроила аналог docker'a в систему. Стоит так же заметить, что проблема в необходимости писать 2 скрипта вместо одного, и под windows и под unix систем (Linux, MacOS) тянется еще с бородатых годов. Для решения этой проблемы, компания Red Hat выпустила еще в 95 году аналог bash'a под windows под названием сygwin, но к сожалению, без необходимого программного окружения он оказался совершенно бесполезен. Так что, это следует воспринимать не иначе как, -- дождались, - всего-то 25 лет ждали.
2. Chrome/Chromium OS - это та еще поделка, сама концепция системы очень сомнительна. Если коротко, - то система построена на gentoo linux c собранными драйверами (blobs) от производителя оборудования, -- это и еще возможность собирать программы с указанием архитектуры процессора прямо при установке программы, отличает ее от любого другого Linux. Если первое, -- это несомненно хорошо, - лучшая поддержка оборудования, то второе, -- обычная особенность gentoo, а если учесть, то что разработчики решили не включать систему сборки пакетов, то получается бесполезный монолит с браузером. Так как система монолит, то и драйверов на новое оборудование и не будет, если вдруг смениться программный кодек для видео изображения с H.264 на какой-то другой, то под ваш Хром Бук с окончившейся поддержкой его нету и не будет и т.п. (Ну вы поняли) Срок эксплуатации такой машины из-за монолитной системы = сроку поддержки, т.е. 3-5 лет.
С Linux контейнерами, -- это вообще "песня", -- давайте сделаем Linux систему, чтоб запустить в ней Linux систему, чтобы запустить в ней программу под Linux, еще более извращенного костыля мир, наверное, не видел. Так к слову, контейнер занимает порядка 8GB, что сравнимо с установкой всей системы.
Связи с выше описанным, - я б не считал Chrome OS хоть какой-то альтернативой нынешним OS, скорее это мертво рожденный ребенок, которому удалось прожить чуть дольше чем положено, в связи с грамотным лоббированием в США. Для школ\универов его закупают за бюджет, а для остального рынка он просто не нужен, разве что на опыты.
Я посмотрел твой ролик про охлад в корпусах, у меня отверстия для вентелей спереди и вверху, вверху никакого пыльника и я кладу папку от видюхи чтоб пыль внутрь не валилась, а теперь думаю сверху на выдув вентели поставить, спасибо за ролик!
@Этот Компьтер На MacBook Air всегда можно было поставить windows (через bootcamp, официальный вариант от Apple )
maximser1974 вообще на все Маки с OS X можно ставить Винду. Причём как вторую, полноценную систему
В курсе, просто в видео шла речь о старых ноутах и MacBook Air, и хотел акцентировать на этом внимание. А так, да, на все mac с intel процессорами(а раньше были и с процами PowerPC, а там - нет) ставится винда
@@maximser1974 В те времена о которых рассказывал автор не было ещё bootcamp, и Apple не позволяла сделать такую манипуляцию. Подозреваю тогда даже Windows 7 то ещё не существовало.
Никита Рязанцев не, bootcamp появился в 2005, поддерживал от windows xp, а первый MacBook Air вышел в 2008, так что нет, НА все MacBook Air можно поставить windows
@@maximser1974 Не знал. Спасибо
Так ааа...а как же Нортроп и Локхид? Что-то не помню что бы они на гражданке сильно светились, да и бюджеты их не в открытом доступе.
Такую схему забобахал и в итоге всё решит конкуренция 😂
Сюда вставить коронную фразу Лапенко
@@grinvich2304 ...Мать твоя звонила?)
Спустя три года ты оказался прав! Умный человек, очень умный
Вот смотришь на нынешние процессоры, которые даже водой трудно охладить, и начинаешь задумываться, что энергоэффективность - не такая уж и плохая вещь)
"Чует мое сердце, что мы на пороге грандиозного шухера! " (с)
надеюсь он будет не таким грандиозным. Т.к переход на арм означает конец старым играм, а их накопилось много. Чувствую поддержка х86 на ближайшие 10 лет еще останется.
Шо опять прорыв? Опять Россия прорвёт очередное дно? Та ты шо)))
@@dr.zombie3223 Чую, к тому времени производительности ARM-систем хватит, чтобы тянуть игру под транслятором. Тем более, всё больше расчётов переносится на видеокарту и процессор всё менее важен.
@@gimeron-db процессор менее важен, держи в курсе
@@gimeron-db ты точно пропустил презентацию Apple Silicone. Посмотри на что способен Rosetta 2 и результаты работы.
со своими процессорами подвязанными к макос эпл должен выйти на новый уровень (по отношению к себе прошлым), но все равно лучше чем 10лгбт+ой9 или седьмая ряженка не будут, имхо
эплы всегда в душе были транс корай9 с лгбт10
Лайк поставил, теперь можно и посмотреть))
Ютюб такие лайки не учитывает для продвижения. только число
Майкрософт хотел сделать мультиплатформенную систему ещё когда купил Нокию. В его видосах явно была видна мечта единого софта на всех устройствах. Мне как подписчику программы раннего доступа, на Люмии 640 периодически давали доступ к разным интересным функциям которые потом отбирали.
В одном из тестовых релизов они обещали дать возможность запускать x86 приложения с расширением exe, т.е привычныне виндовые программы. Они отрабатывали разные способы сделать это и облачные вычисления и трансляция x86 кода на ARM, всё потерпело неудачу, на форуме были редкие рассказы что у кого-то что-то завелось, но инфу быстро тёрли. Причём о ставке на попытку облачного запуска виндовых прог, говорят и мощные вложения майков в свою Azure.
Кроме того, о том что Майки к этому готовились покорить АРМ, явно намекает ещё и Lumia 950 XL, которая была смартфоном пытающимся в ПК. Если бы на каждом смартфоне с ARM стали доступны привычные виндовые программы, Android в плане числа приложений остался бы глубоко на дне. Очень интересная и перспективная ставка, которая не сыграла.
Итог мы знаем, линейка Люмия умерла. Майкрософт не смог в обозримой перспективе обеспечить на АРМ запуск х86 программ. Сейчас Майкрософт похоже готовит реванш, но уже используя софт под ядро Линукс. Не думаю что они влетят на арену мобильных устройств с покупкой очередной компании производящей смартфоны, как было с нокией. Получив на этом ринге тумаков от гугла и эппл, майки осторожно попытаются пролезть на АРМ с уже освоенной области, планшеты. И тут мы плавно подводим к тому что вы рассказали в своём видео.
не только они хотят. я тоже хочу. меня просто положение с откатами... когда кто-то заявляет что ии не заменит человека. для меня это означает - плати откаты cortex-a55/75 - 3 watt , x86 - 150 watt по моему все понятно это как переход на светодиодные лампы. работают вечно потребляют мало...
Хочу теперь свой Хромбук поменять на хромбук на арм64
Тяжелый контент подъехал
и в итоге у яблока будет стоять амуде... =D
Тоже так считаю, потому что если бюджетный сегмент ещё и может жить на низкой производительности АРМ процов, то флагманский этого не переживёт
Вот эта па-паварот
Если посмотреть на картинку со стрелочками то может показаться что все со всеми дружат и все со всеми воюют одновременно
А так и есть. Это бизнес. Тут человек человеку волк.
У меня знакомые, которые могли купить себе МакБук, все равно покупали ноутбуки на Виндоус, даже с учётом того что ноутбуки на Виндоус тяжелее и сильнее греются - просто потому что там Виндоус. Большинство людей не хотят в середине жизни переучиваться работать на другой системе
Что значит греются? Они там тяжелый рендер запускали? Или майнили?
Я далек от всей этой движухи, но ты так рассказываешь что и мне понятно.
А что скажешь на счет архитектуры VLIW, процессоры эльбрус строят на них.
И как считаешь почему они пошли этим путем? какие перспективы?
Возможно ли эта архитектура, уделает и по потреблению и по производительности?
игра престолов отдыхает
На маках, никто во что -то серьезное не играет. ARM процессоры, уже выросли из только телефонов. То почему бы и нет? Запихиваем ARM в мак. Ставим один софт. Разгоняем туеву кучу программистов, что работали на архитектуру х86. Все работает, и огрызок в шоколаде.
*а ещё - больше не будет Хакинтоша* так как проц будет свой
Придумают что-то народные умельцы. Для каждого замка найдется своя отмычка.
@@Gameplayer55055 помолимся Ноктюрнал.
А когда был powerpc хакинтоши существовали?
JuggernautWare не существовали. Хакинтош возможны только покуда Маки работают на х86 процессорах.
Придумают загрузчики, виртуализаторы, или вообще запустят макос на Андроиде.
Видали когда-то макось на андроид планшетке?
Армы же на Андроиде всегда
Очередной раз, с удовольствием смотрю статичную картинку)) отличные теории! Интересные мысли)
Думал, что ты расскажешь о том, насколько сложно переделать код приложений под АРМ на Икс86. Оказалось что видео об игре престолов АйТи гигантов.
Однако, видео, таки, ответило на вопрос-
"Беда с башкой", лол. Вот бы у меня была такая беда с башкой, чтобы я так четко мыслить мог и видеть в любой ситуации картинку в целом)
п.с. слово "карачун" добавлено в словарь
_._ (Википедия)
@@NiskKodusoff Зачем так сложно? Достаточно жмурки посмотреть и всё.
@@user-ug1fk8ob3q
_>Зачем так сложно?_
Это называется "саморазвитие", это вам не понять.
@@NiskKodusoff Говоришь, про саморазвитие, а про бритву Оккама
видать не слышал, смешно.
@@user-ug1fk8ob3q
Я про неё не только слышал, но и понимаю, что это такое, и когда надо её применять, а когда не надо.
*Linux тоже есть на arm* все зависит от разработчиков софта.
*если занесут, то проблем не будет*
Рынок будут занимать дешёвые и производительные азиатские ноутбуки и никто больше.
Лайк если кто то рассказал о Линусе Торвальдсе ) Занятная теория в финале видео, в целом согласен, все ждут, выстрелит ли затея с АРМ у Яблочных или нет и далее начнут действовать.
Очень развернутый ответ! Спасибо!
amd с самсунгом же графику мутят мобильную, нормальный вариант остаться в живых в этой бойне
как-бы да, но на одних самсунгах амд не хочет оставатся
Тут автор как то ЗАБЫЛ предположить, что есть еще и ТРЕТИЙ путь. Создать архитектуру процессоров ОТЛИЧНУЮ от 086 и АРМ. А на счет "яблока"... это будет как с ЭЛЕКТРОМОБИЛЯМИ ТЕСЛА. Все круто у них, пока туда не придут ГИГАНТЫ автомобилестроения: Мерседес, БМВ, Фолькцваген, Опель, Пежо, Фиат и т.д. И Автомобили ТЕСЛА, уже не будут такими привлекательными. И РУЛИТЬ рынком будут именно они - ГИГАНТЫ. То же самое с ЯБЛОКОМ. Будут пыжиться, кривляться, "из кожи лезть" и т.д., пока туда не придут ГИГАНТЫ. А вот они, уже и подомнут под себя все остальное. И да. Я согласен с теми, кто считает, что на 086 гораздо БОЛЕЕ производительный и УДОБНЫЙ софт как для РАБОТЫ, так и для РАЗВЛЕЧЕНИЙ. Допустим те же ИНЖЕНЕРНЫЕ программы типа PTC Creo, Inventor и т.д. которые от слова СОВСЕМ отсутствуют в Apple. К тому же сама ПОЛИТИКА Apple, многим людям(в том числе и мне) НЕ нравится. Настольные ПК - будут властвовать по сути до тех пор, пока ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ портативных устройств не приблизиться к производительности "настолок". А тут у APPLE нет шансов. Ибо он всегда ЗАДИРАЮТ цены и не возможность постепенного апгрейда своего ПК.
Создать эффектиивно работающее новое железо сама по себе задача, даже если всё получится - ты пойдёшь лесом со своим новым, условно назовём - чипсетом, ибо никто не захочет заморачиваться и вкладываться в перенаписание ПО, а железячники не захотят просто так создавать и собирать новые условные цпу и мат. платы для непопулярной платормы, иными словами нужна либо очень хорошая обратная совместимость, либо куча вложений как в производство чуть ли не готовых продуктов, так и в программную среду. По поводу яблок - они нишевые, но свою небольшую долю стабильно будут держать, а вот чтобы сменить баланс сил - единственный вариант у них это повторить путь гугла (я про андроид), сейчас дорабатывая свою макось под арм есть шанс популизировать и саму макось, и арм на десктопе, но только продавая или внедряя её куда-нибудь ещё кроме яблочной продукции, иначе они никогда по ценам не станут конкурентно способными с теми же делл-леново-асерами (более медленными, менее эргономичными, криво собранными, но дешёвыми).
@@byexitsoundboy5666 Поживем - увидим. Ведь сама Apple ничего НЕ разрабатывает. Она просто ПОКУПАЕТ патенты и чужие разработки. Как только в силу экономических или политических причин, запретят данную процедуру ДРУГИЕ страны. То Apple придет конец. Ибо "за душой", у нее ничего нет.
Автор сказал, что нет никакой третьей силы, ибо даже у целых стран нет таких средств, что бы тягаться на равних с интел и эпл
Вот только что, в новостях сообщили, что капитализация Apple превысила 2 триллиона долларов, это на минуточку 146 триллионов рублей, бюджет России в 2019 составил 18 триллионов рублей и это медицина, образование, армия, на все сферы жизни, из них на науку в целом были выделено 0.68 триллиона рублей, сколько там из этих денег досталось на IT технологии, смешно представить, о какой концкуренции может идти речь?
@@MFive72 Наивный глупый юноша... Какая в ОПУ капитализация? Вы ПОНИМАЕТЕ СУТЬ данного слова? Капитализация Apple растет из-за ФОНДОВОГО рынка, но ни как не от РЕАЛЬНОГО вложения средств в разработку или производство. Другими словами. У ВАС есть 1000000 долларов. Вы что с ними делаете? Идете и покупаете АКЦИИ, то же самой Apple. Ведь смотрите, у нее же КАПИТАЛИЗАЦИЯ растет! Значит прибыльно! И с ВАШИМ миллионом, ее капитализация вырастет еще на 1 миллион долларов. А РЕАЛЬНЫХ дел как не было так и нет. Но вот конкуренты в лице других компаний, выкатывают свои новые продукты или технологии поддерживаемые СВОИМИ СТРАНАМИ. Тот же КИТАЙ. И ПРОДАВАТЬ они их Apple за ДОЛЛАРЫ США, не собираются (если это конечно не американские компании). Ибо госдолг США растет огроменными шагами. В итоге у Яблока за душой ничего нет, и та самая КАПИТАЛИЗАЦИЯ, в лице акций компании, чудовищно уменьшается. Это называется ПУЗЫРЬ. Именно они привели к экономическим кризисам последних десятилетий. И если вы думаете что ГОСУДАРСТВА не поддерживают НАУЧНЫЕ разработки своих компаний, вы сильно заблуждаетесь. Ибо НАУКА - это очень затратный процесс, как по специалистам, так и по времени. Не говоря уже о деньгах. Надеюсь хоть немного ВАС просветил))
19:22 это фейк его разобрали ребята с AdoredTV. Там тупо копипаста с офф Qualcomm сайта с описанием процессоров.
Лично я вообще не слышал о подобном. Так что не пояснишь, что тут правда, а что - нет?
Видел сегодня или вчера новость: АМД разработала(начала проектировку/разработку) процессор совместно с Самсунг. И на сколько я помню - процессоры Exynos с графикой AMD.
Интересно было бы узнать по этому поводу думает "Этот компьютер".
P.S. мб фейк
@@muertie +
"В прошлом году компании Samsung и AMD объявили о сотрудничестве, направленном на выпуск однокристальных систем для смартфонов, оснащенных графическими решениями на базе AMD RDNA 2. Первые SoC могут появиться в 2021 году. Предполагается, что компания Samsung будет использовать их в своих смартфонах."
Ты, можешь это доказать?
Я вот тоже читал что арм лепит процессор на базе Кортекс!
Прошло 2 года, а x86 на винде всё ещё востребованы и ноуты не от Apple на ARM стоят как автомобиль.
Главная проблема в том, что на ноутах с ARM нет необходимого софта, а софт не пишут, ибо слишком мало ноутов на ARM.
Так что первопроходцам на ARM приходится выставлять огромные ценники или терпеть убытки.
Тем временем процы x86 чилят себе в топе.
Вывод:
Ещё минимум лет 10 будут ноуты на x86 будут чувствовать себя уверено.
Даже знакомые хейтеры яблока взяли себе airы на m1 по 85к и довольны как слоны. Вывод: машем ручкой печкам на х86-64. Чо за автомобиль кстати по 85к?
Правило Ютуба номер один: не открывать комментарии под популярными постами.
Правило Ютуба номер два: НИКОГДА не открывать комментарии под популярными постами.
почаще такие видео делай они в принципе все такие но я имею ввиду вот такие ну ты понял ))
Вы случаем не младший брат адвоката Егорова? Голос похож и слова многие используете как он.
мож, он тоже из Питера или тоже evrej
На линуксе не замечу перехода на арм. Часть софта потеряется, но это будет малая часть.
Поставил на тв бокс линукс, там арм, большая часть софта есть и все работает
Когда ничего нет, то и терять нечего, да да))
@@evgent809,только вот на линуксе все есть, а чего нет - можно запустить через wine.
@@evgent809 из нескольких тысяч пакетов в дебиане, под арм нет нескольких сотен по сравнению с x86_64.
Ты линуксом то пользовался когда нибудь? Весь софт пишется платформонезависимым, поэтому софт нужно лишь перекомпилировать под нужную архитектуру, а не переписывать полностью, как на винде.
Поэтому линукс даже на кофеварке, а винда только на домашних компьютерах.
@@hellaser7643 действиииительно, кто юзает линукс? Только почти весь интернет хостится на линуксе, линукс в каждой кофеварке, и даже в том роутере, с которого ты выходишь в интернет, все суперкомпьютеры на линуксе и тд. Да почти все везде используют линукс, а так никто, да.
@@egorfedorovichletov, только из-за того, что он бесплатный. Были бы альтернативы, тогда можно было судить, насколько линукс реально распространен. Но тем не менее, я сам сижу на линуксе. Но это лично мои проблемы.
я бы с удовольствием слушал раз в месяц такие теории заговоров!
Спасибо за мнение. Вполне логично выглядит и что самое главное - без конспирологии, а как понятная бизнес-логика :))
Новый сезон игры престолов... ARM is coming.
Microsoft: откопать Windows RT, ведь она была на ARM!
Для беспокойства нет причин - феноменальная жадность Эппл погубит любое их начинание.
@Denis Palchak На рынке смартфонов Гугл намного впереди. Планшеты - мертворожденная идея. Наушниками-вкладышами не интересовался поскольку предпочитаю качественную аудиофильскую аппаратуру. Про буки/десктопы и вовсе говорить не приходится.
@Denis Palchak Этот феномен в экономической науке получил название эффект Веблена (эффект демонстрационного потребления). Чем дороже, тем выше спрос. Если, как утверждает автор, на рынке появятся недорогие устройства от Эппл, то они вероятнее всего потеряют практически всю целевую аудиторию. Те, кого интересует продемонстрировать дорогую игрушку откажутся ибо дешевое - для "нищебродов". А "нищеброды" откажутся во-первых потому, что Эппл, культивируя эффект Веблена, вольно или невольно способствовала оскорблениям большинства потенциальных покупателей, во-вторых, просто откажутся входить в "экосистему", где за каждый пук требуют выложить не хилую сумму. Сами себя накажут. Маловероятно. Поэтому так и останутся с крошечной долей в физическом исчислении и большими выручками/прибылЯми за счет поддержания эффекта Веблена. В любом случае, ни для МС, ни для Интел/АМД угрозы не представляют.
@Denis Palchak Так говорят сами яблофанаты - что за каждое телодвижение надо платить в экосистеме Эппл. Наврали? Вряд ли. Лично меня как потребителя продукция Эппл не интересует. Мой потребительский выбор - лучше совсем не иметь соответствующей техники, чем иметь технику от Эппл. А касательно поддержки - есть две фирмы, которым обоснованно (были неприятные эпизоды) категорически не верю .Ни одному слову. Это Гугл и МС. Политика Эппл построена таким образом, что еще меньше достойна доверия (лично моего), чем эти две фирмы вместе взятые. Поэтому, как уже говорил, мой потребительский выбор - лучше не иметь ничего, чем иметь что-то от Эппл.
@Denis Palchak Вообще-то я линуксоид, так что вообще ни за что не раскошеливаюсь, если только предустановленную винду не навяжут (сейчас уже, к счастью, этого навязывания практически нет, всегда можно найти как с видой, так и без нее). За что раскошеливаются яблофанаты - не знаю, не интересовался, для меня не актуально. Зато поинтересовался ценами - практически то же железо стоит минимум в 3 раз дороже. Пару недель назад купил бук за 40,5К. Эппловский аналог с аналогичным (чуть похуже) процессором, с тем же объемом ОЗУ и тем же размером SSD. Только вот экран лично для меня совсем негодный - 13,3. Просят 110К, соотношение цен округленно 3. Зачем мне такой девайс, к тому же с негодным размером экрана?
@Denis Palchak Свободная система для свободных людей. Ноль холуйства. Вы уже просто не замечаете за собой, что стали жертвой эффекта Веблена.
Ничего не понял, но очень интересно)!
*Хоть один нормальный комент оставил, а то все такие "умные" аж страшно)))*
Ну и иди на
@@АнгелПредохранитель-с2в ну кто ж виноват что ты отсталый
@@DIO.S_STANDAH *виноват ОБАМА)))*
Пишу из декабря 2020 Майкрософт хочет выпустить арм проц для серверов, а у амд все чаще появляются слухи об арм процессорах к12
Видос бомба, крайне полезен. Когда-то оооочень давно, я осознал, что будущее за многоядерными процессорами. Сейчас прям тоже ощущение, нужны энергоэффективные, компактные и производительные устройства для многофункциональных, эффективных и компактных решений. А тут арм и софт под него созданы друг для друга ибо костылей, сковывающих отрасль скопилось столько, что разрабатывать будущие решения с учётом костылей прошлого - стратегия медленной но верной смерти. Поэтому и аппл, и Интел и майки пошли своей дорогой, но все в ОДНУ сторону.
Товарищи!
Вы бредите.
:D
"Дешевле продавать не будут, но могут продавать по той же цене"
ААХХАХА
Эпл. Новый продукт. По той же цене... АХАХХАХАХА
В данном случае это может быть выгодно, так как себестоимость продукта будет ниже, а оставшуюся на том же уровне цену можно использовать для рекламы и распространения, заодно пересадив максимум людей на яблочную экосистему
Все знают, что по ночам Apple спит и видит как их смартфоны вытесняют андроид. А без соразмерной цены это невозможно сделать
Пфф, миллион примеров, XR на старте стоил $750, через год Iphone 11 стоил уже $700. 16 дюймовый Macbook Pro стал дешевле на 400 баксов чем 15 дюймовая модель на старте. Так что цену на ARM маки снизят 100%.
Если они колесики продают по цене 1к у которых себестоимость порядка 5 баксов, то не удивлюсь что новые девайсы будут стоить 5к+.
Крайне свежий и неочевидный взгляд на ситуацию. Спасибо за прекрасное видео!
Естественно скрытых компаний обладающих топовыми технологиями быть не может - нет рынка => нет роста доходов => нет шансов на конкуренцию с лидерами. Если бы ARM был будущим, мы бы уже видели мобильные процессоры arm от интела, это был бы маленький шаг в сторону освоения рынка и технологии. Есть вероятность, что какой-нибудь отдел занимается совершенно новой архитектурой, вопрос только как близко они к ней и стоит ли оно того, ведь это повлечёт за собой необходимость финансирования и пиара, чтобы расширять выбор софта, вот например эпл этим сейчас готовит себе базу - расширяет разнообразие софта.
Привет, можешь пожалуйста поделиться картинкой(фулл), пингвина с глазами майкрософта?
Тема интересная, но до появления массовых решений ещё много времени пройдет
И даже когда они появятся, это будет ниша офисных arm-устройств, не более.
Погоди, они-же просто пересобрали Макось под arm а не iOS
IOS и так на ARM.
При этом они выделили систему для планшетов в отдельную iPadOS, вектор развития довольно очевидный
Так называемая iOS и OS X - это по сути одна и та же ОС с разными оболочками и несколько отличаются рантаймом. Ядро (XNU) и базовая система (куски куколд-системы FreeBSD плюс собственные наработки) идентичны.
ого. а ты можешь?
Спасибо за видео! Около месяца назад, увидев рекламу на Вашем канале, посмотрел несколько видео по истории процессоров. И к своему удивлению обнаружил, что первый ARM процессор появился ещё в 80-е. И как раз после ролика про первый ARM процессор, задался вопросом, который Вы так интересно раскрыли.
Кхм, так x86_64 ща все сидят на risc ядрах, а cisc -обвзяка. То есть наши процы это сложнейшие пакеты
Очень интересный видос! побольше бы таких. Может даже в отдельную рубрику, поболтаем с Этим компьютером))