Может дело не в heatbasket и переходной процесс у микрофона меньше при малых напряжениях питания внутреннего микрофонного УНЧ. Когда напряжение на транзисторах в начале характерестической кривой. Октава решила эту проблему в МК-105 подав на схему на 4,8 вольт. Можно усложнять схему подав на нее привычные для транзисторной схемы 9 вольт делая ее симметричной но нужно знать как делать, чтоб не навалить THD. Так что Sony выигрывает за счет более грамотной УНЧ. Вы даже сами показали как амплитуда послезвучия продавливается вниз и не имеет симметричной стороны сверху. Если бы дело было в сетке heatbasket, то остаток полезвучия был бы симметричный. Всегда при переходе звука через "ноль" в нессиметричных схемах он испытывает подобный дискомфорт.
Не секрет, что инерция мембраны в силу массы и конструкции разная для динамики и для кондёра... Наверное поэтому мы не используем конденсатор для записи бочки (бас-барабана)... Ну вот басовый комбик зато очень хорошо пишут 023 Союзом, помимо классических динамических... Я допускаю, что японцы изобрели волшебный поролон, но немцы не тупее наверное, раз в Нойманах используют два типа сетки, без поролоновых вкладок... И самый главный аргумент - никому эта проблема не мешала записать хиты, которые мы слышаем... Или японцы плохо проработали маркетинг? Не думайте, что я критикую... я пытаюсь разобраться в профильном вопросе...
@@With_a_microphone_for_life В Японских микр. волшебного поролона нет. Микрофоны на видео универсального применения вплоть до сценического. Я показал проблему на b-1 как пример. Не на всех конденсаторных микр. она такая явная. Но эта проблема ограничивает их применение на барабанах. Да и схемотехника ширпотребных микр. оставляет желать лучшего обостряя все проблемы конденсаторных микр. А вот схема с трасформатором (симметрирующим) на выходе у U-87 и у Sony и у Ramsa уменьшает этот недостаток прилично.
Не путайте народ собственными кустарными домыслами . Это вообще не проблема в звукозаписи. Выбираем нужный тип микрофона под определённый тип записи . Работаю в звукозаписывающей индустрии более 30 лет и впервые слышу от вас , что это какая то нерешаемо огромная проблема. Любая аппаратура не совершенна. А музыку создаём и будем создавать. Дизлайк не ставлю , но подразумеваю !)
@@AversuzMusic Все решаемо правильным подбором микрофонов. Я показал проблему некоторых широкомембранников. Слышали вы о ней или нет, от этого она не исчезнет.
Так каким оьразом решена поставленная вами проблема в сони? Паролоном? Другим материалом? Конструктиаом мембраны? Как я понимаю: чем более низкий сигнал, тем более широкий ход мембраны. Но почему мембрана не успевает по вашему отрабатывать волну, ума не приложу.
@@trertdr Я заметил, что этот эффект очень заметен на микрофонах, которые сильно задуваются. Sony практически не задувается с расстояния 10см, Ramsa чуть подальше. Зато в союз 023 сложно говорить и в 20см. Он тоже хвосты оставляет приличные (см про него мое видео). Возможно, что в стремлении расширить диапазон воспроизводимых частот вниз и улучшить чувствительность натяг мембраны уменьшили до минимума. Схемотехника микрофона тоже далеко не последнюю роль играет. В любом случае это просчет конструкторов. В инете есть детальное описание переходного процесса для динамиков, для микрофонов я не нашел.
@@trertdr Да я как-то не сразу и заметил это. Начал обзоры делать некоторых конденсаторных микрофонов и смотрю на волну в редакторе и то в плюс, то в минус от нулевой линии сигнал плавает, а у некоторых микрофонов нет такого. Мне написали, что это задувание, но какое задувание от щелчка пальцами, да еще через поп фильтр? Динамический то без видимых и слышимых хвостов отработал.
уважаемый автор, хвосты на дорожке правого канала, которые вы показываете в программе, записывая щелчки пальцами - это низкочастотная информация. ваша модель динамического микрофона обрезает низа больше, чем конденсаторного. наложите лоукат фильтр ~40гц, с фильтром не очень высокого порядка, чтоб не резонировал и дорожка правого канала будет выглядеть как левого
@@chexi Взаимно с уважением. Вполне возможно что это инфранизкие составляющие. Динамический или конденсаторный микрофон здесь не имеет значения. Смотрите мое видео ‘Микрофон Союз 023. Второй вариант.’ Лоукат конечно должен изменить ситуацию, но откуда взялся инфраниз у одного микрофона?
@ Согласен, почему его Sony не уловил, если он есть в исходном сигнале, как думайте? И почему инфраниз вместе с сигналом не изчез, а продолжает затухать какое то время?
Это не мембрана а помещение. Переходной процесс в помещении отраженки летают. Просто динамический не воспринимает, и это плюс.
@@erwe1054 Вместо динамического пробовал Sony конденсаторный. Ничего там не летает по комнате.Отраженка прилетела бы похожая на первоначальный сигнал
@@Jury560 Ок!
Может Sony менее чувствительный?
@ Уровень-пик сигнала, выдаваемый микрофонами после преампов был примерно одинаков.
Может дело не в heatbasket и переходной процесс у микрофона меньше при малых напряжениях питания внутреннего микрофонного УНЧ. Когда напряжение на транзисторах в начале характерестической кривой. Октава решила эту проблему в МК-105 подав на схему на 4,8 вольт. Можно усложнять схему подав на нее привычные для транзисторной схемы 9 вольт делая ее симметричной но нужно знать как делать, чтоб не навалить THD. Так что Sony выигрывает за счет более грамотной УНЧ. Вы даже сами показали как амплитуда послезвучия продавливается вниз и не имеет симметричной стороны сверху. Если бы дело было в сетке heatbasket, то остаток полезвучия был бы симметричный. Всегда при переходе звука через "ноль" в нессиметричных схемах он испытывает подобный дискомфорт.
@@ut5edt Цель видео показать наличие переходных процессов у микрофонов.
Не секрет, что инерция мембраны в силу массы и конструкции разная для динамики и для кондёра... Наверное поэтому мы не используем конденсатор для записи бочки (бас-барабана)... Ну вот басовый комбик зато очень хорошо пишут 023 Союзом, помимо классических динамических... Я допускаю, что японцы изобрели волшебный поролон, но немцы не тупее наверное, раз в Нойманах используют два типа сетки, без поролоновых вкладок... И самый главный аргумент - никому эта проблема не мешала записать хиты, которые мы слышаем... Или японцы плохо проработали маркетинг? Не думайте, что я критикую... я пытаюсь разобраться в профильном вопросе...
@@With_a_microphone_for_life В Японских микр. волшебного поролона нет. Микрофоны на видео универсального применения вплоть до сценического. Я показал проблему на b-1 как пример. Не на всех конденсаторных микр. она такая явная. Но эта проблема ограничивает их применение на барабанах. Да и схемотехника ширпотребных микр. оставляет желать лучшего обостряя все проблемы конденсаторных микр. А вот схема с трасформатором (симметрирующим) на выходе у U-87 и у Sony и у Ramsa уменьшает этот недостаток прилично.
Надо проверить является ли описанное явление багом или фичей.
Behringer b-1 кроме всего скопировал самую не удачную схему УНЧ у Neuman TLM103.
@@ut5edt Да, я это показал в последнем видео.
Не путайте народ собственными кустарными домыслами . Это вообще не проблема в звукозаписи. Выбираем нужный тип микрофона под определённый тип записи . Работаю в звукозаписывающей индустрии более 30 лет и впервые слышу от вас , что это какая то нерешаемо огромная проблема. Любая аппаратура не совершенна. А музыку создаём и будем создавать. Дизлайк не ставлю , но подразумеваю !)
@@AversuzMusic Все решаемо правильным подбором микрофонов. Я показал проблему некоторых широкомембранников. Слышали вы о ней или нет, от этого она не исчезнет.
Так каким оьразом решена поставленная вами проблема в сони? Паролоном? Другим материалом? Конструктиаом мембраны?
Как я понимаю: чем более низкий сигнал, тем более широкий ход мембраны. Но почему мембрана не успевает по вашему отрабатывать волну, ума не приложу.
@@trertdr Я заметил, что этот эффект очень заметен на микрофонах, которые сильно задуваются. Sony практически не задувается с расстояния 10см, Ramsa чуть подальше. Зато в союз 023 сложно говорить и в 20см. Он тоже хвосты оставляет приличные (см про него мое видео). Возможно, что в стремлении расширить диапазон воспроизводимых частот вниз и улучшить чувствительность натяг мембраны уменьшили до минимума. Схемотехника микрофона тоже далеко не последнюю роль играет. В любом случае это просчет конструкторов. В инете есть детальное описание переходного процесса для динамиков, для микрофонов я не нашел.
@Jury560 интересное наблюдение однако👍 интересно было бы физиков пригласить пообщаться или инженеров конструкторов микрофонов
@@trertdr Да я как-то не сразу и заметил это. Начал обзоры делать некоторых конденсаторных микрофонов и смотрю на волну в редакторе и то в плюс, то в минус от нулевой линии сигнал плавает, а у некоторых микрофонов нет такого. Мне написали, что это задувание, но какое задувание от щелчка пальцами, да еще через поп фильтр? Динамический то без видимых и слышимых хвостов отработал.
уважаемый автор, хвосты на дорожке правого канала, которые вы показываете в программе, записывая щелчки пальцами - это низкочастотная информация. ваша модель динамического микрофона обрезает низа больше, чем конденсаторного. наложите лоукат фильтр ~40гц, с фильтром не очень высокого порядка, чтоб не резонировал и дорожка правого канала будет выглядеть как левого
@@chexi Взаимно с уважением. Вполне возможно что это инфранизкие составляющие. Динамический или конденсаторный микрофон здесь не имеет значения. Смотрите мое видео ‘Микрофон Союз 023. Второй вариант.’ Лоукат конечно должен изменить ситуацию, но откуда взялся инфраниз у одного микрофона?
@@Jury560 этот инфраниз уловил капсюль акустическим путём
@ Согласен, почему его Sony не уловил, если он есть в исходном сигнале, как думайте? И почему инфраниз вместе с сигналом не изчез, а продолжает затухать какое то время?
@@Jury560 у сони спад ачх ближе к инфразвуку
@@chexi У Sony ecm-56p заявленный диапазон 20-20кгц, у союз023 диапазон 30-18кгц. Эти хвосты на видео результат разности качества микрофонов.
Вы, весьма любопытные темы затрагиваете. Спасибо! Напомните пожалуйста, как называется(маркировка) микрофон Сони?
@@Klymenvit Sony ecm-56a. А тема не просто любопытная а очень важная но малоизвестная.
@@Jury560 Спасибо! Посмотрел, даже на ибее их очень мало, наверное популярный микрофон. Вы правы на счет темы.
Студийное оборудование явно не Ваша тема. Освещали бы лучше аграрные вопросы или ремонт механизмов.