Проведите тест химических анкеров трёх ценовых категорий: самый дешёвый, средний и топ. Также недостаточно 1 замера для статистики, нужно по 3. Также расстояние надо выдерживать больше друг от друга. Ещё интересно как будет держать если попасть прям на стык двух блоков скреплённых на клей-пену и на раствор для газобетона, это актуально когда крепишь уже на отштукатуренную поверхность. Спасибо
👍Хороший тэст газоблока! Но надо было выдержать немного большее расстояние от отверстий. Потому что, при разрушении вокруг отверстия тоже происходит деформация прочности блока. Вот поэтому у рядом вкрученого испытуемого плохой показатель. Я думаю это показатель всего на 70% получился.
Для статической нагрузки в газобетон можно крепить двумя чёрными саморезами по дереву закрученными в одно отверстие под углом друг к другу. Мне так натяжной потолок закрепили. Переживал, что в газобетоне не будут саморезы держаться. Руками не смог оторвать планку от стены.
Имхо некорректный немного обзор. Во первых, как уже писали, расстояние нужно делать больше. По факту испытания всех кроме первого были уже в рандомно разуршенной структуре. Во вторых, не все дюбеля и анкеры одинаково работают на вырывание и на срез. Конечно же для сопротивления на вырывание нужно иметь оптимальный шаг резьбы, который завитит от параметров конкретного ГБ. А на срез - тупо чем больше плошадь опирания- тем лучше. Ну и понятно что стандартные "бетонные" дюбеля с одинаковой геометрией будут вести себя в газобетоне одинаково, даже если цена на порядок будет отличаться. Тут не важен пластик и прочие мелочи, слабое звено - ГБ.
Да, на профессиональных испытаниях с выездом на объекты расстояния берутся больше. Погрешность в студийных условиях неизбежна, но образцы испытываются в одинаковых условиях, и сравнительный анализ имеет право на жизнь)
@@dilvastak7351 Даже металлические клиновые анкеры диаметром 8 мм предполагают минимальное межосевое расстояние всего 100 мм - какое там для пластикового дюбеля? В инструкции «рыбака» есть вообще только рекомендуемое краевое расстояние 50 мм. Испытываемые образцы (пластиковые дюбели) не подразумевают разрушение материала по конусу. И, если взаимное влияние на показатели и вышло, то оно отразилось на все образцы. А цель данного видео - провести сравнительную характеристику разных дюбелей в равных условиях. Для большей наглядности и использовалась плоскость одного блока.
Не лукавьте, вы просто сэкономили на газобетонном блоке. "Равные условия" вы не соблюли, потому что внутренние разрушения структуры вы не видите, а они скорее всего абсолютно разные, таким образом условия эксперимента нарушены. И очень жаль: вы реально старались сделать полезный ролик, правдоподобность которого пострадала из-за копеечной экономии.
@@kmp_krepezh Согласен, что расстояние можно было взять больше. Это же очевидно. К примеру 100 мм от кажного крепежа и все.. - независимый тест. А так Вы провели очень странный тест)
Сверлится отверстие перьевым сверлом и на клей пену устанавливается бычный деревянный цилиндр диаметром 10-15мм, длинной от 5 см. Главное что бы нагель легко входил без пены, с пеной он плотно заходит. В результате получаем отличный крепеж в который можно многократно вкручивать саморезы по дереву и держит не хуже химического анкера, а то и лучше.
Просто смочите саморез по дереву водой и закручивайте до упора! При разрушении газосиликата образуется пыль, которая в течение двух минут сохраняет свойства цемента!
Вопрос: а если мне нужно закрепить на кухне подвесной шкаф или посудосушилку - сколько кг будет достаточно. И ещё: нагрузка в таком случае идёт на срез и на вырывание - соответственно дюбель будет работать немного по другому. А на сколько по другому? Я применял по газобетону винтовой анкер дюбель - ничего не выпало, но и грузить на полки мы много не решались. Ещё пробовал гардины вешать на гвозди - нагрузка минимальная - висит. А ещё вместо химического анкера применял эпоксидную смолу, серлил отверстие с уклоном, что бы эпоксидка не вытекала - то же пока не выпало.
Роман, то что вы имеете в виду, называется "срезающей нагрузкой". Такая нагрузка у установленного крепежа еще выше, чем та, что мы испытываем - "нагрузку на вырыв". Можете убедиться в этом самостоятельно, изучив тех. параметры крепежа разных производителей. У нас возможно и не профессиональная строительная лаборатория, но в целом, данных, полученных проф. прибором, вполне достаточно для общего представления.
Хороший тест! Интересно, что будет если закрепить пластиковые анкеры на монтажную обычную пену или на спец клей пену для газобетона? Или как вариант забить на указанные виды пены парашют и уже туда вкрутить шуруп?
Нагель при крепеже в газобетон предварительно засверливается буром диаметром 5мм ( это важно именно 5) даёт очень крепкое соединение. Крепим опалубку армопоясов по газобетонным стенам. Попробуйте.
Винтовой анкер дюбель (7:37) с предварительной очисткой отверстия и добавлением жидкого гвоздя будет тоже очень хорошо себя показывать, такой вариант намного бюджетнее
Сверлим отверстие, берём качественный(!) клей "ПВА", разбавляем оный 3:1 с водой, заливаем в отверстие, устанавливаем любой дюбель даже самый дешманский(только пробку!). Установка непосредственно шурупа(винта) в пробку и нагрузка соединения - не менее(!) чем через 4 часа! Держит как "химический дюбель" и даже лучше! Вытащить можно, только(!) с куском газобетонной плиты. Многократно проверенно на практике... P.S. Абсолютно тоже самое касается установки крепления в гипсо-блоки! И вообще. Установка ЛЮБОГО крепежа в подобные материалы, без предварительной химической обработки посадочного отверстия - Верх кретинизма и Халтура!!! 😏
доброго времени суток. недавно столкнулся с задачей вкрутить саморез в двутавр. стандартные саморезы с шестигранной головкой не справились. Купил китайский газовый нейлер, тот тоже не смог пробить 5мм, какие есть решения для массивных металлов без предварительного засверливания. заранее благодарю
Года три назад перешел на дюбеля Фишер , т.к. он уже при монтаже дает ощущение очень надежного и прочного . Ваш тест показал, что он действительно очень хорош. Он еще тем хорош, что очень универсален практически для любых стен - бетон, газоблок, кирпич, пустотелый кирпич и прочее. Спасибо за познавательный тест.
Ежик - полная херня! я его руками выдирал даже! - разве что вы его не в дыру забьете (а она должна быть меньша его диамерта), а без отверстия... либо же сделаете через хим.анкер... он тупо режет газобетон! достаточно разок дернуть....
Занимаемся стяжками домов 13 год.Во многих случаях приходится крепиться снаружи на строение,пытаясь удержать пристройки.Часто используем химические анкера,которые хорошо держат и даже подтягивают.Но бывает много брака и материал не застывает.Приходится переделывать,терять много времени,так как бывает и по 3 шт анкера брака.И опять же,надо всë чëтко подготовить,иначе может вывалиться,при усилии.Кстати,анкер стоит 1500,+ шпильки,шайбы,гайки.А как название у немецкого анкера,который вы показывали предпоследним?Мы ставим пластины и по 4,8 анкеров,в зависимости от форы закрепления.Хотелось бы попробовать.Хорошее,полезное особенно для нас видео!!👍
Влепил дизлайк и вот почему: Важна не плотность материала, а прочность. Блок D300 B2,5 или D500 B2,5 будут держать одинаково, хотя первый гораздо менее плотный. Плотность влияет на теплопроводность и только. Ошибочное мнение возникает потому что невозможно сделать D300 прочностью 5,0. 2,5 это максимум для этой плотности, насколько я помню. А вот D600 можно и B5.0 сделать. Такой, конечно будет крепче, но и более теплопроводный. Так же было неверно сравнивать их вот так сразу, так как в гб распорные дюбели плохо работают, но только спустя время. Дело в том, что пористый материал сжимается и со временем дюбель выходит гораздо легче, чем сразу после закручивания. Испытания нужно проводить учитывая возможные эксплуатационные нагрузки. В идеале, закрутить и забить дюбеля, завинтить крепёж и на какое-то время оставить под различными динамическими нагрузками, имитируя условия эксплуатации. Вот тогда-то вы точно будете удивлены. Так же не слишком важны значения на вырыв, так как мы так ничего не крепим, но почти никогда. Нужно имитировать нагрузку, которая будет в реальности, тот же бойлер, дверь и т. д. Глубина тоже очень большую роль играет. А вот увеличить силу сцепления любого дюбеля поможет клей-пена для гб. Просто добавить её в отверстие по типу химанкера и загнать туда дюбель и сразу же закрутить крепёж.
Дело в том, что на срез крепёж выдерживает всегда значительно больше, чем на вырыв, поэтому по методике крепёж испытывается на вырыв, как наихудший случай. Об этом подробнее было в видео: th-cam.com/video/q9tFaJUctNA/w-d-xo.html
@@kmp_krepezh Газобетон - своеобразный материал, и банальная нагрузка на срез здесь тоже будет работать не так, как у всех. Обычный саморез имеет высокую удельную нагрузку на газобетон, и при переменных нагрузках, ИМХО, он довольно быстро потеряет и свои свойства работы на вырыв из-за разрушения его телом пористой структуры. ИМХО подкреплено моим личным опытом обслуживания магистрального фильтра воды Slim 20" - вода в многоквартирном доме отвратительная, приходится фильтры менять часто. При монтаже первоначальном использовали строители обычные дюбели большой длины (то ли 80, то ли 100, не помню). Так вот - они вообще не держат! А дешевый винтовой дюбель уже несколько лет прекрасно справляется, конструкция все так же ощущается монолитной.
Насчет деформации ГБ: я лично много раз бывал в частном доме, где кухня была подвешена на внутреннюю стену из ГБ толщиной 12 см (со штукатуркой вместе) сквозными шпильками, и я видел по вылетам шпилек с обратной стороны стены, как за менее чем 10 лет крепления получили уклон 10%. Т.е. вместо работы на срез крепление уже начало работать на отрыв. Ну там шайбы применили огромные, поэтому никуда кухня не денется, но в случае с обычными дешевыми дюбелями такой фокус не прокатит.
Ещё их крепить через пару мм. Обычный саморез как не крути выиграет. Стоимость, доступность, скорость. Не нужно сверлить, тратить в несколько раз больше денег, быстро закрутил и держит
В дюбель должен быть вкручен полностью саморез либо шуруп и только после этого делать тесты.А на видео не понятно как-то.И эта шайба у апарата,она не дает полностью всей поверхности войти в отверстие,и поверьте что показатели были б совсем иные,шайба эта все меняет и ничего общего с полноценно забитым дюбелем и вкрученным саморезом до конца,не имеет вообще.
Здравствуйте, спасибо большое за информацию. У меня стоит задача повесть бойлер, вес 111 кг крепится на две точки, стена из пенобетона 250-300 мм. Хочу сделать на химический анкер fisher VS. Сверла конического нет в продаже, попробую сделать простым , аккуратно в плитке. Как ваше мнение, выдержать вес два анкера 12 мм и какой длины нужна шпилька?
Здравствуйте. По 60 кг на крепление химия держит нормально. Для большей надёжности можете взять химию на основе эпоксиакрилата. Главное - грамотно прочистить отверстие. О том, как правильно пользоваться химией, у нас тоже есть видео: th-cam.com/video/VIyUl8vF5iM/w-d-xo.html Длину шпильки рассчитывайте, исходя из толщины прикрепляемого материала, ведь надо оставить снаружи столько шпильки, чтобы и бойлер надеть, и шайбу с гайкой накрутить. А заглубить можно на 10 см, например.
Сегодня повесил на шпильки д 12м на химический анкер, на две шт. Пока пустой на недели обвяжу и наполню водой. Вроде держат хорошо, посмотрим как будет дальше.
Между пластиковым крепежом (дюбелями) расстояния не требуют строго соблюдения, т.к. нет сильного распора. Трещин в самом блоке здесь нет, есть некоторые сколы на поверхности.
А если сделать расширение для "Ёжика" и залить туда жидкие гвозди или эпоксидную смолу, то он выдержки ещё на 150-200 кг..Пробовал подобное крепление. Очень удивило.
На канале есть очень много испытаний этого дюбеля в разных материалах. Данное видео о газобетоне было снято давно. Из более свежих есть испытание в газобетоне на срез: th-cam.com/video/PgSn0LhPNfM/w-d-xo.htmlsi=amX3lKMXruwc09NJ (кстати, для такого мягкого материала это даже более показательное испытание, чем на вырыв). Также его испытывали в бетоне, кирпиче, гипсолите, керамзитобетоне, полистиролбетоне... Посмотрите в плейлисте "Испытания крепежа".
Немного иначе будет когда нужно закрепить что-то в стену, где на ГБ приклеена плитка или нанесена штукатурка. В такие стены не каждый дюпель войдёт, не повредив внутреннюю отделку
Попробуем, но уже когда будем проводить испытания на срез. А так металлическую Дриву пытались вкрутить в керамзитобетон: th-cam.com/video/tb49kvmkEJc/w-d-xo.html и гипсолит: th-cam.com/video/nGX4ZoIqLaE/w-d-xo.html В обоих случаях отверстие крошится, так что есть подозрение, что в любом полнотелом материале она ведёт себя плохо.
Андрей приветствую. Эксперимент интересный, но для обывателя! Хотел поддержать тех кто понимает что данная затея всего лишь быстрая версия, с процентом точности по всем правилам тестирования 70℅ максимум! 1. Учитывается плотность АГБ 2. Учитывается влажность АГБ 3. Учитывается постоянная нагрузка в течении 3 лет. 4. Учитывается высыхание АГБ (с разным временным интервалом) от первичных показателей. 5. Учитывается нагрузка с возможным колебанием и т. д. Я читал предложение Вам испытать крепёж таким же образом в АГБ низкой плотностью D200-300 хотел Вам сразу предложить вариант взять на испытание самый лучший инновационный продукт "Анкер-Шуруп ГБ" который был испытан в правильных условиях на протяжении 3 лет и при начале Глеба Грина. Это специализированный продукт имеет патент, с его участием можно монтировать практически все известные системы. Производитель компания "Бифаст Груп" Компания участвовала на этой недели в конференции НААГ (производители автоклавного газобетона) показывали такие же наглядные испытания в АГБ плотности 400, показали 256 кг. на вырывание.
@@kirill__kirill Вот именно. Простые саморезы в ГБ подойдут только чтобы повесить что-то не очень тяжелое, что не будет подвергаться переменным нагрузкам; например: захлопывание дверей шкафчика, повесить-снять что-то на крепеж, какие-то манипуляции с закрепленным оборудованием - как в описанном мной тут случае с корпусом магистрального фильтра очистки воды. При динамических нагрузках любой специализированный крепеж для ГБ покажет намного более стабильный результат (я пользуюсь в быту обычными винтовыми дюбелями). Иначе эти конструкции никто бы и не делал. Испытания считаю нерелевантными реальным условиям эксплуатации.
На выравание думаю многим интересно именно как работает обычный чёрный саморез по дереву, т.к. это наиболее распространённый тип крепления. Выдержит тот или иной дюбель если повесить шкаф, поверьте, выдержит любой. Когда самому было это нужно, купил разных дюбелей и скажу что пойдёт любой пластиковый дюбель но не меньше 8мм в диаметре, 6 не держит.
Почти риторический вопрос - почему сам немецкий производитель дает другие цифры для свои дюбелей(у него есть и специальные под "газобетон"), ну и почему у других тестеров несколько иной результат, особенно по "ежику". Ну и интересно что вышло бы при использовании жидких гвоздей + дюбели, результат хим анкера с полостью конусной, ну и тесты нагрузок вдоль блока - например на крепление полок итп.
По поводу нагрузок вдоль блока - надо либо соорудить приспособление с весами, либо что-то ещё придумать. Возможно, в будущем к этому придём. По поводу жидких гвоздей - это уже тема лайфхаков и самоделок, которая в данном ролике не подразумевалась. Но спасибо за идею, возьмём в план по задумкам. За других тестеров ничего ответить не можем. Мы демонстрируем только те показания, которые выдал наш прибор в наших условиях в конкретном блоке. Что касается немецкого производителя, то он даёт максимальные рекомендуемые нагрузки, которые желательно соблюдать. То, что в эксперименте на Ютубе показания оказались другими, не значит, что стоит пренебрегать рекомендациями производителя.
@@kmp_krepezh не знаю, как у ежтика у вас получилось больше 150 кг.. я его руками вырывал... да-да, отверстие делал меньше, чем его диаметр. чтобы забить и он распирал.. но итог почти такой же, как и если его в дыру тупо засадить - его порой рукой вырывал... приходилось давать диаметр винта побольше - но это приводило иногда к трещине газобетона - кому такое надо в стене, за штукатуркой? но немного поаскогубцами потянул.. и он начинает вылезать. потмоу что он РЕЖЕТ газобетон вот этими своими зубьями....
@@AllexKorsar, ну результат вы видели на видео. Что касается рук, то, думаете, человек руками не может приложить силу в 150 кг? Динамическим рывком - вполне. При падении человека весом 80 кг создаётся рывок в 1500 кг! Рукой дёрнуть 150 кг сможет каждый. Кстати, скоро наконец-таки выйдет видео с испытаниями в газобетоне на поперечные нагрузки. И ёжик там тоже выдаёт интересные показания. Не буду раскрывать интригу, какого рода эти показния).
И ещё один момент. Вы не сказали, что распорный дюбель - это враг любого газобетона т.к. со временем давление на материал ослабевает и посадка ухудшается.
Хочу предложить на разбор свой метод. Способ заключается в том чтоб заполнить отверстие клей-пеной{ не монтажной), а потом вложить полеэтиленовый дюбель и далее подходящий саморез. Идея заключается в том, что клей-пена заполняет всё пространство и неровности. Потом дюбель "схлопывает пузырьки" и она превращается в стекловидную массу а оставшаяся пористая масса весьма плохо ломается в ограниченном пространстве. Думаю этот метод подойдет и для газобетона при условии хорошей очисти от пыли и увлажнения. А также для пазогребня, пустотелого кирпича и заполнения небольших полостей[ до 50 мм) загипсокартоном, плит с большим количеством керамзита иди песка. Такой колхозный химический анкер. Дублирую комментарий чтоб раньше увидели. Если будете делать - то хотелось бы увидеть без зачистки и без воды как будет.
И подскажите ещë,какие самые надëжные существуют анкера,кроме химических,которые держат на вытяжку в кирпиче.И нет ли чего подходящего,что бы закрутив анкер в стену с просыпкой по середине,его не вырвало при вытягивании?Ну скорее всего, надо что бы анкер пройдя просыпку,надëжно фиксировался во внутреннем ряде кирпича.
не корректное испытание. на практике лучше винтового дюбеля не нашел (после химического конечно). и динамическую нагрузку держит неплохо (кабель СИП висит на таком дюбеле и постоянно под ветром качается). А вот металличесик й дюбель, который поаказал неплохойо результат вообще не держит. от слова совсем. даже простые пластиковые лучше держат.
Сейчас строят новостройки из ЖБ каркаса с заполнением газобетоном + утеплитель 120 мм. Для крепления каких-то предметов нам фасад здания возникают сложности. Варианты либо искать дорогие удлинённые фасадные дюпеля, либо крепить на шпильки, либо на хим анкера, что не всегда удобно
Такой вопрос. Можно ли вешать на газобетонную стену из блоков толщиной 10 см и площадью (межкомнатная стена) в 24 кв метра телевизор весов в 34 кг диагональю в 75 дюймов? Не завалится стена со временем?
@@kmp_krepezh пользуюсь таким, но правда просроченным. Для моей работы достаточно, чтобы закрепить на стене из строительных пустотелых материалов или газоблока установку алмазного сверления.
Мне кажется стоит фиксировать результат до начала вырывания , а в скобках максимальное значение после смещения. Химический анкер на данном блоке показал 330кг. Видео ведь про газобетон. Ещё хочется узнать побольше про потребительские свойства химического анкера. Например сколько может храниться открытый баллон(тубус). Это очень важно, иногда требуется установить всего несколько анкеров. Как себя ведёт на вырывание хим анкер если просверлить не 8мм, а 10мм (шпилька 8мм). Просто увеличиться расход химии?
Измерена только статическая нагрузка на вытягивание. А что будет, если эти крепления раскачивать? Интересует, что использовать для крепления турника-брусьев к стене из пенобетона.
И ещё одно. Вы не сказали про саму установку, ведь мало просверлить отверстие, его ещё и прочистить надо. Или вы считаете иначе. Как по мне ,нужно хотя бы взять какую то пустотелую трубку, прицепить к пылесосу и убрать пыль. А она ведь влияет на посадку. Вроде так.... Лично я считаю, что пылесосом проходится нужно. Как там говорят - лучше передать, чем недобдеть....
Да не то что недобдеть - прочистка отверстия перед установкой химанкера - это обязательная процедура, иначе вылезет вместе с пылевым чулком. Об этом я говорю в каждом видео, в том числе и в этом показано и сказано: 11:51
@@kmp_krepezh Ну конечно. Вы сказали это при установке химического анкера и не было поправки, что мол это надо делать в независимости от того, что вы устанавливаете. Многие так же подумают...
Почему то все тестируют нагрузку на вырывание из блока, но в жизни такой нагрузки у нас нет, если только кто то умудрился из блока сделать потолок. На практике мы имеем только боковую изгибающую нагрузку на крепеж, т.к. он находится в стене и нагрузка давит вниз!
На канале есть видео с испытаниями на срез: th-cam.com/video/PgSn0LhPNfM/w-d-xo.htmlsi=3DNPv3mn4oqLvuLO Но на самом деле тесты на вырыв - официальная методика испытаний анкерного крепежа. В другом видео объяснялось, почему: th-cam.com/video/q9tFaJUctNA/w-d-xo.htmlsi=u6LwEB608GdGGf_J И лишь в лёгких бетонах применяют дополнительно тестирование на срез.
Бефаст - это просто производитель и торговая марка. На их сайте представлены стандартные для газобетона модели винтовых дюбелей (даже нет дюбеля с широкой резьбой). Честно говоря, не нашёл какой-то уникальный дюбель-винт для газобетона, о котором вы говорите.
Странный тест. На крепеж в стене НИКОГДА не действует сила, перпендикулярная стене. Тоесть результаты вашего теста абсолютно не применимы к реальности.
Это довольно популярный вопрос на канале. Мы даже сняли видео о профессиональных испытаниях крепежа и почему они проводятся на вырыв. Советую посмотреть: th-cam.com/video/q9tFaJUctNA/w-d-xo.html
Пластик мягкий не у всех, а только у полипропиленовых дюбелей. Нейлоновые дюбели все на порядок выше. Ну а немецкие так хороши из-за особой структуры. У них двойная зона расклинивания, каждая из которых работает по-своему. У нас, кстати, было видео о пластиках дюбелей: th-cam.com/video/Eym4-6gqjkI/w-d-xo.html
Если стоит задача вкрутить винт с метрической резьбой, то из видео ясно, что лучшее решение - фишеровский забивной анкер. Только стоит он действительно несоразмерно. Химический анкер показывает ещё лучший результат, но фиксирует шпильку намертво. Так вот есть мысль сажать на эпоксидный раствор внутрь отверстия муфту с метрической резьбой (вместо шпильки) и в результате иметь возможность вкрутить в неё требуемый винт с метрической резьбой.
Инжекционные массы лучше работают, когда в них резьбовой элемент вкручивается. Муфта, возможно, выдаст заниженные нагрузки. А с метрической резьбой ещё можно использовать винтовой дюбель с широкой резьбой для газобетона. Правда, в испытаниях он выдал небольшие показания.
На канале есть видео с испытаниями крепежа в газобетоне на срез: th-cam.com/video/PgSn0LhPNfM/w-d-xo.htmlsi=3DNPv3mn4oqLvuLO Но на самом деле тесты на вырыв - официальная методика испытаний анкерного крепежа. В другом видео объяснялось, почему: th-cam.com/video/q9tFaJUctNA/w-d-xo.htmlsi=u6LwEB608GdGGf_J И лишь в лёгких бетонах применяют дополнительно тестирование на срез.
Вы бы ещё ближе ставили дюбеля , особенно после разрушения значительной области предыдущим испытанием. Бред. И эти эксперты рассказывают о крепеже😂😂😂 похоже цель канала не просвещение, а монетизация канала) вот вам комментарий.
Здравствуйте. Посоветуйте, какие анкера приобрести у вас для крепления стартовой доски каркасного дома к бетонным блокам размерами 390х190х188 мм и плотностью 2000 кг на м.куб ? Хотел использовать анкер шуруп хилти, но указано что он только для монолитного бетона. Что посоветуете ?
Здравствуйте. Так как при креплении стартовой доски нас интересуют, в основном, срезывающие нагрузки, то можно использовать шурупы по бетону, как вы и планировали. Их аналог есть в ассортименте: clck.ru/3ADtKu Вот тут было видео с испытаниями такого шурупа в размере 8х100 на срез в бетонном блоке класса В7.5: th-cam.com/video/ISWY72fteB0/w-d-xo.htmlsi=ueo-mr3k4eikTmXE&t=433 А тут вообще об этом шурупе рассказывается: th-cam.com/video/014AEY7rCao/w-d-xo.htmlsi=ZVsaFqqu2NWMb7a0 Также странно немного, что вы этот вопрос задали под видео о крепеже для ГАЗОбетона. У вас же бетон, а не газик, я верно понимаю?
Вместо химического анкера можно жидкие гвозди залить. Дольше застывать будет, зато цена в разы дешевле, и можно несколько точек за один раз закрепить, т.к. химический анкер быстро схватывается. Или долгий вариант: прогрунтовать отверстие, потом немного монтажной пены, и вставить пластиковый дюбель. Через несколько часов, когда пена застынет можно закручивать шурупы. Я у себя дома в ремонте такое делал интуитивно. Не проверял специальным прибором, но плоскогубцами шуруп не вытаскивается, даже если дергать его по сторонам.
@@AllexKorsar через какое время крошится? У меня некоторые соединения в квартире сделаны жидкими гвоздями. Уже года 3 прошло. Не крошатся, не трескаются. Марка: Lacrysil, «клей акриловый, круче гвоздей, белый»
Че? Саморез 150 кг? Они вам заплатили? Там кг 30 не больше, у вас пластик который в бетоне как овно в проруби, держит лучше чем метал который распирает лепестки
Тест крепежа в газобетоне срезающими нагрузками: th-cam.com/video/PgSn0LhPNfM/w-d-xo.html
«Крепёж Мировых Производителей» на других платформах:
• Сайт: clck.ru/35rgXA
• Статьи: clck.ru/35rgTg
• Дзен: dzen.ru/kmp_krep
• RuTube: rutube.ru/channel/24768184/
• ВК: vk.com/kmp_krep
Винтовой дюбель для газобетона: clck.ru/35rgfS
Фасадный дюбель: clck.ru/35rgnU
Химические анкеры: clck.ru/35rgr6
Проведите тест химических анкеров трёх ценовых категорий: самый дешёвый, средний и топ. Также недостаточно 1 замера для статистики, нужно по 3. Также расстояние надо выдерживать больше друг от друга. Ещё интересно как будет держать если попасть прям на стык двух блоков скреплённых на клей-пену и на раствор для газобетона, это актуально когда крепишь уже на отштукатуренную поверхность. Спасибо
👍Хороший тэст газоблока! Но надо было выдержать немного большее расстояние от отверстий. Потому что, при разрушении вокруг отверстия тоже происходит деформация прочности блока. Вот поэтому у рядом вкрученого испытуемого плохой показатель. Я думаю это показатель всего на 70% получился.
Для статической нагрузки в газобетон можно крепить двумя чёрными саморезами по дереву закрученными в одно отверстие под углом друг к другу. Мне так натяжной потолок закрепили. Переживал, что в газобетоне не будут саморезы держаться. Руками не смог оторвать планку от стены.
Кусок черенка от лопаты, вклеенный в отверстие d45 на монтажную пену. Народно-колзозный химический анкер такой ;)
Имхо некорректный немного обзор. Во первых, как уже писали, расстояние нужно делать больше. По факту испытания всех кроме первого были уже в рандомно разуршенной структуре. Во вторых, не все дюбеля и анкеры одинаково работают на вырывание и на срез. Конечно же для сопротивления на вырывание нужно иметь оптимальный шаг резьбы, который завитит от параметров конкретного ГБ. А на срез - тупо чем больше плошадь опирания- тем лучше. Ну и понятно что стандартные "бетонные" дюбеля с одинаковой геометрией будут вести себя в газобетоне одинаково, даже если цена на порядок будет отличаться. Тут не важен пластик и прочие мелочи, слабое звено - ГБ.
"слабое звено - ГБ." - ++++
Может есть смысл расстояние, между испытуемыми, больше сделать? Ведь структура блока может быть повреждена.
Да, на профессиональных испытаниях с выездом на объекты расстояния берутся больше. Погрешность в студийных условиях неизбежна, но образцы испытываются в одинаковых условиях, и сравнительный анализ имеет право на жизнь)
Некий немецкий рыбак советует 100мм между дюбелями в пенобетоне при таком диаметре крепежа соблюдать.
@@dilvastak7351 Даже металлические клиновые анкеры диаметром 8 мм предполагают минимальное межосевое расстояние всего 100 мм - какое там для пластикового дюбеля? В инструкции «рыбака» есть вообще только рекомендуемое краевое расстояние 50 мм. Испытываемые образцы (пластиковые дюбели) не подразумевают разрушение материала по конусу. И, если взаимное влияние на показатели и вышло, то оно отразилось на все образцы. А цель данного видео - провести сравнительную характеристику разных дюбелей в равных условиях. Для большей наглядности и использовалась плоскость одного блока.
Не лукавьте, вы просто сэкономили на газобетонном блоке. "Равные условия" вы не соблюли, потому что внутренние разрушения структуры вы не видите, а они скорее всего абсолютно разные, таким образом условия эксперимента нарушены. И очень жаль: вы реально старались сделать полезный ролик, правдоподобность которого пострадала из-за копеечной экономии.
@@kmp_krepezh Согласен, что расстояние можно было взять больше. Это же очевидно. К примеру 100 мм от кажного крепежа и все.. - независимый тест. А так Вы провели очень странный тест)
Сверлится отверстие перьевым сверлом и на клей пену устанавливается бычный деревянный цилиндр диаметром 10-15мм, длинной от 5 см. Главное что бы нагель легко входил без пены, с пеной он плотно заходит. В результате получаем отличный крепеж в который можно многократно вкручивать саморезы по дереву и держит не хуже химического анкера, а то и лучше.
Просто смочите саморез по дереву водой и закручивайте до упора! При разрушении газосиликата образуется пыль, которая в течение двух минут сохраняет свойства цемента!
Вопрос: а если мне нужно закрепить на кухне подвесной шкаф или посудосушилку - сколько кг будет достаточно. И ещё: нагрузка в таком случае идёт на срез и на вырывание - соответственно дюбель будет работать немного по другому. А на сколько по другому?
Я применял по газобетону винтовой анкер дюбель - ничего не выпало, но и грузить на полки мы много не решались.
Ещё пробовал гардины вешать на гвозди - нагрузка минимальная - висит. А ещё вместо химического анкера применял эпоксидную смолу, серлил отверстие с уклоном, что бы эпоксидка не вытекала - то же пока не выпало.
Спасибо за эксперименты. Очень познавательно!
Не пойму зачем крепёж вырывать, ведь в бытовых условиях нагрузка перпендикулярна крепежу! Бесполезный тест для практического применения!
Роман, то что вы имеете в виду, называется "срезающей нагрузкой". Такая нагрузка у установленного крепежа еще выше, чем та, что мы испытываем - "нагрузку на вырыв". Можете убедиться в этом самостоятельно, изучив тех. параметры крепежа разных производителей. У нас возможно и не профессиональная строительная лаборатория, но в целом, данных, полученных проф. прибором, вполне достаточно для общего представления.
Если на вырывание результат хороший, то на срез он будет отличный, т.к. нагрузка меньше.
Хороший тест! Интересно, что будет если закрепить пластиковые анкеры на монтажную обычную пену или на спец клей пену для газобетона? Или как вариант забить на указанные виды пены парашют и уже туда вкрутить шуруп?
Полагаю, нагрузки возрастут, т.к. крепление станет комбинированным: и механическим, и химическим. Но идея для эксперимента любопытная)
Хорошо когда есть мыслящие люди!👍
Спасибо, но не хватает названий всех дюбелей. Понятно, что Фишер узнаваем, но интересны все
Нагель при крепеже в газобетон предварительно засверливается буром диаметром 5мм ( это важно именно 5) даёт очень крепкое соединение. Крепим опалубку армопоясов по газобетонным стенам. Попробуйте.
Вы - Просветитель от бога ! Очень полезная инфа . Спасибо большое !
Даже подумать не мог, что химический анкер держит такую нагрузку, спасибо за проделанную работу!
Главное - хорошо прочистить отверстие, иначе даже хорошая химия будет плохо держаться)
Винтовой анкер дюбель (7:37) с предварительной очисткой отверстия и добавлением жидкого гвоздя будет тоже очень хорошо себя показывать, такой вариант намного бюджетнее
@@a1dwow, это уже из серии лайфхаков. Может, используем идею в каких-нибудь видео, спасибо)
@@kmp_krepezh is b is b my
Immemorial nnnnmnn🏪🗻🏪🗻🏬🏝️
Огромная работа... Спасибо за ролики
Сверлим отверстие, берём качественный(!) клей "ПВА", разбавляем оный 3:1 с водой, заливаем в отверстие, устанавливаем любой дюбель даже самый дешманский(только пробку!). Установка непосредственно шурупа(винта) в пробку и нагрузка соединения - не менее(!) чем через 4 часа!
Держит как "химический дюбель" и даже лучше! Вытащить можно, только(!) с куском газобетонной плиты.
Многократно проверенно на практике...
P.S.
Абсолютно тоже самое касается установки крепления в гипсо-блоки! И вообще. Установка ЛЮБОГО крепежа в подобные материалы, без предварительной химической обработки посадочного отверстия - Верх кретинизма и Халтура!!! 😏
Когда будем делать ролик о самодельных химанкерах, попробуем ваш способ.
доброго времени суток. недавно столкнулся с задачей вкрутить саморез в двутавр. стандартные саморезы с шестигранной головкой не справились. Купил китайский газовый нейлер, тот тоже не смог пробить 5мм, какие есть решения для массивных металлов без предварительного засверливания. заранее благодарю
Года три назад перешел на дюбеля Фишер , т.к. он уже при монтаже дает ощущение очень надежного и прочного . Ваш тест показал, что он действительно очень хорош. Он еще тем хорош, что очень универсален практически для любых стен - бетон, газоблок, кирпич, пустотелый кирпич и прочее. Спасибо за познавательный тест.
сколько стоит? и для чего лучше применять?
Ежик - полная херня! я его руками выдирал даже! - разве что вы его не в дыру забьете (а она должна быть меньша его диамерта), а без отверстия...
либо же сделаете через хим.анкер...
он тупо режет газобетон! достаточно разок дернуть....
Автор, тема ролика о крепеже. Нафига мне знать историю создания газобетона?!!!!!
У меня самый дешевый фасадный дюбель 48р, где они их по 25 находят? У поставщиков? В магазинах таких цен не будет.
Помогли. Буду использовать фасадный дюбель.
Отличный выбор!
Может быть специализированные анкера для газобетона (спиралевидный и винтовой) лучше работают на срез, так как имеют бельше площадь опоры?
7:37 если отверстие почистить и добавить жидкие гвозди, то характеристики очень сильно подрастут, а цена крепления не очень и сильно
расскажите подробнее как добавлять!
@@michaelwittmann7720 а что тут рассказывать, высверлили отверстие, продули его, добавили в отверстие жидкие гвозди, а потом уже крепёж
@@a1dwow понял спасибо!
@@a1dwow тоже иногда так делаю. 👍
Как вы проверяете насколько хорошо продулось отверстие? Может оно всё также с забитыми порами в газобетоне осталось
Занимаемся стяжками домов 13 год.Во многих случаях приходится крепиться снаружи на строение,пытаясь удержать пристройки.Часто используем химические анкера,которые хорошо держат и даже подтягивают.Но бывает много брака и материал не застывает.Приходится переделывать,терять много времени,так как бывает и по 3 шт анкера брака.И опять же,надо всë чëтко подготовить,иначе может вывалиться,при усилии.Кстати,анкер стоит 1500,+ шпильки,шайбы,гайки.А как название у немецкого анкера,который вы показывали предпоследним?Мы ставим пластины и по 4,8 анкеров,в зависимости от форы закрепления.Хотелось бы попробовать.Хорошее,полезное особенно для нас видео!!👍
Влепил дизлайк и вот почему:
Важна не плотность материала, а прочность. Блок D300 B2,5 или D500 B2,5 будут держать одинаково, хотя первый гораздо менее плотный. Плотность влияет на теплопроводность и только. Ошибочное мнение возникает потому что невозможно сделать D300 прочностью 5,0. 2,5 это максимум для этой плотности, насколько я помню.
А вот D600 можно и B5.0 сделать.
Такой, конечно будет крепче, но и более теплопроводный.
Так же было неверно сравнивать их вот так сразу, так как в гб распорные дюбели плохо работают, но только спустя время. Дело в том, что пористый материал сжимается и со временем дюбель выходит гораздо легче, чем сразу после закручивания. Испытания нужно проводить учитывая возможные эксплуатационные нагрузки. В идеале, закрутить и забить дюбеля, завинтить крепёж и на какое-то время оставить под различными динамическими нагрузками, имитируя условия эксплуатации.
Вот тогда-то вы точно будете удивлены. Так же не слишком важны значения на вырыв, так как мы так ничего не крепим, но почти никогда. Нужно имитировать нагрузку, которая будет в реальности, тот же бойлер, дверь и т. д. Глубина тоже очень большую роль играет. А вот увеличить силу сцепления любого дюбеля поможет клей-пена для гб.
Просто добавить её в отверстие по типу химанкера и загнать туда дюбель и сразу же закрутить крепёж.
А в пустотелом материале (керамзитобетонная стена) химический анкер хорошо будет держать?
Химический анкер предназначен и для пустотелого материала. Он хорошо заполняет пустоты. Возьмем идею на заметку, спасибо)
Тест чёткий! Ещё бы на срез испытания добавить!
Дело в том, что на срез крепёж выдерживает всегда значительно больше, чем на вырыв, поэтому по методике крепёж испытывается на вырыв, как наихудший случай. Об этом подробнее было в видео: th-cam.com/video/q9tFaJUctNA/w-d-xo.html
@@kmp_krepezh Газобетон - своеобразный материал, и банальная нагрузка на срез здесь тоже будет работать не так, как у всех. Обычный саморез имеет высокую удельную нагрузку на газобетон, и при переменных нагрузках, ИМХО, он довольно быстро потеряет и свои свойства работы на вырыв из-за разрушения его телом пористой структуры. ИМХО подкреплено моим личным опытом обслуживания магистрального фильтра воды Slim 20" - вода в многоквартирном доме отвратительная, приходится фильтры менять часто. При монтаже первоначальном использовали строители обычные дюбели большой длины (то ли 80, то ли 100, не помню). Так вот - они вообще не держат! А дешевый винтовой дюбель уже несколько лет прекрасно справляется, конструкция все так же ощущается монолитной.
Насчет деформации ГБ: я лично много раз бывал в частном доме, где кухня была подвешена на внутреннюю стену из ГБ толщиной 12 см (со штукатуркой вместе) сквозными шпильками, и я видел по вылетам шпилек с обратной стороны стены, как за менее чем 10 лет крепления получили уклон 10%. Т.е. вместо работы на срез крепление уже начало работать на отрыв. Ну там шайбы применили огромные, поэтому никуда кухня не денется, но в случае с обычными дешевыми дюбелями такой фокус не прокатит.
Ещё их крепить через пару мм. Обычный саморез как не крути выиграет. Стоимость, доступность, скорость. Не нужно сверлить, тратить в несколько раз больше денег, быстро закрутил и держит
Быстро закрутил - быстро расшатался))
Сво правильно
В дюбель должен быть вкручен полностью саморез либо шуруп и только после этого делать тесты.А на видео не понятно как-то.И эта шайба у апарата,она не дает полностью всей поверхности войти в отверстие,и поверьте что показатели были б совсем иные,шайба эта все меняет и ничего общего с полноценно забитым дюбелем и вкрученным саморезом до конца,не имеет вообще.
Здравствуйте, спасибо большое за информацию. У меня стоит задача повесть бойлер, вес 111 кг крепится на две точки, стена из пенобетона 250-300 мм. Хочу сделать на химический анкер fisher VS. Сверла конического нет в продаже, попробую сделать простым , аккуратно в плитке. Как ваше мнение, выдержать вес два анкера 12 мм и какой длины нужна шпилька?
Здравствуйте. По 60 кг на крепление химия держит нормально. Для большей надёжности можете взять химию на основе эпоксиакрилата. Главное - грамотно прочистить отверстие. О том, как правильно пользоваться химией, у нас тоже есть видео: th-cam.com/video/VIyUl8vF5iM/w-d-xo.html
Длину шпильки рассчитывайте, исходя из толщины прикрепляемого материала, ведь надо оставить снаружи столько шпильки, чтобы и бойлер надеть, и шайбу с гайкой накрутить. А заглубить можно на 10 см, например.
А конус высверливать обязательно? Боюсь, что простым сверлом могу поломать плитку.
@@petrstarodub6256 Мы испытания без конуса проводим, и показатели всё равно на высоте.
@@kmp_krepezh Спасибо большое за информацию.
Сегодня повесил на шпильки д 12м на химический анкер, на две шт. Пока пустой на недели обвяжу и наполню водой. Вроде держат хорошо, посмотрим как будет дальше.
Почему бы не увеличить расстояние между дюбелями и прочим крепежом?, Ведь материал хрупкий, рядом уже есть трещины, что мешает объективной оценке.
Между пластиковым крепежом (дюбелями) расстояния не требуют строго соблюдения, т.к. нет сильного распора. Трещин в самом блоке здесь нет, есть некоторые сколы на поверхности.
А если сделать расширение для "Ёжика" и залить туда жидкие гвозди или эпоксидную смолу, то он выдержки ещё на 150-200 кг..Пробовал подобное крепление. Очень удивило.
Дороговато будет с эпоксидкой...
расщирение чем делаешь? а то отверстие раздалбивается очень.. что хрен потом этот ежик залезет - она там как член в проститутке болтается.
Испытайте так же оранжевый U-дюбель 🙏
На канале есть очень много испытаний этого дюбеля в разных материалах. Данное видео о газобетоне было снято давно. Из более свежих есть испытание в газобетоне на срез: th-cam.com/video/PgSn0LhPNfM/w-d-xo.htmlsi=amX3lKMXruwc09NJ (кстати, для такого мягкого материала это даже более показательное испытание, чем на вырыв).
Также его испытывали в бетоне, кирпиче, гипсолите, керамзитобетоне, полистиролбетоне... Посмотрите в плейлисте "Испытания крепежа".
Немного иначе будет когда нужно закрепить что-то в стену, где на ГБ приклеена плитка или нанесена штукатурка. В такие стены не каждый дюпель войдёт, не повредив внутреннюю отделку
Полностью согласен
Познавательно. Металлическое дриво попробуйте в газобетон закрутить
Попробуем, но уже когда будем проводить испытания на срез. А так металлическую Дриву пытались вкрутить в керамзитобетон: th-cam.com/video/tb49kvmkEJc/w-d-xo.html и гипсолит: th-cam.com/video/nGX4ZoIqLaE/w-d-xo.html В обоих случаях отверстие крошится, так что есть подозрение, что в любом полнотелом материале она ведёт себя плохо.
Андрей приветствую. Эксперимент интересный, но для обывателя! Хотел поддержать тех кто понимает что данная затея всего лишь быстрая версия, с процентом точности по всем правилам тестирования 70℅ максимум!
1. Учитывается плотность АГБ
2. Учитывается влажность АГБ
3. Учитывается постоянная нагрузка в течении 3 лет.
4. Учитывается высыхание АГБ (с разным временным интервалом) от первичных показателей.
5. Учитывается нагрузка с возможным колебанием и т. д.
Я читал предложение Вам испытать крепёж таким же образом в АГБ низкой плотностью D200-300 хотел Вам сразу предложить вариант взять на испытание самый лучший инновационный продукт "Анкер-Шуруп ГБ" который был испытан в правильных условиях на протяжении 3 лет и при начале Глеба Грина. Это специализированный продукт имеет патент, с его участием можно монтировать практически все известные системы. Производитель компания "Бифаст Груп" Компания участвовала на этой недели в конференции НААГ (производители автоклавного газобетона) показывали такие же наглядные испытания в АГБ плотности 400, показали 256 кг. на вырывание.
Интересно как поведёт себя при динамических нагрузках
@@kirill__kirill Вот именно. Простые саморезы в ГБ подойдут только чтобы повесить что-то не очень тяжелое, что не будет подвергаться переменным нагрузкам; например: захлопывание дверей шкафчика, повесить-снять что-то на крепеж, какие-то манипуляции с закрепленным оборудованием - как в описанном мной тут случае с корпусом магистрального фильтра очистки воды. При динамических нагрузках любой специализированный крепеж для ГБ покажет намного более стабильный результат (я пользуюсь в быту обычными винтовыми дюбелями). Иначе эти конструкции никто бы и не делал. Испытания считаю нерелевантными реальным условиям эксплуатации.
Ответственный подход к каждому видео
Благодарю, стараемся)
Отличный контент! Очень познавательно, спасибо Вам большое! Процветания, так держать 👍
Спасибо!
Очень важная информация!Спасибо
Химический анкер это вообще неостановимая сила. 10 анкеров и можно танк на потолок повесить
Можно) Но не нужно)))
химический анкер использую для установки шпилек под мэурлат, на 100% держит лучше всех
Да, химия во всех испытаниях занимает лидирующие позиции. Но для полнотелого бетона у неё есть и конкуренция: th-cam.com/video/014AEY7rCao/w-d-xo.html
Спасибо!
На выравание думаю многим интересно именно как работает обычный чёрный саморез по дереву, т.к. это наиболее распространённый тип крепления. Выдержит тот или иной дюбель если повесить шкаф, поверьте, выдержит любой. Когда самому было это нужно, купил разных дюбелей и скажу что пойдёт любой пластиковый дюбель но не меньше 8мм в диаметре, 6 не держит.
Спасибо за комментарий, запланируем ролик по сравнению нагрузок саморезов по дереву!
Почти риторический вопрос - почему сам немецкий производитель дает другие цифры для свои дюбелей(у него есть и специальные под "газобетон"), ну и почему у других тестеров несколько иной результат, особенно по "ежику". Ну и интересно что вышло бы при использовании жидких гвоздей + дюбели, результат хим анкера с полостью конусной, ну и тесты нагрузок вдоль блока - например на крепление полок итп.
По поводу нагрузок вдоль блока - надо либо соорудить приспособление с весами, либо что-то ещё придумать. Возможно, в будущем к этому придём. По поводу жидких гвоздей - это уже тема лайфхаков и самоделок, которая в данном ролике не подразумевалась. Но спасибо за идею, возьмём в план по задумкам.
За других тестеров ничего ответить не можем. Мы демонстрируем только те показания, которые выдал наш прибор в наших условиях в конкретном блоке.
Что касается немецкого производителя, то он даёт максимальные рекомендуемые нагрузки, которые желательно соблюдать. То, что в эксперименте на Ютубе показания оказались другими, не значит, что стоит пренебрегать рекомендациями производителя.
@@kmp_krepezh не знаю, как у ежтика у вас получилось больше 150 кг.. я его руками вырывал... да-да, отверстие делал меньше, чем его диаметр. чтобы забить и он распирал.. но итог почти такой же, как и если его в дыру тупо засадить - его порой рукой вырывал...
приходилось давать диаметр винта побольше - но это приводило иногда к трещине газобетона - кому такое надо в стене, за штукатуркой?
но немного поаскогубцами потянул.. и он начинает вылезать. потмоу что он РЕЖЕТ газобетон вот этими своими зубьями....
@@AllexKorsar, ну результат вы видели на видео. Что касается рук, то, думаете, человек руками не может приложить силу в 150 кг? Динамическим рывком - вполне. При падении человека весом 80 кг создаётся рывок в 1500 кг! Рукой дёрнуть 150 кг сможет каждый.
Кстати, скоро наконец-таки выйдет видео с испытаниями в газобетоне на поперечные нагрузки. И ёжик там тоже выдаёт интересные показания. Не буду раскрывать интригу, какого рода эти показния).
Комментарий в поддержку от профессионального строителя.
Спасибо!
Надо бы еще на смещение проверить. Обычно на стене что-то висит и тянет вниз,а не от стены
На канале есть видео с тестом на срез в газобетоне: th-cam.com/video/PgSn0LhPNfM/w-d-xo.htmlsi=KSrj_aQ-SWaDe-Us
можно в дырку пшикнуть пены монтажной ..!
И какая адгезия с газобетоном будет? И какие нагрузки, если закручивать в мягкую пену?
И ещё один момент. Вы не сказали, что распорный дюбель - это враг любого газобетона т.к. со временем давление на материал ослабевает и посадка ухудшается.
Самый лучший и не дорогой способ это фасадный дюбель + жидкие гвозди. И слона выдержет, проверенно опытом.
А какой плотности у вас газоблок? Ведь разной плотности газоблок выдержит разные нагрузки
Класс, спасибо за информацию.
А подскажите например каким крепежом крепить гипсарь на наклейке к газобет.
Хочу предложить на разбор свой метод.
Способ заключается в том чтоб заполнить отверстие клей-пеной{ не монтажной), а потом вложить полеэтиленовый дюбель и далее подходящий саморез.
Идея заключается в том, что клей-пена заполняет всё пространство и неровности. Потом дюбель "схлопывает пузырьки" и она превращается в стекловидную массу а оставшаяся пористая масса весьма плохо ломается в ограниченном пространстве.
Думаю этот метод подойдет и для газобетона при условии хорошей очисти от пыли и увлажнения. А также для пазогребня, пустотелого кирпича и заполнения небольших полостей[ до 50 мм) загипсокартоном, плит с большим количеством керамзита иди песка.
Такой колхозный химический анкер.
Дублирую комментарий чтоб раньше увидели.
Если будете делать - то хотелось бы увидеть без зачистки и без воды как будет.
Ваш дюбель - ёжик, у нас обзывают крокодилом :)
В общем - зверь))
И подскажите ещë,какие самые надëжные существуют анкера,кроме химических,которые держат на вытяжку в кирпиче.И нет ли чего подходящего,что бы закрутив анкер в стену с просыпкой по середине,его не вырвало при вытягивании?Ну скорее всего, надо что бы анкер пройдя просыпку,надëжно фиксировался во внутреннем ряде кирпича.
не корректное испытание. на практике лучше винтового дюбеля не нашел (после химического конечно). и динамическую нагрузку держит неплохо (кабель СИП висит на таком дюбеле и постоянно под ветром качается). А вот металличесик й дюбель, который поаказал неплохойо результат вообще не держит. от слова совсем. даже простые пластиковые лучше держат.
дюбель вылез на сантиметр но мы продолжаем отсчёт.... вылез шуруп из дюбеля но мы продолжаем.... мде тэст....
По графику же видно, когда нагрузки падают. Это машинное измерение, оно точнее того, что на глаз видно, как "вылезает дюбель".
05:38 китайский дубль задаётся?😊 это ваше кирпич задаются
Подскажите, пожалуйста, немецкого производителя анкера с "ценой крыла от боинга"? Fischer?
Да)
@@kmp_krepezh А модель какая? Как искать в магазине?
@@iviv1940, ну так и называется "анкер для газобетона"). Поищите в интернете.
Сейчас строят новостройки из ЖБ каркаса с заполнением газобетоном + утеплитель 120 мм. Для крепления каких-то предметов нам фасад здания возникают сложности. Варианты либо искать дорогие удлинённые фасадные дюпеля, либо крепить на шпильки, либо на хим анкера, что не всегда удобно
Такой вопрос. Можно ли вешать на газобетонную стену из блоков толщиной 10 см и площадью (межкомнатная стена) в 24 кв метра телевизор весов в 34 кг диагональю в 75 дюймов? Не завалится стена со временем?
Испытания самого первого крепежа не корректно, т.к отверстие было просверлено под углом что повлияло на результат.
Молодчина.
Хоть название химанкера и замылено-это КМП, на поло тоже эмблема КМП!
Вы весьма наблюдательны))
@@kmp_krepezh пользуюсь таким, но правда просроченным. Для моей работы достаточно, чтобы закрепить на стене из строительных пустотелых материалов или газоблока установку алмазного сверления.
Ваши измерения -туфта.на таком близком расстоянии друг от друга дырки.
Спасибо, понравился материал понятно
🙌
Мне кажется стоит фиксировать результат до начала вырывания , а в скобках максимальное значение после смещения. Химический анкер на данном блоке показал 330кг. Видео ведь про газобетон.
Ещё хочется узнать побольше про потребительские свойства химического анкера. Например сколько может храниться открытый баллон(тубус). Это очень важно, иногда требуется установить всего несколько анкеров.
Как себя ведёт на вырывание хим анкер если просверлить не 8мм, а 10мм (шпилька 8мм). Просто увеличиться расход химии?
Специально делал эксперимент, держал воде потом на морозе, не разрушается она
Здравствуйте. Какой шуруп закручивали в дюбеля?
Как называется химический анкер брат или фото?
Надо было попробовать в качестве дюбеля черенок от лопаты
Ты бы их ещё один в один вкручивал 😂
А какой плотности у вас газоблк?
Измерена только статическая нагрузка на вытягивание. А что будет, если эти крепления раскачивать? Интересует, что использовать для крепления турника-брусьев к стене из пенобетона.
О креплении турника, в том числе в газобетоне, есть отдельное видео: th-cam.com/video/35uaAEJ37WA/w-d-xo.htmlsi=lYZQZS7sB9zhCHb9
Спасибо
Красота 💪👍
чем прикрутить плинтус?
И ещё одно. Вы не сказали про саму установку, ведь мало просверлить отверстие, его ещё и прочистить надо. Или вы считаете иначе. Как по мне ,нужно хотя бы взять какую то пустотелую трубку, прицепить к пылесосу и убрать пыль. А она ведь влияет на посадку. Вроде так.... Лично я считаю, что пылесосом проходится нужно. Как там говорят - лучше передать, чем недобдеть....
Да не то что недобдеть - прочистка отверстия перед установкой химанкера - это обязательная процедура, иначе вылезет вместе с пылевым чулком. Об этом я говорю в каждом видео, в том числе и в этом показано и сказано: 11:51
@@kmp_krepezh Ну конечно. Вы сказали это при установке химического анкера и не было поправки, что мол это надо делать в независимости от того, что вы устанавливаете. Многие так же подумают...
Почему то все тестируют нагрузку на вырывание из блока, но в жизни такой нагрузки у нас нет, если только кто то умудрился из блока сделать потолок. На практике мы имеем только боковую изгибающую нагрузку на крепеж, т.к. он находится в стене и нагрузка давит вниз!
На канале есть видео с испытаниями на срез: th-cam.com/video/PgSn0LhPNfM/w-d-xo.htmlsi=3DNPv3mn4oqLvuLO
Но на самом деле тесты на вырыв - официальная методика испытаний анкерного крепежа. В другом видео объяснялось, почему: th-cam.com/video/q9tFaJUctNA/w-d-xo.htmlsi=u6LwEB608GdGGf_J
И лишь в лёгких бетонах применяют дополнительно тестирование на срез.
Есть интересный крепёж по газобетону дюпель-винт Бефаст. Производитель заявляет сто 300-400 кг на одну точку крепления выдерживает
Бефаст - это просто производитель и торговая марка. На их сайте представлены стандартные для газобетона модели винтовых дюбелей (даже нет дюбеля с широкой резьбой). Честно говоря, не нашёл какой-то уникальный дюбель-винт для газобетона, о котором вы говорите.
Странный тест. На крепеж в стене НИКОГДА не действует сила, перпендикулярная стене. Тоесть результаты вашего теста абсолютно не применимы к реальности.
Это довольно популярный вопрос на канале. Мы даже сняли видео о профессиональных испытаниях крепежа и почему они проводятся на вырыв. Советую посмотреть: th-cam.com/video/q9tFaJUctNA/w-d-xo.html
норм, так держать.
Спасибо)
Правильно я понял что фасадный дюбель и фишер не подходят так как они распорный, а распорные нельзя они со временем разрушают блок, так ?
Да
Я везде эти немецкие дюбели в газоблоки ставлю, и соседи тоже. Они по опыту лучше всего держат.. Другие из-за мягкого пластика не вывозят..
Пластик мягкий не у всех, а только у полипропиленовых дюбелей. Нейлоновые дюбели все на порядок выше. Ну а немецкие так хороши из-за особой структуры. У них двойная зона расклинивания, каждая из которых работает по-своему.
У нас, кстати, было видео о пластиках дюбелей: th-cam.com/video/Eym4-6gqjkI/w-d-xo.html
Если стоит задача вкрутить винт с метрической резьбой, то из видео ясно, что лучшее решение - фишеровский забивной анкер. Только стоит он действительно несоразмерно.
Химический анкер показывает ещё лучший результат, но фиксирует шпильку намертво.
Так вот есть мысль сажать на эпоксидный раствор внутрь отверстия муфту с метрической резьбой (вместо шпильки) и в результате иметь возможность вкрутить в неё требуемый винт с метрической резьбой.
Инжекционные массы лучше работают, когда в них резьбовой элемент вкручивается. Муфта, возможно, выдаст заниженные нагрузки.
А с метрической резьбой ещё можно использовать винтовой дюбель с широкой резьбой для газобетона. Правда, в испытаниях он выдал небольшие показания.
А в дюбель немецкого производителя вкручивали шуруп диаметром 5 или 6 мм??
Сейчас уже сложно вспомнить. Шуруп шёл в комплекте. А в комплекте, кажется, 5 мм идёт.
Разве этот тест корректен? Где нагрузка распределяется вдоль анкера? Сила давления как минимум действует под 90 градусов.
На канале есть видео с испытаниями крепежа в газобетоне на срез: th-cam.com/video/PgSn0LhPNfM/w-d-xo.htmlsi=3DNPv3mn4oqLvuLO
Но на самом деле тесты на вырыв - официальная методика испытаний анкерного крепежа. В другом видео объяснялось, почему: th-cam.com/video/q9tFaJUctNA/w-d-xo.htmlsi=u6LwEB608GdGGf_J
И лишь в лёгких бетонах применяют дополнительно тестирование на срез.
Вы бы ещё ближе ставили дюбеля , особенно после разрушения значительной области предыдущим испытанием. Бред. И эти эксперты рассказывают о крепеже😂😂😂 похоже цель канала не просвещение, а монетизация канала) вот вам комментарий.
Класс!
Спасибо)
Хорошее видео! Спасибо за него!
Здравствуйте. Посоветуйте, какие анкера приобрести у вас для крепления стартовой доски каркасного дома к бетонным блокам размерами 390х190х188 мм и плотностью 2000 кг на м.куб ? Хотел использовать анкер шуруп хилти, но указано что он только для монолитного бетона. Что посоветуете ?
Здравствуйте. Так как при креплении стартовой доски нас интересуют, в основном, срезывающие нагрузки, то можно использовать шурупы по бетону, как вы и планировали. Их аналог есть в ассортименте: clck.ru/3ADtKu
Вот тут было видео с испытаниями такого шурупа в размере 8х100 на срез в бетонном блоке класса В7.5: th-cam.com/video/ISWY72fteB0/w-d-xo.htmlsi=ueo-mr3k4eikTmXE&t=433
А тут вообще об этом шурупе рассказывается: th-cam.com/video/014AEY7rCao/w-d-xo.htmlsi=ZVsaFqqu2NWMb7a0
Также странно немного, что вы этот вопрос задали под видео о крепеже для ГАЗОбетона. У вас же бетон, а не газик, я верно понимаю?
@@kmp_krepezh да, блоки бетонные. Поисковик выдал это видео, вот и решил спросить, тем более вы продаёте крепёж.
Отличное видео, спасибо.
Очень интересно и доходчиво!
Спасибо большое полезно
Вместо химического анкера можно жидкие гвозди залить. Дольше застывать будет, зато цена в разы дешевле, и можно несколько точек за один раз закрепить, т.к. химический анкер быстро схватывается.
Или долгий вариант: прогрунтовать отверстие, потом немного монтажной пены, и вставить пластиковый дюбель. Через несколько часов, когда пена застынет можно закручивать шурупы. Я у себя дома в ремонте такое делал интуитивно. Не проверял специальным прибором, но плоскогубцами шуруп не вытаскивается, даже если дергать его по сторонам.
жидкие гвозди - трескаются, и крошаться...
@@AllexKorsar через какое время крошится? У меня некоторые соединения в квартире сделаны жидкими гвоздями. Уже года 3 прошло. Не крошатся, не трескаются.
Марка: Lacrysil, «клей акриловый, круче гвоздей, белый»
Че? Саморез 150 кг? Они вам заплатили? Там кг 30 не больше, у вас пластик который в бетоне как овно в проруби, держит лучше чем метал который распирает лепестки
Такие показания выдал прибор. Иногда они удивляют)
Под углом закрутили шуруп