Спасибо, познавательно. По крепежу Фишер производитель дает существенные рекомендации. 1) Под химический анкер в газобетоне нужно делать конусообразное отверстие (расширяется в толще материала) 2) Для дюбеля Дуопауэр ф10 мм нужен шуруп 8 мм. Подозреваю, что комплектные шурупы от дюбелей 10х50 были 8 мм, а с 10х80 вы использовали глухарь 6 мм. Поэтому он и показал худший результат - недостаточный распор из-за тонкого шурупа.
У вас действительно лучший тест из тех что я встречал. И здорово, что упомянули про знакопеременные нагрузки - это важный фактор эксплуатации. Спасибо за эту объемную работу! В некоторых случаях очень неожиданные результаты. Из собственного опыта: мой химический анкер позволял корректировку в течении минут 3-4, далее застывал. С таким временем очень сложно эффективно его вырабатывать. + он липкий, эпоксидка есть эпоксидка. Предположил что можно заменить плиточным клеем. В следующий раз попробую .
Вот бы этому сормату еще и длину 100-110... Как показала практика моего проживания в газобетоне - чем длиннее дюбель, тем лучше он держится. Причем, зависимость не линейная, а чуть ли не квадратичная. Сейчас собираюсь ставить инсталляцию. Думаю, выбираю. Не хочется зашивать плохой крепеж. Полезное видео, спасибо.
При первом использовании хим. анкера необходимо стравить определенное количества состава (порядка 10 см) , так как состав идет без смешения. На видео этого не увидел.
Возможно мы не много спустили с баллона Титан, но тогда бы в трубке как минимум он должен был полимеризоваться, но он в трубке не полимеризовался, что и показано в видео.
@@1_618 Да я про свой опыт использования, вроде делал по инструкции, а оказывается не правильно)) Видео пока не успел досмотреть, искал как правильно закрепить алюминиевые радиаторы на газобетоне.
@@leonids9728 хорошего монтажа, обратите внимание на дюбеля для газобетона марки Sormat очень хорошо себя показали в газобетоне, и в обзоре они тоже есть.
интерскол тоже нормальный шурик, если аккумулятор у вашего перебрать на нормальные 18650, будет снова огонь) Хотя технологии ушли вперед и хочется уже минимакс) А с титаном надо было первые несколько сантиметров выдавить мимо, для полного смешения состава, а то что на входе в носик не затвердело, так там и не смешивается, он дальше по носику мешается. Хотя все равно вариант долгий. Надо чтобы вкрутил и начал дальше работать.
Испытания на вырыв по худшему сценарию, если сравнивать с работой на срез. Если выдержит вырыв, то и на срез точно. Говорить о том, что анкер в стене работает только на срез не приходится, т к есть и значительная составляющая на вырыв, в зависимости от расчетной схемы.
Напишу в защиту титана: ставим на него бронзовые таблички по 25-40 кг на памятники из гранита, мрамора и пр. Ни одна табличка не отлетела. Был случай, когда летом через 20 минут пришлось отрывать табличку от стены, стена выломалась кусками, анкер как камень. Так что не правильно вы его замесили. Пыль кстати так же надо удалять.
Пыль удалена, возможно мы сделали что то не так, но это тоже не дело, что надо "пол" балона ставить, чтобы наконец-то дождаться нужного цвета... не удобно, следующий хим анкер в этом смысле отработал без проблем
Добрый день. Да, соглашусь со многими надо тест на срез. А там важна толщина тела в газобетоне, для увеличения площади соприкосновения. Соответственно и шпилька может начать резать блок. И важна будет не площадь шайбы, а толщина шпильки
Доброго времени суток! а как же Фасадный дюбель? вариант под номером 8, выдержал 318 кг он совсем чуть чуть отстал от Дюбеля (сармат) который вы на 1 место поставили.
Лайк за проделанный труд 👍 Химический анкер нужно было не только стравить сначала, но и ПОСЛЕДНЮЮ ПОРЦИЮ выдавить ЧЕРЕЗ НОСИК-МИКСЕР (это важно ☝) и оставить для теста. Хим.анкер надо реабилитировать: для этого засверлите отверстие обратным конусом с большой площадью ( градусов 30 у вершины). Хим.анкера НЕ ЭКОНОМЬТЕ! Полностью заполните конус ☝Держу пари, что он побъёт лидеров этого списка! Сделайте дополнительное видео с ПГП полнотелым (гипсоблоком) и с другими блоками. С меня тюбик хим.титана, а не просто лайк!
Шпильку. На жидкие гвозди неправильно сделали. Надо было сверлить диаметром. Как и шпилька 8 значит восьмёркой, любой клей работает при тонком слое. Я раньше делал. Отверстие сверлил немножко, - качал внутри, как бы шире делал конус. Вставлял болт на раствор.естественно, шляпка внутрь резьбой наружу. Так показала хорошие результаты. С плиточным клеем не пробовал, но, думаю, не хуже будет.главное внутри немножко расширить. И выдуть пыль.
Надо еще проверить обычный распорный оранжевый дюбель морковка, и его же, вклеенноно на клей-пену (а не обычную пену). И цангой на шпильке как в бетоне.
Как мне нравится - " мы всё делали по инструкции".... И залили в отверстие одну смолу без отвердителя! Смесь на вход в миксер ещё не смешена, по этому и рыхлая. Отверстие не продули, я уже не говорю про такое излишество как ёршик для очистки отверстий. А главное, тут же вывод - брак! Друзья, относитесь ответственнее к контенту который записываете. Это же люди смотрят не в развлекательных целях. Крепёж это не шутки. Ладно если от ваших кривых рук упадёт на пол рамочка с фотографией, но если вы крепите металлические конструкции к потолку, да ещё и находящиеся на головами людей тут совсем другая ответственность!
Так в видео сказано, что не исключено, что то сделано не так, подозрительно, что он и внутри трубки не полимеризовался... у вас как у специалиста есть ответ на это явление? там то он перемешен, как минимум у основания трубки
@@1_618 В основание трубки смесь заходит разделённой, только на выходе она смешивается и становится серой, а не чёрной как на видео 2:51. Испытывать на прочность отдельно смолу и отдельно отвердитель как на видео 15:23, нет никакого смысла, её там нет потому что компоненты не перемешаны меду собой. Я не специалист, я просто прочитал инструкцию и сделал как там написано) Всех благ!
Спасибо! Отличная работа! Будет возможность проверить прочность стен(из газобетона) разных толщин, в часности 75мм? И пазогребневые плиты можно было бы включить в испытания
Друзья ставьте и прикручевайте все на пол и будет стоять долго да счас вижу специалисты говорят надо облизать отверстие и купить еше дорогой клей домик одного из поросят от ветра развалится а люди над головой ложат бетоные плиты перекрытия на че надеятся
закрепил на дюбель универсальный 8х80мм(сверлил 150мм и всовывал 2 дюбеля) и кровельный саморез длиной 150мм, ещё крепил на саморез по дереву 152 черный, тоже нормально держит, 18 секций на 3 опорах сверху и 2 снизу, 15 лет полет нормальный.
Всё напутали: 1) Устройство показывает значения разрушающей нагрузки анкерного крепления в кН, которую можно перевести в кГс (килограмм-силу), а не просто в кГ. 2) Для перевода 2,08 кН (2080 Н) в кГс, требуется разделить силу на ускорение свободного падения 9,81, получится 212,03 кГс, а не 208 кГ. 3) Значение разрушающей нагрузки анкерного крепления в 212,03 кГс не значит, что можно вешать на анкер что-нибудь с вырывающей силой например в 180 кГс, так как зона окончания упругих деформаций анкерного крепления как правило раз в 3 меньше разрушающей нагрузки (для хим анкера, и в 5 раз меньше для механического анкера), а это получается 70,68 кГс. 4) В видео не показали, но прежде чем заливать хим анкер отверстие в инструкции должно быть написано что сначала выдавливают куда-нибудь на бумагу сантиметров 15-20 хим анкера что бы составляющие части смешались, и после этого только используют в работе. Хим анкер в газобетоне плотностью 500 кг/ куб.м должен показывать разрушающую нагрузку порядка 3,5 - 4 кН.
1,2 пункты всего лишь условные единицы. 3й пункт: "зона окончания упругих деформаций" - что это? Раскройте тему. Практический смысл? Как это выглядит? По 4му пункту все уже написали про смешивание, и допишу комент отдельно
Интересно, но бесполезно. Газоблок - это теплоизоляционный материал. Чем чаще в нем сквозной или не совсем сквозной крепеж, тем меньше смысла в выборе газоблока как основного материала. У кирпичной кладки прочностные кондиции выше, как обследователю, мне это очевидно. Газоблок ценен как теплоизоляция, ровная поверхность кладки, скорость возведения. Если вы начинаете задумываться, что на него подвесить, то идете на компромисс... Вырыв под прямым углом происходит в какой-то исключительной жизненной ситуации.Смятие и срез - повсеместно. Именно такое испытание ценно. У ПОСа есть редко используемая модификация с рамой для скола, наверняка можно приспособить.
В принципе спасибо, но... не только длина влияет на прочность анкеровки, а и сама структура "зацепа" у дюбеля, да и мы старались все же на равную длину ориентироваться и диаметр, не у всех позиций есть одинаковая длина причём, как это с шурупом сормат например...
10 способ шпилка, это фигня если стена и шайбу не как не можете поставить с другой стороны , как тода ? Я надеялся и ждал что вы это озвучите , но сами не знали наверное .
Спасибо, познавательно. По крепежу Фишер производитель дает существенные рекомендации.
1) Под химический анкер в газобетоне нужно делать конусообразное отверстие (расширяется в толще материала)
2) Для дюбеля Дуопауэр ф10 мм нужен шуруп 8 мм. Подозреваю, что комплектные шурупы от дюбелей 10х50 были 8 мм, а с 10х80 вы использовали глухарь 6 мм. Поэтому он и показал худший результат - недостаточный распор из-за тонкого шурупа.
У вас действительно лучший тест из тех что я встречал. И здорово, что упомянули про знакопеременные нагрузки - это важный фактор эксплуатации. Спасибо за эту объемную работу! В некоторых случаях очень неожиданные результаты. Из собственного опыта: мой химический анкер позволял корректировку в течении минут 3-4, далее застывал. С таким временем очень сложно эффективно его вырабатывать. + он липкий, эпоксидка есть эпоксидка. Предположил что можно заменить плиточным клеем. В следующий раз попробую .
Спасибо за отзыв. Вдвойне приятно почитать вежливый комментарий.
Вот бы этому сормату еще и длину 100-110... Как показала практика моего проживания в газобетоне - чем длиннее дюбель, тем лучше он держится. Причем, зависимость не линейная, а чуть ли не квадратичная.
Сейчас собираюсь ставить инсталляцию. Думаю, выбираю. Не хочется зашивать плохой крепеж.
Полезное видео, спасибо.
Все просто. Чем больше площадь соприкосновения, тем лучше держится дюпель
Больше Вам спасибо! Очень пригодятся ваши испытания
Просто лучшее видео из подобных на ютьюбе!
Благодарю. Мы стараемся)
При первом использовании хим. анкера необходимо стравить определенное количества состава (порядка 10 см) , так как состав идет без смешения. На видео этого не увидел.
Возможно мы не много спустили с баллона Титан, но тогда бы в трубке как минимум он должен был полимеризоваться, но он в трубке не полимеризовался, что и показано в видео.
Там даже больше надо, по инструкции выдавил 10 см и первый дюбель не схватился, нужно пока цвет однородным (серый) не станет.
@@leonids9728 не исключаю, возможно была ошибка, странно, что и в трубке он как "маргарин", не набрал прочности
@@1_618 Да я про свой опыт использования, вроде делал по инструкции, а оказывается не правильно)) Видео пока не успел досмотреть, искал как правильно закрепить алюминиевые радиаторы на газобетоне.
@@leonids9728 хорошего монтажа, обратите внимание на дюбеля для газобетона марки Sormat очень хорошо себя показали в газобетоне, и в обзоре они тоже есть.
Чётко, всё по полочкам разложили 👍
интерскол тоже нормальный шурик, если аккумулятор у вашего перебрать на нормальные 18650, будет снова огонь) Хотя технологии ушли вперед и хочется уже минимакс) А с титаном надо было первые несколько сантиметров выдавить мимо, для полного смешения состава, а то что на входе в носик не затвердело, так там и не смешивается, он дальше по носику мешается. Хотя все равно вариант долгий. Надо чтобы вкрутил и начал дальше работать.
Спасибо за комментарий
Дык мы же вешаем что либо на крепёж, на срез нужно испытывать на вертикальной стене... а не из горизонта вырывать...
Интересное видео, полезное. Можно еще проверить длительность статической нагрузки, скажем в течении 24 ч.
Надо на срез их тестировать, а не на вырыв, в большинстве случаев стены из газобетона, а не потолки
Испытания на вырыв по худшему сценарию, если сравнивать с работой на срез. Если выдержит вырыв, то и на срез точно. Говорить о том, что анкер в стене работает только на срез не приходится, т к есть и значительная составляющая на вырыв, в зависимости от расчетной схемы.
Это правильно, надо поперёк и вниз тянуть.
Скажите это турникам и гардинам
@@kirill__kirill а так же различным закладным.
Напишу в защиту титана: ставим на него бронзовые таблички по 25-40 кг на памятники из гранита, мрамора и пр. Ни одна табличка не отлетела. Был случай, когда летом через 20 минут пришлось отрывать табличку от стены, стена выломалась кусками, анкер как камень.
Так что не правильно вы его замесили. Пыль кстати так же надо удалять.
Пыль удалена, возможно мы сделали что то не так, но это тоже не дело, что надо "пол" балона ставить, чтобы наконец-то дождаться нужного цвета... не удобно, следующий хим анкер в этом смысле отработал без проблем
Добрый день. Да, соглашусь со многими надо тест на срез. А там важна толщина тела в газобетоне, для увеличения площади соприкосновения. Соответственно и шпилька может начать резать блок. И важна будет не площадь шайбы, а толщина шпильки
Доброго времени суток! а как же Фасадный дюбель? вариант под номером 8, выдержал 318 кг он совсем чуть чуть отстал от Дюбеля (сармат) который вы на 1 место поставили.
Здравствуйте. Да, тоже достойный вариант, все цифры в таблице.
Вместо поверки прибора, лучше бы итоговую таблицу выложили в описании к видео! А так видео полезное!
Спасибо за отзыв)
Лайк за проделанный труд 👍
Химический анкер нужно было не только стравить сначала, но и ПОСЛЕДНЮЮ ПОРЦИЮ выдавить ЧЕРЕЗ НОСИК-МИКСЕР (это важно ☝) и оставить для теста.
Хим.анкер надо реабилитировать: для этого засверлите отверстие обратным конусом с большой площадью ( градусов 30 у вершины). Хим.анкера НЕ ЭКОНОМЬТЕ! Полностью заполните конус ☝Держу пари, что он побъёт лидеров этого списка! Сделайте дополнительное видео с ПГП полнотелым (гипсоблоком) и с другими блоками. С меня тюбик хим.титана, а не просто лайк!
Спасибо! Тогда уж 2 хим анкера титана, у него расход 1 к 2 получается 😉
Очень любопытная информация…❤
Спасибо! Очень интересно
Шпильку. На жидкие гвозди неправильно сделали. Надо было сверлить диаметром. Как и шпилька 8 значит восьмёркой, любой клей работает при тонком слое.
Я раньше делал. Отверстие сверлил немножко, - качал внутри, как бы шире делал конус. Вставлял болт на раствор.естественно, шляпка внутрь резьбой наружу. Так показала хорошие результаты. С плиточным клеем не пробовал, но, думаю, не хуже будет.главное внутри немножко расширить. И выдуть пыль.
всего 200 лайков за такие тесты это даже мне обидно. Но поддержу отписавшихся: положить блок на бок и тестировать на срез было бы полезнее.
Надеюсь после Вашего просмотра стало на один лайк больше) и кстати на срез тоже есть планы проверить крепеж.
Надо еще проверить обычный распорный оранжевый дюбель морковка, и его же, вклеенноно на клей-пену (а не обычную пену).
И цангой на шпильке как в бетоне.
Теперь уже как в том фильме, Верунчик сама сама сама)
А какие результаты были бы с переменной нагрузкой? Как крепить инсталляцию к стене из газобетона (с переменной нагрузкой на унитаз)?
Можно было бирку на шурике Интерскол не заклеивать :)
Так могло на 15 лямов "прилететь"😅
Как мне нравится - " мы всё делали по инструкции".... И залили в отверстие одну смолу без отвердителя! Смесь на вход в миксер ещё не смешена, по этому и рыхлая. Отверстие не продули, я уже не говорю про такое излишество как ёршик для очистки отверстий. А главное, тут же вывод - брак! Друзья, относитесь ответственнее к контенту который записываете. Это же люди смотрят не в развлекательных целях. Крепёж это не шутки. Ладно если от ваших кривых рук упадёт на пол рамочка с фотографией, но если вы крепите металлические конструкции к потолку, да ещё и находящиеся на головами людей тут совсем другая ответственность!
Так в видео сказано, что не исключено, что то сделано не так, подозрительно, что он и внутри трубки не полимеризовался... у вас как у специалиста есть ответ на это явление? там то он перемешен, как минимум у основания трубки
@@1_618 В основание трубки смесь заходит разделённой, только на выходе она смешивается и становится серой, а не чёрной как на видео 2:51. Испытывать на прочность отдельно смолу и отдельно отвердитель как на видео 15:23, нет никакого смысла, её там нет потому что компоненты не перемешаны меду собой. Я не специалист, я просто прочитал инструкцию и сделал как там написано)
Всех благ!
@@ДенисСавин-и2й спасибо за ответ, и развернутый комментарий. век живи - век учись.
Спасибо! Отличная работа!
Будет возможность проверить прочность стен(из газобетона) разных толщин, в часности 75мм? И пазогребневые плиты можно было бы включить в испытания
Пожалуйста, рады стараться. Про прочность стен снимем, как руки дойдут.
14 вариант (Сармат) и для ПГП самый лучший
Звучит голословно. Есть сертификаты испытаний?
Друзья ставьте и прикручевайте все на пол и будет стоять долго да счас вижу специалисты говорят надо облизать отверстие и купить еше дорогой клей домик одного из поросят от ветра развалится а люди над головой ложат бетоные плиты перекрытия на че надеятся
А почему в дюбель Фишер 10х80 не закрутить глухарь 8х80?
Я думаю зайдет, для диаметра глухаря 10мм, подходит диаметр шурупа 6-8мм
Как удивительно, d500 выдал 500кг😁
Самый лучший вариант крепить чугунные батареи, это 13 вариант (дедовский). Только чепик по длиннее и по толще.
закрепил на дюбель универсальный 8х80мм(сверлил 150мм и всовывал 2 дюбеля) и кровельный саморез длиной 150мм, ещё крепил на саморез по дереву 152 черный, тоже нормально держит, 18 секций на 3 опорах сверху и 2 снизу, 15 лет полет нормальный.
Чем скрепить дерево со шлакобетоном?
По шлаку нет информации, по бетону пожалуйста
@@1_618 ясно
Молодцы! Теперь точно знаю на что вещать шкафы в доме.
Спасибо. На какой крепеж выбор пал? Повещайте, пожалуйста)
@@1_618 наверняка выбрал швабру на пене :))
@@1_618Видимо, выбор сделал не тот и его прибило гардиной
Не знаете. Для этого нужны испытание на смятие/срез.
@@denijara4715 На срез покажет больший результат. Судя по роликам у других процентов 20-25.
Очень интересно 👍
Спасибо за отзыв
Спасибо! Супер подборка крепежа!
Пожалуйста)
Слабо клей для газобетона в балон закачать на производственной основе фракцию может поменять но чтобы в баллоне был
Всё напутали:
1) Устройство показывает значения разрушающей нагрузки анкерного крепления в кН, которую можно перевести в кГс (килограмм-силу), а не просто в кГ.
2) Для перевода 2,08 кН (2080 Н) в кГс, требуется разделить силу на ускорение свободного падения 9,81, получится 212,03 кГс, а не 208 кГ.
3) Значение разрушающей нагрузки анкерного крепления в 212,03 кГс не значит, что можно вешать на анкер что-нибудь с вырывающей силой например в 180 кГс, так как зона окончания упругих деформаций анкерного крепления как правило раз в 3 меньше разрушающей нагрузки (для хим анкера, и в 5 раз меньше для механического анкера), а это получается 70,68 кГс.
4) В видео не показали, но прежде чем заливать хим анкер отверстие в инструкции должно быть написано что сначала выдавливают куда-нибудь на бумагу сантиметров 15-20 хим анкера что бы составляющие части смешались, и после этого только используют в работе. Хим анкер в газобетоне плотностью 500 кг/ куб.м должен показывать разрушающую нагрузку порядка 3,5 - 4 кН.
Не напутали, а сделали допущение при переводе единиц измерения, тем более что в меньшую сторону, стало быть применительно.
1,2 пункты всего лишь условные единицы.
3й пункт: "зона окончания упругих деформаций" - что это? Раскройте тему. Практический смысл? Как это выглядит?
По 4му пункту все уже написали про смешивание, и допишу комент отдельно
Красавчики! Все четенько
Спасибо за отзыв!
Хим анкер не смешался я сразу увидел у вас цвет был не однародный
Да, похоже вы правы про хим анкер титан, со вторым химанкером, все же прошло штатно, вырвался с куском газобетона
Интересно, но бесполезно. Газоблок - это теплоизоляционный материал. Чем чаще в нем сквозной или не совсем сквозной крепеж, тем меньше смысла в выборе газоблока как основного материала. У кирпичной кладки прочностные кондиции выше, как обследователю, мне это очевидно. Газоблок ценен как теплоизоляция, ровная поверхность кладки, скорость возведения. Если вы начинаете задумываться, что на него подвесить, то идете на компромисс... Вырыв под прямым углом происходит в какой-то исключительной жизненной ситуации.Смятие и срез - повсеместно. Именно такое испытание ценно. У ПОСа есть редко используемая модификация с рамой для скола, наверняка можно приспособить.
Аналогично. Комментарий интересный, но бесполезный
@@1_618 Согласен с вами на 100%. Проверим, кто первый остановит поток бесполезности со своей стороны?
Все же есть польза для алгоритмов ютуб, так как все комментарии способствуют продвижению видео)
В принципе хорошее сравнение, но... Разная глубина, соответственно и разная площадь контаката и несущая способность
В принципе спасибо, но... не только длина влияет на прочность анкеровки, а и сама структура "зацепа" у дюбеля, да и мы старались все же на равную длину ориентироваться и диаметр, не у всех позиций есть одинаковая длина причём, как это с шурупом сормат например...
10 способ шпилка, это фигня если стена и шайбу не как не можете поставить с другой стороны , как тода ? Я надеялся и ждал что вы это озвучите , но сами не знали наверное .
Жаль, что не оправдали ваших чаяний и надежд по этому вопросу
Вы не умеете пользоваться химией
Победитель Сормат - надеюсь вы его вкручивали в просверленное отверстие? На видео это НЕ показано!
Да, это соответствует Вашим надеждам.
А на излом самое важное не проверили!
на излом коэффициент повышающий 1.2, от нагрузки на выдергивание можно применить
Как так, что вы химагкерами пользоваться не умеете?😳
Все же лучше, чем вы печатать на клавиатуре?)
Кто такие эти ваши глухари? Можно нормальным языком объяснить?
Он же шуруп сантехнический, шуруп под шестигранник, вот кто это)
Обычная реклама. Я обработал домик отработанных маслом. И не горит, и от насекомых защита.
Реклама чего простите? Внутри дома тоже отработкой все окрасили?
Перепутали 7 номер вкручивали по бетону а вытащили по дереву😂
Вкрутили в газобетон и вытащили из него же, не дерево, не бетон не участвовали в испытании