ПОЧЕМУ БОЛЬШОЙ РАСХОД БЕНЗИНА? ПОСМОТРИТЕ ЧТОБЫ ЗНАТЬ БОЛЬШЕ ЧЕМ ВСЕ ПСЕВДО ДИАГНОСТЫ ГОВНОСЕРВИСОВ!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 มิ.ย. 2024
- Обзор клей-герметиков на основе гибридных полимеров axiom • Профессиональный клей-...
У меня большой расход топлива на машине! Это одна из самых частых фраз на приеме у диагноста и, как правило, вся методика устранения данной неисправности у псевдо диагностов это
чтение и удаление ошибок, но это большой обман! Есть ряд важных моментов которые вы сами в силах за небольшие деньги проверить и понять в чем у вас причина и ЕСТЬ ЛИ ОНА ВООБЩЕ ПРИЧИНА!!!
Мы проверим с вами работу датчика температуры двигателя, датчика разряжение или давления воздуха во впускном тракте, датчика температуры воздуха, работы лямбда-зондов, исправность системы зажигания,
несколько затронем тему краткосрочной и долгосрочной коррекции топлива и физические проблемы связанные с повышением расхода вашим двигателем топлива. Смотрите до конца ответы почти на все вопросы мы смогли уложить в 20 мин!!!
#РАСХОДБЕНЗИНА #ТОПЛИВО #КАТАЛИЗАТОР #БОЛЬШОЙРАСХОД #ДИАГНОСТИКА #БудниСервиса
Содержание ремонта:
0:00 В РОЛИКЕ БУДЕТ
0:37 НАЧАЛО
0:50 О ВИДАХ ПРОБЛЕМ С РАСХОДОМ
1:21 НА ЧЕМ СНИМАЕМ И ДЛЯ КОГО АКТУАЛЬНО
2:04 ПРОВЕРКА РАСХОДА И СРЕД СКОРОСТИ
2:25 ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОБЛЕМА
3:14 ПРОВЕРЯЕМ РЕАЛЬНОСТЬ ТЕМПЕРАТУРЫ ДВС
4:58 ПРОВЕРЯЕМ ДАВЛЕНИЕ ВО ВПУСКНОМ ТРАКТЕ
7:09 ПРОВЕРЯЕМ РАБОТУ ДАТЧИКА КИСЛОРОДНОГО
8:16 ПРОВЕРЯЕМ ДАТЧИК ТЕМПЕРАТУРЫ ВОЗДУХА ДВС
9:51 ПРОВЕРИТЬ ВСЕ ОШИБКИ В ПАМЯТИ
10:31 РЕКЛАМНАЯ ПАУЗА
11:18 ПРОВЕРКА ПО ПРОТОКОЛУ OBD II
12:14 ПРОВЕРКА СИСТЕМЫ ЗАЖИГАНИЯ КОРРЕКЦИЯ ТОПЛИВА
13:29 ИМИТАЦИЯ ПРОПУСКА ЗАЖИГАНИЯ
16:25 ПРО КАТАЛИТИЧЕСКИЙ НЕЙТРАЛИЗАТОР
18:54 ИТОГ ПО СИСТЕМАМ ИНЖЕКТОРА
19:30 ПРОВЕРКА ПОДВЕСКИ И КУЗОВА
20:37 КОНЦОВКА
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Инстаграм - каждый день полезные фишки из ремонта и запчастей: / remontrenault
Стать частью команды Ремонт Рено:
/ @zenicom
Расшифровка VIN-кода и оснащенности Вашего Рено: www.donationalerts.ru/r/petrth... - ยานยนต์และพาหนะ
Обзор клей-герметиков на основе гибридных полимеров axiom th-cam.com/video/TqMzvZGjBwc/w-d-xo.html
Мы покупаем запчасти тут bit.ly/2HRzuFh
Содержание ремонта:
0:00 В РОЛИКЕ БУДЕТ
0:37 НАЧАЛО
0:50 О ВИДАХ ПРОБЛЕМ С РАСХОДОМ
1:21 НА ЧЕМ СНИМАЕМ И ДЛЯ КОГО АКТУАЛЬНО
2:04 ПРОВЕРКА РАСХОДА И СРЕД СКОРОСТИ
2:25 ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОБЛЕМА
3:14 ПРОВЕРЯЕМ РЕАЛЬНОСТЬ ТЕМПЕРАТУРЫ ДВС
4:58 ПРОВЕРЯЕМ ДАВЛЕНИЕ ВО ВПУСКНОМ ТРАКТЕ
7:09 ПРОВЕРЯЕМ РАБОТУ ДАТЧИКА КИСЛОРОДНОГО
8:16 ПРОВЕРЯЕМ ДАТЧИК ТЕМПЕРАТУРЫ ВОЗДУХА ДВС
9:51 ПРОВЕРИТЬ ВСЕ ОШИБКИ В ПАМЯТИ
10:31 РЕКЛАМНАЯ ПАУЗА
11:18 ПРОВЕРКА ПО ПРОТОКОЛУ OBD II
12:14 ПРОВЕРКА СИСТЕМЫ ЗАЖИГАНИЯ КОРРЕКЦИЯ ТОПЛИВА
13:29 ИМИТАЦИЯ ПРОПУСКА ЗАЖИГАНИЯ
16:25 ПРО КАТАЛИТИЧЕСКИЙ НЕЙТРАЛИЗАТОР
18:54 ИТОГ ПО СИСТЕМАМ ИНЖЕКТОРА
19:30 ПРОВЕРКА ПОДВЕСКИ И КУЗОВА
20:37 КОНЦОВКА
ф
ZENiCOM Ремонт Рено подскажите, так же имеется борткомп, рено симбол АКПП 1,4 08 года, на борте пропала информация, сколько км до заправки, там просто 4 черточки светится, все остальное показывает нормально. пропала эта инфа, после того как чистили меня топливный фильтр, который под сидушкой машины (там выключали фишки питания) - так после этого он перестал считывать эту инфу, подскажите что можно сделать?
почему вы канал переименовали? раньше все понятно было а теперь набор букв
L9op
так так так, ответьте мне пожалуйста у меня средняя скорость плавает от 10до30 км в час расход 12.4 12.5 рено сандеро первого поколения, 8кл с активированным бортовым компьютером! если какой ни будь мануал???? или подскажите пожалуйста!!!!!!!! хотите номер оставлю спишемся)
Был бы в каждом регионе нашей страны хотя бы по одному диагносту как вы! Жить с автомобилем было бы легче)
С автомобилем рено 😆🤪🤪
Во, точно! Как хочется этого. Я буду стоять в очереди месяц, но буду ждать пока освободится такой мастер
Хоть в пору в самару ехать . Мне тут в саратове на одной сто сайлентблок забраковали на рычаге переднем, на другую сто приехал с купленными сайл...ми говорят они живые,посадочное место разбито рычаг давай в сборе покупай. На другую приехал говорят давай прихват сваркой сделаю
они есть просто плохо ишите
@@CHECK810
😂
Пожалуй нужно закладочку сделать... Столько наговорил, всë не запомнишь... Вот-бы где-нибудь распечатку правильных параметров нарыть🤔
Хочется особо отметить искреннее желание Павла донести до зрителя суть возможной проблемы и способы ее устранения. Небольшие вставки в видео думаю пойдут на пользу вашему каналу. С удовольствием смотрю и жду с нетерпением новые видео.
Вам спасибо!за то что не только с душой но и умом делаете свою работу.
Спасибо за то что всегда стараетесь донести до нас ценную информацию.
Логично и последовательно. Интересно (и полезно) следить за рассуждениями Мастера. Спасибо!
Спасибо золоторукий!!! Тот момент когда мастер не просто знает как устроено но и понимает как Это Всё работает!!!
Спасибо автору! Очень толковый разбор вопроса👍👍👍
Люблю ваши видео:)
Недавно по вашим инструкциям клапан рекуперации перебрал на своем Дастере. Раньше пищал, а теперь всё ок:)
Очень доступно, полезно, грамотно! Удачи, роста, и процветания! А главное благодарных клиентов.
Офигенно подаётся информация,грамотно без лишнего соплежуйсва,в живую т.е теория не расходится с практикой.Для меня по информативности самый лучший канал.Чего не доходило до меня у других блогеров у этого инфа схватывается и понимается с ходу.лайк и подписка.
Спасибо за видео, коротко и ясно, про коррекцию топлива смотрел у других специалистов пока на вас не был прописан (там слишком много наговорили, но суть таже) сейчас только Ваш канал смотрю, здоровья Вам!!!
Постоянно смотрю новые выпуски. Нравится грамотный подход к выявлению причин неисправности и упорство в решении проблемы. Подскажите куда подъехоть чтобы диагностику провёл именно Павел?
Привет, спасибо за отличное видео! То, что ты делаешь, прекрасно! Благодаря вашему каналу начал исправлять сам
моя рана, у меня две одна это ренессанс с символом 2002 года 1.4 с 75 л.с. а другая мега 2 2004 года, 2.0 16 v 135 л.с. Благодаря вам я перестал посещать ВТО и доволен надежным авто! Простите за плохой русский, язык понимаю на 100%, но мне сложно писать
. Привет из Болгарии!
Ждëм видео про проверку катализатора! Спасибо за видео
Вот тоже думаю, что кат засран и там по диагнозе по второй лямбде ругаецца!!
Купил Логан б/у , пробег реальный был 100-120 ( по одометру 43🤣) вырезал нахер каталик сразу и прошил под это . Каталик был расплавлен хотя машина тянула хорошо. Сделал это увидев что у двигателя одна высоковольтная катушка неродная.... логика такова, если меняли катушку, значит были пропуски зажигания, если были пропуски , значит недоговорить топливо в цилиндре и значит это топливо догорало в каталике что его и расплавило.
Умничка , очень толковый парнишка . В наши бы края такого специалиста ему бы цены не было . Респект .
@@user-ed7ly4hf1o для к7м 120к - считай новый. У меня второй миллион бегает Ларгус с этим двигом. Ничего не делал, только регулировка клапанов (газ). Тьфу-тьфу-тьфу. 👍
@@Alex_Mikhalyov у меня 8ой миллион
Смотрю и получаю удовольствие от грамотной диагностики . Привет из вильнюса !
Постоянно смотрю ваш канал, очень много полезной информации!!! Спасибо!
👍👍👍
Как всегда РЕСПЕКТ))- безусловно это нужное видео! Как на счет обзора Вашего сканера и программы для рено?
Да ,обзор сканера тоже интересен!Может лаунч или ещё какой нибудь.
Скандок это, где то уже было у них
Про диагностику катализатора очень интересно, ждем видео.
Спасибо вам за очередное полезное видео!
Со вставками огонь! Почаще вставляйте, так лучше запомнится. Веселее урок будет. Успехов
Привет спасибо за видос. Теперь ждём видео про катализатор
Машину нужно чувствовать. И проверять иногда. Верно сказал!
Благодаря вам, многим водителям вождение доставляет удовольствие и
Спасибо за доступный рассказ и подход к делу. Очень полезно
Красавчик. Всё по полочкам. Около пары месяцев слежу за тобой. Один вопрос - почуму, до сих пор, нет мотор тестора? Поверь, очень помогает. И определить пропуски воспламенения и противодавление на выпуске, и правельность установки грм.
Огромное спасибо! Приятно посмотреть и послушать грамотную информацию.
Очень познавательно. Смотрю ваши видео с удовольствием. Жаль у нас в Астане нет таких специалистов по рено, только строят из себя знающих😀
Спасибо ребята за ваши обзоры благодаря им я могу хоть что-то сделать в своей реношки сам
Спасибо, интересно и познавательно, ждем следующие видео!
Хороший канал у вас!!! Удачи и успехов!
Каааак старательно объясняет 🙏👍👍👍👍будьте здоровы все
Красавцы. Побольше хотелось бы диагностики увидеть.
Благодарствую, не ломается, но все равно смотрю.
Старым блокам нужна большая преодичность(повторяемость) ошибок чтоб он зажег саму лампу, а у современных достаточто чихнуть рядом что б была ошибка, хотя все хорошо
Как всегда интересный и познавательный ролик. Еще хотелось бы узнать о чем говорит показатель нагрузки на двигатель.
Интересная тематика видео, побольше бы таких для саморазвития )
Спасибо большое Вам за то что Вы делаете !
Вот я у себя также по лямбдам катализатор проверял сканером Rokodil ScanX. Только у меня 0.6-0.8V постоянно показывает. Расход увеличен был (но незначительно), но и по показаниям катализатор пока еще был жив. После чистки и расход уменьшился и датчик стал норм показывать. Странно, что у Вас 2+V показывал
А чем чистили?
Чем чистил?????
Удалять вовремя надо, а не чистить
Здравствуйте. А что скажите про топливный катализатор Fuel8Gift. Чистит и экономит топливо. Интересна данная тема?
@@user-vc2gl7ly5o зачем удалять, если целый катализатор
Даёшь больше роликов по диагностике👍👍👍
Молодец! Спасибо за подробности работы скандоком.
Очень хорошая подача информации, так держать ✊
Ребята расскажите про долгосрочную и короткосрочную коррекцию! давайте больше практических советов!
Петр и Павел просто красавцы Это идёт от их души
Класс ! давай еще один ролик с подробным пояснением и лучше подготовится чтоб не сильно нарезками было!
Здравствуйте Павел. Отличные содержательные видео снимаете! Есть вопрос. При средней скорости 32,8 км/ч, средний расход 8,2 л. нормальный?
Спасибо за хороший обзор. А Вашем случае скорее всего окислился разъем второго лямбда зонда и получилась гальваническая пара, вот она и поднимает напряжение на датчике до 2.5 вольт. По моему максимум 0.9 вольта должно быть. У меня такая неисправность была.
Очень познавательная запись. Молодец. Жму руку.
Спасибо большое, очень нравятся видосы про диагностику.
спасибо за контент, ждем про катализатор
Было бы неплохо увидеть таблицу с правильными параметрами (от и до) работы датчиков отвечающих за расход топлива для самостоятельной диагностики. А то параметры посмотреть можно а нормальные ли это показатели не понятно
Берешь новую машину ,снимаешь показатели и записываешь их .А потом сравниваешь на других авто .
@@evgenfirst7293 Лучше пару возьму сразу, а то вдруг одна с новья врать начнет.
@@user-ix9bo5ck6x а если они из одной партии ?
Разве что разных производителей .
Но и тут могут быть разбросы большие .
Я бы все ж опирался на заводские датчики
@@user-ix9bo5ck6xпри чем каждой фирмы и модели и с разными двигателями.....потому что, параметры у них разные.....
Спасибо Вам за тяжёлую работу и семки.
Постоянно смотрю канал по вопросам к4м без фазика, у меня кенго 4х4. Жаль второй раз подписаться нельзя. Лайк по умолчанию.
Спасибо, ваши видео смотрел еще в далеком 2014. Жду продолжение про катализатор.
Круто олд скулы
@@ZENiCOM тоже давно вас смотрю. А про катализатор будет выпуск?
Молодец!!! Прирождённый педагог, как всё доступно и просто говоришь о сложных вещах, класс!!! Однозначно лайк и подписка! Настоящий мастер своего дела!
👍👍👍
Ждем продолжение!!!
Очень ценный обзор! СПАСИБО!!!
Спасибо за полезные видео!
Эти тачки с рождения имеют отменный аппетит,ничего не поделаешь к сожалению
Аппетит у этого мотора не больше чем у других производителей этих же годов ))).
Здаётся я впервые смотрю рекламу с удовольствием и не перематываю! Где учат автодиагностике? Или всё самостоятельно?
Прохавал рено с самого низа. Отличный мастер. Ждем видос про катализатор.
Спасибо парни.
Было бы здорово увидеть материал (особенно для меня, актуально) о причинах отсутствия связи с ЭБУ, вызванных именно электроникой авто, а не сканером, от обрыва провода, просадки линии, до проблем с микросхемами обеспечения обмена в самом ЭБУ и т. п. И как это всё диагностировать. Имею несчастье столкнуться с такой неисправностью, чем только не пытались соединиться, от китайских обдешек до оригинального клипа, глубже диагносты лезть не хотят, не ездил только к официалам, подозреваю что там предложат только мозги менять. Symbol II EMS3132.
Классное видео, очень познавательно, а какое разряжение должно быть во впуске номинальное?
Молодцы ребята спасибо большое за познавательное видео. Привет из Вильнюса.
Привет ! Очень хочется увидеть видос про катализатор моего Логана 😁 , что-где-когда , стоит его выкидывать или ещё рановато , живу в Оренбурге - все местные ( которые занимаются катализатором ) естественно говорят что пора выкинуть ( у них выкинуть ) , более-менее знакомые говорят что пока рановато , типо на Рено они ходят очень долго это вам не Кия . Очень хочется узнать как это на самом деле ? Вам доверяю , очень многому у Вас Пётр научился , буду ждать видос про катализатор (судя по коментам не только я ) . Респект и уважуха !!!
Когда будет превышение СО в выхлопе или начнутся проблемы с двигателем в виде "жму в пол, но не тянет" тогда пора.
Здравствуйте! Ещё было бы очень полезно узнать диапазоны нормальных показаний датчиков. Интересует f4r.
Полностью поддерживаю.
Двигатель F4R 2.0 133 л.с. автомат передний привод
Показания датчиков
Давления: на холостом ходу 420-340 мбар, при разгоне поднимается до 980 мбар
температурные датчики не врут (примерно).
Коррекция мгновенная на прогретом движке прыгает от 0 до +15, длительная постоянно находится около -11
И есть такая проблема - при наборе скорости до 60 км/час обороты "залипают" на 2800 об/мин и не переключается автоматом на 3 скорость, только резкий рывок до 70 км/час переключает ее, либо в ручную приходиться. При этом машина ревет как трактор. Подскажите, что это?
Поддерживаю. Тоже есть такая проблема с автоматом...
Я конечно поздно стал смотреть твои ролики, но это что-то с чем-то!!! Дружище, тебе бы книги писать. Ты так интересно и познавательно всё рассказываешь. Хочу к тебе в сервис, но живу далеко. Спасибо за видосы, уже не раз по ним работал. Обнял по братски дружище!!!
Самара привет! На манометр при замере давления разряжения установите пожалуйста трубку длинной не менее метра и не из ПВХ, а из силикона, можно из резины, что так же будет гасить колебания от ДВС и показания не будут такими условными.
Второй момент это замер температуры с помощью пирометра недопустим, так как линза может быть запыленной, загрязненной и так далее. Есть термометр электронный с проводом с метр длинны, стоит рублей 200-300, использую лично я в ремонте холодильников, кондиционеров и технологического оборудования пищевого, продается в магазинах продающих холодильное оборудование и комплектующие например Формула Холода на Нагорной 6 - обращайтесь если что, кондей сделаю по закупке лично для вас и ваших коллег. Спасибо парни! Как то для прикола замеряли разными пирометрами неба температуру, били в одну тучку, разница была существенная, но это было просто ради посмеяться.
Спасибо ребята вы супер. Смотрю вас уже давно. А можно по подробнее снять видео на что влияют топливные коррекции -,+ спасибо.
Спасибо. Интересное кино.
Спасибо за добрые слова
Благодарю за хорошие обзоры, я начинающий ларгусовод, хорошо что мне попался ваш канал.
Очень доходчиво объясняешь...Молодец..
Хорошее видео! Перенес в закладки!
Да, интересно видео про катализатор, особенно, что требуется после его удаления. На моём К4М расход после удаления ката вырос.
А сколько у вас был до удаления? У меня Логан, кат не удалял, но расход зимой показывает 16л.
@@bizon3948 у меня примерно 16 зимой, сейчас 19. Но это от условий эксплуатации. К сожалению нет возможности прогревать и поездки очень короткие 10-15 минут. Так, что в этом видео очень справедливо говорится о соотношении средней скорости и расхода.
Красавчик - как всегда четко и понятно , спасибо 👍
Как всегда толково,огромное спасибо.
Классная серия! Спасибо Друзья! Интересно Ваше мнение, стоит ли вырезать катализатор F4R?
Здравствуйте, ещё не вырезали? У меня тоже f4r, вот думаю, есть ли смысл..
@@alexeichikin7572 нет
@@alexeichikin7572 Выхлоп воняет потом
Ждем видео про каталик.
Наконец кто то внятно всё объяснил по делу.
Спасибо большое за видео и проделанный труд
Сел посмотреть, думаю сейчас чему-нибудь научусь, а тут три высших технических образования нужно чтобы что-нибудь понять.
😂👍опыт не че не скажешь😊
Жду про кат очень полезно
Лучшее объяснение и подача информации, 👍🏿 спасибо и благодарю. У меня как раз расход на Альмера классик В10 15 литров
Все очень понятно. Полезная информация.Спасибо
молодца почаще пр диагностику рено
Спасибо парни. Хотелось бы услышать поболее про логан 2015 г.в. 82 л.с. МКПП. К7М
Это 16 клапанный ?
@@user-hg9vo2dq5e 8 кл.
Мы любим рыбалку у волосатой лунки тоже:)
Как всегда, познавательно!
Для огромной благодарности.Ну а тема конечно актуальная!!!
Ждем диагностику катализатора
Если долгосрочная в минус, значит воздуха мало, смесь богатая и компьютер ее беднить старается. Уменьшать, а не увеличивать впрыск. 15:26. Это как раз для города характерно.
Хуже, если в плюс долгосрочная. Значит добавляет топлива. Тут подсос воздуха уже может быть.
15:30 и 14:25 противоречит друг другу :) потом те, кто не вникают, путаются "в показаниях".
На моем к4м на газу долгосрочна около минус 20 а на бензе в норме. Вот только бортовой на бензе больше расход показывает литра на 3. Как это не понятно.
@@dubah0daff706 главное, что б газ не беднил. Поскольку, это ведёт к перегреву гбц, и её ремонту.
@@laxerspk а по русски? Не бендил это что?
@@dubah0daff706 не "бендил", а БЕДНИЛ. Читайте внимательнее. Это значит, что смесь бедная слишком.
Газовое оборудование должно быть настроено правильно, что бы в любом режиме работы двигателя в топливновоздушной смеси было достаточно топлива. Если соотношение смещается в сторону бОльшего количества воздуха, смесь горит с большей температурой, перегревая части двигателя. Поршень, клапан.... Я бы не стал ставить газ, не убедившись, что специалист не просто оборудование воткнет, а правильно его настроит для конкретного двигателя, конкретного оборудования. В интернете полно информации, в том числе по доделке после "мастеров", даже собственными руками, даже на ютюбе.
@@dubah0daff706 газовый ЭБУ слишком много льёт газа. Нужно настроить работу газового ЭБУ, добившись долгосрочная+краткосрочная коррекция в небольшом минусе (-3..-5%). На высоких нагрузках можно до 0%. Предварительно проверить работу датчика кислорода осциллографом, а не просто сканером. Время перехода из одного состояния в другое (бедная-богатая) до 120 мсек на 2000 об/мин. Сканер это не покажет. Расход на газу показывает меньше всё из-за той же коррекции, т.к. коррекция применяется к виртуальному времени впрыска бензина, который считается для показометра.
Спасибо постоянно смотрю ваши ролики недавно у вас приобрел шестерни пятой передачи придут буду менять по вашему ролику . Также с вашего ролика производил замену фильтра тонкой очистки бензинового модуля все получилось спасибо. И в конце хотелось бы услышать ваше мнение по топливным корекциям моего дастер 1.6 у меня на холостых краткосрочная уходит в минус до 25 а долгосрочная минус 3.9 средняя скорость 23 км/ ч но при движении под нагрузкой краткосрочная в плюсе 15 и выше .
Ждем видос про катализатор!
Так колесо-то, только с низу спущено😁😁😁
Сделайте пожалуйста таблицу хороших(рабочих) параметров для диагностики мотора к7м
И по k4m с фазиком, пожалуйста!
А в будущем видео про кат и диагностику обоих ДК было бы здорово!
Да, и еще на к4м и на НексиюАнорексию и еще на пару каких нибудь машин:))))
@@user-ct8jy3pn3g и на Москвич 408 пожалуйста. Особенно шаг дроссельной заслонки на ХХ.
И на f4r
@@user-lf7si7ll3b Сказано-же "кроме джижаев".Будь внимательнее.
Хороший парень со знанием своего дела респект
Спасибо вам большое за ваш труд
Спасибо! Очень познавательно! Какой сканер посоветуете для подобной "домашней" диагностики?
Скандок но не фул а на свою марку
@@ZENiCOM да уж. Ценник у него от 30 и выше. Дороговато для личного использования
Жду про катализатор, уже на логане 240 т. он ещё стоит🤪
280т логан 1. Кат стоит и еще долго стоять будет. Так То видео про катализатор на Логан ф1 не дождемся. По сравнению с корейцами они вечные.
спасибо за подробные и детальные разьяснения