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機関けん銃 については、あの生産数だとプレスで造る方が高く付くのではないかと思う。 プレスだと金型起こさないとならず、あの生産数だとそれがペイできない。 あの銃の正解は「MP5を買えばよかった」
しかし海外に行くと民生品は日本製が席巻してるのに、武器になると昔からあかんなあ。
ブラテで改善、運用で対応。これはこれで道具との付き合い方とユーザーの進歩なんだけど。設計変えた方が安いの。
銃だけに限らない話だぁ…1.改善する2.無茶しない3.ユーザー目線
いろいろ機能を詰め込んだ最強の銃!→重すぎて持ちたくない・・・
ちょうど売れない銃を作りたかったので助かりました!
BAD OSHIRI 金の無駄遣いで草
その銃を日本の法律に適した仕様にしてAさんの鉄砲店(予定)に売りつけるんですね分かります
k & I 416 珍銃好きには売れるかもしれん
@@Kinniku-banzai リベレーターで308ウィンチェスター撃つためのデバイス作るんですねわかります
G11のケースレス弾をリベレーター並みの射撃精度とリロード速度でL85A1みたいにめっちゃジャムって日本国産の銃みたいにクッソ需要少なくして61式機関銃みたいに勝手に弾が出てアイアンサイトは64式小銃のアイアンサイトみたいにめっちゃ倒れるようにした銃を売ろう()追記 部品点数めちゃめちゃ多くして削り出しで作ろう()追追記 クソでかいボトルネック薬莢にコリブリの弾の弾頭くっつけよう
M1ガーランドはリロード出来るぞ、クリップと残りの弾薬を纏めて吐き出すけど。(装填するクリップは弾薬フルじゃないと駄目だったかは解んない)
あー、言われて納得しました 日本人の特徴:最初から完璧なものを作ろうとする、ブラッシュアップをしない アメリカ人の特徴:とりあえず出す、ブラッシュアップをしていく極論かも知れませんが、そんな気がします※減点評価と加点評価という違いもあるかもしれません
まぁいろいろ頑張って作ってみるのはいいことだとは思うんだけどねぇ~・・・
次回「【だから○すんだよ】俺が消してきた人の特徴 TOP3【NHG】」
サイコパスで草
つよそう
スターリンおじさんかな?
ショットガン撃ちやすかったから
1位、人間だから2位、なんかイラつくから3位、何となく
参考になりました!
次回:【だからダメなんだよ】結婚できない男の特徴:TOP3
調子乗ってて草
既婚者のAさんに言われたらぐうの音も出ねぇ。
めっちゃマウントとってくるやんw
やめろ、カカシ………その術は俺に効く
1 俺2 お前ら3 童貞三十路。
成功する銃の開発にはトヨタの80点主義的なものが必要なんだなぁ最初からいいものじゃなくて、80点の物を作って現場の声を聴きながら良いものに仕上げていくそういうのができないものから消えていく
次回:失敗した銃たちを教訓にして新しい銃を開発してわかったことトップ3【NHG】
①捕まる
②命が危ない
③金が要る
④動画のネタになる
⑤オレが見る
失敗しそうなので面白いコメントは書かないと決めました
いつもいますよねw
そのコメントが割と面白いと思うで、、、個人的には
プレス加工するにも金型が高いんだよ。部品一つの金型に云百万円掛かるから、数作らない物をプレス加工で作ったら、削り出しより単価が上がるんだよ。かといって鋳造だと重くなるしさ。
四角い銃はスタークラフト2のマリーンが使うのをみたことあるな。
日本の小火器で改良が出来ない最大の要因は、財務省の主計官が、地味なものに予算を付けないから。AAMで、射程が伸びるとか、妨害に強いレーダをに換装すると言えば、効果が分かりやすいので、予算が付きやすい。一方、64式から89式に更新する時ですら「64式では、戦えないの?」と言われる始末。ましてや、89式の改善等、歯牙にもかけなかったでしょうね。装備品改善には、メーカと部隊に間の謎の壁があり、それを超えたら、予算獲得の巨大山脈がある感じかな?
ダメな銃って形変なの多いね。
いらないモノを無くそうとしたら自分自身がいらなくなっちゃったG11君かわいい
てっぽーに限らず、物づくりでは間違えなく改善が必須です。みなさんが大好きなゲームでもどんなに最初いいゲームでも問題点が露呈して、アプデで改善されないゲームって衰退していきますからねB○○とか○F○とか○○Vとか
もはやシリーズ恒例の仕様となったアプデでのバグ追加……
そんなにBFV悪くないぞチーター以外は
アプデも次回ので終わりだし、稼げないってはっきりわかんだね
BFⅤが好きな俺はおかしいんだろうか?
Follout76の初期を忘れとらん?
デスクリムゾン=改良しても改良しきれなかった
草
H&Kの銃の設計者は何食べたらあんなぶっ飛んだ名銃と迷銃作れるんだろ
英国から紅茶でも仕入れたんでしょ
完全に紅茶キメてますね
パンジャンドラムキメてたんでしょうね
開発されてからほとんど改良されてない銃たち: Colt 1911, Browning M2, MG42(mg3)
「失敗した銃」でG11が真っ先に頭をよぎったマジでイロモノすぎる
小火器に限らず日本の兵器は改良をするぐらいなら新規入れ替えというのは多い(役所の事情だろう)
役所の事情と言うより、古い物を改良するより新しい物を新規に用意する方が手間もコストもかからないケースが多いんですよ(´・ω・`)
ソースはわからないけど日本の場合、議会とか上の人達が改良にお金を渋って新規調達の方が予算が通りやすいってどこかで見たことがある。(アメリカは真逆らしい)
財務省や警察庁はそういうのが習わし?
でも、F15なんてMSIPとPre-MSIPという改修型があるのに、その中でもめちゃクソ細かく改修型があるわけだし、日本の兵器は改良をしない、っていうのは違うかも。小銃に関しては、確かに銃自身の改修はしていないけど、少なくとも64と89の時で言えば、弾薬を切り替えようとする時に銃自身の改修でできないわけだから、新規設計の小銃を作ることになるのは当然だったと思う
配備数が少ないから改修より新設計のほうが合理的なんだろ。米軍やロシア軍などは数が多過ぎて替えたくても替えれない。予備役入れたら数百万人規模なんだから教育訓練のコストも膨大。
64も89も、日本のドクトリンに合わせた基本設計が無理になる前に更新してるからな。ミリオタからしたらM4とかSCARみたいな分かりやすい銃を作って欲しいし89式カービンに夢見ちゃうけどしゃーない。
ロックタイムの説明びよーんしか入って来なかった。
銃の知識は一体どこで手に入るのだ
今ではゲームでも大体覚えられるし、ネットをあさればもっと情報が入手出来ます。もっと詳しくなりたければ専門の書籍を読むこと。(昔はこれしか情報源がありませんでした)
4:49バイオ4のハンドガンマチルダって実際にあったんだ
何だかんだで重要なのはコスパと、実用性なんだよなー って個人的に思う
日露戦争の時から改良されてない三十八式歩兵銃も大概ですよね……あれでなんでM1ガーランドに対抗できると思ったのか?
自動式ライフルをメインで運用(当時)してたのはアメリカだけやで。(工業力が世界的に別格なので)
ガーランドが有名になったのは戦時中の話で戦前の陸軍の仮想敵は中国でガーランド相手に対抗意識なんて全然なかったから意識してなくて当然なんだよなぁ
M1ガーランドのクリップは欠点じゃない美点だ
無意味な武器などない、なぜならAの話のネタになるからだ
A「金…金ェ!俺の…動画のネタになりやがれぇ!」
@@Monhansuki 闇落ちAで草
お世辞にも使いやすい形状では無いけど装弾数と生産数でゴリ押ししたPPSh41すこ
普通に良い勉強になった。物作りの講義みたい
FNファイブセブンとルガー57を解説してほしいです。あと小口径高速弾など詳しく知りたいです。
日本の銃が酷くなるのはきっと政治的理由なんだろうな……。愛国心はあっても予算がない。銃の欠点を指摘すれば予算減らされそう。
日本の場合は財務省が癌なのと作るメーカーが頭がハッピーセッションをだからなぁ
動画で言ってる通り、改良一切しないからなー日本って。。銃だけに限った話しじゃないと思う。
輸出しないからクレームこない。隊員も他国の銃を扱ったことがないからいいか悪いのかの判断もできないし多くは銃に興味もない。国民の多くもまったく関心がない。文句言ってるのはミリオタだけ。
需要がまず無いもんな
おさムーン 確かAR 18を輸出していましたっけ?記憶違いならすいません!
9mm機関けん銃は最初から要求数が少ないのが諸悪の根源。(調達の少ないモノは輸入品(MP5)でもかまわへんやん!)削り出しにこだわるのはたぶんコスト削減の為。プレス成型にこだわったら、メーカーは使いもしない高価なプレス金型を大量に抱え込んだはず。プレス金型はむちゃくちゃ高いので大量にポンポコ作って売っていかないと採算が取れない・・。(たぶんプレス成型なら5倍は超えたと思う。)・少量しか揃えるつもりの無いものを、経験の無い国内独自設計と国内生産にこだわったのが間違い。
HOWA5.56(20式?)はどうなるんですかね?初期は不良も怖いですけど、6.8mmや7.62mmの使用を考えてないようなんで今後30年使い続けていけるのか心配ですね
正直、そこはもう割り切っているだろうし、6.8mmも正式化されたとして、それが世界に普及するのは何年先になるのか、っていうところだからしばらくは5.56mmでも大丈夫だと思うよ。7.62mmは狙撃銃とマークスマンライフル、車載機関銃以外にはもう要らないと思う
@@gbbr-zv6ib 元になったであろうSCARの弾種対応が柔軟なだけに勿体ないところですね
九四式は、一応戦車の搭乗員が携行しやすい様に、ユーザーを考えて作ってある筈なのに…
経験が無いと仕方ない部分はありますね(´・ω・`)
@@nuruosan4398 当時の日本の技術が低かった事を物語っておる…( ´_ゝ`)
クローバースペード さんそもそも規則が弾薬を薬室に入れて保管しない様になっているそうです
次回:【もう黙ってられん】俺が豊和に乗り込んで直接89改修した件
いい銃ってのは簡単なメカで過酷な環境にも故障にも対応できる銃だと思う。
後は値段
AKが本当に分かりやすいよね
M3サブマシンガン
過酷な環境に耐えれるけど使用者の事を考えずに作ったハンドガンがありましてな
使う人の事を考えないってどの工業製品にも当てはまりますよ。基本的に設計とか開発をしている方々って自分の思想が最重要で市場とかは全く理解していない人が多いですし。数年前まで大手パチスロメーカーに勤めていましたが、設計開発の人に聞くと自分たちは良い機械を作っているのに売れないのはおかしい、売れないのは営業に問題があるって言うんですよ。そもそも評価をするのは市場とかユーザーであって、設計開発した本人たちじゃないんですよね。本来は市場にこういったニーズがあるからこういう物を作るというのが自然な流れなんですけどね。試打してみて、これ売らなきゃいけないの?とか設計者の意図が全く理解できないとか、そういう機械もありましたので。
次回「【だから好きなんだよ】俺が好きな人の特徴TOP∞」
浮気してて草
g11に関しては燃焼薬莢の方が特徴やろ
TF2というクラスシューターに出てくる個性的な銃器は現実じゃポンコツ銃になりそうな奴多いな。
大和魂を持てば九九式で重戦車を撃破できるじゃん。修練が足りないネタです許して
実際に銃剣で撃破した事例あるから…
L85はコレクター向けの実銃買った漫画家の感想によると構えると良さがわかるらしい
俺は銃についてあまり詳しく無い。だがな、兵器全般に言えることが一つある。「設計するときに紅茶飲むな」
3:00 初めてP90のプロトタイプ見たwwこんなにめちゃくちゃだったのか…
wなwんwじゃwこwりゃw
下のやつストックに収めたVP70みたい
ザ・珍銃❗️
すみません、知識がないので少し気になったのですが、レートを下げる利点とは??
反動によるブレを抑える事で命中率を上げる。
イギリスの銃のなんか他に流されない感は異常銃の分類にイギリスって分類が要ると思う
イギリス無駄に小銃の性能悪いよねSA80シリーズとか見た目かっこいいのにやっぱり性能が残念なんだよね…
smleは良かったから...
まあ、英国だし...
銃以外もやばいっすよね、パンジャンとかパンジャンとかスターゲイジーとか
@@SCP--jp-se5gl パンジャンは日本の紅茶キメた奴らが改良してるから…()
G11「誠に遺憾である」AN-94「なんでや! 2点バーストはいだいやろ!」64式「ガムテープは部品の一部です」
複合小銃's「まず、[銃とは何か]から考えようか」M16「何故3点バーストが廃れたか、わかるかね? アバカン君」89式「全てはクソみたいな調達計画をつくった某衛省が悪いんや…」
89式は色々改良して行ったらもっといい銃になったよなぁ。もったいないよーな。
でも、89改良すんなら20改良し続けた方が良くね?
M1ガーランドでてくるゲームで何でリロードできなんだよとかおもってたけど間違っだない認識だったんだ
悪名高い64のダメだった点は『欲張りすぎた』ってところかもしれないね。1丁の銃で小銃と分隊支援火器、さらにはその中から精度の良い個体を選出して狙撃銃にもしようなんて欲張りすぎww しかもそれを敗戦でゼロから再出発したばかりの日本の銃器メーカーがやろうってんだから無茶にもほどがあるww そんな64でも改良次第ではまだまだ使えたかもしれないのに、豊和はそれをしなかった。後継銃の89だって改良すればM4と同レベルのカービンになれたはずだと思うんだけどなぁ。
まあ豊和が改良しないというよりは改良をしても良い事がないような政策の方が問題だと思うけどね
昔は使う人じゃなくいかに殺傷能力が高いかが重視されていたから昔は仕方ない。
その為か対人なら今でも十分使えてしまうと言う。(大は小を兼ねる代表例)
同じ弾薬を使う奴で逆に良作だったのはブレダM1937
他にも「コンセプトをちゃんと挙げたのに中途半端過ぎていらない子でした」ってのもあるんですかね。.41マグナムちゃんの事ですが・・・
コンセプトそのものが間違ってるって場合もあります(´・ω・`)
孫悟空「10mmオートの事かーっ!」
@@nuruosan4398 SA80「……よんだ?」
最後にも言ってるけど失敗する銃というか、何か創作する時全てに通じる本質的なところの話よね銃作るにしろ、ゲーム作るにしろ、会社作るにしろ、国作るにしろ、自分勝手に「俺が俺が」ってやるとうまく行かないのはなんでもそうよね
G11ってバーストのレート(2000発/分)よりも弾(ケースレス弾)と弾倉の方が問題だと思いますよ。
と、思うじゃん? G11の中身見てみ? 機関車やでアレ
赤城ケンジ 見たことあります、たしかにそうですね。ですがまず発射できなければ意味がありません。追記 名前入れてもらわないと通知来ないのでよろしくお願いします。
ケースレス弾が無理なく実現してたらG11はどこかに採用されただろうしニーズに合わせてレートを下げたモデルも発売されただろうから、弾薬に原因があるという評価でいいと思う。
サムネのG11でまごころを君に思い出した
こういうの見てると面白いよね、どうしてそうなった?みたいな
最後の説明だと塹壕戦で使うのにマガジンの側面に何故か穴が空いてたりする銃もあったよな砂とか泥が入って速攻で撃てなくなるやつ
ショーシャ機関銃だろ?確かあれは元々航空機に搭載するようの機銃だったからマガジンの横に穴開けて弾薬見れるようにしてたのよ使うかどうかは知らんけど()まぁ要するにあいつが迷銃入りした理由は用途が違うのに連射できるからって理由で無理やり塹壕戦で使用されちゃったことよな
プルハップ式の銃って成功例もまぁまぁあるけど失敗も少なく無いらしいですね
次回「だから粛清されるんだよ…」シベリア送りにされそうな人トップ10
①ソ連系の銃をバカにする
②スターリンをバカにする
中学生ぶりにこのチャンネルみた。懐かしー
国産銃で成功したのってなんなんだろ…
あと99式や89式、Howa Rifleとかかなぁ...
@二重帝国というロマンを広め隊隊長三国同盟の足引っ張り殺法コンビ 比較的旧帝の頃の方が時代を考えれば物は良かったんですかね
@@大いなる和-d9s なるほどっ!howa rifle、今知りましたがかっこいいですねw
二重帝国というロマンを広め隊隊長三国同盟の足引っ張り殺法コンビ 太平洋戦争で日本が国力、工業力で劣っていたっていう話は多いけど、具体的なところでは加工機械の製造技術が未発達だったから、そのせいで職人芸が求められることが多かった、っていう話を聞いたことがある
後期の38式の主要部品なら互換性あったと聞きました99式は互換性ありまっせ!
ものづくりの基本ですな・・・でも銃はいざというとき弾でなかったら死ぬ(やられる)と思うと、今回の三点の重要性は他の製品の比ではないですね。
9ミリ機関拳銃みたいに500挺程度の量産と年間十数挺のスポット生産であれば、削り出しなのは正解ではないでしょうか。組み立て以外はマシニングセンターにお任せで生産出来ますから。AR系のクローンライフルと同じですよね、プレスで生産なんかしたら金型の費用と維持費で単価が20万くらいは上がったと思います。
それな工業の基礎が分かってない少数ロットなら削り出しのほうが安い
TH-camのスマホが変なアプデ入ってコメントが見辛すぎる🥺
Hamu Egg なんか前の仕様に戻ったよね
俺的には今のが見やすい
逆に「えいっ」て作ってみたら初っぱな良い銃出来たの何かない?
G36 退役までボロを出さなかったのは立派。
矢野晋二 いや、熱で命中精度が下がるとかいう問題が出たりしているよ。G17とかなら、あまり悪い話は聞かない気がする
こ れ は い け な い 。
開示です(内臓)
こうやって考えると良い銃の設計って引き算なんやな。
日本の軍用銃は商品でも実用品でもなく備品だから、、
こう言っちゃ悪いけど日本の銃って珍妙なの多くない?
次回 [だからダメなんだよ] おまいらの特徴TOP3
64式89式なんかは最初から商品性捨ててるので改良する余地(予算や採算的な意味で)が無かったとも言える早い話が経済性と法規制と財務の問題
G11って排莢されないから中で薬莢が高熱になるんじゃなかったっけ?
大体の兵器や工業製品に限らず、失敗する理由は③の使う人の事を考えて無い
旧大日本帝国軍『使う側の人間の練度を極限まで鍛えれば問題ないやろ?』なお、その結果世界から見ると人外どもが集まった超精鋭部隊となった模様……なんだよ、水平爆撃命中率100%って。あれ、他国だと普通は5%あればエースに分類されるもんだぜ……
4:25 アバカンもG11もドルフロだと強キャラだから好きなんだけど、実銃はそうでもないから悲しい。
故R・リー・アーメイ氏「(ショーシャを撃って)やっぱりフランスは料理を作っていれば良いんだ」「(日本製駄銃を撃って)やっぱり日本は家電と車を作ってれば良いんだ」
逆に(?)今売れてる、売れていた銃の最初と現在の比較とかしてほしいです
・・・陸自を悪く言う奴は絶対許さないマンが聞いたら激怒しそうな内容だなww最初に断ってるけどね,,,
それでも怒る奴がいるってマ?
名無しの傭兵 自衛隊が世界最強だと思ってる人たちだからねしょうがないね。
別に自衛隊擁護するわけじゃないけど64式や89式、その他の銃を実際に撃ったことないUP主に言われてもね・・・名銃を呼ばれるのはその分実戦で使われた歴史があるから実戦で使われない銃は改良されない、そもそも自衛隊の銃も顧客が国内限定の殿様商売だから
昔自衛隊から外人部隊に行った人の本を読んだことがあったのですが、その人は海外の同僚に日本の銃を聞かれたときに「日本が平和な事を示す銃(実戦を得て改修をしていないから使いにくい)」と紹介していました(多少文面は違うかもしれませんが)
amomau1257 撃ったことが無ければ批判してはいけない、ってことはないだろ。撃ったことがなくとも、設計、統計に現れるものは多くある訳だし、むしろ89とか64しか撃ったことが無いような自衛官が自身の実感だけに頼って具体的な証拠も無しにアレコレ言う方が説得力無いだろうよ……
2:58 p90のプロトタイプこんなだったのか…。いくら試作品でももう少しまともに作れただろうに
サムネG11草ドルフロで推しなので少々カナシ
逆に俺は歓喜したぞ^~
ドルフロだと鬼強いよねG11
一〇〇ちゃん...ダメみたいですね()
@@xx__xx8547 もちろん一〇〇式はダメです()
改修しない理由は簡単なんですよね。●●式って名前がついてるのは、防衛大臣が認可して制式化されているが故に手をくわえようとすると、統一化された型式から外れちゃう事になるんです。で、制式化した時の統一化された型式から変更するとなると。ココをこの様に変更したいので、お幾ら万円予算をくださいと財務省に申請して承認してもらわなきゃいけないです。もちろん、予算を承認してもらうにはちゃんと財務省に説明しないと承認してくれません。この辺りは普通の会社なんかでも同じでしょう。で、ココをこう改修したいんで予算下さいと申請すると財務省から理由を追及されます。その理由が欠陥となれば『はぁ?国民の税金無駄にしてなにし腐ってんだよゴルァ!つーかそんな欠陥品の購入なんて来年度からは認めんぞ!はーい予算削減決定。俺ラッキー』となるんです。何故なら、世の中上に行くには手柄が必要なのは何処も同じです。財務省官僚達の手柄って『どれだけ他省庁の予算を削減できたか』なんですよ。となると、開発した銃に欠陥・不具合がありますなんて言った日にはどうなるやら。だから、改修なんて言いたくても言えないんです。そういった理由があるので最近は●●式と命名しないケースが増えてるんです。中距離多目的誘導弾とか軽装甲機動車なんかが上げられますね。これらの装備は部隊使用承認というの防衛大臣に認可された装備なんですが。制式化されたものと違って。装備品に民生品を使用したりしてコストを削減したりしているため、正式化して統一の型式にまとめる必要のない装備とあつかわれているんです。様は中身をコロコロかえる前提の装備なので改修がし易いわけです。
ごめん、長すぎて読むの諦めた
@@irona_ta 箇条書きにしますた・○○式ってついてる制式化されたヤツを改修・開発するための予算申請には財務省の許可がいる・予算を申請する際理由もつける・理由に欠陥(開発した銃がポンコツだったなど)があった場合財務省「ふざけんなこっちは予算出してやったんだぞ、じゃあ予算減らすね(出費が減ってラッキー)」ってなって予算減らされる・予算減らされるのが嫌なためなかなか改修とかできない・最近は○○式と名前がついてないヤツが増えているこれにより制式化されたもののグループから外れるので比較的楽に改修できるちょっと違ったら許してクレメンス
@@irona_ta 文章の放棄は知識の放棄と動議だぞ...。読みなさい?
ナポリタン三世 「財務省」と書いて「ゴミ」と読む()全部財務省(ゴミ)が悪い!(ヤケクソ)
5:18あたりのAさんの運転が無謀
次回【何だか成功した】安いだけが取り柄で成功した銃 TOP3: 実銃解説【NHG】
64式とか改良したら良さそう・素材をポリマー製に・可到式フロントサイトとリアサイトの改良・ハンドガードに20mmレール搭載など。そして今このコメントを見たあなたはきっとこう思いましたよね。 簡単に言ってんじゃねぇ!!
ロックタイムの問題抱えてるから基本設計がもう……
_135 yakko さんバネ新品と変えたらワンチャン…
次回「【それでいいんだよ】自衛隊から89式の改修依頼が来た件」
マック堺の視聴者はこのチャンネルも見ています
民間に売るようになれば改良されるんだろうけどね、64と89
もうm4でいいわw
どんな武器もその使い手によって強くもあり弱くもある。
AK15?なんやそれAK12じゃないんかいと思ったら使う弾薬が違うらしいAK15は7.62×39mm
タイトル見た瞬間G11とショーシャくんが出てきた俺は末期
二重帝国というロマンを広め隊隊長三国同盟の足引っ張り殺法コンビ A2からは許してあげて…まぁそもそものコンセプトがゴミなんだけどね…
ショーシャ君は悪くないんや。使用用途が違うのに無理やり塹壕戦に使用させた指揮官が悪いんや……
割と大体の事に言える事ですねぇ
MP5の二倍って9mm機関けん銃高すぎひん.....?
先ずは、工業の基礎から勉強しましょう
機関けん銃 については、あの生産数だとプレスで造る方が高く付くのではないかと思う。 プレスだと金型起こさないとならず、あの生産数だとそれがペイできない。 あの銃の正解は「MP5を買えばよかった」
しかし海外に行くと民生品は日本製が席巻してるのに、武器になると昔からあかんなあ。
ブラテで改善、運用で対応。
これはこれで道具との付き合い方とユーザーの進歩なんだけど。
設計変えた方が安いの。
銃だけに限らない話だぁ…
1.改善する
2.無茶しない
3.ユーザー目線
いろいろ機能を詰め込んだ最強の銃!→重すぎて持ちたくない・・・
ちょうど売れない銃を作りたかったので助かりました!
BAD OSHIRI 金の無駄遣いで草
その銃を日本の法律に適した仕様にしてAさんの鉄砲店(予定)に売りつけるんですね分かります
k & I 416 珍銃好きには売れるかもしれん
@@Kinniku-banzai リベレーターで308ウィンチェスター撃つためのデバイス作るんですねわかります
G11のケースレス弾をリベレーター並みの射撃精度とリロード速度でL85A1みたいにめっちゃジャムって日本国産の銃みたいにクッソ需要少なくして61式機関銃みたいに勝手に弾が出てアイアンサイトは64式小銃のアイアンサイトみたいにめっちゃ倒れるようにした銃を売ろう()
追記 部品点数めちゃめちゃ多くして削り出しで作ろう()
追追記 クソでかいボトルネック薬莢にコリブリの弾の弾頭くっつけよう
M1ガーランドはリロード出来るぞ、クリップと残りの弾薬を纏めて吐き出すけど。(装填するクリップは弾薬フルじゃないと駄目だったかは解んない)
あー、言われて納得しました
日本人の特徴:最初から完璧なものを作ろうとする、ブラッシュアップをしない
アメリカ人の特徴:とりあえず出す、ブラッシュアップをしていく
極論かも知れませんが、そんな気がします
※減点評価と加点評価という違いもあるかもしれません
まぁいろいろ頑張って作ってみるのはいいことだとは思うんだけどねぇ~・・・
次回「【だから○すんだよ】俺が消してきた人の特徴 TOP3【NHG】」
サイコパスで草
つよそう
スターリンおじさんかな?
ショットガン撃ちやすかったから
1位、人間だから
2位、なんかイラつくから
3位、何となく
参考になりました!
次回:【だからダメなんだよ】結婚できない男の特徴:TOP3
調子乗ってて草
既婚者のAさんに言われたらぐうの音も出ねぇ。
めっちゃマウントとってくるやんw
やめろ、カカシ………その術は俺に効く
1 俺
2 お前ら
3 童貞三十路。
成功する銃の開発にはトヨタの80点主義的なものが必要なんだなぁ
最初からいいものじゃなくて、80点の物を作って現場の声を聴きながら良いものに仕上げていくそういうのができないものから消えていく
次回:失敗した銃たちを教訓にして新しい銃を開発してわかったことトップ3【NHG】
①捕まる
②命が危ない
③金が要る
④動画のネタになる
⑤オレが見る
失敗しそうなので面白いコメントは書かないと決めました
いつもいますよねw
そのコメントが割と面白いと思うで、、、個人的には
プレス加工するにも金型が高いんだよ。部品一つの金型に云百万円掛かるから、数作らない物をプレス加工で作ったら、削り出しより単価が上がるんだよ。かといって鋳造だと重くなるしさ。
四角い銃はスタークラフト2のマリーンが使うのをみたことあるな。
日本の小火器で改良が出来ない最大の要因は、財務省の主計官が、地味なものに予算を付けないから。AAMで、射程が伸びるとか、妨害に強いレーダをに換装すると言えば、効果が分かりやすいので、予算が付きやすい。
一方、64式から89式に更新する時ですら「64式では、戦えないの?」と言われる始末。ましてや、89式の改善等、歯牙にもかけなかったでしょうね。
装備品改善には、メーカと部隊に間の謎の壁があり、それを超えたら、予算獲得の巨大山脈がある感じかな?
ダメな銃って形変なの多いね。
いらないモノを無くそうとしたら
自分自身がいらなくなっちゃったG11君
かわいい
てっぽーに限らず、物づくりでは間違えなく改善が必須です。
みなさんが大好きなゲームでもどんなに最初いいゲームでも
問題点が露呈して、アプデで改善されないゲームって衰退していきますからね
B○○とか○F○とか○○Vとか
もはやシリーズ恒例の仕様となったアプデでのバグ追加……
そんなにBFV悪くないぞ
チーター以外は
アプデも次回ので終わりだし、稼げないってはっきりわかんだね
BFⅤが好きな俺はおかしいんだろうか?
Follout76の初期を忘れとらん?
デスクリムゾン=改良しても改良しきれなかった
草
H&Kの銃の設計者は何食べたらあんなぶっ飛んだ名銃と迷銃作れるんだろ
英国から紅茶でも仕入れたんでしょ
完全に紅茶キメてますね
パンジャンドラムキメてたんでしょうね
開発されてからほとんど改良されてない銃たち: Colt 1911, Browning M2, MG42(mg3)
「失敗した銃」でG11が真っ先に頭をよぎった
マジでイロモノすぎる
小火器に限らず日本の兵器は改良をするぐらいなら新規入れ替えというのは多い(役所の事情だろう)
役所の事情と言うより、古い物を改良するより新しい物を新規に用意する方が手間もコストもかからないケースが多いんですよ(´・ω・`)
ソースはわからないけど日本の場合、議会とか上の人達が改良にお金を渋って新規調達の方が予算が通りやすいってどこかで見たことがある。(アメリカは真逆らしい)
財務省や警察庁はそういうのが習わし?
でも、F15なんてMSIPとPre-MSIPという改修型があるのに、その中でもめちゃクソ細かく改修型があるわけだし、日本の兵器は改良をしない、っていうのは違うかも。
小銃に関しては、確かに銃自身の改修はしていないけど、少なくとも64と89の時で言えば、弾薬を切り替えようとする時に銃自身の改修でできないわけだから、新規設計の小銃を作ることになるのは当然だったと思う
配備数が少ないから改修より新設計のほうが合理的なんだろ。米軍やロシア軍などは数が多過ぎて替えたくても替えれない。予備役入れたら数百万人規模なんだから教育訓練のコストも膨大。
64も89も、日本のドクトリンに合わせた基本設計が無理になる前に更新してるからな。
ミリオタからしたらM4とかSCARみたいな分かりやすい銃を作って欲しいし89式カービンに夢見ちゃうけどしゃーない。
ロックタイムの説明びよーんしか入って来なかった。
銃の知識は一体どこで手に入るのだ
今ではゲームでも大体覚えられるし、ネットをあさればもっと情報が入手出来ます。もっと詳しくなりたければ専門の書籍を読むこと。(昔はこれしか情報源がありませんでした)
4:49バイオ4のハンドガンマチルダって
実際にあったんだ
何だかんだで重要なのはコスパと、実用性なんだよなー って個人的に思う
日露戦争の時から改良されてない三十八式歩兵銃も大概ですよね……あれでなんでM1ガーランドに対抗できると思ったのか?
自動式ライフルをメインで運用(当時)してたのはアメリカだけやで。(工業力が世界的に別格なので)
ガーランドが有名になったのは戦時中の話で戦前の陸軍の仮想敵は中国でガーランド相手に対抗意識なんて全然なかったから意識してなくて当然なんだよなぁ
M1ガーランドのクリップは欠点じゃない
美点だ
無意味な武器などない、なぜならAの話のネタになるからだ
A「金…金ェ!俺の…動画のネタになりやがれぇ!」
@@Monhansuki 闇落ちAで草
お世辞にも使いやすい形状では無いけど
装弾数と生産数でゴリ押ししたPPSh41すこ
普通に良い勉強になった。物作りの講義みたい
FNファイブセブンとルガー57を解説してほしいです。
あと小口径高速弾など詳しく知りたいです。
日本の銃が酷くなるのはきっと政治的理由なんだろうな……。愛国心はあっても予算がない。銃の欠点を指摘すれば予算減らされそう。
日本の場合は財務省が癌なのと作るメーカーが頭がハッピーセッションをだからなぁ
動画で言ってる通り、改良一切しないからなー日本って。。
銃だけに限った話しじゃないと思う。
輸出しないからクレームこない。隊員も他国の銃を扱ったことがないからいいか悪いのかの判断もできないし多くは銃に興味もない。国民の多くもまったく関心がない。文句言ってるのはミリオタだけ。
需要がまず無いもんな
おさムーン 確かAR 18を輸出していましたっけ?記憶違いならすいません!
9mm機関けん銃は最初から要求数が少ないのが諸悪の根源。
(調達の少ないモノは輸入品(MP5)でもかまわへんやん!)
削り出しにこだわるのはたぶんコスト削減の為。
プレス成型にこだわったら、メーカーは使いもしない高価なプレス金型を大量に抱え込んだはず。
プレス金型はむちゃくちゃ高いので大量にポンポコ作って売っていかないと採算が取れない・・。
(たぶんプレス成型なら5倍は超えたと思う。)
・
少量しか揃えるつもりの無いものを、経験の無い国内独自設計と国内生産にこだわったのが間違い。
HOWA5.56(20式?)はどうなるんですかね?
初期は不良も怖いですけど、6.8mmや7.62mmの使用を考えてないようなんで今後30年使い続けていけるのか心配ですね
正直、そこはもう割り切っているだろうし、6.8mmも正式化されたとして、それが世界に普及するのは何年先になるのか、っていうところだからしばらくは5.56mmでも大丈夫だと思うよ。7.62mmは狙撃銃とマークスマンライフル、車載機関銃以外にはもう要らないと思う
@@gbbr-zv6ib 元になったであろうSCARの弾種対応が柔軟なだけに勿体ないところですね
九四式は、一応戦車の搭乗員が携行しやすい様に、ユーザーを考えて作ってある筈なのに…
経験が無いと仕方ない部分はありますね(´・ω・`)
@@nuruosan4398
当時の日本の技術が低かった事を物語っておる…( ´_ゝ`)
クローバースペード さん
そもそも規則が弾薬を薬室に入れて保管しない様になっているそうです
次回:【もう黙ってられん】俺が豊和に乗り込んで直接89改修した件
いい銃ってのは簡単なメカで過酷な環境にも故障にも対応できる銃だと思う。
後は値段
AKが本当に分かりやすいよね
M3サブマシンガン
過酷な環境に耐えれるけど使用者の事を考えずに作ったハンドガンがありましてな
使う人の事を考えないってどの工業製品にも当てはまりますよ。
基本的に設計とか開発をしている方々って自分の思想が最重要で市場とかは全く理解していない人が多いですし。
数年前まで大手パチスロメーカーに勤めていましたが、設計開発の人に聞くと自分たちは良い機械を作っているのに売れないのはおかしい、売れないのは営業に問題があるって言うんですよ。
そもそも評価をするのは市場とかユーザーであって、設計開発した本人たちじゃないんですよね。
本来は市場にこういったニーズがあるからこういう物を作るというのが自然な流れなんですけどね。
試打してみて、これ売らなきゃいけないの?とか設計者の意図が全く理解できないとか、そういう機械もありましたので。
次回「【だから好きなんだよ】俺が好きな人の特徴TOP∞」
浮気してて草
g11に関しては燃焼薬莢の方が特徴やろ
TF2というクラスシューターに出てくる個性的な銃器は現実じゃポンコツ銃になりそうな奴多いな。
大和魂を持てば九九式で重戦車を撃破できるじゃん。修練が足りない
ネタです許して
実際に銃剣で撃破した事例あるから…
L85はコレクター向けの実銃買った漫画家の感想によると構えると良さがわかるらしい
俺は銃についてあまり詳しく無い。だがな、兵器全般に言えることが一つある。
「設計するときに紅茶飲むな」
3:00 初めてP90のプロトタイプ見たww
こんなにめちゃくちゃだったのか…
wなwんwじゃwこwりゃw
下のやつストックに収めたVP70みたい
ザ・珍銃❗️
すみません、知識がないので少し気になったのですが、レートを下げる利点とは??
反動によるブレを抑える事で命中率を上げる。
イギリスの銃のなんか他に流されない感は異常
銃の分類にイギリスって分類が要ると思う
イギリス無駄に小銃の性能悪いよね
SA80シリーズとか見た目かっこいいのにやっぱり性能が残念なんだよね…
smleは良かったから...
まあ、英国だし...
銃以外もやばいっすよね、パンジャンとかパンジャンとかスターゲイジーとか
@@SCP--jp-se5gl パンジャンは日本の紅茶キメた奴らが改良してるから…()
G11「誠に遺憾である」
AN-94「なんでや! 2点バーストはいだいやろ!」
64式「ガムテープは部品の一部です」
複合小銃's「まず、[銃とは何か]から考えようか」
M16「何故3点バーストが廃れたか、わかるかね? アバカン君」
89式「全てはクソみたいな調達計画をつくった某衛省が悪いんや…」
89式は色々改良して行ったらもっといい銃になったよなぁ。もったいないよーな。
でも、89改良すんなら20改良し続けた方が良くね?
M1ガーランドでてくるゲームで何でリロードできなんだよとかおもってたけど間違っだない認識だったんだ
悪名高い64のダメだった点は『欲張りすぎた』ってところかもしれないね。1丁の銃で小銃と分隊支援火器、さらにはその中から精度の良い個体を選出して狙撃銃にもしようなんて欲張りすぎww しかもそれを敗戦でゼロから再出発したばかりの日本の銃器メーカーがやろうってんだから無茶にもほどがあるww
そんな64でも改良次第ではまだまだ使えたかもしれないのに、豊和はそれをしなかった。後継銃の89だって改良すればM4と同レベルのカービンになれたはずだと思うんだけどなぁ。
まあ豊和が改良しないというよりは改良をしても良い事がないような政策の方が問題だと思うけどね
昔は使う人じゃなくいかに殺傷能力が高いかが重視されていたから昔は仕方ない。
その為か対人なら今でも十分使えてしまうと言う。(大は小を兼ねる代表例)
同じ弾薬を使う奴で逆に良作だったのはブレダM1937
他にも「コンセプトをちゃんと挙げたのに中途半端過ぎていらない子でした」ってのもあるんですかね。
.41マグナムちゃんの事ですが・・・
コンセプトそのものが間違ってるって場合もあります(´・ω・`)
孫悟空「10mmオートの事かーっ!」
@@nuruosan4398 SA80「……よんだ?」
最後にも言ってるけど
失敗する銃というか、何か創作する時全てに通じる本質的なところの話よね
銃作るにしろ、ゲーム作るにしろ、会社作るにしろ、国作るにしろ、自分勝手に「俺が俺が」ってやるとうまく行かないのはなんでもそうよね
G11ってバーストのレート(2000発/分)よりも弾(ケースレス弾)と弾倉の方が問題だと思いますよ。
と、思うじゃん? G11の中身見てみ? 機関車やでアレ
赤城ケンジ 見たことあります、たしかにそうですね。ですがまず発射できなければ意味がありません。
追記 名前入れてもらわないと通知来ないのでよろしくお願いします。
ケースレス弾が無理なく実現してたらG11はどこかに採用されただろうしニーズに合わせてレートを下げたモデルも発売されただろうから、弾薬に原因があるという評価でいいと思う。
サムネのG11でまごころを君に思い出した
こういうの見てると面白いよね、どうしてそうなった?みたいな
最後の説明だと塹壕戦で使うのにマガジンの側面に何故か穴が空いてたりする銃もあったよな
砂とか泥が入って速攻で撃てなくなるやつ
ショーシャ機関銃だろ?確かあれは元々航空機に搭載するようの機銃だったからマガジンの横に穴開けて弾薬見れるようにしてたのよ
使うかどうかは知らんけど()
まぁ要するにあいつが迷銃入りした理由は用途が違うのに連射できるからって理由で無理やり塹壕戦で使用されちゃったことよな
プルハップ式の銃って成功例もまぁまぁあるけど失敗も少なく無いらしいですね
次回「だから粛清されるんだよ…」シベリア送りにされそうな人トップ10
①ソ連系の銃をバカにする
②スターリンをバカにする
中学生ぶりにこのチャンネルみた。懐かしー
国産銃で成功したのってなんなんだろ…
あと99式や89式、Howa Rifleとかかなぁ...
@二重帝国というロマンを広め隊隊長三国同盟の足引っ張り殺法コンビ
比較的旧帝の頃の方が時代を考えれば物は良かったんですかね
@@大いなる和-d9s なるほどっ!
howa rifle、今知りましたがかっこいいですねw
二重帝国というロマンを広め隊隊長三国同盟の足引っ張り殺法コンビ 太平洋戦争で日本が国力、工業力で劣っていたっていう話は多いけど、具体的なところでは加工機械の製造技術が未発達だったから、そのせいで職人芸が求められることが多かった、っていう話を聞いたことがある
後期の38式の主要部品なら互換性あったと聞きました
99式は互換性ありまっせ!
ものづくりの基本ですな・・・でも銃はいざというとき弾でなかったら死ぬ(やられる)と思うと、今回の三点の重要性は他の製品の比ではないですね。
9ミリ機関拳銃みたいに500挺程度の量産と年間十数挺のスポット生産であれば、削り出しなのは正解ではないでしょうか。組み立て以外はマシニングセンターにお任せで生産出来ますから。AR系のクローンライフルと同じですよね、プレスで生産なんかしたら金型の費用と維持費で単価が20万くらいは上がったと思います。
それな
工業の基礎が分かってない
少数ロットなら削り出しのほうが安い
TH-camのスマホが変なアプデ入ってコメントが見辛すぎる🥺
Hamu Egg なんか前の仕様に戻ったよね
俺的には今のが見やすい
逆に「えいっ」て作ってみたら初っぱな良い銃出来たの何かない?
G36 退役までボロを出さなかったのは立派。
矢野晋二 いや、熱で命中精度が下がるとかいう問題が出たりしているよ。G17とかなら、あまり悪い話は聞かない気がする
こ れ は い け な い 。
開示です(内臓)
こうやって考えると
良い銃の設計って引き算なんやな。
日本の軍用銃は商品でも実用品でもなく備品だから、、
こう言っちゃ悪いけど日本の銃って珍妙なの多くない?
次回 [だからダメなんだよ] おまいらの特徴TOP3
64式89式なんかは最初から商品性捨ててるので改良する余地(予算や採算的な意味で)が無かったとも言える
早い話が経済性と法規制と財務の問題
G11って排莢されないから中で薬莢が高熱になるんじゃなかったっけ?
大体の兵器や工業製品に限らず、失敗する理由は
③の使う人の事を考えて無い
旧大日本帝国軍『使う側の人間の練度を極限まで鍛えれば問題ないやろ?』
なお、その結果世界から見ると人外どもが集まった超精鋭部隊となった模様……
なんだよ、水平爆撃命中率100%って。あれ、他国だと普通は5%あればエースに分類されるもんだぜ……
4:25 アバカンもG11もドルフロだと強キャラだから好きなんだけど、実銃はそうでもないから悲しい。
故R・リー・アーメイ氏「(ショーシャを撃って)やっぱりフランスは料理を作っていれば良いんだ」
「(日本製駄銃を撃って)やっぱり日本は家電と車を作ってれば良いんだ」
逆に(?)今売れてる、売れていた銃の最初と現在の比較とかしてほしいです
・・・陸自を悪く言う奴は絶対許さないマンが聞いたら激怒しそうな内容だなww
最初に断ってるけどね,,,
それでも怒る奴がいるってマ?
名無しの傭兵 自衛隊が世界最強だと思ってる人たちだからねしょうがないね。
別に自衛隊擁護するわけじゃないけど
64式や89式、その他の銃を実際に撃ったことないUP主に言われてもね・・・
名銃を呼ばれるのはその分実戦で使われた歴史があるから
実戦で使われない銃は改良されない、そもそも自衛隊の銃も顧客が国内限定の殿様商売だから
昔自衛隊から外人部隊に行った人の本を読んだことがあったのですが、その人は海外の同僚に日本の銃を聞かれたときに「日本が平和な事を示す銃(実戦を得て改修をしていないから使いにくい)」と紹介していました(多少文面は違うかもしれませんが)
amomau1257 撃ったことが無ければ批判してはいけない、ってことはないだろ。撃ったことがなくとも、設計、統計に現れるものは多くある訳だし、むしろ89とか64しか撃ったことが無いような自衛官が自身の実感だけに頼って具体的な証拠も無しにアレコレ言う方が説得力無いだろうよ……
2:58 p90のプロトタイプこんなだったのか…。いくら試作品でももう少しまともに作れただろうに
サムネG11草
ドルフロで推しなので少々カナシ
逆に俺は歓喜したぞ^~
ドルフロだと鬼強いよねG11
一〇〇ちゃん...ダメみたいですね()
@@xx__xx8547 もちろん一〇〇式はダメです()
改修しない理由は簡単なんですよね。
●●式って名前がついてるのは、防衛大臣が認可して制式化されているが故に手をくわえようとすると、統一化された型式から外れちゃう事になるんです。
で、制式化した時の統一化された型式から変更するとなると。
ココをこの様に変更したいので、お幾ら万円予算をくださいと財務省に申請して承認してもらわなきゃいけないです。
もちろん、予算を承認してもらうにはちゃんと財務省に説明しないと承認してくれません。
この辺りは普通の会社なんかでも同じでしょう。
で、ココをこう改修したいんで予算下さいと申請すると財務省から理由を追及されます。
その理由が欠陥となれば『はぁ?国民の税金無駄にしてなにし腐ってんだよゴルァ!つーかそんな欠陥品の購入なんて来年度からは認めんぞ!はーい予算削減決定。俺ラッキー』となるんです。
何故なら、世の中上に行くには手柄が必要なのは何処も同じです。
財務省官僚達の手柄って『どれだけ他省庁の予算を削減できたか』なんですよ。
となると、開発した銃に欠陥・不具合がありますなんて言った日にはどうなるやら。
だから、改修なんて言いたくても言えないんです。
そういった理由があるので最近は●●式と命名しないケースが増えてるんです。
中距離多目的誘導弾とか軽装甲機動車なんかが上げられますね。
これらの装備は部隊使用承認というの防衛大臣に認可された装備なんですが。
制式化されたものと違って。
装備品に民生品を使用したりしてコストを削減したりしているため、正式化して統一の型式にまとめる必要のない装備とあつかわれているんです。
様は中身をコロコロかえる前提の装備なので改修がし易いわけです。
ごめん、長すぎて読むの諦めた
@@irona_ta 箇条書きにしますた
・○○式ってついてる制式化されたヤツを改修・開発するための予算申請には財務省の許可がいる
・予算を申請する際理由もつける
・理由に欠陥(開発した銃がポンコツだったなど)があった場合
財務省「ふざけんなこっちは予算出してやったんだぞ、じゃあ予算減らすね(出費が減ってラッキー)」
ってなって予算減らされる
・予算減らされるのが嫌なためなかなか改修とかできない
・最近は○○式と名前がついてないヤツが増えている
これにより制式化されたもののグループから外れるので比較的楽に改修できる
ちょっと違ったら許してクレメンス
@@irona_ta 文章の放棄は知識の放棄と動議だぞ...。読みなさい?
ナポリタン三世 「財務省」と書いて「ゴミ」と読む()全部財務省(ゴミ)が悪い!(ヤケクソ)
5:18あたりのAさんの運転が無謀
次回【何だか成功した】安いだけが取り柄で成功した銃 TOP3: 実銃解説【NHG】
64式とか改良したら良さそう
・素材をポリマー製に
・可到式フロントサイトとリアサイトの改良
・ハンドガードに20mmレール搭載
など。そして今このコメントを見たあなたはきっとこう思いましたよね。
簡単に言ってんじゃねぇ!!
ロックタイムの問題抱えてるから基本設計がもう……
_135 yakko さん
バネ新品と変えたらワンチャン…
次回「【それでいいんだよ】自衛隊から89式の改修依頼が来た件」
マック堺の視聴者はこのチャンネルも見ています
民間に売るようになれば改良されるんだろうけどね、64と89
もうm4でいいわw
どんな武器もその使い手によって強くもあり弱くもある。
AK15?なんやそれAK12じゃないんかいと思ったら使う弾薬が違うらしいAK15は7.62×39mm
タイトル見た瞬間G11とショーシャくんが出てきた俺は末期
二重帝国というロマンを広め隊隊長三国同盟の足引っ張り殺法コンビ
A2からは許してあげて…
まぁそもそものコンセプトがゴミなんだけどね…
ショーシャ君は悪くないんや。使用用途が違うのに無理やり塹壕戦に使用させた指揮官が悪いんや……
割と大体の事に言える事ですねぇ
MP5の二倍って9mm機関けん銃高すぎひん.....?
先ずは、工業の基礎から勉強しましょう